المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هزيمة شنعاء !



رفعت خالد
12-06-2009, 09:43 PM
هزيمة شنعاء !


"خاطرة عابرة مرّت أمامي فرأيتُ أن أسجلها.."


http://ektob.com/uploads/k/khalidrifaat/53549.jpg



إنا لله و إنا إليه راجعون..


طائرة فرنسية تحمل بجوفها مائتان وخمسة وعشرون مُسافرا أو أزيد غرقت في البحر ! و قد كان على متنها ثلاثة أطباء من وطني !


هكذا تنتهي الحياة بغتة ! وبأعنف مما نتصور أحيانا ! ومع هذا لا نعتبر ولا نتعظ لأننا لسنا بالذكاء اللازم و لا بالقوة التي تسمح لنا باتخاذ قرار حاسم جازم بترك الذنوب و الابتعاد قليلا عن هذه الحياة الفانية التي تلهينا وتحول بيننا و بين رسالة الملك إلينا وما يريده منا !


والموت منجل لا يكف عن اقتلاع الرؤوس التي أينعت وحان وقتها ، ونحن ننظر إلى هذا المشهد المخيف ونضحك ! وقليل منا من يبكي ، وكثير من هذا القليل يضحك بعد البكاء !


والضحك و البكاء هنا ليسا لغة و إنما مجازا. فالضحك هو التلاعب بالذنوب والإبحار فيها باستمتاع و تلذذ ، والبكاء ندم و حسرة و توبة و عودة إلى الطريق السوي.


فمتى نبكي بالله عليكم ؟ لما نصير تحت التراب ؟ حين نرى الحقيقة المرعبة التي كنا نسمعها ونحن نضحك ؟ عندما يضيء وجوهنا بريق الموت فنفهم أن الوقت قد حان ؟


أسئلة غريبة عجيبة لا تفسير لها إلا أن الأعداء الثلاثة.. الشيطان و النفس و الهوى قد ألحقوا بالبشرية هزيمة شنعاء و خسارة فادحة !


فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.

طه الزروق
12-06-2009, 11:45 PM
بلغني الخبر و لم أنتبه لكل هذه التأملات يا عزيزي خالد..

أذكر أن الأطباء كانوا على نية المشاركة في إحدى المؤتمرات أو شيء من هذا القبيل ..المهم الآن..على أي نية من الله ماتوا ..

على ذكر الموت المفاجئ لدي في هذا قصة خاصة..لا أدري إن كنتُ سأنشرها..لكن ..صدقني..إن الموت لتأتي في ظرف مباغث و صادم..لا تترك لك فرصة الرجوع و لو بجزء من الثانية لتستدرك الوضع..
و المريب ..أنها لا تكثرت للزمكان.. طائرة..حمام..ملعب..إجتماع..بث مباشر..
حتى و أنت تقرأ هذا..قد تباغثك..صدقني..إستغفر الله..
أستغفر الله..

LongJohnSilver
14-06-2009, 05:42 PM
شكراً خالد.

ما يخيف في الأمر فعلاً أن أي شخص من أولئك الأطباء أو غيرهم قد يكون أحدنا ، وأحدنا لديه الكثير من الأشياء التي يود معرفتها ، وفعلها ، والقيام بها ؛ وربما لديه الكثير من الأشياء التي ينوي إخفاءها قبل أن يدركه الموت أيضاً.

قال تعالى: "وما تدري نفس ماذا تكسب غداً وما تدري نفس بأي أرض تموت".

أخالفك في تفسيرك للضحك والبكاء ، ربما كوني فقط لا أحب التفسيرات الفلسفية التي تخص العواطف أو الانفعالات البشرية.

طه ، أين القصة؟ قلت بأنك ستنشرها ثم سكت.

طه الزروق
14-06-2009, 08:53 PM
لا أدري يا أخي سيلفر ...إن شاء الله أفعل..
سعدتُ باهتمامك ..وبمرورك الطيب...:)
و أيضا شكرا على مجهوداتك ..للرفع من القيمة الأدبية..لنادي الأول و الثاني..:wink2:

hazel
14-06-2009, 09:47 PM
اخي العزيز رفعت خالد..
لو اردت ان اقول لك ..ِشكرا..ووفقك الله..
ساكون اكذب على نفسي..وعليك..

فلماذا في هذه الدنيا كل شيء تفسروه اذا حصلت كارثة بأنه غضب من الله.
ولماذا ركزت في حديثك على الاطباء من بلدك..
ولم تهتم للاخرين من نساء واطفال وابرياء قتلوا في هذا الحادث المؤلم ..

الم يعلمك الاسلام الانصاف والاعتدال وحب الناس.
ام النظر الى الاشخاص من بلدك.

فكفاكم بهذا التفكير.
فبدلا من فتح موضوع ان تحاول ان تاسف للضحايا وتدعو الله ان يرحمهم.
تعود وتقول ان هذا عذاب.


تعالوا معي واضحكوا على الذي يقول ..ان الزلازل والبراكين حدثت لان الله غضب.
هل يعلم احدكم ان الله يغضب او يرضى او ماذا؟؟
ثم يحضر لي اية قرانية ان الله غضب ففعل ذلك..
لماذا لا يكون هذا ابتلاء.
لما لا يكون هذا رحمة.
لما تكون هذه مجرد ارادة من الله..!!
لماذا هي بالذات غضب..
هل انتم تعلمون الغيب.

نفس الامور حصلت في تسونامي عندما غرقت اندنوسيا!
فركض عدة اشخاص يدعون انهم يفهمون الدين وقال بجملة مزينة ومملة:هذا غضب من الله..
وكانه يعلم ان هذا غضب من الله ..


فلماذا هذه الامور التي تبعد الناس عن الدين..


رجاء من الاخوان ان يكونوا حذرين فيما يقولون وان يعرفوا ما يقولونه.

رفعت خالد
15-06-2009, 06:47 PM
هون عليك يا أخي ، أنت أخطأت التأويل و أطنبت في العتاب و اللوم.. هون عليك و تريث قبل الحكم.

قل لي بالله عليك العبارة في نصي التي تعني أن سقوط الطائرة غضب من الله ؟

ثم ، بنظرك أنا أهتم بأبناء بلدي فقط ؟ و الآخرين.. للجحيم ؟

سبحان الله ! بل أنا الذي أريد أن أعرف لم تصبون جام غضبكم على كل من أراد تذكرة للبشر ؟ ماذا تريد بالضبط ؟ أتساءل فقط و لا أسيء الظن كما فعلت.. سامحك الله.

أما عن غضب الله يا أخي الفاضل فهو موجود و إن شئت تأمل في آيات الله التي تدعونا إلى الاعتبار بالأقوام السابقة التي دمرها الله لما عصته و تحدته.. فقط تأمل و ستجد الجواب إن شاء الله أما الشيوخ الأفاضل و أمثالي فلن تقتنع بهم كما يقول كلامك.

و أمثالك بالضبط هم من يقولون أن الأمة الغبية تعتقد دائما بنظرية تآمر الغرب علينا.. حتى لو رأوا سفن الرؤوس النووية تشق البحر إلى إسرائيل !.. مسألة مبدأ يا عزيزي.. اختر مبدأك و قل ما بدا لك.

ناصر المحمدي
15-06-2009, 09:42 PM
اخي العزيز رفعت خالد..

لو اردت ان اقول لك ..ِشكرا..ووفقك الله..
ساكون اكذب على نفسي..وعليك..


فلماذا في هذه الدنيا كل شيء تفسروه اذا حصلت كارثة بأنه غضب من الله.
ولماذا ركزت في حديثك على الاطباء من بلدك..
ولم تهتم للاخرين من نساء واطفال وابرياء قتلوا في هذا الحادث المؤلم ..


الم يعلمك الاسلام الانصاف والاعتدال وحب الناس.
ام النظر الى الاشخاص من بلدك.


فكفاكم بهذا التفكير.
فبدلا من فتح موضوع ان تحاول ان تاسف للضحايا وتدعو الله ان يرحمهم.
تعود وتقول ان هذا عذاب.



تعالوا معي واضحكوا على الذي يقول ..ان الزلازل والبراكين حدثت لان الله غضب.
هل يعلم احدكم ان الله يغضب او يرضى او ماذا؟؟
ثم يحضر لي اية قرانية ان الله غضب ففعل ذلك..
لماذا لا يكون هذا ابتلاء.
لما لا يكون هذا رحمة.
لما تكون هذه مجرد ارادة من الله..!!
لماذا هي بالذات غضب..
هل انتم تعلمون الغيب.


نفس الامور حصلت في تسونامي عندما غرقت اندنوسيا!
فركض عدة اشخاص يدعون انهم يفهمون الدين وقال بجملة مزينة ومملة:هذا غضب من الله..
وكانه يعلم ان هذا غضب من الله ..



فلماذا هذه الامور التي تبعد الناس عن الدين..



رجاء من الاخوان ان يكونوا حذرين فيما يقولون وان يعرفوا ما يقولونه.

هون عليك اخي هون ..:D
الأخ الكريم رفعت خالد لم يقل هذا من غضب الله ..
بل عبر عن حزنه .. ثم بدأ بتذكيرنا بأن الدنيا فانيه ..جزاه الله عنا خير الجزاء ..
والتذكير من حين الى آخر مفيد ..

:)

طه الزروق
15-06-2009, 10:23 PM
السلام عليكم؟..
القضية تحتاج بحث الحقيقة..رغم أن الأخ خالد لم يذكر أنه غضب من الله..و إنما كانت قضية موت مفاجئ..و ذكرى للمؤمنين..
لكنه سؤال مهم و إن كان خارج الموضوع..
متى يغضب الله دليلا من الكتاب و السنة؟...
هيا يا شباب..دعونا من التراشق بالتهم...و علمونا علمكم الله..

طه الزروق
15-06-2009, 10:47 PM
حقيقة إخواني..
عندما يغضب الله تتبدل الأحوال.. وتنقلب الموازين .. وتأتمر الطبيعة بأمره تعالى ..
عندما يغضب الله تسخط الجبال والأشجار والأحجار والبحار لسخط الله ..هنا براكين تثور .. وهنا زلازل تدمر ..وهناك أعاصير لا يملك البشر حيالها إلا الوقوف مذهولين ..وهنا وهناك فيضان يغرق الأخضر واليابس ..وهناك نيران تشتعل بمئات الكيلو مترات..سبحانك خالقي ..ما أحلمك على خلقك ويظل بحر حلمك أوسع بنا من غضبك ..لم يهلك إلا أحدا إلا بعد أن تأتيهم النذر.. لم يهلك سبحانه فرعون من أول مرة عصى فيها واستكبر .. وإنما أرسل إليه موسى بالنذر .. ولم يهلك تعالى قوم لوط على شناعة جرمهم إلا بعد أن أصروا ولم يستغفروا.. ولم يهلك قريشا عندما آذوا نبيه وكذبوه وإنما أتاهم بالآيات والنذر .. وهكذا الحال مع بني البشر منذ أن خلقوا إلى وقتنا هذا..عندما يغضب الله فلا أهمية لرضا غيره .. فقد يوشك من غضب الله عليه على الهلاك وماحيلته إذا غضب الله .. وإلا كيف حدث إعصار كاترينا وما قصة تسونامي ؟؟ إذا غضب الـــلـــه فلاجدوى من رضا غيره ..
اللهم إنا نعوذ برضاك من سخطك وبمعافاتك من عقوبتك..

((وماكان الله ليعذبهم وهم يستغفرون))

قال صلى الله عليه وسلم:
(ان الصدقة لتطفيء غضب الرب وتدفع ميتة السوء )"

"وما كان ربك مهلك القرى بظلم وأهلها مصلحون"
..
..

hazel
15-06-2009, 10:51 PM
هون عليك يا أخي ، أنت أخطأت التأويل و أطنبت في العتاب و اللوم.. هون عليك و تريث قبل الحكم.

قل لي بالله عليك العبارة في نصي التي تعني أن سقوط الطائرة غضب من الله ؟

ثم ، بنظرك أنا أهتم بأبناء بلدي فقط ؟ و الآخرين.. للجحيم ؟

سبحان الله ! بل أنا الذي أريد أن أعرف لم تصبون جام غضبكم على كل من أراد تذكرة للبشر ؟ ماذا تريد بالضبط ؟ أتساءل فقط و لا أسيء الظن كما فعلت.. سامحك الله.

أما عن غضب الله يا أخي الفاضل فهو موجود و إن شئت تأمل في آيات الله التي تدعونا إلى الاعتبار بالأقوام السابقة التي دمرها الله لما عصته و تحدته.. فقط تأمل و ستجد الجواب إن شاء الله أما الشيوخ الأفاضل و أمثالي فلن تقتنع بهم كما يقول كلامك.

و أمثالك بالضبط هم من يقولون أن الأمة الغبية تعتقد دائما بنظرية تآمر الغرب علينا.. حتى لو رأوا سفن الرؤوس النووية تشق البحر إلى إسرائيل !.. مسألة مبدأ يا عزيزي.. اختر مبدأك و قل ما بدا لك.



اخي العزيز رفعت خالد ..
انا غاضب من الوضع الذي نعيش به من تخلف وجمود العقل وعدم التفكير والتخلف ..
واغار من اهل الغرب في تقدمهم وعلمهم في كل شيء.
بل حتى لو نذهب الى اتفه الاشياء (كالاغاني مثلا) هم متقدمين علينا حتى في هذا المجال.
وهذا يدل على اننا في قمة التخلف في جميع النواحي.
وكل شيء حولنا هو تأمر.

اخي انا لست ضد التذكير..لكنا لسنا بحاجة الى التذكير بل بحاجة الى ما هو اهم وهو معالجة امورنا الداخلية لاننا مللنا من هذه العبارات التي نسمعها يوميا بدون اي تقدم .
بل مزيدا من التاخر.
واحترامي للمشايخ وخاصة هذه الايام فانا لا ارى منهم الا قضايا تافهة يركزون عليها دون القضايا المهمة ويركزون على فتاوي الاغاني والافلام ولبس الثوب القصير واطلاق اللحية حتى تصل قاع الارض وينسون ما هو اهم من قضايا..كالاسراف والتبذير والتكبر على خلق الله و(مثلا مساعدة عامل النظافة في عمله..هل نرى فتوى او كلام في ذلك ...هل نرى فتاوي في معاملة الجار والحيوان والتركيز مثلا عليه..هل نرى المشايخ تتكلم في الامور العلمية والتقنية والبرمجة ..)
ولكن كل ما نسمع كارثة يذهبون الينا ويتغنون بكلمات مملة جدا ويوقولون لنا بدراما بائسة بانه غضب من الله ويجب عليكم الاستغفار والجلوس والتامل..وينسون الامور التي يجب علينا ان نفكر بها عن اسباب الحادث وتجنبه..

لقد نسوا الاسلام بعينه وبدأنا نركز على قضايا تافهة سطحية.
هل هناك فتاوي عن اتقان العمل وحث المجتمع على الاخلاص.هل هناك فتاوي ومشايخ يهتمون في معاملة الناس للناس..
هل هناك..
كل ما نسمع به من اسئلة من الناس..
(هل يجوز حلق شهر الابط ام لا...هل يجوز دخول البيت بالقدم اليمين او اليسار او هل..هل..ومثل هذه الامور التافهة )

اخي العزيز دخل الدين الاسلامي في كل شيء وهذا من ميزته..ولكننا للاسف ركزنا على هذه الامور ونسينا الامور العظمى.

ثم عندما نسأل احد المشايخ ونقول له..لماذا نحن في هذا الضعف..
يجيبنا بكل بساطة ودراما مملة..
لانكم بعيدون عن شرع الله..!!

هل هذا جواب يكفي..اخي العزيز.

تمنيت ان يكون موضوعك واقعي وعلمي ويبحث عن اسباب الحادث بشكل حضاري وليس اسلوب مللناه.

نحن نتذكر الله دائما..ولكننا في حاجة الى اشخاص متعلمين ومتقنين العلم ويخرجونا من هذا الباس.
سبب تاخرنا هو ابتعادنا عن العلم والمعرفة وتمسكنا بعادات وتقاليد اعتبرها غبية ابعدتنا عن التقدم.

اذهب مثلا الى الانكشارية في الدولة العثمانية عندما اصروا على تمسكهم باسلحة تقليدية والجيوش الاوروبية بدات تتقاتل على الدولة العثمانية وهي على قيد الحياة..
لماذا؟ لانهم يعروفن مدى التخلف الذي وصلناه..

ثم الى قضايا تامر اليهود علينا.
حيث تقولون ان جهاز البلاي ستيشين قام بصنعه هذا الياباني ليقوم بالهاء المسلمين عن الصلاة.
وهكذا رددتم الكلام عن القنوات الفضائية..واي شخص اراد النهوض والتقدم العلمي قمتم باطفاء حماسه وكفرتموه بانه شخص علماني...
لماذا لانه شخص يفسر كل شيء بشكل علمي تحت ارادة الله في كل شيء.

نعم هناك تامر اسرائيلي علينا..وهذا من انواع الاستعمارات والتوسعات الامبريالية..حيث يستخدم الغرب السماميين(حيث انهم كانوا لا ساميين دائما) ونحن نعرف ان اليهود من الساميين حيث قاموا بحرقهم واعمل جرائم كبيرة ضد الشعوب اليهودية في اوروبا.
حيث انهم يجدون العالم الاسلامي دائما هو الملجأ ..لان الدين الاسلامي امر بالعدل والقسط بين الناس ايا كان دينهم.
وهذا يدل على عظمة هذا الدين.

فنجد فجاة الاوروبيين والولايات المتحدة بدعم هذه الدولة الصهيوينية..حيث انه من افضل انواع الاستعمار لتلاقي الخسائر.

هناك اخي العزيز تفكير منطقي بان نميز ما هو التامر من غير.


لذلك يجب ان تكون دقيقا في ما تقوله.
ونحن لسنا ضدكم..بل نعلم ان في يدكم في رفعة الامة ..ولكن طريقتكم سيئة جدا وهي ليست حضارية..فدئما ما نسمع منكم فتاوى تكفيرية سأمناها.

ونحن نعلم كيف وقفتم ضد التلفاز والدش والكمبيوتر والجوال...

فيجب ان تعرفوا لما سأمنا منكم.
فانا حقيقة لا اشاهد الا عدة مشايخ اشهد لهم بالعلم والفهم والمنطق..وللاسف الشديد الغالبية العظمى منكم لا يركز الا على الثوب واللحى ومن يسمع الاغاني ومن ادخل دشا في بيته!!

hazel
15-06-2009, 11:01 PM
السلام عليكم؟..
القضية تحتاج بحث الحقيقة..رغم أن الأخ خالد لم يذكر أنه غضب من الله..و إنما كانت قضية موت مفاجئ..و ذكرى للمؤمنين..
لكنه سؤال مهم و إن كان خارج الموضوع..
متى يغضب الله دليلا من الكتاب و السنة؟...
هيا يا شباب..دعونا من التراشق بالتهم...و علمونا علمكم الله..



حقيقة إخواني..
عندما يغضب الله تتبدل الأحوال.. وتنقلب الموازين .. وتأتمر الطبيعة بأمره تعالى ..
عندما يغضب الله تسخط الجبال والأشجار والأحجار والبحار لسخط الله ..هنا براكين تثور .. وهنا زلازل تدمر ..وهناك أعاصير لا يملك البشر حيالها إلا الوقوف مذهولين ..وهنا وهناك فيضان يغرق الأخضر واليابس ..وهناك نيران تشتعل بمئات الكيلو مترات..سبحانك خالقي ..ما أحلمك على خلقك ويظل بحر حلمك أوسع بنا من غضبك ..لم يهلك إلا أحدا إلا بعد أن تأتيهم النذر.. لم يهلك سبحانه فرعون من أول مرة عصى فيها واستكبر .. وإنما أرسل إليه موسى بالنذر .. ولم يهلك تعالى قوم لوط على شناعة جرمهم إلا بعد أن أصروا ولم يستغفروا.. ولم يهلك قريشا عندما آذوا نبيه وكذبوه وإنما أتاهم بالآيات والنذر .. وهكذا الحال مع بني البشر منذ أن خلقوا إلى وقتنا هذا..عندما يغضب الله فلا أهمية لرضا غيره .. فقد يوشك من غضب الله عليه على الهلاك وماحيلته إذا غضب الله .. وإلا كيف حدث إعصار كاترينا وما قصة تسونامي ؟؟ إذا غضب الـــلـــه فلاجدوى من رضا غيره ..
اللهم إنا نعوذ برضاك من سخطك وبمعافاتك من عقوبتك..

((وماكان الله ليعذبهم وهم يستغفرون))

قال صلى الله عليه وسلم:
(ان الصدقة لتطفيء غضب الرب وتدفع ميتة السوء )"

"وما كان ربك مهلك القرى بظلم وأهلها مصلحون"

انا لا اريد ان اشغل حالي فيما اراد الله عز وجل.
فكل شيء تحت ارادته.
انا اريد ان اشغل هذا العقل النائم وان افكر في تفادي هذه الحوادث.
اريد ان افكر في كيفية التوقع بقدوم اعصار مثلا وتلاقي الخسائر.
اريد ان ازيد قدرة التنبؤ في الزلازل لانذر الناس.
اريد ان ابحث عن كواكب فيها القدرة على الحياة لان موارد الارض ستنفذ لا محالة.
اريد ان ابحث عن مصادر طاقة لا نهائية.
اريد ان ابحث عن حل مشكلة الازمة المالية الحالية.
وهكذا.


المراقب: تم تحرير جزء من الرد. لا داعي للردود المستفزة ، يمكنك إيصال وجهة نظرك دون تسفيه للآخرين أو مواضيع الآخرين.

طه الزروق
15-06-2009, 11:35 PM
ردك الأخير كان له بداية جميلة أحببتها..
لكنه مُنِيَ بسوء الخاتمة..:silly:
يا أخي أراك قاصيا..
خاصة إستعمالك لضمير 'أنتم'..

مسألة أن الله يغضب لمعاصي الإنسان..محسوم فيها..و ذلك واضح بآيات كثيرة في القران الكريم {وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا} سورة النساء 93.


بقي إتهامك لشيوخنا الأفاضل..فلك الحق أن تأخذ عمن شئت..لكني أرى أن نسأل الله أن يُجزيهم علينا خير جزاء..لتحملهم عبئ إرشاد الأمة..لا نطعن فيهم و لا نلومهم عن السهو أوالتقصير..فكثيرة هي هموم الأمة..
و لإن أكبر مصيبة على الأمة لموتُ أحد علمائها..
نسأل الله لهم الثبات..و أن يُعلمنا الله مما علمهم حقا مستنيرا..

و الله أعلم..

hazel
15-06-2009, 11:47 PM
ردك الأخير كان له بداية جميلة أحببتها..
لكنه مُنِيَ بسوء الخاتمة..:silly:
يا أخي أراك قاصيا..
خاصة إستعمالك لضمير 'أنتم'..

مسألة أن الله يغضب لمعاصي الإنسان..محسوم فيها..و ذلك واضح بآيات كثيرة في القران الكريم {وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا} سورة النساء 93.


بقي إتهامك لشيوخنا الأفاضل..فلك الحق أن تأخذ عمن شئت..لكني أرى أن نسأل الله أن يُجزيهم علينا خير جزاء..لتحملهم عبئ إرشاد الأمة..لا نطعن فيهم و لا نلومهم عن السهو أوالتقصير..فكثيرة هي هموم الأمة..
و لإن أكبر مصيبة على الأمة لموتُ أحد علمائها..
نسأل الله لهم الثبات..و أن يُعلمنا الله مما علمهم حقا مستنيرا..

و الله أعلم..


اخي العزيز انت اتيت بدليل عام وليس خاص.
كل ما اساله هو ان تاتي بدليل خاص مثلا(هل حادثة تسونامي غضب؟؟) ..

اما عن المشايخ فهذا رايي ويجب ان يسمعوه حتى يتحسنوا ويميلوا الى الصواب.
وانتقادي لهم بسبب تاخرنا ..وهذا يعود الى عدم التقرب من الشباب والفتاوى التي تبعد الكثير عنهم وتجعلهم معقدين يبحثون عن شهواتهم وملذاتهم.

فلذلك يجب ان نكون واقعيين وصريحين..
وقد اكون قاسيا..(يبدو ذلك)
ولكن هذا في الحقيقة عبارة عن غضب داخلي فكل ما اردته هو رفعة الامة وعودتنا الى المجد..

طه الزروق
15-06-2009, 11:53 PM
و كمُستملحة..فقد إستعملتَ..
ضمير ''أنا''...ست مرات..
و فعل ''أريد ''..ست مرات..;)
على العموم..شخصيا أنتظر إقتراحاتك لحل المشاكل أعلاه..:أفكر:
و مرحبا بك كضيف ناقد و مشاغب من أول يوم..:D
...
...
...
...

أهلا
..

hazel
15-06-2009, 11:58 PM
و كمُستملحة..فقد إستعملتَ..
ضمير ''أنا''...ست مرات..
و فعل ''أريد ''..ست مرات..;)
على العموم..شخصيا أنتظر إقتراحاتك لحل المشاكل أعلاه..:أفكر:
و مرحبا بك كضيف ناقد و مشاغب من أول يوم..:D
...
...
...
...

أهلا
..


اخي العزيز تعمدت استخدام كلمة اريد في الرد اعلاه ..
حتى اريك كيف الشخص يفكر بطريقة علمية بعيدة عن الطريقة التقليدية..
واشبهه باسلوب ادبي ..

وان شاء الله نستفيد منكم ونفيدكم

رفعت خالد
16-06-2009, 06:00 PM
السلام عليكم ،

أرى أن الجدال تأجج هنا كما في برنامج "الاتجاه المعاكس" !

شكرا حبيبي ناصر ، أيدك الله و نصرك. و شكرا سيلفر على المرور الطيب. و لـطه الشكر كذلك على حضوره من المغرب خصيصا ليشارك معنا :)..

والشكر أيضا للأخ هزيل أو أيا كان اسمه على تفاعله و اهتمامه.. رغم رسالة التحذير التي كتبها المراقب في رد من ردوده لم أقرأه !

عموما ، هل تظن يا أخي العزيز أننا لا نحب التقدم ؟ هل تظن أننا لا نعض أصابعنا كمدا من تخلفنا و ظهور الغرب علينا ؟ هل تظن أنك الوحيد الذي فطن إلى هذا ونحن مجرد قطيع من الماعز نصيح و نأكل العشب ؟

يا أخي هذا هو همنا ، أن نعود ظاهرين في الأرض و ننشر دين الله الذي ارتضاه لعباده و نتقدم و نتطور و نستفيد من مواهب الشباب الكثيرة و نبوغهم المغفول عنه !

لكن أن تقول أن بعض "العادات و التقاليد " هي السبب في تخلفنا فلا ! نحن السبب و ليس ذرة واحدة من الإسلام. وقد أوضحتَ تلك "العادات" و "التقاليد" بطريقة عفوية بادية لكل من يقرأ ردودك.. اللحية و التقصير و الأغاني و اللباس المحتشم.. أليس كذلك ؟ أما عن اللباس فقد قلت أن الشيوخ يركزون على كذا و كذا.. و اللباس القصير للنساء أو كما قلت. المهم ، لا داعي لإضاعة الوقت في اقتباسات مملة فأنت تعرف جيدا عما أتحدث.

ولسنا مطالبين بإرخاء اللحى حتى الأرض يا أستاذ ، بل هي قبضة يد.. فدعك من السخرية و التهكم ، هذا دين و ليس لعب ! ولو قلت لك أن أئمة المذاهب الأربعة يجمعون على أن حلق اللحية حرام ، ماذا تقول ؟ وإن شئت اعمل مناظرة أمام علماء السنة و أثبت لهم بالدليل أنهم خاطئين و أن حالق اللحية ليس آثما ! تكلم بالدليل و إلا اخرس فلا نريد رأيك أنت ولكن رأي الله و رسوله ما يهمنا هنا.

لا قشور في الإسلام يا حبيبي ، ولو أنك قلت "علينا الاهتمام بديننا كله مع عدم التغافل عن العلم وتركه في يد الغرب فقط" لقلت لك أحسنت و أصبت و لكففت عن الكلام ، لكن المشكل أنك وصفت أشياء غاية في الأهمية بالتافهة !.. و رب الكعبة هي من الأهمية بمكان..

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم يوما لأصحابه أن قبرين يتعذب من فيهما لسببين "بسيطين" في نظرك ، أتدري ما السببين ؟ عدم التبرؤ من البول و النميمة بين الناس ؟

أهذا تافه ؟ و الله إنه ليس كذلك لأن رسول الله بأبي هو و أمي من قالها و لو فعلتها أنت لعوقبت ، شئت أم أبيت !

وماذا نفعل بأحاديث النبي الكريم التي جاءت في إعفاء اللحية وتقصير الثوب و السواك و عدم مصافحة النساء الأجنبيات ؟ نرميها في الزبالة ؟ و نقول أنها تافهة ؟ كيف سيكون حالنا إذن لما نرى جهنم و نرى وفودا من البشر تساق إليها ، ونرى أمتنا تهرع إلى النبي صلى الله عليه و سلم ، تطلب منه الشفاعة ؟ حينها سوف لن ترى أي شيء من الإسلام تافها ، بل كل أمر ائتمرت به سيكون فخرا لك و لؤلؤة في عنقك تفرح بها و تعتز !

ثم ألم تقرأ الآيات التي تقول أن الله يمد الكافرين بالنعم و الرزق ليزيدهم طغيانا و يموتون وهم عميان ؟ ألم يخبرنا الله بألا يغررنا تقلب الذين كفروا في البلاد ؟

نعم ، وأخبرنا أيضا بالتدبر في آيات الله و بالعمل و التعلم وبذل الجهد و إعمال هذا العقل و عدم إفساده والسعي وراء الرزق الذي يكفله الله بعد أسباب هو مسببها.

وأخيرا أردّ اتهاما خطيرا وجهته لي في إحدى ردودك واصفا إياي بأني من المكفرين. أعوذ بالله و أستغفره.. اتق الله يا أخي و لا تطعن يمنة و يسرة.. سامحك الله و هداك لما يحب و يرضى.

hazel
16-06-2009, 06:26 PM
السلام عليكم ،

أرى أن الجدال تأجج هنا كما في برنامج "الاتجاه المعاكس" !

شكرا حبيبي ناصر ، أيدك الله و نصرك. و شكرا سيلفر على المرور الطيب. و لـطه الشكر كذلك على حضوره من المغرب خصيصا ليشارك معنا :)..

والشكر أيضا للأخ هزيل أو أيا كان اسمه على تفاعله و اهتمامه.. رغم رسالة التحذير التي كتبها المراقب في رد من ردوده لم أقرأه !

عموما ، هل تظن يا أخي العزيز أننا لا نحب التقدم ؟ هل تظن أننا لا نعض أصابعنا كمدا من تخلفنا و ظهور الغرب علينا ؟ هل تظن أنك الوحيد الذي فطن إلى هذا ونحن مجرد قطيع من الماعز نصيح و نأكل العشب ؟

يا أخي هذا هو همنا ، أن نعود ظاهرين في الأرض و ننشر دين الله الذي ارتضاه لعباده و نتقدم و نتطور و نستفيد من مواهب الشباب الكثيرة و نبوغهم المغفول عنه !

لكن أن تقول أن بعض "العادات و التقاليد " هي السبب في تخلفنا فلا ! نحن السبب و ليس ذرة واحدة من الإسلام. وقد أوضحتَ تلك "العادات" و "التقاليد" بطريقة عفوية بادية لكل من يقرأ ردودك.. اللحية و التقصير و الأغاني و اللباس المحتشم.. أليس كذلك ؟ أما عن اللباس فقد قلت أن الشيوخ يركزون على كذا و كذا.. و اللباس القصير للنساء أو كما قلت. المهم ، لا داعي لإضاعة الوقت في اقتباسات مملة فأنت تعرف جيدا عما أتحدث.

ولسنا مطالبين بإرخاء اللحى حتى الأرض يا أستاذ ، بل هي قبضة يد.. فدعك من السخرية و التهكم ، هذا دين و ليس لعب ! ولو قلت لك أن أئمة المذاهب الأربعة يجمعون على أن حلق اللحية حرام ، ماذا تقول ؟ وإن شئت اعمل مناظرة أمام علماء السنة و أثبت لهم بالدليل أنهم خاطئين و أن حالق اللحية ليس آثما ! تكلم بالدليل و إلا اخرس فلا نريد رأيك أنت ولكن رأي الله و رسوله ما يهمنا هنا.

لا قشور في الإسلام يا حبيبي ، ولو أنك قلت "علينا الاهتمام بديننا كله مع عدم التغافل عن العلم وتركه في يد الغرب فقط" لقلت لك أحسنت و أصبت و لكففت عن الكلام ، لكن المشكل أنك وصفت أشياء غاية في الأهمية بالتافهة !.. و رب الكعبة هي من الأهمية بمكان..

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم يوما لأصحابه أن قبرين يتعذب من فيهما لسببين "بسيطين" في نظرك ، أتدري ما السببين ؟ عدم التبرؤ من البول و النميمة بين الناس ؟

أهذا تافه ؟ و الله إنه ليس كذلك لأن رسول الله بأبي هو و أمي من قالها و لو فعلتها أنت لعوقبت ، شئت أم أبيت !

وماذا نفعل بأحاديث النبي الكريم التي جاءت في إعفاء اللحية وتقصير الثوب و السواك و عدم مصافحة النساء الأجنبيات ؟ نرميها في الزبالة ؟ و نقول أنها تافهة ؟ كيف سيكون حالنا إذن لما نرى جهنم و نرى وفودا من البشر تساق إليها ، ونرى أمتنا تهرع إلى النبي صلى الله عليه و سلم ، تطلب منه الشفاعة ؟ حينها سوف لن ترى أي شيء من الإسلام تافها ، بل كل أمر ائتمرت به سيكون فخرا لك و لؤلؤة في عنقك تفرح بها و تعتز !

ثم ألم تقرأ الآيات التي تقول أن الله يمد الكافرين بالنعم و الرزق ليزيدهم طغيانا و يموتون وهم عميان ؟ ألم يخبرنا الله بألا يغررنا تقلب الذين كفروا في البلاد ؟

نعم ، وأخبرنا أيضا بالتدبر في آيات الله و بالعمل و التعلم وبذل الجهد و إعمال هذا العقل و عدم إفساده والسعي وراء الرزق الذي يكفله الله بعد أسباب هو مسببها.

وأخيرا أردّ اتهاما خطيرا وجهته لي في إحدى ردودك واصفا إياي بأني من المكفرين. أعوذ بالله و أستغفره.. اتق الله يا أخي و لا تطعن يمنة و يسرة.. سامحك الله و هداك لما يحب و يرضى.

لا تغضب اخي الكريم وناقش في المنطق.
ويدل من ردك الاخير انك سعيد في التركيز على اللحى والثوب وترك الامور المهمة.
وسعيد اننا على قمة التاخر والتخلف الجميل.
عندما ذكرت في ردك ان الله يمد الغرب بالنعم ..وهذا يعني اننا فقراء غير سعيدين في حياتنا.
واذا تقدمنا واصبحنا في ركب الامم اصبحنا عميانا.

الم تتذكر الدولة العباسية وتقدمها الكبير في حميع انواع العلم الم تتذكر!!
وتتذكر اوروبا في قمة التخلف والامراض تنتشر بينهم بل واهلكت معظمهم.

في هذا المجال كنا في عصر الرفاهية والتقدم والرقي.هل يعني اننا كنا عميان!!

اخي انت تتخبط في كلامك كثيرا بل وتصر على اراء غريبة جدا وهذا سبب العقم في النقاش بين الشباب ورجال الدين هذه الايام.
انا لا اقصد ان الامور الجانبية كاللحى وهذه الامور تافهة ..بل زيادة التركيز المفرط عليها يصبح تافها.
هل نزل الدين الاسلامي ليامرنا بعفي اللحى وتقصير الثوب فقط.

هل نحن بوذيون ام ماذا؟؟!

ثم بعض جملتك عندما قلت لي "اخرس" هل هذا يدل على حضارة في النقاش

عندما ناقشتك اتيت لك بادلة تقنعك بأن تفكيرك وتفكير غيرك هو سبب تاخرنا علميا وفي جميع الميادين..ثم تقول لاننا في الاخرة سنذهب الى الجنة فيعني ان حياتنا جحيم!
هل تعلم اولادك هكذأ!.

هل يعني وتقتنعي بان احرق هذه الكتب وارمي التلفاز من النافذة وارمي جهاز الحاسب واذهب واعيش في خيمة وانغلق على الناس (لاجعل حياتي حجيما) لانني سادخل يوم الاخرة الى الجنة.
...

اخي الاسلام نزل الينا ليهدينا ويخلصنا من مشاكل الجاهلية الاولى وعادتنا البائسة وتفكيرينا السطحي..
دين الاسلام دين عميق دين حياة ..نزل الينا لينورنا الى الحق..
ليس ليقول لنا اعفي هذه اللحية ..فهذا ليس الاساس الذي نزل اليه بل اساس كبير وجوهري هو التنوير الى الطريق الصحيح.
بدل ان تحولوا فتاواكم الى الامور الحياتية (من اخلاص العمل وغيره من هذه الامور) تصر على كلامك ...

انت تعرف كيف تحول حال العرب من قبل الاسلام ..!

لذلك يجب تحول هذا النقاش الى اسلوب حضاري ومنطقي وبعيد عن الشتم والسب والتعصب الذي لا نريده.

لنعود الى المنطق والنقاش السليم واريدك ان تجيب على هذه الاسئلة.

لماذا تركيا متقدمة في كثير من المجالات بالرغم لا تحكم بالنظام الاسلامي بل بالنظام العلماني؟ اي انها دولة علمانية..

باكستان وغيرها من الدولة العربية(تحت نظام الاسلام السياسي) لماذا متاخرة جدا بالرغم انكم تدعون انهم يحكمون في النظام الاسلامي.

لماذا الدول الغربية متقدمة وهم ليسوا مسلمين؟

لماذا عندما تنتشر امراض بين (الكافرين كما تدعونهم وكانهم ليسوا بشر) تقولون ان هذا عذاب.. وعندما تهتز الارض تحت اقدام المسلمين وتنشر الامراض تقولون ان هذا ابتلاء؟؟ لماذا؟

لماذا يخرج الكثير من العرب المسلمين من الدول الاسلامية مضجرا ويعيش هناك حياة سعيدة مليئة في الابداع بالرغم من ان الاحكام هناك احكام علمانية(او كافرة)؟


الرجاء ان تجيب على الاسئلة.

طه الزروق
16-06-2009, 09:26 PM
---------------------------------------------------------------------------------------------------

:12: :12: :12:
- يا أخ فيصل القاسم..دقيقة من فضلك..دقيقة....
- أسكت أيها الإنتهازي الفاشل............أنا..لن..إخرس..
- إن هذا العميل..يستحق أن يُضرب بحذاء الزيدي..و..و...
- و الله لن أسمح لأمثالك من المُرتزقة..أن..ؤ...ه...ئ....

:blackeye: :blackeye: :blackeye:

الحوار الحضاري أعلاه إنتهى بسقوط شهيدين و إصابة آخرين بجروح....فيما نفت السلطات العثور على جثث أخرى تحت الأنقاظ..
---------------------------------------------------------------------------------------------------

..يا مسلمين...كلاكما على حق إلا أنكما معا ترفضان التنازل أحدكما للآخر..في إسقاط حرفي لواقع العرب.....

و ذكرتُ قول عمر ..'' أصابت إمرأة و أخطأ عمر ''...

الأمة ستنتصر بالتشبث بالإسلام...و العمل الحثيث عِلمًا و عملاً..كلاكما متفق على هذا..من كلامكما...
أيضا..لا يوجد في الدين جزئيات و إنما أولويات..كلاكما متفق على هذا..من كلامكما...
و الدول الغربية تقدمت..لأنها تعمل ليل نهار..فيما نحن ننام ليل نهار..أما القلة المسيقظة ففي جدال عقيم........
و كما قال لي أحد أساتذتي يومًا..إن الكافر إذا ضرب على المسمار دخل..و المسلم إذا ضرب على المسمار دخل..
كان آنداك قد بَسَّط لي القضية ليستوعبها عقلي الصغير..
إذا يا سادة..لما الخلاف؟..نريد شيئا من نكران الذات..و التنازل تواضعا..كما قال الحبيب صلى الله عليه و سلم..خيركم من ترك الجدال و لو كان على حق..

hazel
16-06-2009, 10:24 PM
---------------------------------------------------------------------------------------------------

:12: :12: :12:
- يا أخ فيصل القاسم..دقيقة من فضلك..دقيقة....
- أسكت أيها الإنتهازي الفاشل............أنا..لن..إخرس..
- إن هذا العميل..يستحق أن يُضرب بحذاء الزيدي..و..و...
- و الله لن أسمح لأمثالك من المُرتزقة..أن..ؤ...ه...ئ....

:blackeye: :blackeye: :blackeye:

الحوار الحضاري أعلاه إنتهى بسقوط شهيدين و إصابة آخرين بجروح....فيما نفت السلطات العثور على جثث أخرى تحت الأنقاظ..
---------------------------------------------------------------------------------------------------

..يا مسلمين...كلاكما على حق إلا أنكما معا ترفضان التنازل أحدكما للآخر..في إسقاط حرفي لواقع العرب.....

و ذكرتُ قول عمر ..'' أصابت إمرأة و أخطأ عمر ''...

الأمة ستنتصر بالتشبث بالإسلام...و العمل الحثيث عِلمًا و عملاً..كلاكما متفق على هذا..من كلامكما...
أيضا..لا يوجد في الدين جزئيات و إنما أولويات..كلاكما متفق على هذا..من كلامكما...
و الدول الغربية تقدمت..لأنها تعمل ليل نهار..فيما نحن ننام ليل نهار..أما القلة المسيقظة ففي جدال عقيم........
و كما قال لي أحد أساتذتي يومًا..إن الكافر إذا ضرب على المسمار دخل..و المسلم إذا ضرب على المسمار دخل..
كان آنداك قد بَسَّط لي القضية ليستوعبها عقلي الصغير..
إذا يا سادة..لما الخلاف؟..نريد شيئا من نكران الذات..و التنازل تواضعا..كما قال الحبيب صلى الله عليه و سلم..خيركم من ترك الجدال و لو كان على حق..


كلام سليم واتفق معك به اخي العزيز.
ولكن لم اثير الموضوع الا ليصح بعض هؤلاء المشايخ وانا متاكد ان صحوة الامة هم القادرين على عملها في تثقيف انفسهم وتعديل فتواهم وتركيزهم على امور مهمة(كالعلم والاخلاص في العمل وقضية فلسطين وغيرها من الامور المهمة..لان الامور الجانبية لن تقدم بل تزيدنا من التاخر في الوقت الحالي لان ليس هذا وقتها.)

حيث امرنا الرسول صلى الله عليه وسلم بالنصيحة ..

وحديث الرسول صلى الله عليه وسلم.. " من رأى منك منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان..




ولذلك نحن في حالة لا يحسد عليها من الضعف والتشتت.
بل ولاحظ اخي العزيز كيف قال"اخرس" ويدعي انه رجل دين وينصح الناس.

فهل هذه الصفات تليق به عندما قال لي هذه الكلمة التي لا تليق به.
فجميع ما يكتب ينطبع على اخلاقه .

وهذه نصيحة من اخ مسلم اليه بالاعتدال والرجوع الى شرع الله المستقيم والابتعاد عن التشدد الديني .
وان شاء الله نرى الامة قوية كما كانت في العهد العباسي والخليفة هرون الرشيد ..

طه الزروق
16-06-2009, 11:51 PM
كلام سليم...لا غُبار عليه..
و يا عزيزي hazel..صدقني..فأنا أعرف الأخ خالد..رغم أننا في بلدين مُختلفين إلا أننا درسنا و كبرنا معا..و نلتقي صيفا...إنه طيب صدقني..و أنا أيضا صدمتني العبارة لأني لم أسمعها منه من قبل..

لكن صراحة...أنتما غيوران جدا على الأمة نسأل الله أن يُكثر من أمثالكما...

و أتمنى لو أن أخي خالد..يمسح القضية فِيَ و يعتذر من أخيه..و مني لأنه مدة طويلة لم نلتقي على النت....إعتذاره مني غير مقبول على أية حال ...إلا إذا دعاني للعشاء..

hazel
17-06-2009, 12:09 AM
كلام سليم...لا غُبار عليه..
و يا عزيزي hazel..صدقني..فأنا أعرف الأخ خالد..رغم أننا في بلدين مُختلفين إلا أننا درسنا و كبرنا معا..و نلتقي صيفا...إنه طيب صدقني..و أنا أيضا صدمتني العبارة لأني لم أسمعها منه من قبل..

لكن صراحة...أنتما غيوران جدا على الأمة نسأل الله أن يُكثر من أمثالكما...

و أتمنى لو أن أخي خالد..يمسح القضية فِيَ و يعتذر من أخيه..و مني لأنه مدة طويلة لم نلتقي على النت....إعتذاره مني غير مقبول على أية حال ...إلا إذا دعاني للعشاء..

انت شخص طيب وقلبك ابيض.
ويدل على محاولتك تهدئة الامور بيننا.وهذا خلق المسلم الرائع والذي اتمناه.
فمثلا لو مشايخنا يركزون على هذه الامور.
(مثلا ان تستغيب شخصا او ان تهدئ بين اثنين)
وهذا الذي اريده.
مثلا هذا من اليو تيوب:
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/-KSlyERWfWQ&hl=en&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/-KSlyERWfWQ&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

او هنا اذا لم يظهر شيء..http://www.youtube.com/watch?v=-KSlyERWfWQ
لاحظ معي مثلا البساطة في هذا الفيديو ولكنه دعاء رائع لنا.هذا الذي ينقصنا للاسف..
ينقصنا مثل هذه الادعية.


ولكن كل ما اردته هو تغيير الواقع الذي نعيش به لاحظ مثلا المنتدى الاسلامي المجاور ووضعت بعض المربعات على بعض المواضيع.
http://www.picamatic.com/show/2009/06/17/01/00/4020928_597x590.png
.
اجبني اخي العزيز بصراحة هل هذه المواضيع تدل على حضارة قوية.
ارجو الا يفهمني الاعضاء ومشايخ المنتدى الاسلامي بشكل خاطئ.
ولكن احببت ان اريهم بعض الامور التي يجب الالتفات اليها.
لاحظ مدى تركيزهم على هذه الامور التي لا يتخيل عقل ان نركز بها.
ونسينا اخلاقنا السيئة واسرافنا وضياع فلسطين وجهلنا.
وركزنا على هذه الامور.

او مثلا اذهب الى موضوع العادة السرية http://montada.com/showthread.php?t=617622
واقرا المعلومات الطبية في بدايته كم هي بدائية وخاطئة وقديمة..(يكذبون علينا حتى يقنعونا ان هذا خاطئ) فعندما يكتشف المراهق ان هذه المعلومات خاطئة وهذا الشيخ كذب عليه في المعلومات من قصد او غير قصد ماذا ستكون ردة فعله؟؟:(
لاحظ ردود الاطباء في الموضوع وعندما اجاب احد الاطباء باللغة الانجليزية لم بفهم عليه الشيخ.
لماذا؟
لانه لا يعرف شيئا في الانجليزية لغة الطب ..وكيف احضر هذه المعلومات..والكثير من الامور التي تدعو للحزن على وضعنا الحالي.
بل انني قرأت دراسات علمية تثبت خطأ هذه المعلومات من كلية الطبية الامريكية (ماشيجان) منذ فترة

لماذا تشغل حالنا بمثل هذه الامور واخواننا في غزة يقتلون يوما بعد يوم.:(


ارجو ان تتفهموا الامر جيدا.وليس هدفي الا صحوة الامة المريضة.

رفعت خالد
17-06-2009, 12:56 AM
أعتذر.. لكنها غضبة حق و الله على ذلك شهيد ، فأنت سخرت من اللحية ماذا تريدني أن أفعل.. أصفق مثلا ؟

حسن ، سأترك الجدال عند هذا الحد لكني أود تذكيرك فقط أنك تلقيت إنذارا في إحدى ردودك هنا..

أستغفر الله إذا ظلمت أحدا.. ولم أسب أو أشتم على حد علمي.. بارك الله فيكم و هدانا الله أجمعين لطريقه المستقيم.

hazel
17-06-2009, 01:05 AM
أعتذر.. لكنها غضبة حق و الله على ذلك شهيد ، فأنت سخرت من اللحية ماذا تريدني أن أفعل.. أصفق مثلا ؟

حسن ، سأترك الجدال عند هذا الحد لكني أود تذكيرك فقط أنك تلقيت إنذارا في إحدى ردودك هنا..

أستغفر الله إذا ظلمت أحدا.. ولم أسب أو أشتم على حد علمي.. بارك الله فيكم و هدانا الله أجمعين لطريقه المستقيم.

لا تعتذر اخي العزيز ..فسامحتك قبل اعتذارك.
وبالنسبة للانذار ...لا اعرف عن اي انذار تتكلم..وحقيقة لا تهمني الانذارات ولا الاوسمة الوهمية او النقاط..فكل ما يهمني هو قول الحق.والحقيقة حتى يكون ضميري مستريحا.
ولا ادخل المنتديات كثيرا ..وقلما تجدني هنا وفي الغالب سانسى هذا المعرف بل وسانسى اي منتدى دخلته.

وبالنسبة للحى لم استهزئ على موضوع اللحى..وانما انزعجت من التركيز به....
وليس المسلم او المؤمن بلحية او بدون لحية.
فهذه امور سطحية.الاسلام والايمان في القلب ليس في اللحى.

فارس المجد
17-06-2009, 03:37 AM
هل هناك فتاوي عن اتقان العمل وحث المجتمع على الاخلاص.هل هناك فتاوي ومشايخ يهتمون في معاملة الناس للناس..
أولا أخي أحيي فيك غيرتك على أمتك
مثل ما قال طه الزروق أنت والأخ خالد فيكم روح الحمية الدينية

ولكن ما أعرف هل أنت تتابع مشايخ أم لا ولكن يوجد الكثير الكثير الآن من المشايخ اللي يتحدثوا دائماً عن التعامل وعن العمل وعن علاقة الإسلام بالسياسة والعمل , وإنجاح العلاقات الزوجية وإلى آخرها من المواضيع المهمة

يا أخي الكريم كما أنه من الضروري التحدث في مثل هذه الأمور المفيدة, ولكن من الخطأ القول أن الحديث عن اللحية موضوع تافه. لو كان تافه الله ما أمرنا فيه اصلا ومن الضروري الناس تعرف الأحكام في هذه الأمور البسيطة ولكن التركيز عليها هو الخطأ بل يجب التركيز على الأمور التي نتفق جميعنا أنها مهمة

وأيضاً هذه المربعات اللتي وضعتها في الصورة, طيب شوف باقي المواضيع ترا يوجد في المنتدى مواضيع حلوة.
ولا تنسى أن هذا كلام عامة وليس كلام مشايخ , يعني لا تتوقع من العامة (وخاصة أن شعبنا غير مثقف) أنهم يكتبو في مواضيع . وأصلا معظم هذه المواضيع منقول يشوفها وتعجبه فيقوم بالنسخ واللصق


لماذا تشغل حالنا بمثل هذه الامور واخواننا في غزة يقتلون يوما بعد يوم
صحيح , أكبر غلط هو أن نشغل نفسنا في هذه الأمور ولكن لا مانع من ذكرها ولو على الهامش

--

لماذا يخرج الكثير من العرب المسلمين من الدول الاسلامية مضجرا ويعيش هناك حياة سعيدة مليئة في الابداع بالرغم من ان الاحكام هناك احكام علمانية(او كافرة)؟

الرد على مثل هذا السؤال الفكري يحتاج لرد طويل فعلاً, ولكن أنت تعرف أن الله وضع سنة لهذا الكون..
أنا ما فهمت قصدك بهذه الأسئلة هل تقصد أن الحكم بالإسلام يؤدي إلى تخلف والحكم العلماني تحضر؟

لا أظن أن هذا قصدك ولكن ما فهمت ما دخل هذه الأسئلة بالموضوع فأرجو الإيضاح

عموماً في كتاب أتمنى أنك تقرأه رائع جداً
اسمه ماذا خسر العالم بانحطاط المسلمين
تصفحته من فترة بس ما قرأته ما عندي ياه ولكن سأقرأه قريباً

تحياتي

moneeeb
17-06-2009, 08:39 AM
لنعود الى المنطق والنقاش السليم واريدك ان تجيب على هذه الاسئلة.

لماذا تركيا متقدمة في كثير من المجالات بالرغم لا تحكم بالنظام الاسلامي بل بالنظام العلماني؟ اي انها دولة علمانية..

باكستان وغيرها من الدولة العربية(تحت نظام الاسلام السياسي) لماذا متاخرة جدا بالرغم انكم تدعون انهم يحكمون في النظام الاسلامي.

لماذا الدول الغربية متقدمة وهم ليسوا مسلمين؟



كان الافضل لك ان تفتح موضوع خاص للنقاش فى هذة الامور

و اتمنى ان يعذر تطفلى الاستاذ خالد و طه باشا..

الواضح اخ هازل انك تتمنى الخير بشكل عام

لكن قبل التوضيح اريد ان اصحح بعض النقاط

يجب ان تراجع التاريخ قبل المقارنة بين الدول :biggthump

فبكستان دولة منشقة من الهند تم تقسيمها الانجليز لمعاقبة الهنود بعد الاستقلال من بريطانيا
فهى وليدة تقسيم و ليست حضارة قديمة.
و مع ذلك
باكستان تحمل سلاح نووى و تركيا لا تحمل اسلحة تواكب نفس التطور

فالتطور التكنلوجى ليس مقياس للتطور الاجتماعى :D
و على فكرة باكستان لا تحكم بالنظام الاسلامى...لاتوجد و لا دولة تحكم بالنظام الاسلامى... حتى السعودية لا تحكم 100% بالنظام الاسلامى... فالحكم على الضعاف اسلامى ام على الكبار يختلف و يتعذر :wink2:
و هو كذلك فى باقى الدول العربية

تركيا دولة ذات حضارة قديمة و كانت امبراطورية تحكم العالم الاسلامى اجمع... تم تفكيكيها من قبل الغرب و بولاء العرب و تقسيم الاراضى بين القبائل العربية التى توالى الغرب بدون اى نزاع

فالدول العربية ممنوعة من التقدم فى مجالات التطور فى السلاح ( طائرات, سفن, بواخر, غواصات, دبابات...الخ)

فالعرب اليوم مثل دولة الاندلس فى نهاية عهدها

كل حاكم يظهر الثناء و المودة للملك الغربى راجياً ان يرضى عليه فيبقيه و يحميه يوم من الايام :biggthump




لماذا الدول الغربية متقدمة وهم ليسوا مسلمين؟



دوام الحال من المستحال

فكان المسلمين فى الدول العثمانية و الايوبية و العباسية و الاموية .. و غيرها يحكمون العالم... لانهم يطبقون الشريعة الاسلامية... و ما ان يخرجو عنها و يلهو فى الدنيا حتى ينزعها الله منهم

فالاسلام يحثنا ان نتقدم....اما اليوم فلا توجد فرقة تتبنى فكر التطور الشخصى, و انما الاعتماد على الغرب فى كل شئ, و السبب ان الحكومات لا تستثمر وقتها و اموالها فى مثل هذة الاشياء

العدل هو اساس بقاء الدول مسلمة ام كافرة





لماذا عندما تنتشر امراض بين (الكافرين كما تدعونهم وكانهم ليسوا بشر) تقولون ان هذا عذاب.. وعندما تهتز الارض تحت اقدام المسلمين وتنشر الامراض تقولون ان هذا ابتلاء؟؟ لماذا؟



لان المسلم افضل من الكافر

و الابتلاء اصلاً ضرب من ضروب العذاب الدنيوى يمتحن به الله من يشاء


و من قال لك ان المسلمين لا يعبرونها عذاب

تسونامى؟ فى اندونيسيا
العيص؟ فى السعودية

لم اسمع احد يقول غير انها عذاب من الله






لماذا يخرج الكثير من العرب المسلمين من الدول الاسلامية مضجرا ويعيش هناك حياة سعيدة مليئة في الابداع بالرغم من ان الاحكام هناك احكام علمانية(او كافرة)؟


الرجاء ان تجيب على الاسئلة.



لان الحكم فى الدول العربية ... جبرى و قهرى :biggthump

اما فى الغرب هناك عدل بينهم.... لا فرق بين رئيس و موظف ( بيل كلينتون و مونيكا لونسكى مثال على ذلك):wink2:



فى النهاية... دوام الحال من المستحال... و ملوك اليوم يصبحون بين حكم الله
و غداً اذا استطعنا تربية جيل جديد صحيح... ان شاء الله نجد كل خير

الغلط ان نستعجل مثل الفرق الضالة من القاعدة و امثالها التى تحارب عشوائياً دون سلاح و لا عتاد و لا قوة..

اصلاح الداخل اولاً ثم الخارج

و على فكرة المسلمين فعلو الكثير فى يومنا هذا ...


فى امان الله

hazel
17-06-2009, 12:39 PM
أولا أخي أحيي فيك غيرتك على أمتك
مثل ما قال طه الزروق أنت والأخ خالد فيكم روح الحمية الدينية

ولكن ما أعرف هل أنت تتابع مشايخ أم لا ولكن يوجد الكثير الكثير الآن من المشايخ اللي يتحدثوا دائماً عن التعامل وعن العمل وعن علاقة الإسلام بالسياسة والعمل , وإنجاح العلاقات الزوجية وإلى آخرها من المواضيع المهمة

يا أخي الكريم كما أنه من الضروري التحدث في مثل هذه الأمور المفيدة, ولكن من الخطأ القول أن الحديث عن اللحية موضوع تافه. لو كان تافه الله ما أمرنا فيه اصلا ومن الضروري الناس تعرف الأحكام في هذه الأمور البسيطة ولكن التركيز عليها هو الخطأ بل يجب التركيز على الأمور التي نتفق جميعنا أنها مهمة

وأيضاً هذه المربعات اللتي وضعتها في الصورة, طيب شوف باقي المواضيع ترا يوجد في المنتدى مواضيع حلوة.
ولا تنسى أن هذا كلام عامة وليس كلام مشايخ , يعني لا تتوقع من العامة (وخاصة أن شعبنا غير مثقف) أنهم يكتبو في مواضيع . وأصلا معظم هذه المواضيع منقول يشوفها وتعجبه فيقوم بالنسخ واللصق


صحيح , أكبر غلط هو أن نشغل نفسنا في هذه الأمور ولكن لا مانع من ذكرها ولو على الهامش

--


الرد على مثل هذا السؤال الفكري يحتاج لرد طويل فعلاً, ولكن أنت تعرف أن الله وضع سنة لهذا الكون..
أنا ما فهمت قصدك بهذه الأسئلة هل تقصد أن الحكم بالإسلام يؤدي إلى تخلف والحكم العلماني تحضر؟

لا أظن أن هذا قصدك ولكن ما فهمت ما دخل هذه الأسئلة بالموضوع فأرجو الإيضاح

عموماً في كتاب أتمنى أنك تقرأه رائع جداً
اسمه ماذا خسر العالم بانحطاط المسلمين
تصفحته من فترة بس ما قرأته ما عندي ياه ولكن سأقرأه قريباً

تحياتي


السلام عليكم بداية.
وحياك الله في النقاش.
.
اولا موضوع اللحية:
لم اقل ان اللحية تافهة..بل التركيز المفرط عليها تافها(وانتم انتم تتكذرون الداعي عمرو خالد مثلا)

اما قصذي من الاسئلة هو الدليل الكبير على فهمنا الدين الاسلامي هذه الايام خائطا.
وخاصة من ناحية التشدد الديني الموجود والمنتشر وفتاوى التحريم التي لا تنتهي..

شكرا لك

hazel
17-06-2009, 12:52 PM
كان الافضل لك ان تفتح موضوع خاص للنقاش فى هذة الامور

و اتمنى ان يعذر تطفلى الاستاذ خالد و طه باشا..

الواضح اخ هازل انك تتمنى الخير بشكل عام

لكن قبل التوضيح اريد ان اصحح بعض النقاط

يجب ان تراجع التاريخ قبل المقارنة بين الدول :biggthump

فبكستان دولة منشقة من الهند تم تقسيمها الانجليز لمعاقبة الهنود بعد الاستقلال من بريطانيا
فهى وليدة تقسيم و ليست حضارة قديمة.
و مع ذلك
باكستان تحمل سلاح نووى و تركيا لا تحمل اسلحة تواكب نفس التطور

فالتطور التكنلوجى ليس مقياس للتطور الاجتماعى :D
و على فكرة باكستان لا تحكم بالنظام الاسلامى...لاتوجد و لا دولة تحكم بالنظام الاسلامى... حتى السعودية لا تحكم 100% بالنظام الاسلامى... فالحكم على الضعاف اسلامى ام على الكبار يختلف و يتعذر :wink2:
و هو كذلك فى باقى الدول العربية

تركيا دولة ذات حضارة قديمة و كانت امبراطورية تحكم العالم الاسلامى اجمع... تم تفكيكيها من قبل الغرب و بولاء العرب و تقسيم الاراضى بين القبائل العربية التى توالى الغرب بدون اى نزاع

فالدول العربية ممنوعة من التقدم فى مجالات التطور فى السلاح ( طائرات, سفن, بواخر, غواصات, دبابات...الخ)

فالعرب اليوم مثل دولة الاندلس فى نهاية عهدها

كل حاكم يظهر الثناء و المودة للملك الغربى راجياً ان يرضى عليه فيبقيه و يحميه يوم من الايام :biggthump



دوام الحال من المستحال

فكان المسلمين فى الدول العثمانية و الايوبية و العباسية و الاموية .. و غيرها يحكمون العالم... لانهم يطبقون الشريعة الاسلامية... و ما ان يخرجو عنها و يلهو فى الدنيا حتى ينزعها الله منهم

فالاسلام يحثنا ان نتقدم....اما اليوم فلا توجد فرقة تتبنى فكر التطور الشخصى, و انما الاعتماد على الغرب فى كل شئ, و السبب ان الحكومات لا تستثمر وقتها و اموالها فى مثل هذة الاشياء

العدل هو اساس بقاء الدول مسلمة ام كافرة



لان المسلم افضل من الكافر

و الابتلاء اصلاً ضرب من ضروب العذاب الدنيوى يمتحن به الله من يشاء


و من قال لك ان المسلمين لا يعبرونها عذاب

تسونامى؟ فى اندونيسيا
العيص؟ فى السعودية

لم اسمع احد يقول غير انها عذاب من الله




لان الحكم فى الدول العربية ... جبرى و قهرى :biggthump

اما فى الغرب هناك عدل بينهم.... لا فرق بين رئيس و موظف ( بيل كلينتون و مونيكا لونسكى مثال على ذلك):wink2:



فى النهاية... دوام الحال من المستحال... و ملوك اليوم يصبحون بين حكم الله
و غداً اذا استطعنا تربية جيل جديد صحيح... ان شاء الله نجد كل خير

الغلط ان نستعجل مثل الفرق الضالة من القاعدة و امثالها التى تحارب عشوائياً دون سلاح و لا عتاد و لا قوة..

اصلاح الداخل اولاً ثم الخارج

و على فكرة المسلمين فعلو الكثير فى يومنا هذا ...


فى امان الله

اخي العزيز بالنسبة للتاريخ فنحن نعرف قضية الهند..
لم افهم قصدك جيدا ..
لكن يبدو انك تقول ان باكستان ما زالت جديدة.
لا اريد اغن اذهب الى باكستان ..بل اذهب الى بعض الدول العربية وقارنها بنفسها.
انا هنا اتحدث عن نظام جديد وهو الاسلام السياسي..

فمثلا اليابان بالرغم ان ديانتهم تتعلق بالبوذية والشنتوية والجزء الباقي من المسلمين والديانات الاخرى
ولكنهم استعادوا عافيتهم خلال مدة قصيرة من قنبلة هيروشيما من الحرب العالمية الثانية..

=لاحظ قوة اليابان.= هل تساوي قوة العالم الاسلامي.

اريد ان اضع يدي على الجرح وكفانا احلاما وكذبا على انفسنا..

لماذا نلاحظ العلمانيين متقدمين جدا ودولتهم مزدهرة.

ثم ذهبت الى موضوع تسونامي...لماذا ذكرت ان تسونامي عذابا..
ومن قال ان الله اراد تعذيبهم.
هل انتم تعرفون في ارادة الله شيئا.

هل من خلق المسلم اتجاه اللمسلم عندما يرى كارثة تصيب اخوانه ان يقول ان هذا عذاب..
اخي لا يجوز ان نرمي سبب تاخرنا الى غيرنا.
بل يجب ان نرميه الى انفسنا.
إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم.

انت لم تستطع الاجابة على الاسئلة.وانت بعيد عن الاجابة ربما هذا يعود الى عدم التفكر في حالنا
والجواب على هذه الاسئلة سهل جدا.

remmber
17-06-2009, 09:29 PM
بارك الله فيك اخوووي على الموضوع الجيد

فارس المجد
18-06-2009, 01:27 AM
لم اقل ان اللحية تافهة..بل التركيز المفرط عليها تافها(وانتم انتم تتكذرون الداعي عمرو خالد مثلا

لماذا تقول أنتم؟
ياخي أنت من وين؟؟
وبعدين أنا من المعجبين بالاستاذ عمرو خالد وله فضل كبير علي

hazel
18-06-2009, 01:37 AM
لماذا تقول أنتم؟
ياخي أنت من وين؟؟
وبعدين أنا من المعجبين بالاستاذ عمرو خالد وله فضل كبير علي

ماذا تريدني ان اقول ...
واين السلام واين التحية.:33:

فارس المجد
19-06-2009, 03:10 AM
ما فهمت عليك .. أكيد أريدك ترد على الأسئلة

قصدي ليش تستعمل ضمير أنتم .. نحن من ؟؟؟؟
يعني أنا وخالد عاملين حزب عشان نصير "نحن"

هذا سؤالي...

hazel
19-06-2009, 03:16 AM
ما فهمت عليك .. أكيد أريدك ترد على الأسئلة

قصدي ليش تستعمل ضمير أنتم .. نحن من ؟؟؟؟
يعني أنا وخالد عاملين حزب عشان نصير "نحن"

هذا سؤالي...

وماذا استخدم غير ضمير انتم عندما كنت اتناقش مع الاخ خالد..
اقصد برجال الدين التقليديين..وعدم وصولهم الى قلوب الشباب بسبب فتاواهم التي تبعدهم عنهم.
وانا شخص احتك بالناس وانت تعرف ما كنت اسمع منهم..

اما بالنسبة لهذا الموضوع(استخدم انتم او انا او نحن اوي اي ضمير تريده) فهو ليس موضوعنا.
ولا يحتاج الى التكبير بهذا الامر.

وعدم الاجابة على الاسئلة في اللون الاحمر.
قام بالاجابة عليها الاخ طه ..في موضوعه الجديد.
وهو استخدام العلم.
فمثلا تقدم العلمانيين علينا هذه الايام بسبب استخدامهم العلم في كل شيء.(وهذه حقيقة لا نستطيع نكرانها)
بالرغم ان الجرائم والانتحار والامراض النفسية تكثر عندهم بشكل كبيير جدا.وذلك بسبب العقيدة.

اما نحن فنحتاج الى تطبيق العلم ورفعة شان الامة الاسلامية فلذلك سنحصل على امة مثقفة مزدهرة كما عهدناها.
فالايدولجيا الدينية لدينا رائعة بكل ما تعنيه الكلمة.

ارجو ان تفهمت الامر.

فارس المجد
19-06-2009, 03:24 AM
تفهمته ....
ما عندي تعقيب ...

طه الزروق
19-06-2009, 03:38 AM
ممتاز..متفقين..الإسلام و العلم..انتهى.

Abdul-Rahman
19-06-2009, 01:54 PM
العلم بدون دين أعرج.والدين بدون علم أعمى..

وانت شخص تكابر بسبب ضعف تحصيلك وضعف ردودك بشكل مستمر.
ما أغربك
لك اربع صفحات وش تقول؟
طيب انا اعيد السؤال
واريد الجواب مختصر ما سبب تخلفنا؟
في أمان الله

رفعت خالد
19-06-2009, 09:02 PM
عن عمر بن الخطاب في حديث إيلاء رسول الله صلى الله عليه و سلم من أزواجه ألا يدخل عليهن شهرا ، واعتزل عنهن في علية ، فلما دخل عليه عمر في تلك العلية ، فإذا ليس فيها سوى صُبرة من قرظ و أهبة و صبرة من شعير ، وإذا هو مضطجع على رمال حصير ، قد أثر في جنبه ، فهملت عينا عمر ، فقال: مالك ؟ فقلت: يا رسول الله أنت صفوة الله من خلقه وكسرى و قيصر فيما هما فيه ، فجلس محمرّا وجهه ، فقال:
أوَفي في شك يا ابن الخطاب ؟ ثم قال: أولئك قوم عجّلت لهم طيباتهم في حياتهم الدنيا.
وفي رواية مسلم: "أما ترضى أن تكون لهم الدنيا ، ولنا الآخرة ؟" فقلت: بلى يا رسول الله ، قال: فاحمد الله عزّ وجلّ.


- - -


- إيلاء: حلف
- صبرة: ما جمع من طعام أو غيره
- قرظ: ورق السلم يدبغ به
- أهبة: قربة من جلد.

abdu1002
19-06-2009, 09:19 PM
السلام عليكم

يا جماعة توقفوا عن المشاحنات والغضب فهذا لن يوصل لشيء!!!
إنما قصده الأخ Hazel أن نقوم بأخذ الفائدة الإيجابية من الحضارة الغربية ونبذ السلبيات التي فيه...
وهذا شيء جميل لأنه يقصد هنا العلم وطريقة التفكير الموضوعية والتي اتبعها علماؤنا الأقدمون في سالف العصر والزمان....والتي انتقلت إلى الغرب من خلالهم عن طريق الأندلس والحروب الصليبية...
إن ميزة الإسلام هي أنه شامل لكل شيء...
فهو دين وسطي
يعطي للدنيا كفة ... وللآخرة كفة...
فإخلال هذا النظام في واحدة من الكفتين لا يؤدي إلى خير...
وهذا ما يذكر في الآيات الكريمة:
(اللهم آتنا في الدنيا حسنة وفي الآخرة حسنة)
لاحظوا معي هنا... لم يقل في الآخرة فقط...

بالمناسبة.... أرى أنكم خرجتم عن الموضوع هنا ... أم أن هذا يتهيؤ لي؟!
هذا دليل واضح على أهمية العمل للدنيا
إنما خلقنا على هذه الأرض لكي نستعمرها ونعبد الله...
هذا هو هدفنا في هذه الدنيا...
وبالله التوفيق...

Abdul-Rahman
20-06-2009, 12:34 PM
إنما قصده الأخ Hazel أن نقوم بأخذ الفائدة الإيجابية من الحضارة الغربية ونبذ السلبيات التي فيه...
المدعو Hazel
يقول أن اهتمامنا بأمور ديننا هو أمر تافه :31:
فكيف لا أغضب
في أمان الله