المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حتى لا تقع في شباكهم ، باسم السلفية للشيخ نبيل العوضي



ejabe
01-07-2009, 07:13 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

مقال أكثر من رائع فيه وصف دقيق ،، لمجموعة من البشر يطلقون على انفسهم (سلفيون) ،، اخي الفاضل/ اختي الفاضلة اقرأ ما كتبه فضيلة الشيخ نبيل العوضي حفظه الله ورعاه ،، وابحث وانظر حولك وحوليك عن الفئة وما تمثلة من أفكار تنشرها بيننا بأسم ( السلفيه) ،، فابدأ بنصحهم فإن لم تستطع فابتعد عنهم حتى لا تغرق معهم ويصبح منهجك في الحياة (كشوربة الفراولة بالحنظل)

نصيحة اخيرة : الرجاء تحكيم عقلك ايها المسلم قبل عاطفتك






(السلفية) منهج جميل متكامل، اذا كان يعني به صاحبه الاسلام كما كان في عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم وعهد أصحابه رضي الله عنهم فهو الاسلام الحق وهو دين الفطرة، حيث سلامة العقيدة وصحة العبادة وحسن الخلق، والأصل في المسلمين عموماً أنهم (سلفيون) يتلقون دينهم من الكتاب والسنة الصحيحة كما تلقاها المؤمنون من سلف هذه الأمة.
فوصف (السلفية) على المنهج يجعلها مرتبطة بالوحيين وهما الكتاب والسنة (تركت فيكم ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله وسنتي)، وأصحاب النبي وآل بيته هم اقرب الناس اليه وهم اعرف الناس بمراد النبي صلى الله عليه وآله وسلم، فعندهم اكتمل الدين وتمت الحجة وبلغ النبي الرسالة وأدى الأمانة.
لكن المشكلة ان بعض المنتسبين لهذا المنهج الأصيل شوهوه من حيث لا يشعرون، ونفروا الخلق منه وهم لا يعلمون، فتراهم يزعمون ان نفرة الناس منهم بسبب تمسكهم بالحق وأنهم غرباء لاتباعهم سلف الأمة، وليس الامر دوما هكذا بل أحيانا ينفر الناس ممن ساء خلقهم وغلظ طبعهم وان كانوا على الحق فكيف بمن حاد عن الحق بعد سوء الطباع والخلق !!
باسم (السلفية) – وللأسف – مارس بعض هواة الطعن والتجريح لمز اخوانهم الدعاة وتجريحهم وتنفير الناس عنهم وتصنيفهم، ظنا منهم انهم بهذا الاسلوب سينصرون الاسلام ويحمون حوزته، وما علموا أنهم بهذا يصدون عن سبيل الله بغير علم، فكم من تائب على يد اولئك الدعاة انتكس بسببهم، وكم من خير منع على يدهم، والغريب انهم لا هم لهم في حلهم او ترحالهم الا الطعن بالدعاة والمصلحين وصد الناس عنهم !!
قال العلامة (بكر أبوزيد) رحمه الله (وفي عصرنا الحاضر يأخذ الدور في هذه الفتنة دورته في مسلاخ من المنتسبين الى السنة، متلفعين بمرط ينسبونه الى (السلفية) ظلما لها، فنصبوا انفسهم لرمي الدعاة بالتهم الفاجرة المبنية على الحجج الواهية، واشتغلوا بضلالة التصنيف).
بل وللاسف تجد هؤلاء (المتعاملين) يتبرأون من الجماعات الاسلامية التي تدعو الى الله وترشد الضال وتعلم الناس الخير اكثر من تبرئهم من اليهود والنصارى!! وأحيانا يصرحون بأن هؤلاء الدعاة والمصلحين اشد خطراً منهم !!
وباسم (السلفية) المظلومة يدعون الناس الى التعصب والتقليد!! والسلفية انما جاءت لتحرر الناس من هذا الامر وترشدهم الى اتباع كتاب الله وسنة رسوله، اما ادعياء السلفية اليوم فهم أبعد الناس عن السلفية، واشد تعصبا ممن تعصب للفقهاء السابقين، فالسلفية عند البعض اليوم مسائل معدودة محصورة وعلى فهم علماء لا يتجاوزون اصابع اليد الواحدة، من وافقهم في هذه المسائل فهو الناجي من الضلال والبدع ومن خالفهم في واحدة فقد ضل وهلك وابتدع، اما سائر مسائل الدين الاخرى فلا وزن لها، وباقي علماء الأمة في الامصار فلا عبرة بهم، وباسم (السلفية) الزموا الناس التعصب والتقليد، فاما ان تكون على رأيهم في كل شيء واما ان تكون من الفرق الضالة الهالكة !
وباسم (السلفية) خوفوا الناس من الجهاد في سبيل الله، ووضعوا له شروطاً يستحيل تطبيقها، حتى قال قائلهم لا جهاد إلا إذا اجتمع المسلمون على خليفة واحد!! وبالطبع حتى يأذن هذا الخليفة به!! بل وإن كان جهاد دفع فإنه لا يصح ولا يجوز!! وطعنوا بجميع المجاهدين في سبيل الله في أي بقعة على الأرض كانوا، حتى وإن كانوا يذودون عن البيت المقدس ويقاتلون في حماه وأكنافه، وما دعي أحد من الناس إلى الجهاد في سبيل الله إلا ووصفوه بالخروج والضلال ورموه بالتهم الشنيعة!!
وباسم (السلفية) يتلاعبون بأصل (الولاء والبراء) فالولاء والذي يعني الحب والنصرة لا تكاد تراها لاخوانهم المسلمين، والبراء وهو البغض والعداء فلا تكاد تلمسه للكافرين حتى رأيت من يدعي (السلفية) يتشمت باخوانه المجاهدين ويلمز من قتل منهم في سبيل دفاعه عن بلاد المسلمين، وإذا ذكرت له أمريكا قال (أنا لا أريد أن تسقط أمريكا) وغيرها من كلمات الدفاع عن الكفار والمشركين وإيجاد العذر لهم فيما يصنعونه من حرب وتدمير في بلاد المسلمين!! قبح الله منهجا لا ينبني على الولاء والبراء (أوثق عرى الإيمان الحب في الله والبغض في الله).
وباسم (السلفية) صار استبدال القوانين الوضعية بالقوانين الشرعية حُكم الله أمر بسيط ولا يعدو كونه ذنباً من الذنوب الصغار التي تزول مع الحسنات، وليست أحد أنواع الكفر بالله جل وعلا ونوع من الظلم العظيم في الأرض، حتى إنك تجدهم جعلوا أعظم أصل من أصولهم هو الثناء على الحاكم الذي أزاح شرع الله وتقديسه وإلزام الناس بطاعته في كل شيء لكنهم لا يذكرون أبداً ان تحكيم القوانين الوضعية (كفر) عملي وإن كان الأمر لا يلزم منه تكفير المعين، لكن أين نصيحتهم وبيانهم للحق الواجب عليهم، وتذكير المسؤولين بوجوب تطبيق شرع الله في الأرض؟!
وباسم (السلفية) وللأسف مزقت السلفية!! فصارت السلفية ألوانا وأصنافاً وجماعات!! فهذا سلفي "كذا"وذاك سلفي "كذا"، وبات الناس في حيرة واضطراب، إن كان الجميع سلفيا فلم هذا التنابز بالألقاب، فياليتهم شرفوا الاسم ولم يستخدموه في حربهم وصراعهم، وياليتهم إذا اختلفوا تأدبوا وتلطفوا ولكنها سنة الحياة، ورحم الله سلف الأمة إذا كانوا يختلفون في ظاهرهم ولكن قلوبهم صافية سليمة لا تحمل غلا ولا غشاً ولا حسداً.
(السلفية) منهج رباني قويم إن شئت فتسم به وإن لم تشأ فأنت حر، ولكن المهم أن تكون مسلماً سليم العقيدة صحيح العبادة حسن الخلق، و(المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده).
هدانا الله وإياكم لصراطه المستقيم ودينه القويم.


وجزاكم الله خير ،، وجزى الله خيرا شيخنا الفاضل على دعوته وكلمته الطيبه وكثر الله من أمثاله ،، ورد الله من انتهج هذا المنهج الى الصواب

hamzasharaf
01-07-2009, 02:40 PM
لم افهم شئ وضح اكثر

أحمد عجلان
01-07-2009, 04:15 PM
طبعاً الأخ جزاه الله خيراً علي ما قال يروي لنا حكاية نسجها من وحي خياله لا أعتقد أن هذا الكلام قاله الشيخ نبيل أصلاً وإلا فأين هذه المقالة أو القصة كما رواها هذا المدعي

ولو وافترضنا - جدلاً - أن الشيخ قد تكلم عن ذلك الموضوع فهو بالتأكيد من باب المقارنة بين سلوك بعض من انتسب للسلفية هذه الأيام وسلوك السلف الصالح رضوان الله عليهم وذلك وصولاً إلي النهج القويم كما أن بعض المسائل الخلافية بين المشايخ أنفسهم لا يمكن أن نستدل منها علي إبطال منهجهم خصوصاً وأن الشيخ نبيل يتبع ذات المنهج فهو سلفي أيضاً

والقصور هنا في فهم الأخ الكريم لهذه المقالة .. فلو تكرمت اذكر لنا مصدر ما نقلته حتي يتسني لكل من يقرأ الموضوع أن يفهم مراد الشيخ كما أراد الشيخ نفسه لا كما أردت أنت ..

وأخيراً أوصيك بتقوي الله وأن لا تتهم إخوانك المسلمين بهذه الإدعاءات كما يفعل البعض
فإن كان منهجك إخواني أو أنت من أتباع (عمرو خالد أوعمرو دياب حتي أو من أتباع رأسك الفارغ) فلا تتخذ من رأيك محور يتحاور عليه الناس كأنك من تقر وتدع .... اتق الله

وفي الختام هذا هو منهج السلف كما أوضحه شيخنا : الشيخ الألباني رحمه الله تعالي رحمة واسعة علي هذا الرابط :http://3glaan.com/vip/showthread.php?p=658#post658
أرجو منكم قراءته بعناية وحكمة

حمصي
01-07-2009, 05:21 PM
كلام طيب لولا نقطة او نقطتين
لي عودة ان شاء الله

ejabe
01-07-2009, 11:11 PM
المقال نشر في جريدة الشرق تاريخ

2/3/2009

الرابط مب شغال

-----------------------------

أتوقع الشخ ما سمى في المقال بل عم

ابو فيصل احمد
03-07-2009, 07:28 AM
السلام عليكم

الأخ الفاضل أيجابى
أرجوا منك توضيح آى جريده تقصد الشرق البغداديه أم الشرق الأوسط اللندنيه ولو أمكن وضع الرابط حتى إن لم يكن شغال ورقم العدد

والحمد لله وكفى

Mohmed al3Oni
03-07-2009, 09:15 AM
السلام عليكم

الأخ الفاضل أيجابى
أرجوا منك توضيح آى جريده تقصد الشرق البغداديه أم الشرق الأوسط اللندنيه ولو أمكن وضع الرابط حتى إن لم يكن شغال ورقم العدد

والحمد لله وكفى
حمداً للهِ على سلامتك يا ابو فيصل.. أطلتَ الغيبه جداً :)

حمصي
03-07-2009, 10:00 AM
رجعنا


مقال أكثر من رائع فيه وصف دقيق ،، لمجموعة من البشر يطلقون على انفسهم (سلفيون) ،، اخي الفاضل/ اختي الفاضلة اقرأ ما كتبه فضيلة الشيخ نبيل العوضي حفظه الله ورعاه ،، وابحث وانظر حولك وحوليك عن الفئة وما تمثلة من أفكار تنشرها بيننا بأسم ( السلفيه)
المقال رائع و وصفه دقيقا نعم.
لكن الموضوع ليس كما قلت فانه ليس لمجموعة من البشر يطلقون على انفسهم سلفيون و ليس عن السلفية, الموضوع عن فئة بسيطة شوهت "بنظر الشيخ" السلفية
و هذا مثل لو كتب كاتب عن الرافضة انهم شوهوا الاسلام
فهذا ليس قدحا في الاسلام و لكن قدح في هذه الفئة المخصوصة التي تسمى "رافضة"
و هنا كلامه عن افراد من السلفية انهم شوهوا السلفية
فهذا لا يقدح بالسلفية و لكنه يقدح في هذه الفئة من الناس فقط



فابدأ بنصحهم فإن لم تستطع فابتعد عنهم حتى لا تغرق معهم ويصبح منهجك في الحياة (كشوربة الفراولة بالحنظل)

و انا ابدا بنصحك ان تتعلم السلفية قبل ان تحكم عليها, لان الحكم على الشيء فرع عن تصوره
فاذا انت ابتعدت عن السلفية لم تستطع ان تتصور حقيقة هذا المنهج الرباني و بالتالي كان حكمك عليه خطا



نصيحة اخيرة : الرجاء تحكيم عقلك ايها المسلم قبل عاطفتك

لن احكم عقلي و لا عاطفتي و انما نحكم شرع الله عز وجل فما وافقه قبلناه و ما كان ضده رفضناه و لا كرامة

(السلفية) منهج جميل متكامل، اذا كان يعني به صاحبه الاسلام كما كان في عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم وعهد أصحابه رضي الله عنهم فهو الاسلام الحق وهو دين الفطرة، حيث سلامة العقيدة وصحة العبادة وحسن الخلق، والأصل في المسلمين عموماً أنهم (سلفيون) يتلقون دينهم من الكتاب والسنة الصحيحة كما تلقاها المؤمنون من سلف هذه الأمة.
فوصف (السلفية) على المنهج يجعلها مرتبطة بالوحيين وهما الكتاب والسنة (تركت فيكم ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله وسنتي)، وأصحاب النبي وآل بيته هم اقرب الناس اليه وهم اعرف الناس بمراد النبي صلى الله عليه وآله وسلم، فعندهم اكتمل الدين وتمت الحجة وبلغ النبي الرسالة وأدى الأمانة.
هذا كلام حق لا ريب فيه
اذا الشيخ هنا يمدح السلفية و يمدح المنهج السلفي و يقول ان السلفية هي الحق و غيرها على باطل

لكن المشكلة ان بعض المنتسبين لهذا المنهج الأصيل شوهوه من حيث لا يشعرون، ونفروا الخلق منه وهم لا يعلمون
اذا الحديث هنا عن اشخاص معينين و اناس قلة و "بعض" و ليس كل السلفية
و هذا كما قلت كالحديث عن الاسلام و عن اناس شوهوا صورة الاسلام في ذهن بعض الناس
وهنا بعض الناس شوهوا صورة السلفية (لم يشوهوا السلفية بل صورتها فقط) في ذهن "بعض" البشر
و هؤلاء حكمهم كحكم من يشوه صورة الاسلام
فان كان بعض المسلمين يقعون في خطأ فيشوهون صورة الاسلام و مع هذا نقول هم مسلمون
فمن يقع الخطأ من الشباب السلفي فقد اخطأ و هذا لا يخرجه عن كونه سلفيا في الجملة

لكن المشكلة ان بعض المنتسبين لهذا المنهج الأصيل شوهوه من حيث لا يشعرون، ونفروا الخلق منه وهم لا يعلمون، فتراهم يزعمون ان نفرة الناس منهم بسبب تمسكهم بالحق وأنهم غرباء لاتباعهم سلف الأمة، وليس الامر دوما هكذا بل أحيانا ينفر الناس ممن ساء خلقهم وغلظ طبعهم وان كانوا على الحق فكيف بمن حاد عن الحق بعد سوء الطباع والخلق !!
باسم (السلفية) – وللأسف – مارس بعض هواة الطعن والتجريح لمز اخوانهم الدعاة وتجريحهم وتنفير الناس عنهم وتصنيفهم، ظنا منهم انهم بهذا الاسلوب سينصرون الاسلام ويحمون حوزته، وما علموا أنهم بهذا يصدون عن سبيل الله بغير علم، فكم من تائب على يد اولئك الدعاة انتكس بسببهم، وكم من خير منع على يدهم، والغريب انهم لا هم لهم في حلهم او ترحالهم الا الطعن بالدعاة والمصلحين وصد الناس عنهم !!
قال العلامة (بكر أبوزيد) رحمه الله (وفي عصرنا الحاضر يأخذ الدور في هذه الفتنة دورته في مسلاخ من المنتسبين الى السنة، متلفعين بمرط ينسبونه الى (السلفية) ظلما لها، فنصبوا انفسهم لرمي الدعاة بالتهم الفاجرة المبنية على الحجج الواهية، واشتغلوا بضلالة التصنيف).
بل وللاسف تجد هؤلاء (المتعاملين) يتبرأون من الجماعات الاسلامية التي تدعو الى الله وترشد الضال وتعلم الناس الخير اكثر من تبرئهم من اليهود والنصارى!! وأحيانا يصرحون بأن هؤلاء الدعاة والمصلحين اشد خطراً منهم !!
وباسم (السلفية) المظلومة يدعون الناس الى التعصب والتقليد!! والسلفية انما جاءت لتحرر الناس من هذا الامر وترشدهم الى اتباع كتاب الله وسنة رسوله، اما ادعياء السلفية اليوم فهم أبعد الناس عن السلفية، واشد تعصبا ممن تعصب للفقهاء السابقين، فالسلفية عند البعض اليوم مسائل معدودة محصورة وعلى فهم علماء لا يتجاوزون اصابع اليد الواحدة، من وافقهم في هذه المسائل فهو الناجي من الضلال والبدع ومن خالفهم في واحدة فقد ضل وهلك وابتدع، اما سائر مسائل الدين الاخرى فلا وزن لها، وباقي علماء الأمة في الامصار فلا عبرة بهم، وباسم (السلفية) الزموا الناس التعصب والتقليد، فاما ان تكون على رأيهم في كل شيء واما ان تكون من الفرق الضالة الهالكة !
وباسم (السلفية) خوفوا الناس من الجهاد في سبيل الله، ووضعوا له شروطاً يستحيل تطبيقها، حتى قال قائلهم لا جهاد إلا إذا اجتمع المسلمون على خليفة واحد!! وبالطبع حتى يأذن هذا الخليفة به!! بل وإن كان جهاد دفع فإنه لا يصح ولا يجوز!! وطعنوا بجميع المجاهدين في سبيل الله في أي بقعة على الأرض كانوا، حتى وإن كانوا يذودون عن البيت المقدس ويقاتلون في حماه وأكنافه، وما دعي أحد من الناس إلى الجهاد في سبيل الله إلا ووصفوه بالخروج والضلال ورموه بالتهم الشنيعة!!
وباسم (السلفية) يتلاعبون بأصل (الولاء والبراء) فالولاء والذي يعني الحب والنصرة لا تكاد تراها لاخوانهم المسلمين، والبراء وهو البغض والعداء فلا تكاد تلمسه للكافرين حتى رأيت من يدعي (السلفية) يتشمت باخوانه المجاهدين ويلمز من قتل منهم في سبيل دفاعه عن بلاد المسلمين، وإذا ذكرت له أمريكا قال (أنا لا أريد أن تسقط أمريكا) وغيرها من كلمات الدفاع عن الكفار والمشركين وإيجاد العذر لهم فيما يصنعونه من حرب وتدمير في بلاد المسلمين!! قبح الله منهجا لا ينبني على الولاء والبراء (أوثق عرى الإيمان الحب في الله والبغض في الله).
وباسم (السلفية) صار استبدال القوانين الوضعية بالقوانين الشرعية حُكم الله أمر بسيط ولا يعدو كونه ذنباً من الذنوب الصغار التي تزول مع الحسنات، وليست أحد أنواع الكفر بالله جل وعلا ونوع من الظلم العظيم في الأرض، حتى إنك تجدهم جعلوا أعظم أصل من أصولهم هو الثناء على الحاكم الذي أزاح شرع الله وتقديسه وإلزام الناس بطاعته في كل شيء لكنهم لا يذكرون أبداً ان تحكيم القوانين الوضعية (كفر) عملي وإن كان الأمر لا يلزم منه تكفير المعين، لكن أين نصيحتهم وبيانهم للحق الواجب عليهم، وتذكير المسؤولين بوجوب تطبيق شرع الله في الأرض؟!
وباسم (السلفية) وللأسف مزقت السلفية!! فصارت السلفية ألوانا وأصنافاً وجماعات!! فهذا سلفي "كذا"وذاك سلفي "كذا"، وبات الناس في حيرة واضطراب، إن كان الجميع سلفيا فلم هذا التنابز بالألقاب، فياليتهم شرفوا الاسم ولم يستخدموه في حربهم وصراعهم، وياليتهم إذا اختلفوا تأدبوا وتلطفوا ولكنها سنة الحياة، ورحم الله سلف الأمة إذا كانوا يختلفون في ظاهرهم ولكن قلوبهم صافية سليمة لا تحمل غلا ولا غشاً ولا حسداً.
(السلفية) منهج رباني قويم إن شئت فتسم به وإن لم تشأ فأنت حر، ولكن المهم أن تكون مسلماً سليم العقيدة صحيح العبادة حسن الخلق، و(المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده).
هدانا الله وإياكم لصراطه المستقيم ودينه القويم.


وجزاكم الله خير ،، وجزى الله خيرا شيخنا الفاضل على دعوته وكلمته الطيبه وكثر الله من أمثاله ،، ورد الله من انتهج هذا المنهج الى الصواب
الكلام هنا كثير و الخصه في اهم نقاط تنتقد على "البعض"الذي يشوه صورة السلفية
1- انهم يزعمون ان نفرة الناس بسبب اتباع الهوى
2- عندهم سوء خلق و شدة و غلظة
3-الجرح و التجريح في بعض الدعاة
4- يدعون الناس الى التعصب والتقليد
5- خوفوا الناس من الجهاد في سبيل الله،
6-طعنوا في المجاهدين و رموهم بالخوارج
7- التبرا من الجماعات الاسلامية
8- التلاعب باصل الولاء و البراء
9- قولهم ان استبدال الاحكام الشرعية بالاحكام الوعية ليس كفرا
10 - الثناء على الحاكم و تقديسه و طاعته
11- تقسيمهم للسلفية الى طوائف و فئات
و اخر شيء ذكره هو حكم التسمي بالسلفية
فهذه 12 نقطة لابد من توضيحها و بيان اللبس الذي حصل فيها اكملها في المشاركات القادمة ان شاء الله و الله المستعان

*** سواء كان هذا الكلام من كلام الشيخ او لا فالاهم هوتوضيح مضمون الكلام وما اشتمل عليه من حق او باطل بغض النظر عن القائل

ابو فيصل احمد
03-07-2009, 10:15 AM
حمداً للهِ على سلامتك يا ابو فيصل.. أطلتَ الغيبه جداً :) ‏
وعليكم السلام
سلمك الله أخى الكريم
ودمت بخير

SultanXp
03-07-2009, 12:20 PM
جزاك الله خيراً أخي العزيز على المقالة الأروع من رائعة و شكراً

سلام

snake.ae
03-07-2009, 02:34 PM
السلام عليكم

هذا المصدر (http://www.al-sharq.com/PrintPage.aspx?xf=2009,March,article_20090302_1&id=columnist&sid=nabeelelawade) اللي تتكلم عنة

طبعا جريدة الشرق القطرية و الخبر محذوف حالياً

اقدم تاريخ لنشر هذا الموضوع اول مرة كان


تاريخ النشر 17/02/2009

الموضوع كان يناقش في منتدى فرسان السنة من شهر تقريباً
وهذا رد احد الاخوة


توضيح طيب جداً لهذا المقال أنقله لكم

نقل هذا المقال وأمثاله بدون ذكر مناسبته هو ظلم للشيخ نبيل العوضي .

فالشيخ أصدر هذا المقال في ظروف معينة ... حينما قامت مجموعة من النواب السلفيين الكويتيين بإعداد مذكرة "وطنية" يشكون فيها الشيخ وجدي غنيم مما أدى إلى طرده من الكويت .

ونحن بأنفسنا قمنا بالدفاع عن الشيخ وجدي ومهاجمة هذا الضلال الذي يسمي أصحابه أنفسهم بالسلفيين .. فهل كنا نقصد نحن أيضا الطعن في كل السلفية .

اخراج هذا الموضوع من سياقه هو تضليل أيضا .

فالشيخ يتكلم عن ظرف معين أنكرناه كلنا .. وهذا موضوع كنا تكلمنا فيه عن هذه القضية وملابساتها حينها
######################

ولا يقصد الشيخ نبيل العوضي كل السلفية بل يقصد منها فقط نواب البرلمان السلفيين في الكويت الذين يتبعون فكر ربيع المدخلي .

وقد بينا عوار هذا الفكر الذي يهاجم أول ما يهاجم مشايخنا أنفسهم ... وغريمهم الأكبر هو الشيخ الحويني حفظه الله
وهنا مواضيع قديمة تكشف حقيقتهم

#############################

##############################

ولعلماءنا ردود على هذه الطائفة المجحفة ... وقد دحضوا شبهاتهم وطريقتهم في التبديع والتفسيق

وهذا اصدار مرئي أعده الإخوة في فرسان السنة جمعوا فيه ردود العلماء على تلك الفئة الباغية
http://www.forsanelhaq.com/showthread.php?t=39157

وهؤلاء على طرف النقيض .. فالشبهة السابقة هي (تعاون العلماء للجاهلية ) ... وشبهة هؤلاء (تكفير العلماء لأولي الأمر والثناء على مبغضيهم) !

فهؤلاء هم مقصد الشيخ من هذا المقال , وهذا واضح من كلام الشيخ وغير خاف , إذ أن الشيخ يستشهد على تلك الفئة المسماة بالسلفية بكلام الشيخ بكر ابو زيد عضو هيئة كبار العلماء رحمه الله وأسكنه جناته

ومعروف من هو الشيخ بكر أبو زيد في السلفية .... ومعروف توجه الشيخ نبيل العوضي ... فكيف يستشهد بهم من يريد نقد السلفية كلها ؟!
هذا كالذي يلتمس كلاما للشيخ ابن باز في نقد بعض مظاهر السلفية الخاطئة لينفذ من خلالها لنقد منهج السلف كله!
أو كالذي يستدل بعبارات الشيخ حسن البنا في تقويم سلوكيات الإخوان كقوله (منا من ليس منا) ليقول بأن حسن البنا ينتقد منهج الإخوان المسلمين كلهم !....يقولون هذا وهو ليس فقط تابع بل هو مؤسس الجماعة وإمامها
أو كالذي يستدل بالشمس على انعدام النور !

وهؤلاء لا شك في تدليسهم أو جهلهم .. فإن كانوا على علم بما يفعلون من تلبيس فسوء طويتهم وخبثهم واضح ... فإن كان الله أمرنا بالإنصاف حتى مع الكافرين .. فكيف بالمسلمين .. وكيف بالعلماء الربانيين ؟!

ونحن إن لم ننتقد المنتسبين للسلفية ونقوم سلوكهم قالوا : كاتمون للحق , متعصبون لإخوتهم مداهنون لهم , ولا يوجد عندهم شفافية ولا نقد للذات .. وإن انتقدنا وتكلمنا قالوا : ها هم السلفية ينتقدون بعضهم البعض , وصارت السلفية سلفيات , أو قالوا : ها هو ينتقد السلفية كلها ويبين عوارها !

وإن قلنا عن هؤلاء الصنف من أدعياء السلفية أنهم (فقه جديد ابتدعوه اسمه فقه القص واللصق على غرار فقه الاتجاه الواحد.... يسمعون محاضرات الفضلاء والعلماء ليخرجوا منها بأي خطإ وحتى بدون خطأ...يخرجون الكلام من مواضعه وسياقه ويهملون سابقه ولاحقه ....فيظهر الكلام مبتور وغير مكتمل ويبدوا خطئا.
ومع ان الشيخ اصوله تدل على غيره .

ويذهبون بهذا الجزء المبتور للتشنيع على اصحاب الفضل والعلم.... وهم مشجعون من قبل اجهزة المخابرات وامن الدولة في السعودية ومصر للتشنيع على العلماء واهل الفضل الذين لا يحلون للسلطة)

فإن هؤلاء الذين ينقلون تلك المقالات ليروجوا أقوالا ساذجة لم يقصدها قائلوها ولم تخطر على بالهم.

وقد قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى :
(
ليس لأحد أن يحمل كلام أحد من الناس إلا على ما عرف أنه أراده، لا على ما يحتمله ذلك اللفظ فى كلام كل أحد)

وهؤلاء متلبسون بكبيرتين ... كبيرة الإفتراء والبهتان والتدليس .. وكبيرة التشنيع على العلماء .
وحسبهم تلك المهلكات .

ولئن وصفنا هؤلاء بأنهم أدعياء السلفية والاتباع والعلم ... فإن أولئك هم أعداء السلفية والاتباع والعلم .

و كون ان المقال بعد أزمة الشيخ وجدي غنيم بفترة فلا مانع من أن يكون امتدادا لما سبق ونشره أيام أزمة الشيخ وجدي من سنتين
ولأن هذا التيار لازال قائما ولازال يمارس نفس الأفعال
وإذا ربطنا المقالين ببعضهما وضح مقصود الشيخ

وحتى لو كان هذا المقال مكتوبا قبل أن تحدث أزمة الشيخ وجدي ... فإن مقصد الشيخ بالسلفيين هنا لا يتعدى تلكم الفئة وهي جماعة التجريح .. وذلك للأسباب الآتية:

_السلفية المنتشرة والظاهرة في الكويت وهي بلد الشيخ نبيل العوضي هي التي يتبع أفرادها الشيخ ربيع المدخلي وغيره من المجرحين في علماء الأمة وأولهم شيوخنا المعروفين .
والحكم على الشيء فرع عن تصوره ... فمن جهل الوضع في الكويت ... يجهل مقصود المقال ... وبالتالي يؤوله على غير مقصده .
ودا كلام يعرفه كل من له أدنى معرفة بتداخلات الكويت.

_ السلفية المقصودة في مقال الشيخ نبيل العوضي هي سلفية ليس من أبناءها وليس من شيوخها وليس من ممثليها الشيخ بكر أبو زيد ... والشيخ بكر أبو زيد معلوم مكانته عند السلفيين الحقيقيين وحبهم له .
فلو افترضنا أن المشنع على السلفية بهذا المقال لا يعلم حال الكويت ولا فصائلها الإسلامية ... فهل لا يعلم أيضا من هو الشيخ بكر أبو زيد ؟.. وهذه ترجمته رحمه الله
#############################
ومنها أنقل كلامه في كتاب حلية طالب العلم (- كن سلفياً على الجادة، طريق السلف الصالح من الصحابة رضى الله عنهم، فمن بعدهم ممن قفا أثرهم في جميع أبواب الدين، من التوحيد، والعبادات، ونحوها، متميزاً بالتزام آثار رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وتوظيف السنن على نفسك، وترك الجدال، والمراء، والخوض في علم الكلام، وما يجلب الآثام، ويصد عن الشرع.)

وأنا أسأل .. هل لو خرج الشيخ محمد حسان وقال: بعض المتسمين بالسلفية يأتون بأقعال خاطئة وينسبونها للسلفية ... هل يتصور أي انسان إن الشيخ حسان ينتقد السلفية عموما التي هو منها ؟ وهل يتصور أنه ينتقد الشيخ ابن باز أو ابن عثيمين أو الشيخ الحويني ؟
وهل يظن أحد أن مقال ينقل مقالة كتلك عن الشيخ حسان يقصد بها التشنيع على التيار الذي منه الشيخ حسان نفسه ؟!!

دا مجرد قياس على الشيخ بكر .. وإلا فالفارق العلمي والثبوت المنهجي بين الشيخ بكر ابو زيد والشيخ حسان معلوم .

_ لما رجعت للمقولة التي ذكرها الشيخ نبيل العوضي عن الشيخ بكر أبو زيد .. وجدتها كما توقعت في الرد على الجامية أو اتباع ربيع المدخلي .. في كتاب (تصنيف الناس بين الظن واليقين) ... وهو كتاب في الرد على تيار الطعن الذي يتزعمه الشيخ ربيع وغيره ... ولابد أن نعود لأصل العبارة وسياقها حتى يفهم معناها الذي لأجله كتبها الكاتب ولأجله نقلها من نقلها عنه .

العبارة التي نقلها الشيخ نبيل في سياقها هو : ( ومازالت ثائرة أهل الأهواء ، توظف هذه المكيدة في ثلب علماء الأمة . فقد لجوا في الحط على شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله تعالى – لأنه عمدة في القرون المتأخرة لإحياء منهج السلف .
ونشروا في العالم التشنيع على دعوة علماء السلف في قلب الجزيرة العربية بالرجوع إلى الوحيين الشريفين ، ونبزهم بشتى الألقاب للتنفير .
وفي عصرنا الحاضر يأخذ الدور في هذه الفتنة دورته في مسلاخ من المنتسبين إلى السنة متلفعين متلفعين بمرط ينسبونه إلى السلفية – ظلما لها – فنصبوا أنفسهم لرمي الدعاة بالتهم)

فهل الشيخ بكر يقصد أن يحط على السلفية كلها وهو منها .. أم فقط يتكلم عن تلك الفئة الباغية على العلماء والدعاة ... يراجعوا الكتاب الذي ذكرت فيه المقولة .. فإن علموا مكانة الشيخ بكر في السلفية ... وإن علموا سياق العبارة ومقصده منها .. وإن علموا ان الشيخ نبيل العوضي ما كان ليدلس على الشيخ بكر كلاما لا يقصده ... سقط مقصودهم الباطل وانحلت عقدتهم المتعمدة .

واللي عنده عقل يفكر ... واللي معندوش فغالبا مش هيفهم لو الشيخ نبيل العوضي نفسه فهمه .
فهي أحكام مسبقة ومعلبة وجاهزة والباقي عليها هو الاستشهاد من هنا وهناك ... ولا يغير الاستشهاد الصحيح ا في عقيدتهم شيئا ان عاكسهم .. وهم أولى الناس بمقولة الشيخ بكر أبو زيد اللي تحتها خط .. حيث ان كرههم لمشايخ السنة أعماهم ... وهم يقومون بدور المداخلة من الوجه الآخر المميع كما يسلكه المداخلة من الوجه المتشدد .

وهذا رابط الكتاب الذي يدافع فيه الشيخ عن العلماء المدافعين عن السنة المحاربين للبدع ... وليس المحاربين للسنة المدافعين عن البدع .
http://www.saaid.net/book/open.php?cat=82&book=346
والا فالشيخ يرد عن السنة ويدافع عنها ضد الأفاكين.. ورده في الكتاب هو للدفاع عن العلماء لا الأدعياء الذين يتصدرون للإفتاء والتكلم في أمور الأمة وكل ملكتهم هي في الرقائق والسيرة

والشيخ نبيل نفسه رد ردا قويا على العبيكان فيما يخص مقاطعة الدنمارك .

فالمقصود ليس مبدأ الرد والدفاع عن السنة وكشف حقيقة المبطلين الذين أدمنوا خرق أوامر الكتاب والسنة والإجماع.. انما المقصود هو اسقاط العلماء لخطإ أو حتى تأويل .

_ماذا يريد المشنعون على السلفية بهذا المقال؟ .. يريدون أن يقولوا ان السلفية التي يقصدها الشيخ ليست السلفية الغالية بل السلفية التي يمثلها الشيخ حسان والشيخ يعقوب أو الحويني وغيرهم
طيب وإن علمت أن الشيخ نبيل العوضي يحترم هؤلاء امشايخ ويجلهم ويستقبلهم في ندوات الكويت ... ماذا تقول ؟... تصر أيضا على فهمك السقيم المقلوب ؟

الشيخ نبيل العوضي المسئول الديني عن مهرجان (ليالي فبراير) هو الذي استضاف الشيخ حسان والشيخ يعقوب والشيخ محمود المصري في الكويت ووضعهم في برنامج المهرجان .

ودا رابط الخبر من موقعه طريق الايمان
http://www.emanway.com/printmsg.php?cid=13&id=1227
ومنه
(ولفت العوضي الى أن الحملة ستقام في أكبر قاعة في الكويت وهي (صالة التزلج) وستضم عددا من اللقاءات سيحاضر فيها كوكبة من المشايخ الذين عرفوا بحضورهم الاعلامي وأسلوبهم الدعوي المتميز فمن جمهورية مصر العربية محمد حسان ومحمد حسين يعقوب ومحمود المصري والدكتور عمر عبد الكافي ومن المملكة العربية السعودية الدكتور عبد المحسن الأحمد وسليمان الجبيلان بالاضافة الى مشاركة الدكتور محمد العوضي والقارئ الشيخ مشاري العفاسي.)

وله لقاء مع الشيخ محمد حسين يعقوب في هذا المهرجان نقلته قناة العفاسي .. وأثنى فيه الشيخ نبيل على الشيخ يعقوب
http://www.freetalaba.com/board/style_images/gassiblue/img-resized.png تم تقليل : 51% من الحجم الأصلي للصورة[ 777 x 583 ] - إضغط هنا لعرض الصورة بحجمها الأصلي

وبالمناسبة دا رابط مشاهدة للقاء
http://www.mashahd.net/view_video.php?view...f52a534d5cce4bd (http://www.mashahd.net/view_video.php?viewkey=5421ef52a534d5cce4bd)

ودا رابط تحميل
http://www.forsanelhaq.com/showthread.php?t=106556

يمكن الناس تسمع وقلوبها تنضف

_ أما عن رفض الشيخ لمسمى السلفية فهذا لا شيء فيه .. وقد سبقه اليه علماء سلفيون كبار دون أن يكون هذا حطا على منهج السلفية
وقد قال الشيخ الفوزان مثلا :

التسمي : (سلفي) ، (أثري) أو ما أشبه ذلك، هذا لا أصل له ، نـحن ننظر إلى الحقيقة ، ولا ننظر إلى القول والتسمي والدعاوى .
قد يقول إنه (سلفي) وما هو بسلفي (أثري) وما هو بأثري ، وقد يكون سلفياً وأثرياً وهو ما قال إني أثري ولا سلفي .
فالنظر إلى الحقائق لا إلى المسميات ولا إلى الدعاوى

وقال الشيخ ابن عثيمين :
ثم ظهرت أخيراً: إخوانيون ، وسلفيون ، وتبليغيون ، وما أشبه ذلك.
كل هذه الفرق اجعلها على اليسار ، وعليك بالأمام، وهو: ما أرشد إليه النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم: " عليكم بسنتي، وسنة الخلفاء الراشدين " .
ولا شك أن الواجب على جميع المسلمين أن يكون مذهبهم مذهب السلف ، لا الانتماء إلى حزب معيّن يسمى (السلفيين) ..
الواجب أن تكون الأمة الإسلامية مذهبها مذهب السلف الصالح ، لا التـحزب إلى من يسمى (السلفيون).. انتبهوا للفَرْق!!
هناك طريق سلف ، وهناك حزب يُسمى (السلفيون).. المطلوب إيش؟ اتباع السلف.

فهل هذا يعني نقد الشيخ ابن عثيمين أو الفوزان للسلفية؟
هناك بعض الممارسات التي تظهر من المنتسبين للسلفية تجعل العلماء على فريقين .. فريق يقول : لا داعي للمسمى طالما سيسبب اشكالا او تضاربا .. وفريق يقول : بل نتمسك به وننقيه مما علق به .
وهذا كله مقبول .

_ حتى لو تغاضينا عن كل هذه الحقائق السابق ذكرها ... فإننا نعلم أن علماء السلفية ليسوا بتلك الأوصاف التي ذكرت في المقل .. بل نعلم أهلها المشهورين به ... فعلماؤنا لا يتساهلون مع القوانين الوضعية بل يشدون على العلمانية بل ومنهم من يمنع الدخول في البرلمانات تجنبا للتحاكم لتلك القوانين الجاهلية والوضعية .. ومن شاء فيلراجع كتبهم ودروسهم في هذا .
وعلماؤنا يطالبون بفتح باب الجهاد وهو مبثوث عبر الفضائيات ومسجل لمن أراد البحث عنه .. ومن جهله من الممكن أن ندله على مكانه
وعلماؤنا ينهون عن التقليد .. بل يحثون على طلب العلم والاجتهاد .. ويذمون التقليد وأهله ويذمون أتباع الجماعات التي تسير خلف قائدها تقلده في كل اجتهاداته بلا تمييز ولا تمحيص ولا عرض للكلام على الكتاب والسنة .

وعلماؤنا لا يعدون على أصابع اليد الواحدة ... بل إنهم يشكلون معظم علماء الأمة .. وباقي الجماعات الاسلامية لا يزيد علماؤها على أصابع اليد .

وآسف على طريقة نقد الكلام السطحية لكون الاشكال الذي يطرحوه أصلا طفولي وساذج وسطحي وسببه الأساسي الجهل بالأمور وتطورات الحركات .
وآسف أيضا لتفصيلي لحقيقة أفكار الشيوخ الذين كتبوا المقال أو الذين نقل عنهم في المقال (الشيخ أبو بكر وسلفيته المشهورة ... الشيخ نبيل العوضي وعلاقته وانطباعه الشخصي عن السلفيين كالشيخ حسان والشيخ يعقوب)... فهذه ليست طريقتي وهي ليست طريقة علمية بالمرة ... لكنها اللغة الي يعلمها هؤلاء الذين يعتمدون فقط على الأسماء والمعرفات .

ولو كان هؤلاء عندهم ذرة من البحث العلمي لما لجأوا الى مقال يستغلون متشابهه دون الرد الى محكم كلام صاحبه كما فعلنا ... ولكن ضعف بضاعتهم أدى بي للنزول الى مستوى عقولهم ومن ثم النزول بمستوى نقاش استدلالتهم الساذجة المشخصنة .

والله المستعان


منقول

ejabe
03-07-2009, 10:51 PM
أشكر أخي حمصي واخي snake على إثراء الموضوع

حبيت أوضح أن القصد ليس التنقص من المنهج السلفين لكن من بعض المنتسبين له

هم نفسهم يحون من الشيخ نبيل العوضي ومن كثير من المشايخ ويصنفونهم
وانا ما أنكر أن نقل الموضوع كان زلة مني

حمصي
04-07-2009, 12:38 PM
السلام عليكم

هذا المصدر (http://www.al-sharq.com/PrintPage.aspx?xf=2009,March,article_20090302_1&id=columnist&sid=nabeelelawade) اللي تتكلم عنة

طبعا جريدة الشرق القطرية و الخبر محذوف حالياً

اقدم تاريخ لنشر هذا الموضوع اول مرة كان



الموضوع كان يناقش في منتدى فرسان السنة من شهر تقريباً
وهذا رد احد الاخوة
كفيت ووفيت و ارحتني من الرد فجزاك الله خيرا

Dreamweaver
04-07-2009, 09:04 PM
لدي تعقيب على ما كتب بالاحمر:
روى مسلم في صحيحه (1846) عن وائل بن حجر رضي الله عنه قال:
"سأل سلمةُ بن يزيد الجعفي رسولَ الله صلى الله عليه وسلم، فقال:يا نبيَّ الله! أرأيتَ إن قامتْ علينا أُمراءُ يسألونا حقَّهم ويمنعونا حقَّنا؟
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: اسمعوا وأطيعوا فإنَّما عليهم ما حُمِّلوا وعليكم ما حُمِّلتُم" ...

روى البخاري (7137) ومسلم (1835) واللفظُ لمسلم
عن أبي هريرة عن النَّبيِّ صلى الله عليه وسلم قال:
"مَن أطاعني فقد أطاع اللهَ، ومَن يعصِني فقد عصى اللهَ ومَن يُطع الأميرَ فقد أطاعني، ومَن يعصِ الأميرَ فقد عصاني"

وهذه احبتي رواية موجودة في الصحيحين واللفظ فيها لمسلم:
http://www.taimiah.org/MEDIA/H2.GIF يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين، في جثمان إنس، قال قلت: كيف أصنع يا رسول الله إن أدركت ذلك؟ قال: تسمع وتطيع، وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع http://www.taimiah.org/MEDIA/H1.GIF

ولأزدكم ايضا بما قرأت:
وعن زياد بن كسيب العدوي قال : كنت مع أبي بكرة - رضي الله عنه - تحت منبر ابن عامر وهو يخطب وعليه ثياب رقاق فقال أبو بلال مرداس بن أدية - أحد الخوارج -: انظروا إلى أميرنا يلبس ثياب الفساق . فقال أبو بكرة سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله ) رواه الترمذي ورواه أحمد في مسنده بدون ذكر القصة ولفظه : ( من أكرم سلطان الله تبارك وتعالى في الدنيا ، أكرمه الله يوم القيامة ومن أهان سلطان الله تبارك وتعالى في الدنيا ، أهانه الله يوم القيامة ) . وحسن الحديث العلامة الألباني في السلسلة الصحيحة 5/376 .

واخرج مسلم في صحيحة عن عوف بن مالك - رضي الله عنه - عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( خياركم أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم ويصلون عليكم وتصلون عليهم وشرار أئمتكم الذين
تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم ) قيل يا رسول الله ! أفلا ننابذهم بالسيف ؟ فقال : ( لا ما أقاموا فيكم الصلاة وإذا رأيتم من ولاتكم شيئا تكرهونه فاكرهوا عمله ولا تنزعوا
يده من طاعة ) وفي لفظ آخر له : (الا من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئا من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يدا من طاعة).

هناك المزيد لمن اراد

حمصي
04-07-2009, 09:54 PM
لدي تعقيب على ما كتب بالاحمر:
روى مسلم في صحيحه (1846) عن وائل بن حجر رضي الله عنه قال:
"سأل سلمةُ بن يزيد الجعفي رسولَ الله صلى الله عليه وسلم، فقال:يا نبيَّ الله! أرأيتَ إن قامتْ علينا أُمراءُ يسألونا حقَّهم ويمنعونا حقَّنا؟
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: اسمعوا وأطيعوا فإنَّما عليهم ما حُمِّلوا وعليكم ما حُمِّلتُم" ...

روى البخاري (7137) ومسلم (1835) واللفظُ لمسلم
عن أبي هريرة عن النَّبيِّ صلى الله عليه وسلم قال:
"مَن أطاعني فقد أطاع اللهَ، ومَن يعصِني فقد عصى اللهَ ومَن يُطع الأميرَ فقد أطاعني، ومَن يعصِ الأميرَ فقد عصاني"

وهذه احبتي رواية موجودة في الصحيحين واللفظ فيها لمسلم:
http://www.taimiah.org/MEDIA/H2.GIF يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ولا يستنون بسنتي، وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين، في جثمان إنس، قال قلت: كيف أصنع يا رسول الله إن أدركت ذلك؟ قال: تسمع وتطيع، وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع http://www.taimiah.org/MEDIA/H1.GIF

ولأزدكم ايضا بما قرأت:
وعن زياد بن كسيب العدوي قال : كنت مع أبي بكرة - رضي الله عنه - تحت منبر ابن عامر وهو يخطب وعليه ثياب رقاق فقال أبو بلال مرداس بن أدية - أحد الخوارج -: انظروا إلى أميرنا يلبس ثياب الفساق . فقال أبو بكرة سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله ) رواه الترمذي ورواه أحمد في مسنده بدون ذكر القصة ولفظه : ( من أكرم سلطان الله تبارك وتعالى في الدنيا ، أكرمه الله يوم القيامة ومن أهان سلطان الله تبارك وتعالى في الدنيا ، أهانه الله يوم القيامة ) . وحسن الحديث العلامة الألباني في السلسلة الصحيحة 5/376 .

واخرج مسلم في صحيحة عن عوف بن مالك - رضي الله عنه - عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( خياركم أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم ويصلون عليكم وتصلون عليهم وشرار أئمتكم الذين
تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم ) قيل يا رسول الله ! أفلا ننابذهم بالسيف ؟ فقال : ( لا ما أقاموا فيكم الصلاة وإذا رأيتم من ولاتكم شيئا تكرهونه فاكرهوا عمله ولا تنزعوا
يده من طاعة ) وفي لفظ آخر له : (الا من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئا من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يدا من طاعة).

هناك المزيد لمن اراد
جزاك الله خيرا
الخروج على ولي الامر المسلم برا كان او فاجرا يحرم هذا معتقد اهل السنة و الجماعة اتفاقا
و طاعة ولي الامر واجبة في المعروف و محرمة اذا امر بمحرم...فيحرم طاعته ف هذا الامر حصرا
الاشكال انما وقع في ان محكم القانون الوضعي هل هو مسلم ام انه وقع في كفر؟ و اذا وقع في كفر و اقيمت عليه الحجة فهو كافر! و اذا كان كافرا فالخروج عليه يجب مع القدرة و اذا لم تترتب مفسدة اكبر و اما مع عدم القدرة فلا يخرج عليه
الان اذا المسالة كلها تعود الى حكم من حكم القانون الوضعي بدل الشريعة الاسلامية؟
و هذا ان كان يقول ان القانون الوضعي افضل او يساوي الشريعة الاسلامية فهذا كافر اجماعا
و ان كان يقول ان الشريعة افضل لكن تحكيم القانون جائز فهذا كافر ايضا
و ان كان يقول بل الشريعة الاسلامية افضل و يجب ان نحكمها و لكنه لا يحكمها لشهوة او ضعف او ضغوط فاختلف اهل العلم في كفره

Dreamweaver
06-07-2009, 10:19 AM
"و اذا وقع في كفر و اقيمت عليه الحجة فهو كافر! و اذا كان كافرا فالخروج عليه يجب مع القدرة و اذا لم تترتب مفسدة اكبر و اما مع عدم القدرة فلا يخرج عليه
الان اذا المسالة كلها تعود الى حكم من حكم القانون الوضعي بدل الشريعة الاسلامية؟"

حتى اذا اعلن الحاكم الكفر فلا يجب الخروج عليه، وانما في اسوأ الاحوال تجب الهجرة إلى بلاد اخرى، وانظر إلى سيرة خير البشر تجد الدليل في هجرته إلى المدينة، مع انه كان يستطيع جمع المسلمين للخروج عليهم

حمصي
06-07-2009, 12:35 PM
"و اذا وقع في كفر و اقيمت عليه الحجة فهو كافر! و اذا كان كافرا فالخروج عليه يجب مع القدرة و اذا لم تترتب مفسدة اكبر و اما مع عدم القدرة فلا يخرج عليه
الان اذا المسالة كلها تعود الى حكم من حكم القانون الوضعي بدل الشريعة الاسلامية؟"

حتى اذا اعلن الحاكم الكفر فلا يجب الخروج عليه، وانما في اسوأ الاحوال تجب الهجرة إلى بلاد اخرى، وانظر إلى سيرة خير البشر تجد الدليل في هجرته إلى المدينة، مع انه كان يستطيع جمع المسلمين للخروج عليهم

بل يجب الخروج على الحاكم الكافر مع القدرة
و لا اعلم احدا من اهل العلم قال بعدم الوجوب مع القدرة
و فيه أحاديث صحيحة صريحة فلا ينبغي ان يقول احد على الله بلا علم

جاء في الصحيحين من حديثي عبادة بن الصامت انه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول
دعانا النبي صلى الله عليه وسلم فبايعناه ، فقال فيما أخذ علينا : أن بايعنا على السمع والطاعة ، في منشطنا ومكرهنا ، وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا ، وأن لا ننازع الأمر أهله ، إلا أن تروا كفرا بواحا ، عندكم من الله فيه برهان

و جاء في صحيح مسلم من حديث عوف بن مالك الاشجعي ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم . وتصلون عليهم ويصلون عليكم . وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم . وتلعنونهم ويلعنونكم قالوا قلنا : يا رسول الله ! أفلا ننابذهم عند ذلك ؟ قال : لا . ما أقاموا فيكم الصلاة . لا ما أقاموا فيكم الصلاة . ألا من ولى عليه وال ، فرآه يأتي شيئا من معصية الله ، فليكره ما يأتي من معصية الله ، ولا ينزعن يدا من طاعة

فالحاكم الكافر يجب الخروج عليه مع القدرة و اذا لم يترتب على ذلك مفسدة اكبر
و ليس كل من وقع في الكفر فهو كافر مرتد
بل يجب ان يقيم عليه الحجة اهل العلم
و هم من يقرر المصالح و المفاسد و متى يجب الخروج


و استدلالك بعيد جدا و في غير محله
و الرد يكون يكفيك كلامه عليه السلام في الصحيحين و اما سيرته فلا تدل على ما اردت و انما الامر سوء فهم منك لسيرته عليه السلام


زادك الله حرصا على اتباع السنة و وفقك لكل خير

Dreamweaver
07-07-2009, 12:14 AM
قرأت الحديثين من قبل وهذا تعليقي على ما قلت:
بل يجب الخروج على الحاكم الكافر مع القدرة
هل هذه القدرة موجودة بيننا حاليا؟ كل ما اراه هنا وخصوصا ممن يدعون للخروج على الحكام تجاهلهم لمعنى القدرة، فلا يأتي الف او الفا شخص ليخرجوا على حاكم دولة كاملة
فالحاكم الكافر يجب الخروج عليه مع القدرة و اذا لم يترتب على ذلك مفسدة اكبر
ما أراه حاليا ان اي خروج على الحكام سيترتب عليه مفسدة اعظم بكثير من المنفعة، فأين الشعب المتحد الذي لا ينازع نفسه على السلطة؟ ولنا في ما يحدث بين فتح وحماس خير مثال.

بالنسبة للحديث الثاني فقد جئت به في مشاركتي ولي تعليق عليه:
قلنا : يا رسول الله ! أفلا ننابذهم عند ذلك ؟ قال : لا . ما أقاموا فيكم الصلاة . لا ما أقاموا فيكم الصلاة . ألا من ولى عليه وال ، فرآه يأتي شيئا من معصية الله ، فليكره ما يأتي من معصية الله ، ولا ينزعن يدا من طاعة
الخروج على الحاكم يكون واجبا بثلاث شروط:
1- عدم كون المفسدة اكبر من المصلحة
2- القدرة على الخروج على الحاكم
3- كما كان من الحديث المذكور: ان نهى الحاكم الناس عن اداء الفروض، أو امر وغلظ في الامر في اداء المنكرات، فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق.

لدي سؤال: هناك الكثير من المسلمين من الدول الاجنبية، فالمسلمين في الولايات المتحدة تعدوا الستة ملايين شخص، هل لهم ان يخرجوا على الحاكم مع انه يبيح الخمور والفسوق؟

حمصي
07-07-2009, 01:16 PM
قرأت الحديثين من قبل وهذا تعليقي على ما قلت:
بل يجب الخروج على الحاكم الكافر مع القدرة
هل هذه القدرة موجودة بيننا حاليا؟ كل ما اراه هنا وخصوصا ممن يدعون للخروج على الحكام تجاهلهم لمعنى القدرة، فلا يأتي الف او الفا شخص ليخرجوا على حاكم دولة كاملة
فالحاكم الكافر يجب الخروج عليه مع القدرة و اذا لم يترتب على ذلك مفسدة اكبر
ما أراه حاليا ان اي خروج على الحكام سيترتب عليه مفسدة اعظم بكثير من المنفعة، فأين الشعب المتحد الذي لا ينازع نفسه على السلطة؟ ولنا في ما يحدث بين فتح وحماس خير مثال.

بالنسبة للحديث الثاني فقد جئت به في مشاركتي ولي تعليق عليه:
قلنا : يا رسول الله ! أفلا ننابذهم عند ذلك ؟ قال : لا . ما أقاموا فيكم الصلاة . لا ما أقاموا فيكم الصلاة . ألا من ولى عليه وال ، فرآه يأتي شيئا من معصية الله ، فليكره ما يأتي من معصية الله ، ولا ينزعن يدا من طاعة
الخروج على الحاكم يكون واجبا بثلاث شروط:
1- عدم كون المفسدة اكبر من المصلحة
2- القدرة على الخروج على الحاكم
3- كما كان من الحديث المذكور: ان نهى الحاكم الناس عن اداء الفروض، أو امر وغلظ في الامر في اداء المنكرات، فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق.

لدي سؤال: هناك الكثير من المسلمين من الدول الاجنبية، فالمسلمين في الولايات المتحدة تعدوا الستة ملايين شخص، هل لهم ان يخرجوا على الحاكم مع انه يبيح الخمور والفسوق؟

عفا الله عنك
انت تقول هل هذه القدرة موجودة! و تقول و تذكر لي ما تراه و و و
فاقول اولا لست من اهل العلم حتى تذكرما تراه و ليس كل ما تراه صحيح و لو كان صحيحا فليس لمثلي و مثلك ان يحدد الجهاد و الخروج من عدمه
لك ان تفهم قواعد اهل اللعلم و ليس لك ان تقول انا ما أراه الان ان توجد قدرة ثم تخرج و ليس لك ايضضا ان تقول لا توجد قدرة فلا نخرج
الامر مرده الى اهل العلم
ثانيا:
لم يطلب احد منك او منىي ان نطبق القاعدة على الواقع ,انا انما اردت ان اوضح الحكم الشرعي
و ليس في كلامي دعوة للخروج على احد من الحكام الحالين
و ليس في كلامي انه يجوز الخروج حاليا على اي حاكم
و ليس في كلامي ان احد من حكام اليوم كافر
كل كلامي توضيح لحكم شرعي ردا على مشاركتك عندما قلت
"حتى اذا اعلن الحاكم الكفر فلا يجب الخروج عليه، ... مع انه كان يستطيع جمع المسلمين للخروج عليهم" و هذا الكلام باطل جملة و تفصيلا

و مادمنا متفقين على القاعدة وجوب الخروج على الحاكم اذا ثبت كفره و وجدت القدرة على الخروج مع عم ترتب مفسدة اكبر , و ان هذا الامر - الكفر - القدرة - المفاسد انما مردها الى اهل العلم الراسخين فلا معنى للنقاش و اضاعة الوقت

و اما سؤالك فليس له علاقة بمسألة الخروج على ولي الامر! و انما له علاقة بالجهاد في سبيل الله و شروط الجهاد و ليس هذا محل تفصيل ذلك
زادك الله حرصا و علما و حلما