المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نحو نهضة علمية شاملة لأمتنا...



طه الزروق
17-06-2009, 07:18 PM
نحو نهضة علمية شاملة لأمتنا...


السلام عليكم...
بعد نقاش طويل على أحد مواضيع المنتدى...حول ما آلت إليه الأُمة من تخلف علمي..و هَوان على الأمم...
و لما عَاينَّا الجُرح و لامسنا المأساة..التي لا داعي للإطناب في تفصيلها..و موجز القول أن تخلفنا يا مسلمين..دينًا و ذنيا...
نحن هم الشباب الذي عوَّلت الأُمة على سواعدهم فخذلوها..و ها نحن نتملص المسؤولية و نلقيها على أكتاف غيرنا...يا شباب الأمة ..الأجداد ماتوا..و خذلونا..و يبدو أننا سنموت و قد خذلنا أحفادنا..
الآن..ما الحل؟..حل عَمَلِي..

أين الحلقة الناقصة..في تطورنا العلمي..هل تنقصنا العقول أو الكفاءة...
مثلا..المنتدى هناك ممتلئ بشباب متحمس..مثقف..مستوى علمي جيد..إرادة متفجرة..إبداع..أفكار.. ما الذي ينقص الوصفة السحرية؟..
أظن يا شباب..أنه الأوان..للكف عن إلقاء اللوم على الأجداد و الحكومات..و حان أوان تحملنا لمعضلة الأمة على أكتافنا كاملة و لا نأمل فيمن يُعيننا..بشيء من الرجولة و النضج والإستقلالية..
و لنُجمع طاقاتنا...كل في تخصصه..المهندسين..الأطباء..الطلبة..التقنيين..الكتاب..الموظفين..الكل الكل..و أعتذر لمن لم يسعني ذكر مجاله...و بداية أرى بعض المفاتيح الهامة و المهمة و لكم التفصيل و الزيادة

مثلا أقول لكم..مهما كانت الظروف المادية علينا :

** تغييير فكرة الدراسة لأجل الوظيفة...المعظلة الأكبر على المستوى العلمي..بل الدراسة لأجل تكويني الشخصي و الرفع من مُستواي..''و لن تُضظر للغش بعدها''..

**عدم الإقتناع بمستوى علمي و الطموح إلى دبلوم أكبر..دائما فكر أن بإمكانك الحصول على أكثر..و صدقني هذا ليس درسا في التنمية البشرية..فعلا ستحصل على أكثر...

**الذين يعملون لو أنهم يلتحقون بمدارس و معاهد التكوين المستمر أو برمجة أوقات للدراسة نهاية الأسبوع أو ليلا..

** الذين يعملون و لا يستطيعون الدراسة..عليهم البدء في التفكير في نشر كتاب في ميدان عمله أو كتاب فكري مهما كان..رواية..قصة..نثر..فكر.......نريد شعبا مسلما مثقف و مستواه العلمي عال جدًّا...دكاترة..مهندسين..موجزين..المهم دبلومات التعليم العالي..

**نقطة أخرى..إطرح دائمًا السؤال التالي على نفسك..ألا يمكن أن أزيد شيئا في تخصصي؟..
و لو الشيء البسيط يا أخي..و لو أن تُغير لون شيء ما إلى الوردي الجميل.. ;)..

**لماذا لا تفكر في تشكيل فريق مكون من أصدقاء التخصص للبحث في تطوير قضية ما..أو تحليل ظاهرة ما..يا أخي قرر..أنت من ننتظر..و لو أن تخرجوا بتقرير صغير عنوانه '' فعلنا ما بوسعنا''..أم أنك أنتَ الآخر..تتحدث عن تخلف المسلمين..بصيغة ''هُمْ''...
يا أخي أستموت أنت الآخر و لم تزد شيئا و لو بسيطا في حياتك؟

hazel
17-06-2009, 07:42 PM
بارك الله فيك اخي العزيز.
واخيرا وجدت شخصا فهمني جيدا وفهم رسالتي..

تاخرنا الحالي ليس بسبب ابتعادنا عن شرع الله فقط.
بل ابتعادنا عن اهم الامور التي نزل بها الدين الاسلامي وهو العلم.

الاجابة على اسئلتي في الموضوع الماضي يتلخص في موضوعك..
ونحن لا ينقصنا الا التعلم والنهضة.
فبالعلم والثقافة سنتخلص من كل عاداتنا وتقالدينا السيئة والمتخلفة.
وسيتخلص مشايخنا من فتاوى التحريم التي تبعد الشباب عنهم .

هذا الذي ينقصنا العلم والمعرفة.
وهذا سبب ضربي لمثل موضوع العادة السرية في الموضوع السابق.

remmber
17-06-2009, 08:13 PM
بارك الله فيك اخوووي على الموضوع الجيد

remmber
17-06-2009, 09:09 PM
بارك الله فيك اخوووي على الموضوع الجيد

طه الزروق
17-06-2009, 10:18 PM
بارك الله فيك اخي العزيز.
واخيرا وجدت شخصا فهمني جيدا وفهم رسالتي..

تاخرنا الحالي ليس بسبب ابتعادنا عن شرع الله فقط.
بل ابتعادنا عن اهم الامور التي نزل بها الدين الاسلامي وهو العلم.

الاجابة على اسئلتي في الموضوع الماضي يتلخص في موضوعك..
ونحن لا ينقصنا الا التعلم والنهضة.
فبالعلم والثقافة سنتخلص من كل عاداتنا وتقالدينا السيئة والمتخلفة.
وسيتخلص مشايخنا من فتاوى التحريم التي تبعد الشباب عنهم .

هذا الذي ينقصنا العلم والمعرفة.
وهذا سبب ضربي لمثل موضوع العادة السرية في الموضوع السابق


إن أول ما نزل من القرآن..قول الحق سبحانه...''إقرأ''...
فأمة ''إقرأ''..لا تقرأ..أو الأحرى لم تعد تقرأ..بالنظر إلى زخم المكتبة العربية بدواوين السلف..لا نحسب ملايين الكتب التي تم حرقها أو سلبها عبر فترات من التاريخ...
و نأمل أن نتحمل نحن شباب الأمة إعادة مسؤولية المجد لها...
بالبحث العلمي و التخلق بمبادئنا السمحة..
ليثني أُقنع غيركم بهذا..نريد عمل..أما التنظير فقد إكتفينا منه..
فأنا أعرف بعض الإخوة الملتزمين يطمحون لنيل الدكتوراه العلمية..لا لشيء إلا لأنهم يودون رفع راية الدين..
و بهم الإقتداء وجب..
و شكرا على مرورك الطيب..
و شكر للأخ remmber على مروره أيضا ..

hazel
17-06-2009, 11:14 PM
إن أول ما نزل من القرآن..قول الحق سبحانه...''إقرأ''...
فأمة ''إقرأ''..لا تقرأ..أو الأحرى لم تعد تقرأ..بالنظر إلى زخم المكتبة العربية بدواوين السلف..لا نحسب ملايين الكتب التي تم حرقها أو سلبها عبر فترات من التاريخ...
و نأمل أن نتحمل نحن شباب الأمة إعادة مسؤولية المجد لها...
بالبحث العلمي و التخلق بمبادئنا السمحة..
ليثني أُقنع غيركم بهذا..نريد عمل..أما التنظير فقد إكتفينا منه..
فأنا أعرف بعض الإخوة الملتزمين يطمحون لنيل الدكتوراه العلمية..لا لشيء إلا لأنهم يودون رفع راية الدين..
و بهم الإقتداء وجب..
و شكرا على مرورك الطيب..
و شكر للأخ remmber على مروره أيضا ..


لكننا للاسف لا نرى احدا يقرأ وخاصة من رجال ديننا الذي كنا نفتخر بهم في العهود الماضية ولا احد واعي ومثقف يستطيع نكران هذه الحقيقة.
فاي جهاز جديد ينزل الى الاسواق او اي معلومة و...يفتون بتحريمها..
هل تتذكروا الدش والتلفاز عندما افتوا بتحريمه.
والان ادخل اليهم في كل بيت سترى الدش والتلفاز في المقدمة.

اخي نحن بحاجة الى حملة كبيرة تتشارك بها القنوات الفضائية لنشر الوعي بين هؤلاء الرجال.

لو مثلا تذهب الى دكاترة الشريعة(المتعلمين) سترى المرونة والفهم والمنطق بهم.
اما لو تذهب الى شخص لا يفقه شيئا في الحياة وسمعت فتاواه فماذا ستجدها.؟؟
هذا ما ابعد الشباب والبنات عن شرع الله وانشغال الجميع بالشهوات.والكسل والنوم وعدم الاخلاص و..و..فخلق امة جاهلة وبعيدة عن شرع الله.

اتمنى لو الفكرة وصلت اليكم.

moneeeb
17-06-2009, 11:15 PM
أين الحلقة الناقصة..في تطورنا العلمي..هل تنقصنا العقول أو الكفاءة...
السلام عليكم...

اعتقد ان الاثنين ينقصنا و ان ظهر عكس ذلك

نحن فى مرحلة عقلية الاستبداد و قابلية الاستعباد :wink2:

و قد تحدث عنها المفكر الجزائري مالك بن نبى فى كتابة " شروط النهضة" فمصطلح القابلية للاستعمار , مع الوقت تتولد لدى الفرد القابلية لهذا الاستعمار , و من هنا تتفتح الافق لقابليات اخرى لدى الافراد الذين يخضعون تحت تأثيرات طغيانية إجتماعية او سياسية او اقتصادية او ثقافية. فتصبح لديهم قابلية للتعايش معها بل ايضاً الدفاع عنها.

بعد نهاية عصر الاستعمار الغربى دخلت دولنا العربية فى مرحلة الاستبداد , فورثنا مساوئ العصرين :biggthump

فاصبحت الافراد لديها قابلية الاستبداد و الاستعباد معاً. و هذة تنعكس فى سلوك المجتمع الذى يتضمن العالم ( الشيخ), المثقف, الاستاذ, رب الاسرة , الموظف, و التاجر

حتى اننا نجد الاستبداد اصبح شئ يألفه الجميع و لا يمانعه , بل هو حق شرعى من يخرج عليه اصبح خارجياً و ربما كافراً منافقاً

فما اتحدث عنه يعارض ما تتمناه لنهضة الامة :wink2:

أسوأ ما فى الاستبداد ان يكون له علماء و فلاسفة و مثقفون فيكونو سبب استقراره و دوامه


فسماسرة الاستبداد كالبقر لا ينطحون و لا يمرحون ^_^

و يقال ان الاستبداد و الاستعباد يترسخ بطريقتين

اما عن طريق الجهل
او طريق الفقر

فهكذا تحكم بلادنا العربية اما بفقر او جهل و فى بعضها الاثنين

مثال عن الفقر: العراق كانت تحكم بفقر الشعب و قتل و تهميش اى عالم يخالف سياسة الاستبداد و الاستعباد
مثال عن الجهل: بلاش عشان لا احد يزعل :D

و امثلة الاستبداد كثيرة يستخدمها المستبد كيف يشاء و يقوم بها سماسرة هذا المستبد من مسؤليين ( علماء, مثقفين, اساتذة, موظفين حكومة...الخ)

فكل ما يقرره المستبد حقاً ام باطلاً سوف يكون شرعاً على المستعبدين

و العلماء و المثقفين هم حلقة الوصل... فهم من ينكر ثم يرجعو عن كلامهم و يحللو ما انكرو ( حسب مزاج المستبد)


فكيف لنا ان ننهض و نتطور و نكون اهل علم و الاستعباد اصبح جزء من شخصيتنا

فالعلم ليس فقط حفظ كلام الغرب

العلم يكون باستخراج قوانيين جديدة و استكشاف نظريات جديدة و البحث عن دلائل جديدة

العلم مجال واسع يشمل الدين, الطبخ, الحيوانات, الرسم, التكنلوجيا, و الجلوجيا....الخ
لا يوجد اى دعم حقيقى للاستثمار فى هذة النطاق من قبل المستبد و سماسرته

و دولنا لها تاريخ قديم... و حضارة قتلت بايدينا بمساعدة الغرب

فكيف تقوم حضارة ميته؟ يجب العمل من الصفر

فمن يقارن اليابان بدولنا.. هذة مقارنة عمياء لا صحة لها

فاليابان لم تقتل حضارتها بل استسلمت و من ثم اكملت مشوارها فى التطور الذى كانت تعمل به قبل استسلامها


لا اريد الاطالة... لكن هناك خلل فى التربية الاسلامية , و خلل فى سماسرة المستبدين الذين يشكلون الدين على طيف و مزاج المستبد

فكما كانت احد الدول تمنع تعليم النساء و سماسرة هذة الدولة يهددون و يوعدون بمن يعصى و يخرج نسائه,,, اليوم السماسرة غيرت منهجها و شريعتها " بل اصبحت من الواجبات" مواكبة لمزاج المستبد

فعندما نخرج انفسنا من هذة الدوامة الاستعبادية, ربما يكون لدينا امل ان ننهض و نتطور, هذا اذا لم تحلق صقور الاستعمار الخارجية و تنقض علينا من جديد

و الظاهر انهم الان فى العراق و افغانستان و الله اعلم who is next

فى امان الله

hazel
17-06-2009, 11:34 PM
السلام عليكم...

اعتقد ان الاثنين ينقصنا و ان ظهر عكس ذلك

نحن فى مرحلة عقلية الاستبداد و قابلية الاستعباد :wink2:

و قد تحدث عنها المفكر الجزائري مالك بن نبى فى كتابة " شروط النهضة" فمصطلح القابلية للاستعمار , مع الوقت تتولد لدى الفرد القابلية لهذا الاستعمار , و من هنا تتفتح الافق لقابليات اخرى لدى الافراد الذين يخضعون تحت تأثيرات طغيانية إجتماعية او سياسية او اقتصادية او ثقافية. فتصبح لديهم قابلية للتعايش معها بل ايضاً الدفاع عنها.

بعد نهاية عصر الاستعمار الغربى دخلت دولنا العربية فى مرحلة الاستبداد , فورثنا مساوئ العصرين :biggthump

فاصبحت الافراد لديها قابلية الاستبداد و الاستعباد معاً. و هذة تنعكس فى سلوك المجتمع الذى يتضمن العالم ( الشيخ), المثقف, الاستاذ, رب الاسرة , الموظف, و التاجر

حتى اننا نجد الاستبداد اصبح شئ يألفه الجميع و لا يمانعه , بل هو حق شرعى من يخرج عليه اصبح خارجياً و ربما كافراً منافقاً

فما اتحدث عنه يعارض ما تتمناه لنهضة الامة :wink2:

أسوأ ما فى الاستبداد ان يكون له علماء و فلاسفة و مثقفون فيكونو سبب استقراره و دوامه


فسماسرة الاستبداد كالبقر لا ينطحون و لا يمرحون ^_^

و يقال ان الاستبداد و الاستعباد يترسخ بطريقتين

اما عن طريق الجهل
او طريق الفقر

فهكذا تحكم بلادنا العربية اما بفقر او جهل و فى بعضها الاثنين

مثال عن الفقر: العراق كانت تحكم بفقر الشعب و قتل و تهميش اى عالم يخالف سياسة الاستبداد و الاستعباد
مثال عن الجهل: بلاش عشان لا احد يزعل :D

و امثلة الاستبداد كثيرة يستخدمها المستبد كيف يشاء و يقوم بها سماسرة هذا المستبد من مسؤليين ( علماء, مثقفين, اساتذة, موظفين حكومة...الخ)

فكل ما يقرره المستبد حقاً ام باطلاً سوف يكون شرعاً على المستعبدين

و العلماء و المثقفين هم حلقة الوصل... فهم من ينكر ثم يرجعو عن كلامهم و يحللو ما انكرو ( حسب مزاج المستبد)


فكيف لنا ان ننهض و نتطور و نكون اهل علم و الاستعباد اصبح جزء من شخصيتنا

فالعلم ليس فقط حفظ كلام الغرب

العلم يكون باستخراج قوانيين جديدة و استكشاف نظريات جديدة و البحث عن دلائل جديدة

العلم مجال واسع يشمل الدين, الطبخ, الحيوانات, الرسم, التكنلوجيا, و الجلوجيا....الخ
لا يوجد اى دعم حقيقى للاستثمار فى هذة النطاق من قبل المستبد و سماسرته

و دولنا لها تاريخ قديم... و حضارة قتلت بايدينا بمساعدة الغرب

فكيف تقوم حضارة ميته؟ يجب العمل من الصفر

فمن يقارن اليابان بدولنا.. هذة مقارنة عمياء لا صحة لها

فاليابان لم تقتل حضارتها بل استسلمت و من ثم اكملت مشوارها فى التطور الذى كانت تعمل به قبل استسلامها


لا اريد الاطالة... لكن هناك خلل فى التربية الاسلامية , و خلل فى سماسرة المستبدين الذين يشكلون الدين على طيف و مزاج المستبد

فكما كانت احد الدول تمنع تعليم النساء و سماسرة هذة الدولة يهددون و يوعدون بمن يعصى و يخرج نسائه,,, اليوم السماسرة غيرت منهجها و شريعتها " بل اصبحت من الواجبات" مواكبة لمزاج المستبد

فعندما نخرج انفسنا من هذة الدوامة الاستعبادية, ربما يكون لدينا امل ان ننهض و نتطور, هذا اذا لم تحلق صقور الاستعمار الخارجية و تنقض علينا من جديد

و الظاهر انهم الان فى العراق و افغانستان و الله اعلم who is next

فى امان الله


كلامك سليم في كل شيء الا الفقرة الاخيرة..
الفرق بين اليابان وماليزيا ..من جانب.والدول العربية من جانب.
هو اصراف الحكومة على التعليم والتثقيف.

فانشغلت هذه الحكومات في تعليم شعوبها.
وابعاد كل شخص(اراد حكم الناس على مزاجه لحفاظه على كرسيه وعدم اشعال اي ثورة)
وانت تفهم قصدي جيدا خاصة من ناحية الاستبداد التي شرحتها ولا نريد الخوض في ذلك.

فلذلك عندما نعرف سبب تاخرنا هو ابتعادنا عن العلم واصرارنا على جهلنا..سنعرف سبب تاخرنا عن باقي الامم .

بل ولا تنسى الضحك على الناس من ناحية مظلية الدين الاسلامي في كثير من الجوانب كالاسلاميين وليس لهم علاقة في الاسلام بل لاجتذاب عاطفة الشعوب المسكينة.
والبنوك الاسلامية (بكلمة مرابحة) ..والنتيجة واحدة.

فهذا هو تشويه الدين الاسلامي ..

طه الزروق
18-06-2009, 12:07 AM
شكرا أخي منيب..مرورك مفيد دائمًا...
فقط أُذكركم أني قلتُ عبارتين مُهمتين جدًّا.....


نحن هم الشباب الذي عوَّلت الأُمة على سواعدهم فخذلوها..و ها نحن نتملص المسؤولية و نلقيها على أكتاف غيرنا


أظن يا شباب..أنه الأوان..للكف عن إلقاء اللوم على الأجداد و الحكومات..و حان أوان تحملنا لمعضلة الأمة على أكتافنا كاملة و لا نأمل فيمن يُعيننا..بشيء من الرجولة و النضج والإستقلالية..


هل من أحدٍ فهمني..؟
ثم يا أخ منيب..لم أفهم العلاقة بين النقص الذي تراه في عقول الأمة...و بين عقلية الاستبداد و قابلية الاستعباد ..
الجانب العلمي و ليس السياسي من الأمة..
و لأني أنتظرك من شخص يُحلل بطريقتك أن يقدم لنا إقتراحات للنهوض بالواقع العلمي..فلعل ما تأتينا به هو ما يروي الضمأ..
شكرا على حضورك القيم كالعادة..

طه الزروق
18-06-2009, 12:26 AM
أخي ما قضيتك مع الإسلاميين...؟..لا تفتأ تعود لهم...
يراودني إحساس أنك يساري ..أليس كذلك..صراحة؟....



بل ولا تنسى الضحك على الناس من ناحية مظلية الدين الاسلامي في كثير من الجوانب كالاسلاميين وليس لهم علاقة في الاسلام بل لاجتذاب عاطفة الشعوب المسكينة.


بالنسبة للفرق بين الربا و المرابحة في قولك..


والبنوك الاسلامية (بكلمة مرابحة) ..والنتيجة واحدة.

الربا نقول لك..هل تريد الحذاء الفلاني..ثمنه 30 درهم ؟..إذن نشتريه و نبيعه لك ب 40 درهم.........هنا أنت مجبر على الشراء بالزيادة المذكورة..

المرابحة نقول لك..هل تريد الحذاء الفلاني..ثمنه 30 درهم ؟..إذن نشتريه .. فيدخل في ملكية البنك قبل عملية البيع..بعد ذلك تتم عملية البيع بالإتفاق مع الطرفين..و المهم و الأهم أن للزبون الحق في الرفض و التخلي عن المنتوج و المساومة..كأي عملية بيع عادية..

و المهم و الأهم أننا خرجنا عن الموضوع..

نعود إذن..

hazel
18-06-2009, 01:40 PM
أخي ما قضيتك مع الإسلاميين...؟..لا تفتأ تعود لهم...
يراودني إحساس أنك يساري ..أليس كذلك..صراحة؟....



بالنسبة للفرق بين الربا و المرابحة في قولك..



الربا نقول لك..هل تريد الحذاء الفلاني..ثمنه 30 درهم ؟..إذن نشتريه و نبيعه لك ب 40 درهم.........هنا أنت مجبر على الشراء بالزيادة المذكورة..

المرابحة نقول لك..هل تريد الحذاء الفلاني..ثمنه 30 درهم ؟..إذن نشتريه .. فيدخل في ملكية البنك قبل عملية البيع..بعد ذلك تتم عملية البيع بالإتفاق مع الطرفين..و المهم و الأهم أن للزبون الحق في الرفض و التخلي عن المنتوج و المساومة..كأي عملية بيع عادية..

و المهم و الأهم أننا خرجنا عن الموضوع..

نعود إذن..



أخي العزيز هذا ما يسمى بالرهان العقاري.
فالبنوك الاخرى (والتي يدعونها بالربوية) تقوم بالرهان ايضا.
لكن بكلمة علمية وهي الفائدة.

ولذلك لا يوجد اي اختلاف يذكر سوى تضليل الناس عن الحق.

الامر الاخر والاهم هي ان فائدة البنوك الاسلامية مرتفعة اكثر من البنوك العادية وهذه من فضائحهم الكبيرة والمعروفة ولله الحد لدى الكثير.

فمثلا وبشكل منطقي منزل سعره 100000 دينار. بمقدار خمس سنوات.
وقمت باخذ قرض من بنك عادي ودفعت عليه فائدة بمقدار 6%.

فلنحسب القانون العادي.
100000x(1+.06)5

فلذلك نعطي الناتج 133822.55776
اي بواقع30000 زيادة على مقدار الفائدة..

البنك الاسلامي سياتي لك الناتج الاخير بمقدار اعلى.
وبالتعويض اقصد ب FV الناتج.
ستطلع لك الناتج بمقدار فائدة اعلى.
وهذا يعتبر ضحك على الناس.
فتعريف الفائدة واضح وهو كل ما زاد على مقدار القرض.
فانت تاخذ فائدة بالجهتين.
وتحت مسمى الرهن العقاري.

فهؤلاء يتسترون على الدين الاسلامي ليضحكوا على الناس بشكل كبير.

واذا اردت ان تاخذ فتاوى الفائدة النسبية فهي متعددة.
فلم اسمع في كتب المالية الاجنبية مسمى(مرابحة)
فهذا مسمى قاموا بتاليفه للضحك على الناس.

طه الزروق
18-06-2009, 03:27 PM
لا.. الفرق كبير بين العمليتين...
على عكس البنك الربوي..البنك الإسلامي يُخاطر بشرائه الملكية التي تُريدها..و هو بعد لم يبعها لك..كأي تاجر في السوق..
ثم بعد ذلك لك حق الرفض و القبول ..
و ربح البنك الإسلامي من وراء العملية..كربح أي بائع في السوق..لما علم حاجة الناس من المادة الفلانية ..إشتراها و أخد ربح تعبه كزيادة حلال..الأمر سيان..ما دام للزبون حق الرفض و المُساومة..
هنا سيتشابه عليك البيع و الربا ..و قد تشابه على أقوامٍ من قبلك..فقالوا و ردَّ الله عليهم

'''إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبا'''

مثلاًً لو أن إنساناً زنى وإنساناً جامع زوجته بعقد النكاح ؛ هذا وطء وهذا وطء فماالفرق بين وطء المرأة هذه والمرأة هذه؟

الفرق بينهما العقد فهنا حصل عقد شرعي أحل هذا الوطء وهنا حصل وطء المرأة دون عقد بالسفاح والزنى وهو محرم.. فهذا وطء وهذا وطء ..لكن الفرق بينهماأن هذا بطريقة شرعية.. وهذا بطريقة غير شرعية...

وكذلك التعامل في البنوك الربوية والإسلامية.. فالفائدة موجودة في المرابحة والفائدة موجودة في البنوك الربوية... والنسب قد تستوي وقد تختلف.... ولكن الفرق أن هذا قام على ضوابط شرعية والضوابط الشرعية أهمها ان الغرم بالغرم ..أي أن الإنسان لابد أن يتعرض ماله للخطر كما أنه يمكن أن يربح أرباحاً كبيرة..

بينما البنوك الربوية لا تعرف هذه القواعد فهي تعرف الربح الصافي المطلق لأموالها ولمن يشاركها في تحريك أمواله فهي تعطي نسبة معينة لمن يودع عندها الأموال من الأموال السائلة التي يسحبها الناس.. و دون مخاطرات كالتي ذكرتُ سابقا..

وكذلك الشخص الذي يأخذ منها قرضاً مثلاً يحملونه مصائب عظيمة جداً فالمقترض يدفع فائدة وإذا حان وقت السداد وهو عاجز عن السداد يضيفون عليه جزءاًإضافياً أكثر من المبلغ المتفق عليه وهكذا . .مما يؤدي في بعض الأحيان إلى أن يبيع الشخص أمواله ويصبح فقيرًاً ذا متربة ...

فهناك فرق واضح بين مثل هذا التعامل وهذا التعامل ...

الموضوع طوييل..يا أخيhazel ..و لا أريد أن أُثقل..ربما نفتح فيه موضوعًا مُستقلا..

hazel
18-06-2009, 03:36 PM
لا.. الفرق كبير بين العمليتين...
على عكس البنك الربوي..البنك الإسلامي يُخاطر بشرائه الملكية التي تُريدها..و هو بعد لم يبعها لك..كأي تاجر في السوق..
ثم بعد ذلك لك حق الرفض و القبول ..
و ربح البنك الإسلامي من وراء العملية..كربح أي بائع في السوق..لما علم حاجة الناس من المادة الفلانية ..إشتراها و أخد ربح تعبه كزيادة حلال..الأمر سيان..ما دام للزبون حق الرفض و المُساومة..
هنا سيتشابه عليك البيع و الربا ..و قد تشابه على أقوامٍ من قبلك..فقالوا و ردَّ الله عليهم

'''إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبا'''

مثلاًً لو أن إنساناً زنى وإنساناً جامع زوجته بعقد النكاح ؛ هذا وطء وهذا وطء فماالفرق بين وطء المرأة هذه والمرأة هذه؟

الفرق بينهما العقد فهنا حصل عقد شرعي أحل هذا الوطء وهنا حصل وطء المرأة دون عقد بالسفاح والزنى وهو محرم.. فهذا وطء وهذا وطء ..لكن الفرق بينهماأن هذا بطريقة شرعية.. وهذا بطريقة غير شرعية...

وكذلك التعامل في البنوك الربوية والإسلامية.. فالفائدة موجودة في المرابحة والفائدة موجودة في البنوك الربوية... والنسب قد تستوي وقد تختلف.... ولكن الفرق أن هذا قام على ضوابط شرعية والضوابط الشرعية أهمها ان الغرم بالغرم ..أي أن الإنسان لابد أن يتعرض ماله للخطر كما أنه يمكن أن يربح أرباحاً كبيرة..

بينما البنوك الربوية لا تعرف هذه القواعد فهي تعرف الربح الصافي المطلق لأموالها ولمن يشاركها في تحريك أمواله فهي تعطي نسبة معينة لمن يودع عندها الأموال من الأموال السائلة التي يسحبها الناس.. و دون مخاطرات كالتي ذكرتُ سابقا..

وكذلك الشخص الذي يأخذ منها قرضاً مثلاً يحملونه مصائب عظيمة جداً فالمقترض يدفع فائدة وإذا حان وقت السداد وهو عاجز عن السداد يضيفون عليه جزءاًإضافياً أكثر من المبلغ المتفق عليه وهكذا . .مما يؤدي في بعض الأحيان إلى أن يبيع الشخص أمواله ويصبح فقيرًاً ذا متربة ...

فهناك فرق واضح بين مثل هذا التعامل وهذا التعامل ...

الموضوع طوييل..يا أخيhazel ..و لا أريد أن أُثقل..ربما نفتح فيه موضوعًا مُستقلا..




نعم اخي الفرق بين البنكين هو المخطارة.
ونستطيع ان نطلق على نوع الفائدة التي تتخذه البنوك الاسلامية هي فائدة متغيرة بين الحين والاخر.فهي فائدة تحتوي على مخاطر مرتفعة جدا للمقترض فقد يؤدي هذا الى تاثره بتقلبات السوق وبشكل خطير مما يؤدي الى عدم مقدرته على السداد.

الامر واضح وهو عدم تحمل البنوك العادية هذه المخاطر ..التي لا يتحملها اي شخص.

فلا يوجد فرق واضح بين البنكين.
بل البنوك العادية هي افضل لنا من هذه البنوك التي تعرضنا لمخاطر(اللف والدوران)

فالبنوك الاخرى تقوم برهن العقار (والرهن العقاري لا شيء به على حسب ما قرات من بعض الدكاترة )


لذلك على الشخص الاقتصادي بالتفكير في الاقتراض من البنوك العادية افضل له من بنوك تدعي الاسلام (او المظلة الاسلامية التي انتشرت للاسف)

hungry wolf
18-06-2009, 04:43 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




أخي الكريم طه ^_^ :



أين الحلقة الناقصة..في تطورنا العلمي..هل تنقصنا العقول أو الكفاءة
الخلل ليس بنا ..


الخلل في العلم نفسه ..


فإذا أبعدنا الإلكترونيات عن الساحة .. و كذلك الرياضيات .. و أساسيات الفيزياء و الكيمياء .. لوجدنا أن معظم الباقي هراء ~_~



فالخلل في الحقيقة العلمية التي تقول لك بأنك تفكر بالمخ و الدماغ ..

و الخلل في الحقيقة العلمية التي تقول لك بأن السحاب ينشأ من بخار الماء المتصاعد من البحار ..

و الخلل في الحقيقة العلمية التي تقول لك بأن الأرض تدور حول نفسها ..

و الخلل في الحقيقة العلمية التي تقول لك بأن الأرض كروية ..



ناهيك عن التهريج المتمثل في النظريات المتأخرة ..

كالنظرية النسبية للمهرج أنشتاين ..

و نظرية التطور للمهرج داروين ..

و نظرية الانفجار العظيم لمهرجي الفلك ..

و نظرية الصفائح المتحركة لمهرجي الجيولوجيا ..



و التهريج موجود في أغلب العلوم ..

فهناك تهريج في علم الأحافير ..

و هناك تهريج في علم الفلك ..

و هناك تهريج في علم البيولوجي ..

و هناك تهريج في الطب ..

و هناك تهريج في علم الفيزياء ..

و هناك تهريج في علم النفس ..

و القائمة تطول :boggled:


فالعلوم قسمان .. قسم يتعلق بالإنسان و بما يحيط به ( و كل العلوم التي ذكرت ُ تحت هذا الصنف ) ..

و قسم من ابتكار الإنسان ( و هي التكنلوجيا و الأسلحة و كل ما يصنعه من أدوات و أمور ) ..

و الرياضيات محايدة :09:



الخلل في القسم الأول .. و الناس ترى القسم الثاني فتحسب القسم الأول صحيحاً !



فبعض علوم القسم الأول تهريجية بالكامل .. و البعض منها يحوي تهريجاً ..


و المطلوب منا أن نبدع و نتقدم في أمر تهريجي :boggled:


العلم الدنيوي لن يعلي مكانتنا و شرفنا .. بل سيقودنا إلى الإلحاد كما قاد الغرب قبلنا ..


أما العودة إلى مجد الإسلام .. فقد بينه الرسول صلى الله عليه و آله و سلم حين قال :


* إذا تبايعتم بالعينة و أخذتم بأذناب البقر و رضيتم بالزرع و تركتم الجهاد سلط الله عليكم ذلاً لا ينزعه حتى ترجعوا إلى دينكم *



لم يقل حتى تجتهدوا في طلب العلم .. و لم يقل حتى تكثفوا جهودكم للرقي العلمي .. و لم يقل حتى تنكبوا على الكتب العلمية .. و لم يقل حتى تستغلوا الكفاءات ..


بل قال حتى ترجعوا إلى دينكم :wink2:








^_^







و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

hazel
18-06-2009, 05:08 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




أخي الكريم طه ^_^ :



الخلل ليس بنا ..


الخلل في العلم نفسه ..


فإذا أبعدنا الإلكترونيات عن الساحة .. و كذلك الرياضيات .. و أساسيات الفيزياء و الكيمياء .. لوجدنا أن معظم الباقي هراء ~_~



فالخلل في الحقيقة العلمية التي تقول لك بأنك تفكر بالمخ و الدماغ ..

و الخلل في الحقيقة العلمية التي تقول لك بأن السحاب ينشأ من بخار الماء المتصاعد من البحار ..

و الخلل في الحقيقة العلمية التي تقول لك بأن الأرض تدور حول نفسها ..

و الخلل في الحقيقة العلمية التي تقول لك بأن الأرض كروية ..



ناهيك عن التهريج المتمثل في النظريات المتأخرة ..

كالنظرية النسبية للمهرج أنشتاين ..

و نظرية التطور للمهرج داروين ..

و نظرية الانفجار العظيم لمهرجي الفلك ..

و نظرية الصفائح المتحركة لمهرجي الجيولوجيا ..



و التهريج موجود في أغلب العلوم ..

فهناك تهريج في علم الأحافير ..

و هناك تهريج في علم الفلك ..

و هناك تهريج في علم البيولوجي ..

و هناك تهريج في الطب ..

و هناك تهريج في علم الفيزياء ..

و هناك تهريج في علم النفس ..

و القائمة تطول :boggled:


فالعلوم قسمان .. قسم يتعلق بالإنسان و بما يحيط به ( و كل العلوم التي ذكرت ُ تحت هذا الصنف ) ..

و قسم من ابتكار الإنسان ( و هي التكنلوجيا و الأسلحة و كل ما يصنعه من أدوات و أمور ) ..

و الرياضيات محايدة :09:



الخلل في القسم الأول .. و الناس ترى القسم الثاني فتحسب القسم الأول صحيحاً !



فبعض علوم القسم الأول تهريجية بالكامل .. و البعض منها يحوي تهريجاً ..


و المطلوب منا أن نبدع و نتقدم في أمر تهريجي :boggled:


العلم الدنيوي لن يعلي مكانتنا و شرفنا .. بل سيقودنا إلى الإلحاد كما قاد الغرب قبلنا ..


أما العودة إلى مجد الإسلام .. فقد بينه الرسول صلى الله عليه و آله و سلم حين قال :


* إذا تبايعتم بالعينة و أخذتم بأذناب البقر و رضيتم بالزرع و تركتم الجهاد سلط الله عليكم ذلاً لا ينزعه حتى ترجعوا إلى دينكم *




لم يقل حتى تجتهدوا في طلب العلم .. و لم يقل حتى تكثفوا جهودكم للرقي العلمي .. و لم يقل حتى تنكبوا على الكتب العلمية .. و لم يقل حتى تستغلوا الكفاءات ..


بل قال حتى ترجعوا إلى دينكم :wink2:








^_^







و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


يعني فعلا كما توقعت سأجد امثالك..

يا اخي ان كل العلوم هذه الايام تهريج..
يا اخي انت من ماذا مصنوع.
ما هي طبيعة تفكيرك الغريبة.
ما هي افكارك السامة المؤلمة والمحزنة التي اسمعها..

بل وعدت الى عصور القديمة وانضممت مع شبح الكنيسة القديم.
وانت من اكثر الاشخاص رايتهم في حياتي يقفون ضد العلم.

الى صاحب الموضوع والى الاخوان في المنتدى والى القراء.
لاحظوا استخدامه لكلمة تهريج في كل رد يقوم بعمله .
لاحظوا موضوعي الاخير عندما رد على كروية الارض...
اين قوة كوريوليس في تفسيرك.
اين الاقمار الصناعية والتنبؤات الجوية.

ولاحظوا في هذه الجمل.


كالنظرية النسبية للمهرج أنشتاين ..

و نظرية التطور للمهرج داروين ..

و نظرية الانفجار العظيم لمهرجي الفلك ..

و نظرية الصفائح المتحركة لمهرجي الجيولوجيا ..



و التهريج موجود في أغلب العلوم ..

فهناك تهريج في علم الأحافير ..

و هناك تهريج في علم الفلك ..

و هناك تهريج في علم البيولوجي ..

و هناك تهريج في الطب ..

و هناك تهريج في علم الفيزياء ..

و هناك تهريج في علم النفس ..

و القائمة تطول :boggled:

هل هذا الانسان منطقي.؟؟
هل هذا منطقي؟؟

لاحظ ان الجميع مهرجين.وهو المنطقي.
بل وماذا ..اينشتاين وداروين والصفائح التكتونية.
هل دخلت الى مواقع الهزات الارضية وتتعبت اين تحصل.
..

لا اريد ان اناقش في قضية علمية تم اثباتها..لان هذا مضيعة للوقت وتصغير للعقل لا سمح الله ووصولنا الى مراحل سيئة.

الحق ليس عليك..بل الحق على الذين قاموا بتعليمك واحشاء هذه المعلومات في راسك.

اين ادراة المنتدى؟
اين المراقبين في هذا المنتدى.
اين المثقفين ليسدوا على هؤلاء الاشخاص الجاهلين والمنغلقين هذه الجمل؟
اينهم.؟

فقط عندما تسمعون من يسمع الاغاني..نقفز اليه ونقول له كفرت.
اما مثل هذا الشخص فنجعله يتغنى في جهله على راحته..


هداك الله الى العلم والقراءة والثقافة...

فلا اعتقد انك تعرف رائحة الكتب.

طه الزروق
18-06-2009, 09:09 PM
* إذا تبايعتم بالعينة و أخذتم بأذناب البقر و رضيتم بالزرع و تركتم الجهاد سلط الله عليكم ذلاً لا ينزعه حتى ترجعوا إلى دينكم *





فلنرجع إلى الدين إذن...
دخل الحبيب محمد صلى الله عليه و سلم مسجده المبارك..فوجد فئتين..
شبابٌ يقرأون القرآن ..وشباب يتدارسون العلم...ماذا فعل الحبيب برأيك؟..
ذهب فجلس جنبًا لجنب للذين يتدارسون العلم...
و قال العُلماء..أن الله لم يَطلب من رسوله صلى الله عليه و سلم أن يسأله الزيادة في شئ إلا من العلم..في قوله تعالى..''' و قُل ربي زدني علمًا'''...
إن الإسلام لم يُرد من شبابه أن يكونوا كافة دُعاةً و شيوخ...و لكن إن تكلفت طائفة بهذا إنشغلت الأخرى بذاك..'''و ما كُنتم لِتنفروا كافة""".....
فإذا حضرت الصلاة في الجهاد..صلَّت طائفة و أخرى حرستهم و العتاد..
و ما بلغنا من عِلم الغرب ..تفنيده كذب على الذات...
الذي أطلبه منك ليس ترك الدين و العياد بالله..و إنما أن تُغلق على نفسك في مُختبرك البسيط..حتى إذا آن أوان الصلاة فانتفض...و احتسب عملك في المُختبر لنصر أمة الإسلام..تكن لك هي الأخرى عبادة.....
ليث الأمة تستفيق من سكرتها...ليث..

hungry wolf
19-06-2009, 12:53 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




أخي الكريم طه ^_^ :



فلنرجع إلى الدين إذن
جميل ^_^



دخل الحبيب محمد صلى الله عليه و سلم مسجده المبارك..فوجد فئتين..
شبابٌ يقرأون القرآن ..وشباب يتدارسون العلم...ماذا فعل الحبيب برأيك؟..
ذهب فجلس جنبًا لجنب للذين يتدارسون العلم
يتدارسون العلم الشرعي :)


لا العلم الدنيوي ^_~



و هذه فضيلة لطلب العلم الشرعي ..


و لكن .. و لما كان عصرنا عصر ( العلوم الدنيوية :ponder: ) فصار الدعاة و الكثيرون يعممون كلمة ( علم ) لتشمل علوم الشرع و علوم الدنيا ..

و علوم الدنيا لم يدع إليها الإسلام أبداً .. و لم يحرمها في المقابل ما دامت لا تمس شيئاً من الدين ^^


أما إذا تعارضت مع الدين .. فلا يجوز القول بها .. و هذا أمر بديهي ^_~


و كل ما ذكرت ُ من أمور في ردي السابق متعارض مع الدين تماماً ..



بداية بكروية الأرض .. مروراً بموطن التفكير .. معرجاً على نظرية الانفجار العظيم .. ناهيك عن تهريج داروين .. و القائة تطول ~_~



و قال العُلماء..أن الله لم يَطلب من رسوله صلى الله عليه و سلم أن يسأله الزيادة في شئ إلا من العلم..في قوله تعالى..''' و قُل ربي زدني علمًا'''
زدني علماً من العلم الشرعي ^_^


و هل الرسول يعرف نظريات الرياضيات و الفيزياء و الكيمياء و الجيولجيا و الأحياء :31:


إذا كان لا يعلمها .. فما موقع كلامك هذا من الإعراب :28:



إن الإسلام لم يُرد من شبابه أن يكونوا كافة دُعاةً و شيوخ
الإسلا لم يدع ُ إلى العلم الدنيوي أبداً ..


بل القرآن ذم المهتمين به الغافلين عن الآخرة ..


يعلمون ظاهراً من الحياة الدنيا وهم عن الآخرة هم غافلون

Ne ^_~ o



الذي أطلبه منك ليس ترك الدين و العياد بالله..و إنما أن تُغلق على نفسك في مُختبرك البسيط..حتى إذا آن أوان الصلاة فانتفض...و احتسب عملك في المُختبر لنصر أمة الإسلام..تكن لك هي الأخرى عبادة
لا مشكلة في ذلك ..


لكن كما قلت ُ لك .. ما الذي أسعى إليه في مختبري ؟


هل التفوق على الغرب في شيء خاطئ من الأصل ؟

أم لأخرج بنظريات مبنية على علومهم لتكون هي الأخرى مخالفة لصريح الدين :33: ؟



هل تبغي مني في معملي أن أركض خلف سراب :31: ؟



هنا موطن العلة >_<





^_^




=====================



أخي الكريم hazel ^_^ :



يعني فعلا كما توقعت سأجد امثالك..

يا اخي ان كل العلوم هذه الايام تهريج..
يا اخي انت من ماذا مصنوع.
ما هي طبيعة تفكيرك الغريبة.
ما هي افكارك السامة المؤلمة والمحزنة التي اسمعها..

بل وعدت الى عصور القديمة وانضممت مع شبح الكنيسة القديم
هههههههههههههههههههههههههههه


ألم أقل لك بأنك مهرج هههههههههههههههههههههه



وانت من اكثر الاشخاص رايتهم في حياتي يقفون ضد العلم
لم تر َ شيئاً بعد :wink2:



الى صاحب الموضوع والى الاخوان في المنتدى والى القراء.
لاحظوا استخدامه لكلمة تهريج في كل رد يقوم بعمله .
لاحظوا موضوعي الاخير عندما رد على كروية الارض...
اين قوة كوريوليس في تفسيرك.
اين الاقمار الصناعية والتنبؤات الجوية
اذهب إلى موضوع الأرض و ابحث عنها :silly:


اين المثقفين ليسدوا على هؤلاء الاشخاص الجاهلين والمنغلقين هذه الجمل؟
اينهم.؟
وقفوا عاجزين عن الرد في موضوع الأرض :ponder:



:silly:







^_^









و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

hazel
19-06-2009, 02:25 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




أخي الكريم طه ^_^ :



جميل ^_^



يتدارسون العلم الشرعي :)


لا العلم الدنيوي ^_~



و هذه فضيلة لطلب العلم الشرعي ..


و لكن .. و لما كان عصرنا عصر ( العلوم الدنيوية :ponder: ) فصار الدعاة و الكثيرون يعممون كلمة ( علم ) لتشمل علوم الشرع و علوم الدنيا ..

و علوم الدنيا لم يدع إليها الإسلام أبداً .. و لم يحرمها في المقابل ما دامت لا تمس شيئاً من الدين ^^


أما إذا تعارضت مع الدين .. فلا يجوز القول بها .. و هذا أمر بديهي ^_~


و كل ما ذكرت ُ من أمور في ردي السابق متعارض مع الدين تماماً ..



بداية بكروية الأرض .. مروراً بموطن التفكير .. معرجاً على نظرية الانفجار العظيم .. ناهيك عن تهريج داروين .. و القائة تطول ~_~



زدني علماً من العلم الشرعي ^_^


و هل الرسول يعرف نظريات الرياضيات و الفيزياء و الكيمياء و الجيولجيا و الأحياء :31:


إذا كان لا يعلمها .. فما موقع كلامك هذا من الإعراب :28:



الإسلا لم يدع ُ إلى العلم الدنيوي أبداً ..


بل القرآن ذم المهتمين به الغافلين عن الآخرة ..


يعلمون ظاهراً من الحياة الدنيا وهم عن الآخرة هم غافلون

Ne ^_~ o



لا مشكلة في ذلك ..


لكن كما قلت ُ لك .. ما الذي أسعى إليه في مختبري ؟


هل التفوق على الغرب في شيء خاطئ من الأصل ؟

أم لأخرج بنظريات مبنية على علومهم لتكون هي الأخرى مخالفة لصريح الدين :33: ؟



هل تبغي مني في معملي أن أركض خلف سراب :31: ؟



هنا موطن العلة >_<





^_^




=====================



أخي الكريم hazel ^_^ :



هههههههههههههههههههههههههههه


ألم أقل لك بأنك مهرج هههههههههههههههههههههه



لم تر َ شيئاً بعد :wink2:



اذهب إلى موضوع الأرض و ابحث عنها :silly:


وقفوا عاجزين عن الرد في موضوع الأرض :ponder:



:silly:







^_^









و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


ردودك ليست غريبة علي ..
وتشبه ردود الملحدين واللادينيين ومن ناقشتهم من الملحدين في المنتديات الاخرى في تشويه صورة الدين الاسلامي...

فأنت للاسف تشوه صورة الدين الاسلامي..
وتشوه صورتك قبل ان تشوه صورة الدين الاسلامي.

فلاحظ ردودك كلها عبارة عن قهقهة ووجوه ضاحكة
لاحظوا معي:

هههههههههههههههههههههههههههه


ألم أقل لك بأنك مهرج هههههههههههههههههههههه

او ارجعوا للمواضيع الماضية او ابحثوا عن ردوده.


المهم لا اريد النقاش معك في الامور العلمية(من كروية الارض خاصة) لان هذا تضييع للوقت في امور تافهة وتعيدنا الى القرون الماضية وانت تعرف القصة .

فأنا لا اتناقش مع جاهلين.
ساجعلك تنفرد مع الاخ العزيز (طه الزورق ) هذا اذا ارد النقاش معك.

طه الزروق
19-06-2009, 03:25 AM
أعجب و الله...أول مرة أسمع بفهم كفهمك يا أخيhangry wolf ...
أولا تقول أن علم الجيولوجيا و الطب و الفيزياء والفلك...تهريج...سبحان الله..
ثم ثانيا تقول أن الإسلام لم يدعوا لتحصيل مثل هذه العلوم..الله أكبر..و سبحان الله ..و لا إله إلا الله....

إذن كيف يشتغل هذا الحاسوب الذي أمامك..و أخشى أن لك هاتفا خلويا..و المصيبة أنك تزور الطبيب إذا مرضت لا قدَّر الله..
كيف يتمكن صاروخ عابر للقارات أن يضرب بعوضة حطت على أذن دابة من الجهة الأخرى للكرة الأرضية..تهريج؟..و إسأل الأطباء ما إن كان علمهم تهريجا خلال إحدى عمليات زرع النخاع..

أعطيك مثالا كنتُ أود أن أجتنبه..درسنا هندسة المناجم في كليتي...كتهريج يعني..فإذا بعلوم الفيزياء و الجيولوجيا والرياضيات و تهريج آخر لا داعي لذكره...بالتطبيق الحرفي لهذه العلوم نستطيع معرفة أين تختبئ ذرة الذهب في ألااااف الكيلومترات..تهريج؟..
كيف تنقل لك هذه العلوم مبارة مصر و إيطاليا من قلب جنوب إفريقيا مباشرة؟...

مصيبة أن نناقش مثل هذه الأمور...
يا أخي سامحني...لكن فهمك للإسلام لم أسمع به إلا من حضرتك...
لا أدري إن كنتَ تعلم أن الذين فهموا الإسلام حق الفهم هم علماء الإسلام...أو مهرجين على رأيك...إليك بعضهم :
**أبن الهيثم : عالم رياضي ..تجلت عبقريته في تطبيق الهندسة والمعادلات والأرقام ومسائل الفلك المختلفة . وقد وضع أربعة قوانين لإيجاد مجموع الأعداد المرفوعة إلى القوى 1 ، 2 ، 3 ، 4 ، كما عمل في المربعات السحرية ووضع قوانين صحيحة لمساحات الكرة والهرم والأسطوانة المائلة والقطاع الدائري والقطعة الدائرية . لابن الهيثم مؤلفات عديدة وعديدة جداً في الرياضيات وعلم الطبيعة نذكر منها:
- كتاب الجامع في أصول علم الحساب .
- كتاب في المساحة على جهة الأصول.
- مقالة في التحليل و التركيب.

**الخوارزمي : أول من ألف في الحساب والجبر والأزياج من رياضيي العرب.
ويعد كتاب " الجبر والمقابلة " من أهم كتب هذا العالم حيث نظم فيه الترقيم العشري . ومن أشهر كتبه :
* كتاب الزيج الأول ء كتاب الزيج الثاني ء كتاب الرخامة.
وقد ذكر الخوارزمي ستة أنواع من المعادلات الجبرية ووضع لها حلولاً مختلفة

**ابن الشاطر : الفلكي الرياضي . .درس الحساب والفلك والهندسة و عمل فلكيا ... وضع نظرية جديدة في حركة الكواكب السيارة ورصدها تسبق ما قال به كوبر نكس عالم الفلك الذي جاء بعده بعدة قرون. .وتنسب إليه عدة كتب جميعها في الفلك منها ((زيج ابن الشاطر)) . والزيج معناه الجدواول الفلكية ، وفيه تحقيق أماكن الكواكب . كما أنه اخترع آلة لحساب الموقيت سماها (( الربع التام ))،

**المصري : من مشاهير علماء الفلك في مصر .. اهتم بالربط بين الرياضيات والفلك في حساباته وجداوله الفلكية ، واهتم كذلك برصد حركة الكواكب ، ومباشرة القمر و الشمس ، وتقويم الكواكب السبعة ومنها: الزهرة و عطارد . ومن أهم مؤلفاته : الرسالة الشمسية في الأعمال الجيبية ، و رسالة العمل بالربع المجيب ، و نتائج الفكر في المباشرة بالقمر ، و تقويم الكواكب السبعة ، و نهاية الرتبة في العمل بجدول النسبة وهو يتناول حساب الدرك والدقائق بطريق جدول النسبة الستينية ، و الإعلام بشد البنكام ، و طريق حساب المائلة ورسمها بسمك الاعتدال . وقد تناول زيج أولغ بك بالشرح والتسهيل، وقد أكمل هذا المختصر برسالة عنوانها : بهجة الفكر في حل الشمس والقمر ، و تحفة النظار في إنشاء الغبار من أصل المعيار ، و بلوغ الوطر في العمل بالقمر إن استتر النجم بالغيم ، وله رسالتان تعليميتان في علم الفلك هما : مقتطفات في علم الفلك ، و عمدة ذوي الألباب في معرفة استخراج الأعمال الفلكية للحساب ، و رسالة السهل الممتع في العمل بالبسيط المرتفع .

**ابن بدر : عالم رياضيات.. أهم إنجازاته أن ابن بدر قد قام بحل معادلة من معادلات الدرجة الرابعة ببساطة شديدة .. إنجازه العلمي ظل مجهولا إلى أن اكتشف كتابه: اختصار الجبر والمقابلة ..

**ابن باجة : فيلسوف وطبيب ..ترك ابن باجة مصنفات عديدة في شتى العلوم فمنها كتب في الطب والرياضيات والحكمة والطبيعيات والحيوان. كما ترك كتبا لم يتم له أن ينجزها منها كتاب في النفس والمنطق، وعدد كبير من الرسائل. أما أشهر مؤلفاته كتاب تدبير المتوحد ورسالة الوداع.
كما ترك مدرسة فلسفية كبيرة تتلمذ فيها من العلماء ابن رشد الطبيب الفيلسوف وأبو الحسن الغرناطي وهو فاضل متميز في العلوم والآداب.

**ابن الصفار : عالم رياضي وفلكي ..
**المصري : من مشاهير علماء الفلك في مصر .. اهتم بالربط بين الرياضيات والفلك في حساباته وجداوله الفلكية ، واهتم كذلك برصد حركة الكواكب ، ومباشرة القمر و الشمس ، وتقويم الكواكب السبعة ومنها: الزهرة و عطارد . ومن أهم مؤلفاته : الرسالة الشمسية في الأعمال الجيبية ، و رسالة العمل بالربع المجيب ، و نتائج الفكر في المباشرة بالقمر ، و تقويم الكواكب السبعة ، و نهاية الرتبة في العمل بجدول النسبة وهو يتناول حساب الدرك والدقائق بطريق جدول النسبة الستينية ، و الإعلام بشد البنكام ، و طريق حساب المائلة ورسمها بسمك الاعتدال . وقد تناول زيج أولغ بك بالشرح والتسهيل، وقد أكمل هذا المختصر برسالة عنوانها : بهجة الفكر في حل الشمس والقمر ، و تحفة النظار في إنشاء الغبار من أصل المعيار ، و بلوغ الوطر في العمل بالقمر إن استتر النجم بالغيم ، وله رسالتان تعليميتان في علم الفلك هما : مقتطفات في علم الفلك ، و عمدة ذوي الألباب في معرفة استخراج الأعمال الفلكية للحساب ، و رسالة السهل الممتع في العمل بالبسيط المرتفع .

**ابن الياسمين : رياضي وبارع في الهندسة والحساب والعدد والهيئة والمنطق،
الكاشي : عالم رياضي وفلكي اشتهر في القرن التاسع الهجري / الخامس عشر الميلادي.. كان أبوه من أكبر علماء الرياضيات والفلك،

**ابن النفيس: مكتشف الدورة الدموية الصغري . عبقري الطب العربي الذي جعل من معارف التشريح علما مستقلا وكشف أسرار القلب واكتشف الدورة الدمويه الصغري قبل وليم هارفي بأربعة قرون .

**ابن سينا : أمير الأطباء ، وطبيب الآمراء .....

**ابن خلدون : فيلسوف اجتماع...

**جابر بن أفلح : عالم رياضي وفلكي ..صاحب قانون جابر المعروف في الغرب والمعبر عن علاقة جيوب وجيوب تمام الزوايا وأضلاع المثلث المقابلة لها ..أما في مجال الفلك فتعود شهرته إلى تصحيحه الأخطاء الخطيرة التي انزلق فيها بطليموس في كتابه المجسطي ، وكذلك إلى نتائجه في إثبات أن الزهرة والمريخ أقرب إلى كوكب الأرض من الشمس..

**السجزي : من علماء الرياضة والفلك المشهورين ... أول مَن تحدث عن حركة الأرض

**الماهاني : عالم رياضيات وفلك.....

**ابن حمزة المغربي : عالم رياضي .. مؤسس علم اللوغاريتمات.......

**السرخسي : عالم الأرض الرياضي الطبيب الفلكي...

**فخر الدين الرازي : عالم موسوعي امتدت بحوثه ودراساته ومؤلفاته من العلوم الإنسانية اللغوية والعقلية إلى العلوم البحتة في: الفيزياء، الرياضيات، الطب، الفلك.

و...و....و....و يا أخي تعبت والله...و الذي لا يفوتوني ذكره أنهم حفظة لكتاب الله...

يا أخي حرام عليك...اليهود يجهزون الصواريخ و الطائرات و الأقمار..و نحن نناقش شخصا ضرب بكل العلوم عرض الحائط..قائلا ببساطة : تهريج...إذن صحِّح لهم يا أخي..بسم الله أرنا..

hazel
19-06-2009, 03:33 AM
احسنت الرد اخي العزيز طه الزروق..
وهذا دليل على عظمة الاسلام واهتمامه في العلم.
فقراءتي للكتب في اخر الليل واول النهار لا تعود الا لتشجيع كبير من الدين الاسلامي.
عدم حبي للسرقة او الزنا او هذه الامور لا قدر الله.هو العقيدة الدينية..

فلذلك سنصنع امة قوية ذات عقيدة مرنة معتدلة

فلذلك صنعنا امة قوية.

من الفرد الى العائلة الى الجماعات حتى القرى والمدن والبلاد حتى الامة.
فمن الصغير الى الكبير.

ومن افاد نفسه سيفيد غيره.

hungry wolf
19-06-2009, 12:13 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



أخي الكريم طه ^_^ ..




هل تعي القول أم لا تعيه ^_^ ؟



أعجب و الله...أول مرة أسمع بفهم كفهمك يا أخيhangry wolf
هذه مشكلتك و ليست مشكلتي ^_^'



أولا تقول أن علم الجيولوجيا و الطب و الفيزياء والفلك...تهريج
علم الجيولوجيا تهريج ..

و علم الفلك تهريج ..

و أما الطب .. ففيه شيء من التهريج ..

و كذلك الفيزياء .. فيها شي من التهريج ..


هذا ما قلت ُ .. و لم أقل بأن الطب كله تهريج .. و لم أقل بأن الفيزياء كلها تهريج :31:


ألا تقرأ ؟



ثم ثانيا تقول أن الإسلام لم يدعوا لتحصيل مثل هذه العلوم
نعم ..

إن كنت َ تزعم غير ذلك فهات ِ الدليل ^_~


و لكن في المقابل .. لم أقل أن الإسلام نهى عن تحصيلها ..

الذي قلتــُــه أن ما خالف الدين هو المنبوذ ^^



إذن كيف يشتغل هذا الحاسوب الذي أمامك
O_o


أ هذا دليلك ؟!


الحاسوب يعمل بسبب الكهرباء التي تصله و تغذيه كمصد للطاقة ..

و هو يحوي معالجاً ( بروسيسور ) كي يعمل بالطريقة التي تراها ..


و الشرح يطول :09:



لذلك قلت ُ منذ البداية :



* فالعلوم قسمان .. قسم يتعلق بالإنسان و بما يحيط به ( و كل العلوم التي ذكرت ُ تحت هذا الصنف ) ..

و قسم من ابتكار الإنسان ( و هي التكنلوجيا و الأسلحة و كل ما يصنعه من أدوات و أمور ) ..

و الرياضيات محايدة :09:



الخلل في القسم الأول .. و الناس ترى القسم الثاني فتحسب القسم الأول صحيحاً ! *



هل قلت ُ بأن الخلل في ابتكارات الإنسان :31: ؟



ألا تقرأ ؟



و أخشى أن لك هاتفا خلويا
نعم ^_^


أملك واحداً ^^



و المصيبة أنك تزور الطبيب إذا مرضت لا قدَّر الله
كلا :28:


أنا لا أزور الطبيب ليعالجني :28:



كيف يتمكن صاروخ عابر للقارات أن يضرب بعوضة حطت على أذن دابة من الجهة الأخرى للكرة الأرضية..تهريج؟
نعم ^_^


لا يوجد صارخ على نحو ما ذكرت َ


توجد صواريخ عابرة للقارات .. لكنه ليست بالوصف المذكور هنا ^_^


و لذلك قلت ُ أيضاً :


* و قسم من ابتكار الإنسان ( و هي التكنلوجيا و الأسلحة و كل ما يصنعه من أدوات و أمور ) *


لماذا أشعر بأني ماهر في معرفة الردود قبل أن تـــُــكتب :09:



و إسأل الأطباء ما إن كان علمهم تهريجا خلال إحدى عمليات زرع النخاع
* Sigh *



لا أدري إن كنتَ تعلم أن الذين فهموا الإسلام حق الفهم هم علماء الإسلام...أو مهرجين على رأيك...إليك بعضهم :
**أبن الهيثم : عالم رياضي ..تجلت عبقريته في تطبيق الهندسة والمعادلات والأرقام ومسائل الفلك المختلفة . وقد وضع أربعة قوانين لإيجاد مجموع الأعداد المرفوعة إلى القوى 1 ، 2 ، 3 ، 4 ، كما عمل في المربعات السحرية ووضع قوانين صحيحة لمساحات الكرة والهرم والأسطوانة المائلة والقطاع الدائري والقطعة الدائرية . لابن الهيثم مؤلفات عديدة وعديدة جداً في الرياضيات وعلم الطبيعة نذكر منها:
- كتاب الجامع في أصول علم الحساب .
- كتاب في المساحة على جهة الأصول.
- مقالة في التحليل و التركيب.

**الخوارزمي : أول من ألف في الحساب والجبر والأزياج من رياضيي العرب.
ويعد كتاب " الجبر والمقابلة " من أهم كتب هذا العالم حيث نظم فيه الترقيم العشري . ومن أشهر كتبه :
* كتاب الزيج الأول ء كتاب الزيج الثاني ء كتاب الرخامة.
وقد ذكر الخوارزمي ستة أنواع من المعادلات الجبرية ووضع لها حلولاً مختلفة

**ابن الشاطر : الفلكي الرياضي . .درس الحساب والفلك والهندسة و عمل فلكيا ... وضع نظرية جديدة في حركة الكواكب السيارة ورصدها تسبق ما قال به كوبر نكس عالم الفلك الذي جاء بعده بعدة قرون. .وتنسب إليه عدة كتب جميعها في الفلك منها ((زيج ابن الشاطر)) . والزيج معناه الجدواول الفلكية ، وفيه تحقيق أماكن الكواكب . كما أنه اخترع آلة لحساب الموقيت سماها (( الربع التام ))،

**المصري : من مشاهير علماء الفلك في مصر .. اهتم بالربط بين الرياضيات والفلك في حساباته وجداوله الفلكية ، واهتم كذلك برصد حركة الكواكب ، ومباشرة القمر و الشمس ، وتقويم الكواكب السبعة ومنها: الزهرة و عطارد . ومن أهم مؤلفاته : الرسالة الشمسية في الأعمال الجيبية ، و رسالة العمل بالربع المجيب ، و نتائج الفكر في المباشرة بالقمر ، و تقويم الكواكب السبعة ، و نهاية الرتبة في العمل بجدول النسبة وهو يتناول حساب الدرك والدقائق بطريق جدول النسبة الستينية ، و الإعلام بشد البنكام ، و طريق حساب المائلة ورسمها بسمك الاعتدال . وقد تناول زيج أولغ بك بالشرح والتسهيل، وقد أكمل هذا المختصر برسالة عنوانها : بهجة الفكر في حل الشمس والقمر ، و تحفة النظار في إنشاء الغبار من أصل المعيار ، و بلوغ الوطر في العمل بالقمر إن استتر النجم بالغيم ، وله رسالتان تعليميتان في علم الفلك هما : مقتطفات في علم الفلك ، و عمدة ذوي الألباب في معرفة استخراج الأعمال الفلكية للحساب ، و رسالة السهل الممتع في العمل بالبسيط المرتفع .

**ابن بدر : عالم رياضيات.. أهم إنجازاته أن ابن بدر قد قام بحل معادلة من معادلات الدرجة الرابعة ببساطة شديدة .. إنجازه العلمي ظل مجهولا إلى أن اكتشف كتابه: اختصار الجبر والمقابلة ..

**ابن باجة : فيلسوف وطبيب ..ترك ابن باجة مصنفات عديدة في شتى العلوم فمنها كتب في الطب والرياضيات والحكمة والطبيعيات والحيوان. كما ترك كتبا لم يتم له أن ينجزها منها كتاب في النفس والمنطق، وعدد كبير من الرسائل. أما أشهر مؤلفاته كتاب تدبير المتوحد ورسالة الوداع.
كما ترك مدرسة فلسفية كبيرة تتلمذ فيها من العلماء ابن رشد الطبيب الفيلسوف وأبو الحسن الغرناطي وهو فاضل متميز في العلوم والآداب.

**ابن الصفار : عالم رياضي وفلكي ..
**المصري : من مشاهير علماء الفلك في مصر .. اهتم بالربط بين الرياضيات والفلك في حساباته وجداوله الفلكية ، واهتم كذلك برصد حركة الكواكب ، ومباشرة القمر و الشمس ، وتقويم الكواكب السبعة ومنها: الزهرة و عطارد . ومن أهم مؤلفاته : الرسالة الشمسية في الأعمال الجيبية ، و رسالة العمل بالربع المجيب ، و نتائج الفكر في المباشرة بالقمر ، و تقويم الكواكب السبعة ، و نهاية الرتبة في العمل بجدول النسبة وهو يتناول حساب الدرك والدقائق بطريق جدول النسبة الستينية ، و الإعلام بشد البنكام ، و طريق حساب المائلة ورسمها بسمك الاعتدال . وقد تناول زيج أولغ بك بالشرح والتسهيل، وقد أكمل هذا المختصر برسالة عنوانها : بهجة الفكر في حل الشمس والقمر ، و تحفة النظار في إنشاء الغبار من أصل المعيار ، و بلوغ الوطر في العمل بالقمر إن استتر النجم بالغيم ، وله رسالتان تعليميتان في علم الفلك هما : مقتطفات في علم الفلك ، و عمدة ذوي الألباب في معرفة استخراج الأعمال الفلكية للحساب ، و رسالة السهل الممتع في العمل بالبسيط المرتفع .

**ابن الياسمين : رياضي وبارع في الهندسة والحساب والعدد والهيئة والمنطق،
الكاشي : عالم رياضي وفلكي اشتهر في القرن التاسع الهجري / الخامس عشر الميلادي.. كان أبوه من أكبر علماء الرياضيات والفلك،

**ابن النفيس: مكتشف الدورة الدموية الصغري . عبقري الطب العربي الذي جعل من معارف التشريح علما مستقلا وكشف أسرار القلب واكتشف الدورة الدمويه الصغري قبل وليم هارفي بأربعة قرون .

**ابن سينا : أمير الأطباء ، وطبيب الآمراء .....

**ابن خلدون : فيلسوف اجتماع...

**جابر بن أفلح : عالم رياضي وفلكي ..صاحب قانون جابر المعروف في الغرب والمعبر عن علاقة جيوب وجيوب تمام الزوايا وأضلاع المثلث المقابلة لها ..أما في مجال الفلك فتعود شهرته إلى تصحيحه الأخطاء الخطيرة التي انزلق فيها بطليموس في كتابه المجسطي ، وكذلك إلى نتائجه في إثبات أن الزهرة والمريخ أقرب إلى كوكب الأرض من الشمس..

**السجزي : من علماء الرياضة والفلك المشهورين ... أول مَن تحدث عن حركة الأرض

**الماهاني : عالم رياضيات وفلك.....

**ابن حمزة المغربي : عالم رياضي .. مؤسس علم اللوغاريتمات.......

**السرخسي : عالم الأرض الرياضي الطبيب الفلكي...

**فخر الدين الرازي : عالم موسوعي امتدت بحوثه ودراساته ومؤلفاته من العلوم الإنسانية اللغوية والعقلية إلى العلوم البحتة في: الفيزياء، الرياضيات، الطب، الفلك
اقرأ عن معظم من ذكرت َ هنا أقوال علماء المسلمين فيهم ^_~ :




علماء النهضة الإسلامية وأقوال العلماء فيهم (http://www.montada.com/showthread.php?t=558972)



معظم من ذكرتهم .. أخذوا نفايات و مخلفات مبتدئي التهريج اليونانيين ..

فترجموا كتبهم .. و أكملوا ضلالهم .. فنتج لدينا العلم الذي نراه الآن ..


ترجمة الكتب اليونانية كانت بداية الضياع :(



يا أخي حرام عليك...اليهود يجهزون الصواريخ و الطائرات و الأقمار..و نحن نناقش شخصا ضرب بكل العلوم عرض الحائط..قائلا ببساطة : تهريج
أولاً .. اقرأ جيداً كلامي في ردي السابق :


* فإذا أبعدنا الإلكترونيات عن الساحة .. و كذلك الرياضيات .. و أساسيات الفيزياء و الكيمياء .. لوجدنا أن معظم الباقي هراء ~_~ *



المشكلة ليست في كلامي .. المشكلة في قراءتك و فهمك ~_~



إذن صحِّح لهم يا أخي..بسم الله أرنا
سأفعل ما قدرني الله عليه ^^


* الأرض منبسطة مسطحة ليست كروية ..

* الشمس هي التي تتحرك من المشرق إلى المغرب .. و كذلك القمر ..

* التفكير و الحفظ و الوعي و الإدراك بالقلب .. لا بالدماغ و المخ .. و العقل هو القلب و ليس المخ الذي في الجمجمة ..

* لا يوجد انفجار عظيم و لا انفجار تهريجي .. و لا يوجد بيج بانج أو بيج بطيخ .. بل الله خلق السماوات و الأرض في ستة أيام .. و الأرض مخلوقة قبل السماء ..

* لا يوجد الرقم الفلكي في عمر الأرض و الكون .. و الأربعة عشر مليار سنة تهريج محض .. بل خلق السماوات و الأرض كان في ستة أيام ..

* الإنسان لم يتطور من كائنات أقل منه في المستوى .. بل الله خلق آدم بشراً بالغاً عاقلاً راشداً رجلاً طوله ستون ذراعاً .. آدم لا أبا له و لا أم من أي جنس .. و لم يكن طفلاً في يوم من الأيام ..

* لا يوجد ما يسمى دينصورات .. و إن كان من هياكل ضخمة .. فهي لحيوانات أو مخلوقات كانت في زمن آدم .. و إنما هي كبيرة حتى تتناسب مع حجم آدم عليه السلام ..

* لا يوجد كون شاسع ( كما يصفون ) و مجرات و غياهب كونية .. بل الأمر أرض و السماء سقفها .. و السماء لو وقعت فهي ستقع على الأرض ..

* السحاب ليس ناشئاً من بخار الماء المتكثف على الذرات .. السحاب يحمل الماء .. و ليس هو الماء .. كالإسفنج متشبع بالماء و ليس ماء .. و الماء ينزل منه .. كذلك الماء ينزل من السحاب ..



ماذا أيضاً ؟



قد أتاك البيان و الجواب .. و التفصيل يطول ..

فإن كنت َ جاد في طلب المعرفة .. بينت ُ لك ما استطعتُ ^_^




^_^








و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

طه الزروق
19-06-2009, 02:24 PM
يا سلاااام.. أتعبتني براهينك الرياضية
و كثرة إستدلالك للعلاقات الفيزيائية.
.و مُبرهناتك التجريبية..
حقا ما تقول..هؤلاء العُلماء يبدون مُهرجين أمامك..
أين أنتَ يا ديكارت ..مُت أنت الآخر يا نيوتن..أما أنتم يا عُلماء المسلمين..أقصد يا مُهرجين..أُبشركم أن سنوات السهر ذهبت مع الريح..فقد جاء نصر الأمة..الذي سيُعِيد الأُمة ليس فقط لعصر أمجادها..بل للعصر الطباشيري المُبارك..


* الأرض منبسطة مسطحة ليست كروية ..

يا سلااام...أين كنتَ تختبئ أيها العبقري الفذ...من زمان و الأمة تنتظرك..
و أضيف أن البطيخ مُسطح الشكل..


* الشمس هي التي تتحرك من المشرق إلى المغرب .. و كذلك القمر ..

أجل الشمس هي التي تتحرك...ثم تختبئ مساءًا عن الأنظار..فإذا أحست بأن الناس سيستيقظون ..أطفأت أشعتها و عادت إلى الشرق لتطلق أشعتها من جديد..
و أما الفصول . .فالشمس تبتعد و تقترب...أو شيء من هذا القبيل....
اللهم زدنا ولا تنقصنا...


* التفكير و الحفظ و الوعي و الإدراك بالقلب .. لا بالدماغ و المخ .. و العقل هو القلب و ليس المخ الذي في الجمجمة ..

و أما الذين يضعون قلبًا صناعيا...فإنهم لا يملكون عقلاً
...و كيف يملكونه إذا كان الذين وضعوه لهم مُهرجين...



* لا يوجد انفجار عظيم و لا انفجار تهريجي .. و لا يوجد بيج بانج أو بيج بطيخ .. بل الله خلق السماوات و الأرض في ستة أيام .. و الأرض مخلوقة قبل السماء ..


الجميل فيك..أنك تحاول إستخلاص هذه الحقائق من القرآن..
المُؤسف أنك لست مُؤهلا لفهمه و تأويله..فصرت تُفسر على هواك و تخبط خبط عشواء..

يا حبيبي big bang..قال فيه الله عز وجل..'''ألم يرى الذين كفروا أن السموات و الأرض كانتا رتقًا ففتقناهما'''...



* لا يوجد الرقم الفلكي في عمر الأرض و الكون .. و الأربعة عشر مليار سنة تهريج محض .. بل خلق السماوات و الأرض كان في ستة أيام ..



الخلق في ستة أيام...و العُمر من الخلق إلى الآن كم؟؟..ستة أيام...؟


* لا يوجد ما يسمى دينصورات .. و إن كان من هياكل ضخمة .. فهي لحيوانات أو مخلوقات كانت في زمن آدم .. و إنما هي كبيرة حتى تتناسب مع حجم آدم عليه السلام ..

المشكل عندك في إسمها...؟
سميها مهرجين......
حضرتُ بنفسي لاستخراج أحد هذه المخلوقات...من قلب طبقات جيولوجية يستحيل تكونها إلا بعد ملايين السنين...لكن لا تكثرث ....تهريج.......



* لا يوجد كون شاسع ( كما يصفون ) و مجرات و غياهب كونية .. بل الأمر أرض و السماء سقفها .. و السماء لو وقعت فهي ستقع على الأرض ..


و عن أي كون أو فلك.....
.فسر لنا يا شيخ الآيات......
(لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون ) يس (40)
(وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون ) الأنبياء (33) .



* السحاب ليس ناشئاً من بخار الماء المتكثف على الذرات .. السحاب يحمل الماء .. و ليس هو الماء .. كالإسفنج متشبع بالماء و ليس ماء .. و الماء ينزل منه .. كذلك الماء ينزل من السحاب ..


كالاسفنج...تمَامًا....الإسفنج...المُشبع.......غاز هو؟..أم سائل...؟......
لا تقل صُلبا حتى لا تُسقط الطائرات.....
إنهم لا يقولون أن السحاب هو الماء..يا مُطالع..

المهم..المهم...لم أغضب كاليوم أبدًا...لا يهمني إن كنتَ تُحاول أن تكون عبقريا..
المهم..أن لا تُلصق عبقريتك بالدين...
و أنصحك أن تطالع أكثر..لأن المستوى صراحة.......
و أن لا تؤول القرآن و الدين عموما على هواك...

لا أدري إن كنتُ سأرد عليك بعد هذا...
أن نناقش كروية الأرض.......مسألة مشينة...
و لا تقلق فإننا لن نأخذك إلى حبل المشنقة...لكي يكون آخر كلامك
'''و مع ذلك فهي مسطحة''''
أعتذر عن الإنفعال............

hazel
19-06-2009, 03:29 PM
أعتذر عن الإنفعال............
لا تعتذر عن الانفعال.
فالكل ومن قرأ فهم انفعالك.
فانا شخصيا لم اتحمل نفسي في ردودي ايضا عليه.

فلذلك ردود ممتازة.
ولا ترهق نفسك في الرد عليه اخي العزيز
فهذا مضيعة للوقت والجهد.
فيجب ان نستمر في مناقشات جمية وعلمية.
بعيدا عن الجاهلين.

abdu1002
19-06-2009, 08:12 PM
السلام عليكم

الحقيقة أنني متابع قديم لهذا المنتدى لكنني لم أشارك من قبل ...
وأحببت أن تكون أول مشاركة لي هي هنا في تعليق على الكلام الأخير
قبل أن أدخل في الموضوع...
الحقيقة أنه يحزنني فعلا أن أرى أناسا من أمتنا يسفهون العلم إلى هذه الدرجة...
ويمازالوا يؤمنون بأن الأرض مسطحة وماشابه من الكلام الذي حتى أن بعض علماء التفسير القدماء تحدوا العامة على زمانهم ونفوا هذا الكلام مستديلن على كرويتها من الآية الكريمة:
(.... يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ...) (الزمر:5)

لكن لدي تعليق آخر عن موضوع القلب...
لا! لا تفهموني خطأ! أنا لا أعتقد أن القلب هو مركز التفكير وأن العقل لا وجود له! هذا كلام فارغ وينقضه أي عالم...
لكن ما أود التنبيه إليه...
كان العلماء يعتقدون أنه ليس للقلب أي علاقة بالشخصية أو أي شيء آخر غير ضخ الدم... ولا أتعجب أن منهم من قام بفتح القرآن ليسخر ويقول إنظروا إلى هذا الدين الذي يذكر القلب وكأنه على علاقة بالتفكير والشخصية... وهو ما يتبين من كثير من الآيات الكريمة...
تساءلت كثيرا عن السبب وبقيت بلا إجابة
إلا أنه وخلال السنوات الأخيرة اكتشف العلماء علاقة ما بين القلب وشخصية الإنسان...
فقد لوحظ أن كثير من الذين قاموا بزراعة قلب من شخص آخر قد تبدلت أخلاقهم وشخصياتهم تماما...
وهذا ما ذكر في برنامج علمي مهم جدا يستعرض هؤلاء الناس شخصيا وقد عرض على الجزيرة الوثائقية باسم:
القلب مستودع الذكريات

على أية حال هذا ليس موضوع حديثنا هنا...

موضوعنا حول النهضة...
هل تعلمون ماهي أكبر مشاكلنا؟
أننا في غفلة كبيييرة!
للأسف فإن أمتنا والتي من المفترض بها أن تكون في أولى مراتب الأمم... نراها في الحضيض!
السبب؟

الأسباب كثيرة وشائكة...
لكن من أهم المشاكل... أن الجميع يعيش في سبات...
ترى اهتمامات شعوبنا لا تتعدى فريقه المفضل في كرة القدم والمرأة التي سوف يتزوجها وكيف يصبح غني!
لا أحد يريد أن يصبح شيئا مميزا في مشتمعه...
لا أحد يريد التغيير...
( إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ) الرعد 13

حسنا إن ما علينا هو دفع الناس نحو التغيير...
كيف نفعل ذلك؟!
باستخدام الإعلام لوسائل إيجابية بدلا من الوسائل السلبية المتبعة الآن...
طبعا ليس هذا يعني أن نحجب عن الناس قنوات الـMBC وما شابه.. لأن كبت الحريات غير مفيد...
الذي يجب عمله هي أشياء كالتالي:
أفلام ذات جودة عالية وإخراج جيد يذكر الأمة بأعمال أجدادهم ويصحيهم إلى أنه كان لديهم حضارة عريقة يمكن لها أن تعود ذات يوم...

الألعاب الإلكترونية قد تكون أيضا وسيلة جيدة في هذا المضمار...
التوعية الدائمة بما هو مهم بصالح الأمة حاليا...
يجب أن نهتم بالتبديل...
بتشجيع الأمة على الأعمال الإيجابية...
لكن للأسف فإن ما يقوم به مشايخنا اليوم هو كالتالي:
فتوى تحليل التصفيق!!!
مارأيكم بمثل هذه الافتاءات المدهشة؟!!؟
هذه فتوى حقيقة وقد أعلنت على العربية تخيلوا؟!؟!
نحن لسنا بحاجة لمثل هذه الفتاوي الغريبة!!!
نحن بحاجة إلى من ينهضنا ويدعونا إلى العمل...
هذا ما نحتاجه...

وبالله التوفيق

moneeeb
20-06-2009, 09:11 PM
كلامك سليم في كل شيء الا الفقرة الاخيرة..
الفرق بين اليابان وماليزيا ..من جانب.والدول العربية من جانب.
هو اصراف الحكومة على التعليم والتثقيف.

فانشغلت هذه الحكومات في تعليم شعوبها.
وابعاد كل شخص(اراد حكم الناس على مزاجه لحفاظه على كرسيه وعدم اشعال اي ثورة)
وانت تفهم قصدي جيدا خاصة من ناحية الاستبداد التي شرحتها ولا نريد الخوض في ذلك.

فلذلك عندما نعرف سبب تاخرنا هو ابتعادنا عن العلم واصرارنا على جهلنا..سنعرف سبب تاخرنا عن باقي الامم .

بل ولا تنسى الضحك على الناس من ناحية مظلية الدين الاسلامي في كثير من الجوانب كالاسلاميين وليس لهم علاقة في الاسلام بل لاجتذاب عاطفة الشعوب المسكينة.
والبنوك الاسلامية (بكلمة مرابحة) ..والنتيجة واحدة.

فهذا هو تشويه الدين الاسلامي ..

معليش اخى نظرتك لللامور غير واقعية و تعتمد على مبدأ فلسفى غير منطقى لتاريخ العرب

فكيف لك ان تقارن الحضارة اليابانية بدول تفككت و لا حول و لا قوة لها الى بامر من واليها الغرب؟
اليابان متقدمة جداً من قبل الحرب و صاروخ النووى الذى دمرها

المهم..

هل تذكر كيف كانت الاندلس فى نهاية عصرها؟؟؟

بريطانيا سلمت مفاتيح الحكم لـ ال سعود لان الاشراف فى ذلك الوقت كان عندهم فكر و منهج يختلف عن السياسة و الخطة البريطانية فى ذلك الوقت... فقامت و نصرت ال سعود ضد الاشراف حتى لا تكون هناك وحدة اخرى للعرب. و التقسيم لدول العرب معروف و موثق فى كتب التاريخ

نحن العرب اليوم مثل الاندلس فى نهاية عصرها؟؟
كل الدول العربية تخضع لامريكا راضية و متذللة, دون السماح لها بالخروج عن الخطة الغربية

و هذا هو السبب :biggthump

هل استطيع انا فى مصر او العراق او السعودية
صناعة طائرة من منزلى؟؟؟ او سيارة؟؟؟ او سلاح؟؟؟


عندما تكون عندى هذة الحرية ربما فى خلال عقود بسيطة نستطيع ان نكون امة بعلم حقيقى :wink2:



و لأني أنتظرك من شخص يُحلل بطريقتك أن يقدم لنا إقتراحات للنهوض بالواقع العلمي..

اخى طه باشا

هناك خلل كبير فى الجملة التى اقتبستها لك
فمثل المثل الشعبى اللى يقول " يد وحدة متصفق"

الفكر الذى يحوم حولة الكثير من العلماء و المفكرين و غيرهم

يجد نفسه يعود ال الصفر مرة اخرى فى كل عقد من هذا الزمن المفتون

لانهم يظنو ان تقدم النهضة يكون فقط بالعلم و التعلم

لكن التاريخ و الواقع يقول ان العلم و القوة ملازمان لبعضهما حتى تنهض اى امة

فاذا اردنا النهوض اليوم يجب ان نجمع بين العلم و القوة

القوة هنا قوة سياسة و حربية

فكما نذكر فى تاريخ المسلمين فتنة " القران" انه مخلوق

و انتشر هذا الفكر بين المسلمين لان القوة و العلم كانت فى يد السلطان
و كل محاولات العلماء فى تصحيح هذا الفكر باءت بالفشل لانهم بدون قوة

مهما كان علمهم و شأنهم " مثل شيخ الاسلام احمد بن حنبل رحمة الله "

فهل نفعه علمه؟؟؟ لا تم تعذيبه و سجنة... لانه بدون قوة

حتى مكن الله الارض لغير هذا السلطان و رجعت الامور لطبيعتها


و هذا مثال بسيط نستطيع ان نقيس علية معانة امتنا و كيف لنا ان نخرج من هذة الدوامة الاستبدادية


و اظنك تملك من الفراسة و الفهم كيف يكون العلاج بدون تفصيل منى :biggthump

فعندما اراد صلاح الدين تحرير فلسطين , قام بتحرير مصر اولاً ثم ذهب و حرر فلسطين

فالتحرير و التوحيد يكون من الداخل اولاً

و هذا ما يفتقده المسلمين اليوم

و لذلك عند ظهور اسامة بن لادن تعاطفت الكثير من الشعوب المسلمة معه حتى ظهر جهلة و ضلالة. ظانيين انه سوف ينصرهم من الداخل,, لكنه عمل عكس ذلك و اعلن حرب على نفسة و على المسلمين, و الحمد لله اننا نرى امر الله فى امثالة " الهروب و الزحف و الموت"


المعذرة على الاختصار,, ربما اذا احتاج الامر الى تفصيل رجعت و فصلت ان شاء الله
فى امان الله

طه الزروق
20-06-2009, 11:49 PM
لا تعتذر عن الانفعال.
فالكل ومن قرأ فهم انفعالك.
فانا شخصيا لم اتحمل نفسي في ردودي ايضا عليه.

فلذلك ردود ممتازة.
ولا ترهق نفسك في الرد عليه اخي العزيز
فهذا مضيعة للوقت والجهد.
فيجب ان نستمر في مناقشات جمية وعلمية.
بعيدا عن الجاهلين.


جزاك الله خيرً...
الأُمة حقيقة تحتاج لمُواساة..ما دمنا نناقش كروية الأرض...
و إن شاء الله نحن مُستمرين في نقاشاتنا العلمية..
لعل الله ينفعنا و ينفع بنا..

طه الزروق
21-06-2009, 12:19 AM
السلام عليكم

الحقيقة أنني متابع قديم لهذا المنتدى لكنني لم أشارك من قبل ...
وأحببت أن تكون أول مشاركة لي هي هنا في تعليق على الكلام الأخير
قبل أن أدخل في الموضوع...
الحقيقة أنه يحزنني فعلا أن أرى أناسا من أمتنا يسفهون العلم إلى هذه الدرجة...
ويمازالوا يؤمنون بأن الأرض مسطحة وماشابه من الكلام الذي حتى أن بعض علماء التفسير القدماء تحدوا العامة على زمانهم ونفوا هذا الكلام مستديلن على كرويتها من الآية الكريمة:
(.... يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ...) (الزمر:5)



مرحبا بك و شرفتنا..
يا أخي...كروية الأرض...أنت ترى....




لكن لدي تعليق آخر عن موضوع القلب...
لا! لا تفهموني خطأ! أنا لا أعتقد أن القلب هو مركز التفكير وأن العقل لا وجود له! هذا كلام فارغ وينقضه أي عالم...
لكن ما أود التنبيه إليه...
كان العلماء يعتقدون أنه ليس للقلب أي علاقة بالشخصية أو أي شيء آخر غير ضخ الدم... ولا أتعجب أن منهم من قام بفتح القرآن ليسخر ويقول إنظروا إلى هذا الدين الذي يذكر القلب وكأنه على علاقة بالتفكير والشخصية... وهو ما يتبين من كثير من الآيات الكريمة...
تساءلت كثيرا عن السبب وبقيت بلا إجابة
إلا أنه وخلال السنوات الأخيرة اكتشف العلماء علاقة ما بين القلب وشخصية الإنسان...
فقد لوحظ أن كثير من الذين قاموا بزراعة قلب من شخص آخر قد تبدلت أخلاقهم وشخصياتهم تماما...
وهذا ما ذكر في برنامج علمي مهم جدا يستعرض هؤلاء الناس شخصيا وقد عرض على الجزيرة الوثائقية باسم:
القلب مستودع الذكريات

أوافقك...بالنسبة للأخ فقط قال أن القلب هو العقل..و ليس المخ في الجمجمة...


* التفكير و الحفظ و الوعي و الإدراك بالقلب .. لا بالدماغ و المخ .. و العقل هو القلب و ليس المخ الذي في الجمجمة ..

البرنامج على الجزيرة كنتُ قد شاهدته..
المشاعر و تغيرات الشخصية مصدرها القلب..
و قد أثبت هذا العِلم...



هل تعلمون ماهي أكبر مشاكلنا؟
أننا في غفلة كبيييرة!
للأسف فإن أمتنا والتي من المفترض بها أن تكون في أولى مراتب الأمم... نراها في الحضيض!
السبب؟

الأسباب كثيرة وشائكة...
لكن من أهم المشاكل... أن الجميع يعيش في سبات...
ترى اهتمامات شعوبنا لا تتعدى فريقه المفضل في كرة القدم والمرأة التي سوف يتزوجها وكيف يصبح غني!
لا أحد يريد أن يصبح شيئا مميزا في مشتمعه...
لا أحد يريد التغيير...
( إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ) الرعد 13



و لأجل هذا علينا العمل جاهدًا لتغيير هموم الأمة...
و من ذلك إستغلال وسائل الإعلام...



حسنا إن ما علينا هو دفع الناس نحو التغيير...
كيف نفعل ذلك؟!
باستخدام الإعلام لوسائل إيجابية بدلا من الوسائل السلبية المتبعة الآن...
طبعا ليس هذا يعني أن نحجب عن الناس قنوات الـMBC وما شابه.. لأن كبت الحريات غير مفيد...
الذي يجب عمله هي أشياء كالتالي:


ممتاز الآن بدأ الموضوع..

أفلام ذات جودة عالية وإخراج جيد يذكر الأمة بأعمال أجدادهم ويصحيهم إلى أنه كان لديهم حضارة عريقة يمكن لها أن تعود ذات يوم...

الألعاب الإلكترونية قد تكون أيضا وسيلة جيدة في هذا المضمار...
التوعية الدائمة بما هو مهم بصالح الأمة حاليا...
يجب أن نهتم بالتبديل...
بتشجيع الأمة على الأعمال الإيجابية...


مسألة إعادة الثقة لنفوس شباب أغلبه لا يرى حلولا كثيرة...




لكن للأسف فإن ما يقوم به مشايخنا اليوم هو كالتالي:
فتوى تحليل التصفيق!!!
مارأيكم بمثل هذه الافتاءات المدهشة؟!!؟
هذه فتوى حقيقة وقد أعلنت على العربية تخيلوا؟!؟!
نحن لسنا بحاجة لمثل هذه الفتاوي الغريبة!!!
نحن بحاجة إلى من ينهضنا ويدعونا إلى العمل...
هذا ما نحتاجه...

وبالله التوفيق



حسنا...نحن نحترم عُلمائنا على أية حال..
لا ألوم المُجيب لأن عليه الإجابة و إنما ألوم السائل..
و شكرا على المرور الطيب...

طه الزروق
21-06-2009, 01:05 AM
أهلا بالأخ منيب...


الفكر الذى يحوم حولة الكثير من العلماء و المفكرين و غيرهم

يجد نفسه يعود ال الصفر مرة اخرى فى كل عقد من هذا الزمن المفتون

لانهم يظنو ان تقدم النهضة يكون فقط بالعلم و التعلم

لكن التاريخ و الواقع يقول ان العلم و القوة ملازمان لبعضهما حتى تنهض اى امة

فاذا اردنا النهوض اليوم يجب ان نجمع بين العلم و القوة

القوة هنا قوة سياسة و حربية


ممم..ربما..
بتقديري..أن تكون قويًا سياسيًا ..يستوجب أن تكون قويًا عسكريا..
و لكي تكون قويا عسكريا يستوجب أخيرًا قوة علمية...
إيران..كوريا الشمالية..أمريكا..روسيا..الصين..اليابان..فرنسا..أمثلة تتحدث عن نفسها...



فكما نذكر فى تاريخ المسلمين فتنة " القران" انه مخلوق

و انتشر هذا الفكر بين المسلمين لان القوة و العلم كانت فى يد السلطان
و كل محاولات العلماء فى تصحيح هذا الفكر باءت بالفشل لانهم بدون قوة

مهما كان علمهم و شأنهم " مثل شيخ الاسلام احمد بن حنبل رحمة الله "

فهل نفعه علمه؟؟؟ لا تم تعذيبه و سجنة... لانه بدون قوة

قوته العلمية..كشخص واحد.. فرد..و ليس كدولة..مكنته من أن يكون محطَّ أنظار حكام الأمم أنذاك..لا لشيء إلا لعِلمه..
أتباعه..أنصاره..رأيه..كان يُغير أوراق الأمم..
قوته علمه الغزير..



و هذا مثال بسيط نستطيع ان نقيس علية معانة امتنا و كيف لنا ان نخرج من هذة الدوامة الاستبدادية
و اظنك تملك من الفراسة و الفهم كيف يكون العلاج بدون تفصيل منى :biggthump



يا شاطر......


فعندما اراد صلاح الدين تحرير فلسطين , قام بتحرير مصر اولاً ثم ذهب و حرر فلسطين

فالتحرير و التوحيد يكون من الداخل اولاً

و هذا ما يفتقده المسلمين اليوم

و لذلك عند ظهور اسامة بن لادن تعاطفت الكثير من الشعوب المسلمة معه حتى ظهر جهلة و ضلالة. ظانيين انه سوف ينصرهم من الداخل,, لكنه عمل عكس ذلك و اعلن حرب على نفسة و على المسلمين, و الحمد لله اننا نرى امر الله فى امثالة " الهروب و الزحف و الموت"

الحقيقة لم أفهم الشيء الكثير من المثالين..
لا نختلف كون النصر يأتي من الداخل....
ربما تُفصل لي فيما بعد..
شكرا على تفاعلك الممتاز.....

رفعت خالد
21-06-2009, 02:58 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ،

بارك الله فيك يا طه على طرحك الجيد و العملي.. ولا أريد أن يكون هذا الموضوع تتمة للمهزلة التي وصل إليها موضوعي ، حتى أصبحت ترى ردودا من قبيل: "أنت المخطئ.. لا بل أنت المتخلف.. أنا متخلف يا روح أمك ؟ حااااضر... ". ولا أحد يريد التنازل و الكف عن الجدال !

عموما ، الأفكار التي اقترحت ممتازة و تصيب صميم الموضوع. فلو أتقن كل امرئ عمله الذي بين يديه لتغيرت الأوضاع ، حتى لو كان هذا العامل خبازا أو حدادا أو بائع بوظة.. لا يهم ! لكن الاتقان هو اسم اللعبة.

لماذا الكل اليوم يبحث و ينقب عن البضاعة الأوروبية و الأمريكية ؟ و إذا أخبرته أن هذا الحذاء إيطالي فغر فاه و سقط لعابه و أطلق عبارات الإعجاب و الغزل حتى قبل أن يلمسه أو يتأكد إن كنت صادقا في كلامك أصلا ! هذا يدل بشدة على يأس المواطن العربي من أي نجاح محلي أو تفوق لأمة العرب على باقي الأمم.. إنها هزيمة نفسية دفينة ، تحتاج وقتا حتى نجتثها !

وسيبقى الشباب - كما قلت - هم وقود الأمة و هم الجنود الذين يملكون النصر بإذن الله.

لكن ، وضع سطرا تحت لكن هذه ، تبا لتقدم بلا دين و تبا لنا إن أصبحنا كالأمم التي تغزو الفضاء و تقيم حفلات الأعراس للشواذ ! تبا لنا إن بلغنا قمة العلم و أصبح الزنا و عبادة الشيطان أمر شخصي يخص صاحبه فقط !

و أتساءل هنا عن قولة قرأتها مرارا لأحدهم و تمنيت لو أشاح عنها الغموض لأعرف قصده بالضبط ، لكنه لم يفعل.. القولة مفادها ببساطة أن العلماء عليهم الكف عن التحريم الذي يبعد الشباب عنهم ! ! من قال أن الدين جاء ليرضي أذواق الشباب ؟ إن الدين لا يُداهن أحد ، و إذا أجمع العلماء على حرمة شيء فهو حرام بدليل قول الملك " و اسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون ". فمثلا جاءك خبر أن الموسيقى حرام فانطلقت تبحث - إن كنت تريد الحق طبعا - في أقوال العلماء الربانيين الأجلاء من السلف و التابعين و المعاصرين فتأكدت من حرمتها. هل بعد هذا ترفض و تقول أن الشباب لا يقبل هذا و ستبعده هذه الفتوى عن الدين ؟ فليبتعد من أراد أن يبتعد ، الحق حق ولا يُجامل أحدا و علماؤنا الربانيين و ليس السياسيين - هم كل مرجعنا الديني و أملنا في تضميد جروح أمتنا الكسيرة.

ما أحاول قوله ببساطة هو.. فلننطلق في ترميم صرح العلم العظيم و في يدنا كتاب الله و سنة نبيه الكريم.

طه الزروق
21-06-2009, 05:34 PM
بارك الله فيك يا طه على طرحك الجيد و العملي.. ولا أريد أن يكون هذا الموضوع تتمة للمهزلة التي وصل إليها موضوعي ، حتى أصبحت ترى ردودا من قبيل: "أنت المخطئ.. لا بل أنت المتخلف.. أنا متخلف يا روح أمك ؟ حااااضر... ". ولا أحد يريد التنازل و الكف عن الجدال !

أضحكتني..ربما الصيف رفع درجة الحرارة بالرؤوس أيضا...


عموما ، الأفكار التي اقترحت ممتازة و تصيب صميم الموضوع. فلو أتقن كل امرئ عمله الذي بين يديه لتغيرت الأوضاع ، حتى لو كان هذا العامل خبازا أو حدادا أو بائع بوظة.. لا يهم ! لكن الاتقان هو اسم اللعبة.

لماذا الكل اليوم يبحث و ينقب عن البضاعة الأوروبية و الأمريكية ؟ و إذا أخبرته أن هذا الحذاء إيطالي فغر فاه و سقط لعابه و أطلق عبارات الإعجاب و الغزل حتى قبل أن يلمسه أو يتأكد إن كنت صادقا في كلامك أصلا ! هذا يدل بشدة على يأس المواطن العربي من أي نجاح محلي أو تفوق لأمة العرب على باقي الأمم.. إنها هزيمة نفسية دفينة ، تحتاج وقتا حتى نجتثها !



أجل...كثرة الغش والتزييف قضية أخرى..
هناك مشكل ما في نفسية المسلمين........

وسيبقى الشباب - كما قلت - هم وقود الأمة و هم الجنود الذين يملكون النصر بإذن الله.


لكن ، وضع سطرا تحت لكن هذه ، تبا لتقدم بلا دين و تبا لنا إن أصبحنا كالأمم التي تغزو الفضاء و تقيم حفلات الأعراس للشواذ ! تبا لنا إن بلغنا قمة العلم و أصبح الزنا و عبادة الشيطان أمر شخصي يخص صاحبه فقط !

و أتساءل هنا عن قولة قرأتها مرارا لأحدهم و تمنيت لو أشاح عنها الغموض لأعرف قصده بالضبط ، لكنه لم يفعل.. القولة مفادها ببساطة أن العلماء عليهم الكف عن التحريم الذي يبعد الشباب عنهم ! ! من قال أن الدين جاء ليرضي أذواق الشباب ؟ إن الدين لا يُداهن أحد ، و إذا أجمع العلماء على حرمة شيء فهو حرام بدليل قول الملك " و اسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون ". فمثلا جاءك خبر أن الموسيقى حرام فانطلقت تبحث - إن كنت تريد الحق طبعا - في أقوال العلماء الربانيين الأجلاء من السلف و التابعين و المعاصرين فتأكدت من حرمتها. هل بعد هذا ترفض و تقول أن الشباب لا يقبل هذا و ستبعده هذه الفتوى عن الدين ؟ فليبتعد من أراد أن يبتعد ، الحق حق ولا يُجامل أحدا و علماؤنا الربانيين و ليس السياسيين - هم كل مرجعنا الديني و أملنا في تضميد جروح أمتنا الكسيرة.

ما أحاول قوله ببساطة هو.. فلننطلق في ترميم صرح العلم العظيم و في يدنا كتاب الله و سنة نبيه الكريم.



يا أخي معدلات الأمية..و الرسوب المدرسي..و النزف الذي تعرفه الجامعات..
أين نحن ذاهبون..؟
لا أنسى أن أشيد بالكثير من الشباب العربي الذي حمل رسالة الأمة على أحسن وجه..و بلغوا المقامات المشرفة...أولئك نفخر بهم..إنهم نموذج يُحتدى به....

أمير المجرة
21-06-2009, 11:30 PM
بسمه تعالى ...

أخي العزيز طه الزروق اوافقك الرأي وأتمنى أن يوجد ولو مئة من أمثالك في هذا التفكير ,,,

ولكن ....

إنا لله وإنا إليه راجعون ...


نحن الآن حوالي ستة أشخاص لدينا مشاريعنا الخاصة وتوجهاتنا الطلابية للنهوض بواقع الحركة الطلابية الجامعية والحمد لله وجدنا بعض الثلة المؤمنة بأهدافنا التي هي اهداف الشاب العربي المسلم المتطلع الى رفع شأن الأمة وإعلاء شأنها في جميع المجالات والتي نحن بصددها هي الحركة العلمية الطلابية ,,,,

ونسأل الله تعالى التوفيق والسداد ...

وشكرا على الموضوع الجميل والممتاز

طه الزروق
22-06-2009, 01:06 PM
بسمه تعالى ...

أخي العزيز طه الزروق اوافقك الرأي وأتمنى أن يوجد ولو مئة من أمثالك في هذا التفكير ,,,

ولكن ....

إنا لله وإنا إليه راجعون ...


نحن الآن حوالي ستة أشخاص لدينا مشاريعنا الخاصة وتوجهاتنا الطلابية للنهوض بواقع الحركة الطلابية الجامعية والحمد لله وجدنا بعض الثلة المؤمنة بأهدافنا التي هي اهداف الشاب العربي المسلم المتطلع الى رفع شأن الأمة وإعلاء شأنها في جميع المجالات والتي نحن بصددها هي الحركة العلمية الطلابية ,,,,

ونسأل الله تعالى التوفيق والسداد ...

وشكرا على الموضوع الجميل والممتاز


أخي أميرة المجرة...
تعرف...كلمة ""حركة طلابية'' لي معها تاريخ و ذكريات لا تنتهي...إنها تجذبني أينما كانت......و لما أضفتم لها كلمة ''علمية'' صار الأمر مشوقًا و لا يقاوم..
لكني لم أفهم الشيء الكثير...
من أنتم الستة؟...و هل من بلد واحد؟..و ماذا قررتم أن تفعلوا؟...
ربما تبادلنا للتجارب يُحمس الكثيرين...
أخبرنا بالتفصيل المُمِل...;)
جزاك الله خيرًا.....

EYAD350
23-06-2009, 02:24 AM
الله يجزاك خير ياخي....ايه هذا الكلام.....لا لليأس....العلم للعلم...والإخلاص لله تعالى.

طه الزروق
23-06-2009, 11:37 PM
و جزاك الله عنا كل خير..

Mohmed al3Oni
07-07-2009, 03:24 PM
السّلاَمُ عليكم ورحمةُ اللهِ وَبركاته..



* الأرض منبسطة مسطحة ليست كروية ..
* الشمس هي التي تتحرك من المشرق إلى المغرب .. و كذلك القمر ..
* التفكير و الحفظ و الوعي و الإدراك بالقلب .. لا بالدماغ و المخ .. و العقل هو القلب و ليس المخ الذي في الجمجمة ..


ههههههههههههههههههه تهريج :09:

Mohmed al3Oni
07-07-2009, 04:23 PM
الحمدُ للهِ وحده،
قرأتُ مقالكَ كَامِلاً أستاذنا العزيز (طه الزروق) و حقيقةً هذا المقال من أروعِ ما قرأتُ هنا ، ولي تعليقاتٌ حول عدةِ أسبابٍ أرى أنها مِنْ أهمِ أسبابِ النهضة :

أولاً: التخصص ، فلو يطور نِظامُ التعليم الخاص بالمرحلةِ الثَانوية ، و يكونُ عبارةً عن أقسامٍ عدةٍ تكونُ ممهدةً للتخصصِ الجامعي ؛ فالغالبُ حالياً أنّ الطالبَ الجامعي يتخصصُ في علمٍ معين و لا يَكادُ يعرفُ شيئاً عنه.

مثالُ على فكرةِ التخصص:
نظامُ المعاهد العلمية - للثانوية والمتوسطة - المُطبق في جامعةِ الإمامِ محمدٍ بن سعود الإسلامية ، فهذهِ المَعاهد تكونُ ممهدةً للدراسةِ في الكلياتِ الشرعية بِجامعةِ الإمام... و اليوم أشهرُ العُلماءِ والدعاة متخرجونَ منها ( ابن عثيمين ؛ عبد الرحمن البراك ؛ عبد الكريم الخضير ؛ ابن جبرين ؛ عائض القرني ؛ سلمان العودة ؛ .... إلخ) فتخيل معي لو طُبِقتْ هذهِ الطريقة علىِ كلِ التخصصاتِ الجامعية ..!! دونَ أدنى شك سيكونُ عندنا عددٌ كبيرٌ من أكابر العلماء في مختلفِ الفنون و التخصصات.

ثانياً : احترامُ الطالب وتعزيزُ ثقتهِ بنفسه و تنميةُ قدراتهِ و إعطائه مساحة من الحرية ليبدع سواءً بالبحوث في التخصصات النظرية أو في التبطيقات في التخصصات العلمية ، والمشاهدُ اليوم في جامعاتنا عكسُ هذا تماماً... للأسف !

ثالثاً : التخطيط طويل المدى ووضع خططٍ دقيقة للوصول للأهداف والسير عليها ... و لو في أبسطِ الأشياء ؛ فمن كانَ مخططاً دقيقاً في أبسط الأشياء سيكونُ أشد فيما هوَ أكبر.

رابعاً: تطوير المهارات بكلِ أنواعها ( الحوارية ؛ المنهجية ؛ الشخصية ؛ النفسية ؛ الرياضية ) وذلكَ ميسرٌ ميسور عبر دوراتِ البرمجةِ اللغويةِ العصبية ، و إنّ كانت ستكلفُ مبلغاً من المال ؛ فإنهُ يعتبرُ رمزياً بالنسبةِ للعوائد التي سيحصل عليها الفرد بعدَ انِخراطه في هذهِ الدورات..

خامساً : احترامُ الدراسةِ والتخصص و تقديسهما وتقديسُ أماكنها. و استخدامُ أحدث الوسائل التقنية في العملية التعليمية.

و الأهمُ من هذا كلهِ تقويةُ الصلة والعلاقة باللهِ سبحانهُ وتعالى وطلبُ العون والتوفيق منهُ سبحانهُ وتعالى.. فمن وفقهُ الله فلن يخيب ولن يُخذل ولو اجتمعَ عليهِ أهلُ الأرضِ كلهم.

و نحنُ أمةٌ أعزنا اللهُ بالإسلام فإن طلبناها في غيرهِ أذلنا الله..


نسألُ اللهِ أنّ يعيدَ لأمتنا مجدها

LongJohnSilver
09-07-2009, 02:57 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

طه ، أرجو أن تسعد الآن بعد أن حذفت جميع المشاركات التي رأيت أنها خرجت عن موضوعك.

الآن ، قمت بحذف ما يزيد عن الثلاثين مشاركة.

هذا الموضوع ليس للنقاش عن العضو هنغري وولف أو غيره.

من كان لديه شيء بخصوص هنغري وولف فليطلب منه عبر الرسائل الخاصة الإضافة على الماسنجر ، وليتبادل معه النقاش أو السباب ، هذا لا يعنيني.


أي مشاركة في هذا الموضوع عن هنغري وولف سيكون مصيرها الحذف إن شاء الله ، وسيتلقى صاحبها تنبيهاً ، وربما إيقافاً.

Amarantine
09-07-2009, 03:20 PM
شكرا ً للمشرف المميز سيلفر ومجهوده الملحوظ في نهضه المنتدى

طه الزروق
09-07-2009, 03:27 PM
بارك الله فيك يا أخي Silver..
هناك موضوع مُستقل..لمناقشة تلك النظريات..


الحمدُ للهِ وحده،
قرأتُ مقالكَ كَامِلاً أستاذنا العزيز (طه الزروق) و حقيقةً هذا المقال من أروعِ ما قرأتُ هنا ، ولي تعليقاتٌ حول عدةِ أسبابٍ أرى أنها مِنْ أهمِ أسبابِ النهضة :

أولاً: التخصص ، فلو يطور نِظامُ التعليم الخاص بالمرحلةِ الثَانوية ، و يكونُ عبارةً عن أقسامٍ عدةٍ تكونُ ممهدةً للتخصصِ الجامعي ؛ فالغالبُ حالياً أنّ الطالبَ الجامعي يتخصصُ في علمٍ معين و لا يَكادُ يعرفُ شيئاً عنه.

مثالُ على فكرةِ التخصص:
نظامُ المعاهد العلمية - للثانوية والمتوسطة - المُطبق في جامعةِ الإمامِ محمدٍ بن سعود الإسلامية ، فهذهِ المَعاهد تكونُ ممهدةً للدراسةِ في الكلياتِ الشرعية بِجامعةِ الإمام... و اليوم أشهرُ العُلماءِ والدعاة متخرجونَ منها ( ابن عثيمين ؛ عبد الرحمن البراك ؛ عبد الكريم الخضير ؛ ابن جبرين ؛ عائض القرني ؛ سلمان العودة ؛ .... إلخ) فتخيل معي لو طُبِقتْ هذهِ الطريقة علىِ كلِ التخصصاتِ الجامعية ..!! دونَ أدنى شك سيكونُ عندنا عددٌ كبيرٌ من أكابر العلماء في مختلفِ الفنون و التخصصات.

ثانياً : احترامُ الطالب وتعزيزُ ثقتهِ بنفسه و تنميةُ قدراتهِ و إعطائه مساحة من الحرية ليبدع سواءً بالبحوث في التخصصات النظرية أو في التبطيقات في التخصصات العلمية ، والمشاهدُ اليوم في جامعاتنا عكسُ هذا تماماً... للأسف !

ثالثاً : التخطيط طويل المدى ووضع خططٍ دقيقة للوصول للأهداف والسير عليها ... و لو في أبسطِ الأشياء ؛ فمن كانَ مخططاً دقيقاً في أبسط الأشياء سيكونُ أشد فيما هوَ أكبر.

رابعاً: تطوير المهارات بكلِ أنواعها ( الحوارية ؛ المنهجية ؛ الشخصية ؛ النفسية ؛ الرياضية ) وذلكَ ميسرٌ ميسور عبر دوراتِ البرمجةِ اللغويةِ العصبية ، و إنّ كانت ستكلفُ مبلغاً من المال ؛ فإنهُ يعتبرُ رمزياً بالنسبةِ للعوائد التي سيحصل عليها الفرد بعدَ انِخراطه في هذهِ الدورات..

خامساً : احترامُ الدراسةِ والتخصص و تقديسهما وتقديسُ أماكنها. و استخدامُ أحدث الوسائل التقنية في العملية التعليمية.

و الأهمُ من هذا كلهِ تقويةُ الصلة والعلاقة باللهِ سبحانهُ وتعالى وطلبُ العون والتوفيق منهُ سبحانهُ وتعالى.. فمن وفقهُ الله فلن يخيب ولن يُخذل ولو اجتمعَ عليهِ أهلُ الأرضِ كلهم.

و نحنُ أمةٌ أعزنا اللهُ بالإسلام فإن طلبناها في غيرهِ أذلنا الله..


نسألُ اللهِ أنّ يعيدَ لأمتنا مجدها




شكرًا لك عزيزي محمد على الطرح الأخير..
إضافتُك قيمة جدَّا...ربما توجهتَ نحو إستراتيجية للحكومات..
و هذا أيضا له تأثير كبير على جودة التعليم...
جزاك الله خيرًا..

طه الزروق
09-07-2009, 03:34 PM
بارك الله فيك يا أخي Silver..
هناك موضوع مُستقل..لمناقشة تلك النظريات..


الحمدُ للهِ وحده،
قرأتُ مقالكَ كَامِلاً أستاذنا العزيز (طه الزروق) و حقيقةً هذا المقال من أروعِ ما قرأتُ هنا ، ولي تعليقاتٌ حول عدةِ أسبابٍ أرى أنها مِنْ أهمِ أسبابِ النهضة :

أولاً: التخصص ، فلو يطور نِظامُ التعليم الخاص بالمرحلةِ الثَانوية ، و يكونُ عبارةً عن أقسامٍ عدةٍ تكونُ ممهدةً للتخصصِ الجامعي ؛ فالغالبُ حالياً أنّ الطالبَ الجامعي يتخصصُ في علمٍ معين و لا يَكادُ يعرفُ شيئاً عنه.

مثالُ على فكرةِ التخصص:
نظامُ المعاهد العلمية - للثانوية والمتوسطة - المُطبق في جامعةِ الإمامِ محمدٍ بن سعود الإسلامية ، فهذهِ المَعاهد تكونُ ممهدةً للدراسةِ في الكلياتِ الشرعية بِجامعةِ الإمام... و اليوم أشهرُ العُلماءِ والدعاة متخرجونَ منها ( ابن عثيمين ؛ عبد الرحمن البراك ؛ عبد الكريم الخضير ؛ ابن جبرين ؛ عائض القرني ؛ سلمان العودة ؛ .... إلخ) فتخيل معي لو طُبِقتْ هذهِ الطريقة علىِ كلِ التخصصاتِ الجامعية ..!! دونَ أدنى شك سيكونُ عندنا عددٌ كبيرٌ من أكابر العلماء في مختلفِ الفنون و التخصصات.

ثانياً : احترامُ الطالب وتعزيزُ ثقتهِ بنفسه و تنميةُ قدراتهِ و إعطائه مساحة من الحرية ليبدع سواءً بالبحوث في التخصصات النظرية أو في التبطيقات في التخصصات العلمية ، والمشاهدُ اليوم في جامعاتنا عكسُ هذا تماماً... للأسف !

ثالثاً : التخطيط طويل المدى ووضع خططٍ دقيقة للوصول للأهداف والسير عليها ... و لو في أبسطِ الأشياء ؛ فمن كانَ مخططاً دقيقاً في أبسط الأشياء سيكونُ أشد فيما هوَ أكبر.

رابعاً: تطوير المهارات بكلِ أنواعها ( الحوارية ؛ المنهجية ؛ الشخصية ؛ النفسية ؛ الرياضية ) وذلكَ ميسرٌ ميسور عبر دوراتِ البرمجةِ اللغويةِ العصبية ، و إنّ كانت ستكلفُ مبلغاً من المال ؛ فإنهُ يعتبرُ رمزياً بالنسبةِ للعوائد التي سيحصل عليها الفرد بعدَ انِخراطه في هذهِ الدورات..

خامساً : احترامُ الدراسةِ والتخصص و تقديسهما وتقديسُ أماكنها. و استخدامُ أحدث الوسائل التقنية في العملية التعليمية.

و الأهمُ من هذا كلهِ تقويةُ الصلة والعلاقة باللهِ سبحانهُ وتعالى وطلبُ العون والتوفيق منهُ سبحانهُ وتعالى.. فمن وفقهُ الله فلن يخيب ولن يُخذل ولو اجتمعَ عليهِ أهلُ الأرضِ كلهم.

و نحنُ أمةٌ أعزنا اللهُ بالإسلام فإن طلبناها في غيرهِ أذلنا الله..


نسألُ اللهِ أنّ يعيدَ لأمتنا مجدها




شكرًا لك عزيزي محمد على الطرح الأخير..
إضافتُك قيمة جدَّا...ربما توجهتَ نحو إستراتيجية للحكومات..
و هذا أيضا له تأثير كبير على جودة التعليم...
جزاك الله خيرًا..