مشاهدة النسخة كاملة : بصراحه اليوم اللي حسيت بالفرق بين ملابس الـ pve وملابس الـ pvp
majed750
09-05-2009, 09:40 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وصبحكم الله بالخير جميعا
بصراحه اخذت لي كم قطعه pvp عن طريق نظام الأونر وحطيت سوكتات احجار فيها ريسالينس ودخلت اللعب pvp بكل امانه لاحظت فررررررررررررررررررررررررررررررق كبيييييييييييير في قوة التحمل والضرب ، كنت اول ادخل اللعب pvp بملابس الريدات والهيروك واستغرب ليش اتسدح بسرعه وانا اقول لبسي epic وقوي بس يوم غيرته بلبس pvp بدون مبالغه صرت اسدح اثنين بعض الاحيان والهيلث اكثر من الربع
يعني لو لابس فل أرينا اتوقع بيصير خارق في الـ pvp :wink2:
حبيت اوضح للمبتدئين وبعض اللاعبين اللي يصرون ان ملابس الريدات هي كل شيء pve و pvp .
بمعنى ان الريسيالينس يخفف عنك ضرب الكريكتال بشكل كبير مررره ويعطيك فرصه لتخفيف الدمج عليك.:biggthump
-........................................................-'...
majed750
09-05-2009, 11:10 AM
-........................................................-'...
???????؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :33:
playstataion
09-05-2009, 11:30 AM
وش الجديد في الموضوع
يعني انت كنت تفكر انهم يسموها ملابس خاصى بالـ PvP استعباطُا و الا ايش
و مثل ما قال الاخ اللي قبلي
-........................................................-'
majed750
09-05-2009, 11:37 AM
وش الجديد في الموضوع
يعني انت كنت تفكر انهم يسموها ملابس خاصى بالـ PvP استعباطُا و الا ايش
و مثل ما قال الاخ اللي قبلي
-........................................................-'
لا ياعزيزي وش فيك زعلان بس انا كنت افكر ان ملابس الريدات تنفع في الـ pvp بس ويوم جربت تأكدت بنفسي .
TURKi
09-05-2009, 12:46 PM
شكرا ً اخي ماجد للتوضيح !
أرجو من الجميع الانتباه للموضوع بشكل أفضل ....
الأخ/ ماجد وضح في الموضوع ان الموضوع موجه لـ
للمبتدئين وبعض اللاعبين اللي يصرون ان ملابس الريدات هي كل شيء pve و pvp .
فمن يرى انه محترف ... فلا يعقب على الموضوع ، و يتركه للمبتدئين .
احترام وجهات النظر و الآراء و اختلاف القدرات ... شئ مطلوب.
وفق الله الجميع
majed750
09-05-2009, 01:06 PM
شكرا ً اخي ماجد للتوضيح !
أرجو من الجميع الانتباه للموضوع بشكل أفضل ....
الأخ/ ماجد وضح في الموضوع ان الموضوع موجه لـ
فمن يرى انه محترف ... فلا يعقب على الموضوع ، و يتركه للمبتدئين .
احترام وجهات النظر و الآراء و اختلاف القدرات ... شئ مطلوب.
وفق الله الجميع
الله يعطيك ألف عافيه يا اخوي المشرف ماقصرت والله.
وتقبل مني خالص تحياتي وتقديري
SR388
09-05-2009, 01:57 PM
في الحقيقة في الباتش السابق خاصة في الارينا كانت القوى لمصلحة للاعبين pve وذلك لسببين
1- عند بداية صدور wotlk نجد ان اطقم pve سبقت اطقم pvp في النزول بمدة طويلة لهذا شاهدت ان لاعبين الpvp اُمتلكوا من قبل لاعبي pve فلم يكن احد قادر على مواجهة الاماجادون في بداية wotlk أو غيرها من أسلحة pve
2- الريلانيس لم يكن بذالك القوة أو الفعالية.
حلت بليزارد هاتين المشكلتين في هذا الباتش
1- نزول أطقم pvp و pvp في نفس الوقت
2- أعطت الريلانيس قوة أكبر buff حيث أصبح الفرق بين لاعب pvp ولاعب pve واضح
majed750
09-05-2009, 02:03 PM
في الحقيقة في الباتش السابق خاصة في الارينا كانت القوى لمصلحة للاعبين pve وذلك لسببين
1- عند بداية صدور wotlk نجد ان اطقم pve سبقت اطقم pvp في النزول بمدة طويلة لهذا شاهدت ان لاعبين الpvp اُمتلكوا من قبل لاعبي pve فلم يكن احد قادر على مواجهة الاماجادون في بداية wotlk أو غيرها من أسلحة pve
2- الريلانيس لم يكن بذالك القوة أو الفعالية.
حلت بليزارد هاتين المشكلتين في هذا الباتش
1- نزول أطقم pve و pvp في نفس الوقت
2- أعطت الريسلانيس قوة أكبر buff حيث أصبح الفرق بين لاعب pvp ولاعب pve واضح
فعلا فرق واضح جداااا وانا لاحظته مع اني لابس اربع قطع فقط pvp بالاضافه الى الترنكت
يعني البنطلون اللي عندي pve واليد نفس الشيء والسلاح pve بمعنى لو كنت لابس فل pvp اتوقع سهل جدا الفوز في الباتل جراوند.
انا لاحظت شيء على لاعبين الأليانس انهم دايم لابسين ملابس الـ pvp في الكويستات الديلي
عشان اي واحد هورد يحصلونه على طول يسدحونه وهذه النقطه مهمه وفكره ممتازه.
Smart Player
09-05-2009, 02:06 PM
انا الصراحه ماعندي اي معلومات عن الـ pvp والجير المطلوب
لكن استغرب مرات , يعني الحين اتسوي crits قويه على البوسات الي الأرمور مالهم خيالي
ولما ادش pvp نادر اتسوي crit !! مادري شلون احس مافي موازنه
ومثل ما قلت اخوي ماجد , مره دشيت وكنت full epic تقريباً وتمصخرت آخر مصخره
حسيت انه مالها داعي الشخصيه >_<"
abdullah.
09-05-2009, 02:28 PM
اخوي ماجد انت تقصد اللبس اللي يبدا اسمه savage gladiater ...etc
اللي قيمته تتراوح ما بين 60 الف نقطه او اقل ولا لبس نوع ثاني وترا لونه ازرق على ما اظن
يعني اذا وصلت لفل 80 اجمع كم بالظبط علشان البس full pvp
وهل فيه انواع من اللبس هذا ولا نوع واحد بس ؟
وشكرا مقدما
majed750
09-05-2009, 02:29 PM
انا الصراحه ماعندي اي معلومات عن الـ pvp والجير المطلوب
لكن استغرب مرات , يعني الحين اتسوي crits قويه على البوسات الي الأرمور مالهم خيالي
ولما ادش pvp نادر اتسوي crit !! مادري شلون احس مافي موازنه
ومثل ما قلت اخوي ماجد , مره دشيت وكنت full epic تقريباً وتمصخرت آخر مصخره
حسيت انه مالها داعي الشخصيه >_<"
هذا نظام الـ pvp اللي مسويته بليزرد اللي هو الريسيلينس عشان تخفف الدمج والكريت بشكل ملحوظ اما الـ pve له ملابس خاصه بالريدات يعني بليزرد منظمينها بشكل رائع جدااا بصراحه
طبعا ممكن تدخل ريدات بملابس الـ pvp بس الدمج راح يكون بسيط جداااااا واحتمال كبير تكون اخر واحد في الريد من ناحية الدمج.
ملابس الارينا في ريسيلانس عالي جدااااا يعني لو كنت لابس فل ulduar وقابلت واحد لابس فل أرينا مستحيييييييييييييييييييييييل ومن سابع المستحيلات انك تفوز عليه حتى لو كنت أقوى سكيل في العالم.
Cry Me A River
09-05-2009, 03:11 PM
لا مو مستحيل
السكل يتفوق ع القير احيانا
سيفيروث
09-05-2009, 03:36 PM
اخوي ماجد انت تقصد اللبس اللي يبدا اسمه savage gladiater ...etc
اللي قيمته تتراوح ما بين 60 الف نقطه او اقل ولا لبس نوع ثاني وترا لونه ازرق على ما اظن
يعني اذا وصلت لفل 80 اجمع كم بالظبط علشان البس full pvp
وهل فيه انواع من اللبس هذا ولا نوع واحد بس ؟
وشكرا مقدما
ال savage gladiater البلو ماعاد موجود
الحين تقدر على طول تشتري الست الابك الهايتفل جلادييتر
انواع على حسب الكلاس يعني مثلاً للبلادن لبسين واحد للهيلنج والثاني للضرب (DPS)
ميكافلي
09-05-2009, 03:36 PM
لا مو مستحيل
السكل يتفوق ع القير احيانا
شي أكيد وكلامك صحيح ،،، السكل ترجح الكفة في الفوز حتى لو كان فيه فرق كبير بالقير
والله بصراحه انا شفت ناس كثير لابسه لبس PvP كامل والسكل عندها ماهناش
هذولا مايحتاج لبس معين لهم عشان تهزمهم ،،، كل اللي عليك انك تعرف نقاط الضعف في هذا الكلاس وعارف طريقة لعبه.
بس لو تجمعو اثنين سكيلز واحد لابس PvP والثاني PvE
راعي ال PvP راح يكسب والسبب أنه ياخذ دمج أخف ونسبة كرتات أقل وضربة كرتات اقل وغير كذا عنده HP أعلى
بس السكيل ترجح كفه بدون اي نقاش
ahmad 0070
09-05-2009, 04:26 PM
اخوي ماجد انت تقصد اللبس اللي يبدا اسمه savage gladiater ...etc
اللي قيمته تتراوح ما بين 60 الف نقطه او اقل ولا لبس نوع ثاني وترا لونه ازرق على ما اظن
يعني اذا وصلت لفل 80 اجمع كم بالظبط علشان البس full pvp
وهل فيه انواع من اللبس هذا ولا نوع واحد بس ؟
وشكرا مقدما
بعد الباتش السابق الغوا لبس الـPvP الأزرق الذي يحتاج 60 الف نقطة اونور وبدلوه بلبس PvP ابيك وبنقاط هونور أقل بكثير من الأزرق.
Cry Me A River
09-05-2009, 10:04 PM
الحين كل النوبز الي بدون سكيل تلقاهم ( فل هيتفل )
وجالسين للنوبزات الي جالسين يجمعون هونر لـ ( الهيتفل )
وردد ياليل مطولك
صادق ميكافلي كثير ناس محترفه بلبس عادي ويمكن لبس تلفيل تهزم ناس بلبس بي في بي
يعني مافيها كلام ماعندك سكيل =\= مافي فوز
0
mage4ever
09-05-2009, 10:44 PM
PVP 4 EVER ;P
mage4ever
09-05-2009, 10:48 PM
شي أكيد وكلامك صحيح ،،، السكل ترجح الكفة في الفوز حتى لو كان فيه فرق كبير بالقير
والله بصراحه انا شفت ناس كثير لابسه لبس PvP كامل والسكل عندها ماهناش
هذولا مايحتاج لبس معين لهم عشان تهزمهم ،،، كل اللي عليك انك تعرف نقاط الضعف في هذا الكلاس وعارف طريقة لعبه.
بس لو تجمعو اثنين سكيلز واحد لابس PvP والثاني PvE
راعي ال PvP راح يكسب والسبب أنه ياخذ دمج أخف ونسبة كرتات أقل وضربة كرتات اقل وغير كذا عنده HP أعلى
بس السكيل ترجح كفه بدون اي نقاش
صحييح والله انا معك 100% ياما اشوف ناس full pvp وناس مهب full تفوز its skill !
majed750
10-05-2009, 07:39 AM
انا اختصر لكم الموضوع
لو واحد لابس فل أرينا سيزون 6 وسوى دوول مع واحد لابس فل ريد T8 النتيجه مليون في الميه اللي لابس فل أرينا راح يفوز لانه مستحيل واحد لابس فل أرينا وهو نوب وما يعرف يلعب والثاني اكيد فنان باللعب لانه ماخذ فل T8 .
Cry Me A River
10-05-2009, 08:13 AM
نرجع نقول
شفنا كثير قدامنا ياماجد
بلبس تاير 6 (ايام اليفل70) يكسر وجيه ناس لابسه فل سيزون ارينا
نهاية الكلام السكيل يعطيك 70% من فرصة الانتصار
0
Warchif
10-05-2009, 09:41 AM
أنا بالفروست ميج قدرت اهزم بالادن وديث نايت بملابس الـPVP ولكن الروج هذا الكلاس الوحيد اللي ما ينفع معه سكلز لأنه وبشكل غريب جدا يعطيك دامج خرافي ما يعطيك اياه البالادين او الديث نايت
طبعا الروج قوته في البوزيون اللي عنده غير الستيلث لأنك لو شفته ظاهر اعتبره صيده سهله لأنه يموت بسرعه مو مثل كلاسات البليت
والروج مازال اوفر باور على الميج والميج فقط لأنه الوارلوك عنده تحمل أعلى بكثير من الميج غير الـHP اللي يوصل 25k وفير وحاجات ثانيه تخليه يغلب الروج غير البت اللي معه والبريست الشادو برضه يقدر على الروج غير انهم اثنينهم عندهم طرق للتهييل إذا معهم سكلز وبس غيره انسى
بعدين مافيه مقارنه بين أيام TBC وبين WOTLK امور كثيره تغيرت وخاصه في PVP
خلونا نتكلم في الوضع الحالي مو على ماض خلاص انتهى
الحين كثيرين يفوزون بقوة الكلاس مو بالسكلز وهذا واقع نعايشه في اللعبه
ميكافلي
10-05-2009, 11:46 AM
ياخوي Warchif
اجل الوارلوك عنده تحمل اكثر من الميج ضد الروق ؟؟ والله ياليت؟؟
عط الوارلوك بس Blink + Frost Nova + Arcane Explosion + Ice Barrier + Ice Block + ice lance
وشوف وش بيسوي
ترا الوارلوك مسكين ،،، كلاس ماعنده اي شي يحميه من الدمج ،،، عشان كذا عنده بعض السبيلز تخليه يهيل نفسه .
ان جا بيسوي فير ،،، سوا Cheap shot
وان جا يسوي Death Coil سوا CoS
ترا الوارلوك الكلاس الوحيد اللي ضايع مع الروق
Deathcow
10-05-2009, 12:50 PM
انا اختصر لكم الموضوع
لو واحد لابس فل أرينا سيزون 6 وسوى دوول مع واحد لابس فل ريد T8 النتيجه مليون في الميه اللي لابس فل أرينا راح يفوز لانه مستحيل واحد لابس فل أرينا وهو نوب وما يعرف يلعب والثاني اكيد فنان باللعب لانه ماخذ فل T8 .
مو شرط اي واحد عنده PVE gear يكون بعرف يلعب :33:
لان اكثر ال PVE players يكونو Noobs :28:
تلاقيه في الريد بس Spam 12345 ويسوي ال Tactic
اما في ال PVP لازم الواحد يعرف كيف يلعب بالكلاس اللي معه ^^
Deathcow
10-05-2009, 12:56 PM
نرجع نقول
شفنا كثير قدامنا ياماجد
بلبس تاير 6 (ايام اليفل70) يكسر وجيه ناس لابسه فل سيزون ارينا
نهاية الكلام السكيل يعطيك 70% من فرصة الانتصار
0
لا كلامك غلط
انت شكلك جالس تتكلم في ال duels -.-'
Warchif
10-05-2009, 01:07 PM
والله يأخوي ميكافلي انت عندك الكلاس وانت ادرى فيه
بس انا اشوف اللوك احيانا يهزم الروج عاد مادري اذا المشكله في الروج وإلا اللوك سكلز بزياده
انا مجرب اتواجه مع اللوك كثيروصراحه اللوك متعب وخاصه لما يشغل حركه عنده تخلي الضرب اللي يجيه ولا شي
وصدقني الميج عند الروجات اسهل بكثير من اللوك ولكن في النهاية الروج برضه اوفر باور على اللوك حاله حال الميج
إذا انت برضه تشتكي من الروج يعني حالنا في الهوا سوا
Cry Me A River
10-05-2009, 01:52 PM
لا كلامك غلط
انت شكلك جالس تتكلم في ال duels -.-'
ايه اخوي اتكلم عن الدول طبعا لان الموضوع 1 ضد 1 مثل مايقول ماجد
ركز بالموضوع زين غلاي (:
0
TiTaN
10-05-2009, 08:22 PM
لان اكثر ال PVE players يكونو Noobs :28:
تلاقيه في الريد بس Spam 12345 ويسوي ال Tactic
جرب Yogg-Saron دحين P:
و تعال قلي الـPVE حق Noobs :P
ترى أنا أحب الpvp و الPve و عندي جير للإثنين :)
Deathcow
10-05-2009, 09:02 PM
جرب Yogg-Saron دحين P:
و تعال قلي الـPVE حق Noobs :P
ترى أنا أحب الpvp و الPve و عندي جير للإثنين :)
انا ما قلت كل اللي يلعبو PVE Noobs
انا اقصد اللي يلعبو PVE اغلبيتهم Noobs في ال Arena
وفي ال PVE بس سوي Tactics وخلاص :28:
majed750
11-05-2009, 09:23 AM
مو شرط اي واحد عنده PVE gear يكون بعرف يلعب :33:
لان اكثر ال PVE players يكونو Noobs :28:
تلاقيه في الريد بس Spam 12345 ويسوي ال Tactic
اما في ال PVP لازم الواحد يعرف كيف يلعب بالكلاس اللي معه ^^
حرام عليك كيف يكونون نوب وهو لابس full T8 يعني مثلا بوس unclean لازم تكتيك معين وفن ومهاره عشان النار ما تذبحك وعندك بوس patchwerk لازم دي بي اس قوي جدا وعندك بوابة ulduar صعبه مررررررره ويبليها مهاره وفن
زبدة الكلام لو اثنين مسوين دوول مع بعض واحد لابس full T8 والثاني لابس full arena سيزون 6 والله مليون في الميه اللي لابس ارينا راح يفوز حتى لو كان الثاني سكيل عالي جدا
والسبب الضربات راح تكون قويه عليه عشان الريسالينس وبكل سهوله راح يتسدح.
تدري FATCOW كان اقوى دورود في العالم وش يقول
الفوز بملابس الريد في الأرينا مهمه مستحيله جدا.
لانه كان مغرور من كثر ماهو فنان جدااااا باللعب ومن زود الغرور داخل أرينا بملابس الريد وتسدح :09:
RobVanDam
11-05-2009, 12:35 PM
اخ ماجد ممكن اتقول لنا كم Resi خلاك اتحس بالفرق ؟
Deathcow
11-05-2009, 12:44 PM
حرام عليك كيف يكونون نوب وهو لابس full T8 يعني مثلا بوس unclean لازم تكتيك معين وفن ومهاره عشان النار ما تذبحك وعندك بوس patchwerk لازم دي بي اس قوي جدا وعندك بوابة ulduar صعبه مررررررره ويبليها مهاره وفن
زبدة الكلام لو اثنين مسوين دوول مع بعض واحد لابس full T8 والثاني لابس full arena سيزون 6 والله مليون في الميه اللي لابس ارينا راح يفوز حتى لو كان الثاني سكيل عالي جدا
والسبب الضربات راح تكون قويه عليه عشان الريسالينس وبكل سهوله راح يتسدح.
تدري FATCOW كان اقوى دورود في العالم وش يقول
الفوز بملابس الريد في الأرينا مهمه مستحيله جدا.
لانه كان مغرور من كثر ماهو فنان جدااااا باللعب ومن زود الغرور داخل أرينا بملابس الريد وتسدح :09:
اي فن ومهارة الله يهديك :p وخر عن ال Fire وخلاص :biggthump
Fat cow اقوى درويد في العالم :33: يا حبيبي مافي شئ اسمه اقوى كلاس في العالم
يعني تقول Fatcow يلعب احسن من sonny?
ميكافلي
11-05-2009, 02:33 PM
حرام عليك كيف يكونون نوب وهو لابس full T8 يعني مثلا بوس unclean لازم تكتيك معين وفن ومهاره عشان النار ما تذبحك وعندك بوس patchwerk لازم دي بي اس قوي جدا وعندك بوابة ulduar صعبه مررررررره ويبليها مهاره وفن
زبدة الكلام لو اثنين مسوين دوول مع بعض واحد لابس full T8 والثاني لابس full arena سيزون 6 والله مليون في الميه اللي لابس ارينا راح يفوز حتى لو كان الثاني سكيل عالي جدا
والسبب الضربات راح تكون قويه عليه عشان الريسالينس وبكل سهوله راح يتسدح.
تدري FATCOW كان اقوى دورود في العالم وش يقول
الفوز بملابس الريد في الأرينا مهمه مستحيله جدا.
لانه كان مغرور من كثر ماهو فنان جدااااا باللعب ومن زود الغرور داخل أرينا بملابس الريد وتسدح
ياخوي ماجد ،،، انت جالس تتوسع بال PvP
وتراك تكلم ناس تعرف ال PvP من ايام لفل 60 يعني قديمين على الساحه
فيه فرق بين ال Skills في ال PvP وفيه فرق بين ال Skills في ال PvE
ال Skills في الثنتين ماتتقابل ابد
مثل ماذكر الأخ العزيز Deathcow الريدات السكلز حقها بس 12345 (ترتيب الدي بي اس * الهيلنج & التانك)
وإتباع التكتيك فيها ،،،
انا شخصيا اشوف فيها متعه أكثر من ال PvP بكثير
وهذا اللي خلاني انقل من Stormscale الى Kazzak لأنه يجمع الأثنين وقوي جدا في ال PvE
لكن ال PvP لازم تعرف كلاسك زين وايش ال Survival اللي عندك ووشي الأشياء اللي تعتبر Reaction لكلاسك
وغير كذا ،،، لازم تعرف كل حركه يسويها الكلاس الثاني ،، وأسلوب لعبه ،، ووشو الأسلوب اللي يناسبه
مثلا انا معي وارلوك ،،، اذا واجهت Priest أخلي ال Spell lock Auto بس اذا واجهت Mage أخلي Spell lock Manual
طبعا هذا بس على سبيل المثال.
بالنسبه للديول ،،،، ال Skills تفرق بواجد اكثر من القير ،،، بس اذا راعي ال PvP gear سكيلز بعد اكيد بيفوز
بس هذا مو يعني ان ال Raid Gear سيء في الديولات
خذلك على سبيل المثال ،، ال Hunter ،، ياشيخ لو عنده لبس مجنون حق ريدات ،،، خله يسوي ديول ،،
only 3 shots and other player down
طبعا هالكلام في الديول.
بس في الأرينا ،،، كل شي يختلف ،،، ماهي معقوله يجي واحد Aming Highe في الأرينا
ويجيك لابس حق ريدات ؟؟
هذا لو جوه 2 DPS صكوه ب 3 كرتات ذبحوه من وقتها
يعني لبس الريدات نسبة ال Crit اللي تجيك عاليه ،،، و HP فيها عاديه
عكس لبس ال PvP
يعني وضع الأرينا يختلف عن الديول ويختلف عن الباتل قراوند
بعض الأحيان تشوف ناس تلبس Old school وتسوي ديول مع ناس لفل 80 وتفوز عليهم
بس يعني مو تروح ارينا بلبس Old school وقالك بتسدح الخلق ؟؟
جرت العاده ان اهل الأرينا يكون لبسهم PvP محترم وعندهم skills
يعني استهبال اللي يجيك يتفلسف بالحركات هذي ^^
Killer 7
11-05-2009, 03:10 PM
والله كنت كاتب رد شطوله بس ضغطت باك بالغلط :28:
باختصار pve gear كان قوي جدا السيسزون الي طاف وسهل الحصول عليه على عكس الpvp
السيسزون الجديد pvp gear اصبح سهل الحصول والpve gear اصبح اصعب
بعض الكلاسات تحتاج الى full pvp resi gear مثل الشامان والوارلوك والهيلرز لان دفاعهم ضعيف جدا وطريقة لعبهم تعتمد على تحمل الخصم
بعض الكلاسات مثل الواريور لا تحتاج الى full pvp gear بل مزيج من pvp و pve لانه الواريور يملك حلول دفاعيه مثل shield + def stance + shield wall + spell reflect ولا ننسى الplate فيحتاج يقوي هجومه شوي
كلاس نفس الروق او الدرويد وبالذات الروق يستطيع يلعب ب 400 resi ويكثر من pve لانه كلاس يعتمد على الستن وعدم اعاط الخصم فرصة للهجوم وعنده حلول دفاعية كثيرة جدا
جميع حقوق برمجة vBulletin محفوظة ©2025 ,لدى مؤسسة Jelsoft المحدودة.
جميع المواضيع و المشاركات المطروحة من الاعضاء لا تعبر بالضرورة عن رأي أصحاب شبكة المنتدى .