مشاهدة النسخة كاملة : GAME ENGINES ((منافسة))
ZIRAKI KENPACHI
29-01-2010, 02:25 PM
في هذه المنافسة سوف تقوم بترشيح واحد من 3 محركات !!
سوف ترى صور , فيديو , و بعض الخصائص للمحرك !!
ارجوا الاختيار و الاختيار ((بضمير)) المحرك الذي تشجع...
1. BLENDER
معلومات :
صنع المحرك بواسطة : ++C
لغة المحرك : python
بعض الخصائص :
انه برنامج رائع في مزاياه
يمتلك محرر الـ node الذي بامكانه تحرير الألوان و التكستور ليجعلها بجودة عالية !!
لا يحتاج الى تعقيد اصنع موديلك حركه و ضعه في لعبتك في نفس البرنامج !!
سهولة استخدام الاجسام اللينة او محاكاة الواقع في الالعاب
تستطيع فعل اي شيء بالمجسم حتى انك تستطيع جعل الـ texture يتحرك وهو ما يسمى 2.5d
و غيرها الكثير ...
الصور :
http://www.blendernation.com/wp-content/uploads/2007/11/motionblur_render-full.jpg
http://www.geeks3d.com/public/jegx/200807/trinigy-vision-engine.jpg
فيديو :
انجح و اشهر لعبة صممت من قبل البلندر :-
<object width="340" height="285"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Canbxj0RBTk&hl=en_US&fs=1&color1=0x006699&color2=0x54abd6&border=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Canbxj0RBTk&hl=en_US&fs=1&color1=0x006699&color2=0x54abd6&border=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="340" height="285"></embed></object>
2.UDK
معلومات :
هذا المحرك الافضل في صناعة الـ fps كما قال محترفوه ...
يتميز بمحاكاة الطبيعة بشكل فائق !!
و أيضا يمتلك محرر الـ node مثل البليندر
واخيرا يمكنك تصميم موديلاتك في المحرك نفسه !!
صور :
http://www.udk.com/elements/swf/payload-whizzle.jpg
فيديو :
<object width="340" height="285"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/7rXJIIh7IUk&hl=en_US&fs=1&color1=0x234900&color2=0x4e9e00&border=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/7rXJIIh7IUk&hl=en_US&fs=1&color1=0x234900&color2=0x4e9e00&border=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="340" height="285"></embed></object>
3.unity3d
معلومات :
مثل خصائص البقية من حيث التصميم من نفس البرنامج للموديلات !!
ليت لدي خبرة فيه لكن بعد ما رأيت الصور حكمت بأنه رائع
الصور :
http://forum.unity3d.com/files/picture_3_193.png
http://forum.unity3d.com/files/screenshot_new_01_286.jpg
الفيديو :
<object width="500" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/7rx7xeqadFQ&hl=en_US&fs=1&color1=0x5d1719&color2=0xcd311b&border=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/7rx7xeqadFQ&hl=en_US&fs=1&color1=0x5d1719&color2=0xcd311b&border=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="500" height="315"></embed></object>
واتمنى من الكل الرد على الموضوع و التصويت !!
فارس المجد
29-01-2010, 03:07 PM
لا أدري أي محرك أفضل , من العرض تبدو كلها جيدة , ولكنها أيضاً تبدو أنها أضعف من المحركات المشهورة التي صممت ألعاب معروفة
بالنسبة لي من الصعب التصويت على محرك لم أختبر قدراته,... ربما لو كان هناك تفاصيل أكثر عن المحركات .....
ZIRAKI KENPACHI
29-01-2010, 03:35 PM
!!
وحدي ما اعرف !!
بس احب البليندر !!
PrinceOfSorrow
29-01-2010, 05:23 PM
صعب تلقى محرك كامل المواصفات :)
كلهم ممتازين, بس الحكيم والذكي يقدر يقرر بأي محرك يناسب مشروع لعبته مو المحرك الذي يقرر
وهذا يتبين مثل ماقال اخوي فارس على تجربتهم واستخدامهم وأختيار الذي يناسبك أستنادا على مشروع اللعبة وأهدافك.
تم نقل الموضوع لقسم الدروس, ربما يساعد هذا الموضوع على تعرف على بعض المحركات من هناك.
ZIRAKI KENPACHI
29-01-2010, 06:38 PM
بصراحة بدأت احب unity3d بعد ما ذهبت للاطلاع عليه على شان هذا الموضوع !!
فارس المجد
29-01-2010, 07:53 PM
كلامك جواهر برنسو ...
حتى لو المحرك قادر يصمم كل اللي تريده , ولكن ممكن تلاقي محرك فيه تسهيلات تسرع العمل إذا كان نوع المحرك يناسب مشروعك ...
hamacka2
30-01-2010, 12:47 PM
انجح و اشهر لعبة صممت من قبل البلندر
لم رايتها تدكرة لعبة الاخ M.HOCINE
Racc Ninja (http://montada.com/member.php?u=720866)
قد تبدو لي مشابهة وقد تبدو لكم غير مشابه لها
...................................
ما اعرف من اين ابدا تصويت
قريبا ساقرر
ليون.سكوت
30-01-2010, 03:16 PM
أخوي أنصحك يعني من الصور والفيديوا الي شفته برنامج
BLENDER
وأخي أنا سوف أحمل البليندر وأحتاج لخبرتك بمساعدتي وهذا ايميلي realmadrid_2009.9@hotmail.com
وشكرا لك أخي
Silver Spirit
30-01-2010, 09:16 PM
UDK بدأ يجذبني وصاير اقرأ فيه كثير. من وجهة نظري انه بالفعل افضل من في القائمة.
ZIRAKI KENPACHI
02-02-2010, 06:30 PM
انا اكره udk
(وجهه نظر)
hamacka2
07-02-2010, 12:15 PM
لا يا اخ مشعل يجب ان تضع حساب لمشاعر الاخرين
ZIRAKI KENPACHI
08-02-2010, 01:51 PM
انا كتبت (وجهة نظر)
لكن ممكن يكون فيه ناس يكرهوا البليندر !!
احترم وجهة نظرهم
modyKun
08-02-2010, 03:23 PM
لا يمكنك حتى مقارنة الـUDK مع البليندر والـUnity :) ، لست من مستخدميه لكنها مقارنة غير عادلة..
الـUDK في الواقع تابع لمحرك Unreal Engine .. حينما نتحدث عن Unreal Engine :)
فنحن نتحدث عن ذاك المحرك الخارق ، الذي كان أول المحركات من ناحية الجرافكس في التصدير للبلايستيشن 3 والاكس بوكس 360 :) واشترته شركات عديدة مثل مايكروسوفت وسيغا و كابكوم :)
باختصار ، محرك الـUDK = جرافكس الجيل الأخير :) .. و نسخة الانريل انجن الكاملة التي تبلغ قيمتها عشرات آلاف الدولارات .. تصدر للاكس بوكس 360 والبلايستيشن 3
أحد سمع عن Gears of war 2 المصنوعة بيه؟ =) ..أكيد الكل يعرفها
http://ve3dmedia.ign.com/images/03/23/32338_GearsofWar2-04.jpg
محرك Blender و Unity3D = جرافكس الجيل السابق اللي على قدنا ^^
في الواقع كون Blender يستخدم الـPython في الألعاب هذا يأثر كثير على السرعة ، كون محرك الـBlender مبني كثير على الـpyOpenGl :) والمعروف بمعدل الـFPS البطئ
ما أقلل من قيمة الـBlender ، البلندر قوي جداً ^^ ، لكن قوته رغم كبرها لا تقارن بقوة الـUDK المرعبة =) ..
لكن ، اللي بيفكر للحظة بس يحول على الـUDK بيستاهل الضرب XDD ، لإنه يتطلب مستوى عالي في السي++ عشان تقدر تسيطر عليه ،، مب المهم تظهر موديل في اللعبة وتحركه يمين ويسار ، المهم إنك تقدر تسيطر على قدراته عشان تعمل لعبة كاملة ^^ .. شئ ما أعتقد بتعرف تعمله على الـUDK إلا لو عندك خبرة كبيرة في السي++
انجح و اشهر لعبة صممت من قبل البلندر
لم رايتها تدكرة لعبة الاخ M.HOCINE
Racc Ninja (http://montada.com/member.php?u=720866)
قد تبدو لي مشابهة وقد تبدو لكم غير مشابه لها
:) أخي .. لعبة راكون نينجا للأخ محمد حسين أعتقد كانت مبرمجة بالفيرتولز..
بس أعتب على صاحب الموضوع عشان ما حط محرك Ogre في المنافسة ^^ يمكن عشان ما فيه مستخدمين كثير هنا ليه
-تحياتي
ZIRAKI KENPACHI
08-02-2010, 04:58 PM
mody :هل انت من المصممين بالogre
ثانيا اسف للتعصب و أقول لك اني لن أتنازل عن البليندر !!
-_- مع العلم بأني كسرت الجهاز و السبب هذا المحرك البايخ Blender
انت لو تعرف عنه ما تحب تنطق باسمه !!
لكن من فيه بارض يتعلم محرك جديد !!
و من ناحية السرعة 30fps تكفي ...
اما الشيء البغيض فيه هو انه (يطبق) و يغلق نفسه !!
ولما رحت لـ blender.org على شان ادور على هذا الـbug ما لقيته ...
و كأنهم ما اعطوه اهتمام !!
شيء غريب ...
شكلي طولت و انا اعبر عن مشاعري !!
لكن بصراحة حتى انا ما اقارن البليندر بالـ unity3D !!
اما الـ UDK ربما يكون ((محدود))
من ناحية انواع الالعاب التي قد تصممها به !!
كل الالعاب العاب حروب +_+"
ما صار محرك العاب ((عالمي))
((لا احد يزعل انا عنصري , وهذه وجهة نظر))
معلومة مع اني ما اتنازل عن البليندر الا اني اكرهه !!
السبب مذكور في الاعلى ^
فارس المجد
08-02-2010, 06:15 PM
طيب طيب هون عيلك ^_^
بما أنك تكرهه مافي داعي للتعصب , ما أحد بيطلب منك التنازل عنه ...
لكن أنا في رأيي أنه ليس محركاً مناسباً للتطوير ولكسب الأرباح (إلا في حال دخلت في مجال الأونلاين) ... وأظن أنه مناسب للهواة لأنه _كما أعلم_ سهل التعلم ^_^
وبالتوفيق لك .. وأتمنى أن تعمل لعبة رائعة للمسابقة
ZIRAKI KENPACHI
08-02-2010, 07:25 PM
الله يسمع منك أخي فارس المجد !!
((لأن البرنامج البايخ يقول لي : يا تحديث لدرايفر الجرافيك يا ما أشتغل ))
بديت أكره نفسي !!
لكن مااااااااااااااااااااااا أتنازل عنه
اللي يصير !!
_________
و الله انسان غريب !!
كل هذا و ما أتنازل ... احسه خارق
من ناحية أجهلها ؟!
احس أنه بيرفع مستواي بطريقة ما !!
غريب ؟؟
النقاش انحاز للبلندر !!
على العموم انا مضغوط ((نفسيا)) و شكلي اطرد البرنامج من بيتنا نهائيا (طلاق) !!
لكن بعد ما انتهي من لعبة CW ادعو لي بالتوفيق !!
فارس المجد
08-02-2010, 10:49 PM
إن شاء الله تجد المحرك المناسب اللي تحبه ويحبك لأن المحرك قسمة ونصيب ^_^
hamacka2
10-02-2010, 02:54 PM
أخي .. لعبة راكون نينجا للأخ محمد حسين أعتقد كانت مبرمجة بالفيرتولز..
اخي ان ماقلت انها بالبلندر فيه شي مشابه بينهما يعن العبتان
.....................88..................
اه ان اوافق الاخ mody في ان مقارن بين هده برامج غير مناسبة كمى قال الاخ فان محرك UDK يستعمل ال س++ وهي لغة من اصعب الغات ولا يمكن مقارنتها بالغات البصيطة
.......................
3d game studio --blender--unity3d--......................
هد افضل برامج لمنافسة فاعتقد ان مستوياتهم متقاربة
بنسبة ل ogre اعتقد انه صعب والله اعلم
........................
إن شاء الله تجد المحرك المناسب اللي تحبه ويحبك
لا بما انه وصل لهاد المستوا في بلندر فمن الاحسن ان يحترفه
ZIRAKI KENPACHI
10-02-2010, 06:19 PM
مليت منه !!
0_0 هل تسمي هذا محرك ألعاب ؟!
أعتبره عائق عن اكتشاف شيء جديد
من اليوم و رايح خلاص سوف أبدأ برحلة البحث الطويلة عن محرك يبادلني المشاعر !!
ويش هو يحس o.O" لا !!
لكن الملل في تعلم محرك اخر هو اللي أفكر فيه الان !!
ثاني شيء تنازلت عن البلندر !!
أعلن أنا مشعل المعشري (ziraki kenpachi)
عن تنازلي عن المحرك البايخ اللي عقد لي حياتي (blender)
خسارة الأيام اللي قضيتها معاه !!
لكن بعد هذا ما معناه اني ما أكمل مشاريعي بواسطة البلندر
كنت حاب أقول اني خلاص ما متعصب على محرك لا يستحق ذلك !!
hamacka2
10-02-2010, 09:36 PM
لو كنت متفوق في لغة الانجليزية فعليك ب 3dgs
ان الان حاير بين برنامجين 3dgs و unity 3d
ان اتعلم 3dgs وكما قلت انت فهو اغضبني كتيرا لقلت دروس بالعربية وان لا اتقن الانجليزية يعن احباط شديد امى انتي فهو جديد في حاسبي وساجربه
وبنسبة للغتين فهما متشابهان قليلا
ZIRAKI KENPACHI
10-02-2010, 11:45 PM
حلو ...
نبدأ مع بعض و أنا أعرف من يساعدنا في تعلم الـunity
كيف ؟!
ويش رايك؟؟
فارس المجد
11-02-2010, 01:31 AM
خخخخ من فترة قريبة كنت متعصب للبلندر بشكل غريب والآن صرت تكرهه بشكل غريب^_^
وربما يجب أن لا تقول خسارة على الأيام اللي ضيعتها فيه لأنك أكيد استفدت منه , على الأقل الآن لما تجرب محرك أحسن رح تحس بميزاته !! ^^
لا بس أنا قصدي حتى لو استخدمت الجيم ميكر كمحرك بتستفيد في مجال صناعة الألعاب ...
باز يطير
11-02-2010, 08:36 AM
خخخخ من فترة قريبة كنت متعصب للبلندر بشكل غريب والآن صرت تكرهه بشكل غريب^_^
وربما يجب أن لا تقول خسارة على الأيام اللي ضيعتها فيه لأنك أكيد استفدت منه , على الأقل الآن لما تجرب محرك أحسن رح تحس بميزاته !! ^^
لا بس أنا قصدي حتى لو استخدمت الجيم ميكر كمحرك بتستفيد في مجال صناعة الألعاب ...
ههههههههههههههههههههه فعلاً اخونا كان متعصب للبلندر ولاكن بدأ التعصب يقل
ولاكن هذا لا يمنع انه استفاد وبشكل كبير ولا زال متعصب
البلندر قوي واكنه ممل وهذا رأي الشخصي انا جربت البلندر
المهم اتمنى لكم التوفيق و يا اخ زيراكي لو حاب تتعلم الـUnity خلنا نستفيد من بعض:biggthump
-------
لكي لا يتحول الموضوع موضوع دردشه فأنا احب الـUnity 3D ولاكن لست خبير بالمحركات الاخرى فسوف احكم من المعلومات التي لدي عن بعض المحركات فسوف اختار الثاني
لكي لا اكون متعصب لمحرك معين مثل بعض الاخوان
hamacka2
11-02-2010, 12:48 PM
لااااااااااااااا كيف فاتني هدى:wow::wow:
يا اخ مشعل اتضنني نسيت هل بتركك بلندر هل ستضع لنا دروس التي وعدتنا بها:blackeye::blackeye:
ولله مند مدة وان انتضرها :(
اريد اجابة يا اخي
فارس المجد
11-02-2010, 03:28 PM
إذا قررتم أن تتعلمو اليونيتي أنا معكم بس قولولي كيف نبدأ ^_^؟
hamacka2
11-02-2010, 08:22 PM
هاهو يا اخي وماعليك سوى البحت عن كراك
http://server.conitec.net/down/gstudio_setup.exe
لو وجدته اخبرني او ضع رابط هنا T_T
لو كنت مبتدا فتبع دورة الاخ اهللوش
http://www.montada.com/showthread.php?t=614753
ZIRAKI KENPACHI
11-02-2010, 09:21 PM
فارس المجد : انا ما زلت اصمم فيه بس فيه كراهية لكن الان بعد ما اصلحت الخطأ
اقصد درايفر الجرافيكس ارتاح بالي !!
باز يطير و يفر ويحط XD : بدأت اتنازل عنه بحق !!
اما اخي hamacka2 : اكيد انا الحين اصمم الدروس مع الديمو ما نسيتكم اخي ... مستحيل !!
الدرس يكون عن تصميم لعبة متكاملة بالبليندر ^ــ^
hamacka2
12-02-2010, 02:14 PM
هاهو يا اخي وماعليك سوى البحت عن كراك
http://server.conitec.net/down/gstudio_setup.exe
لو وجدته اخبرني او ضع رابط هنا T_T
لو كنت مبتدا فتبع دورة الاخ اهللوش
http://www.montada.com/showthread.php?t=614753
هههه الرد ليس في موقعه مناسب
متاسف
xd
hamacka2
12-02-2010, 02:16 PM
اما اخي hamacka2 : اكيد انا الحين اصمم الدروس مع الديمو ما نسيتكم اخي ... مستحيل !!
جيد لقد ارحتني
Touya
17-05-2010, 12:38 PM
السلام عليكم والرحمة.
منذ زمن طويل لم اشارك في موقع المنتدى ارجو المعذرة اذا كنت ارفع موضوع قديم نسبياً (ان كان لازال رفع المواضيع مخالفة لقوانين المنتدى)
حبيت اشارك تجربتي الشخصية مع Unity3d
انوه ان خبرتي في البرمجة معدومة فقط كورسات بسيطة في الJava ايام الجامعة.
البرنامج بسيط والتعامل معه اليف.. مع كذا له قدرات جداً ممتازة وصراحة الدعم حقة ممتاز لوصول بسيط للمنتديات والأمثلة.. تقدر تحصل كل شيء تبغاه من الموقع الرئيسي من امثلة وبروجكتات بسيطة ومنتدى لمجتمع المطورين.. وايضاً احد مزاياه انك تقدر تصدر اللعبة على اكثر من بيئة حتى للجوالات بدون تعقيد.. انا ماعندي خلفية للبرامج الأخرى بس اشوف انه جيد للمبتدئين ويساعد على التعرف على افكار التصميم والمصطلحات.. واعتقد انه ايضاً له امكانيات ممتازة وتقدر توصل للنتيجة اللي تريدها بسرعة.
اشارك معكم درس اعجبني شفته في منتداهم.. صحيح انه باللغة الأنجليزية لكنه جبار للتعرف على البرنامج وايضاً سهل يقدر يتعلم منه الشخص اللي اول مرة يجرب يسوي لعبة.
http://www.unityjumpstart.com/ProofOfConcept_1/ProofOfConcept_1.html
وصلة للموضوع في منتدى المحرك.
http://forum.unity3d.com/viewtopic.php?t=28433
ملاحظة: كل وصلة حوال 30 ميجا او اكثر!
ايضاً اذا ماشتغل الدرس بسبب ال codec زور الموقع التالي تحتاج المرمز Camtasia Codec http://www.techsmith.com/codecs.asp
الجزء الأول:
http://www.unityjumpstart.com/ProofOfConcept_1/part1.mp4
الجزء الثاني:
http://www.unityjumpstart.com/ProofOfConcept_1/part2.mp4
الجزء الثالث:
http://www.unityjumpstart.com/ProofOfConcept_1/part3.mp4
الجزء الرابع:
http://www.unityjumpstart.com/ProofOfConcept_1/part4.mp4
اعتذر عن عدم الإصالة وتمنيت اني اقدر اوضح وافصل اكثر.. بس لازم ارجع الدوام
فارس المجد
18-05-2010, 02:55 AM
لا الموضوع ليس قديم لهذه الدرجة
شكراً جزيلاً لك على المعلومات
s.t.a.l
25-05-2010, 02:01 PM
لا يمكنك حتى مقارنة الـUDK مع البليندر والـUnity :) ، لست من مستخدميه لكنها مقارنة غير عادلة..
الـUDK في الواقع تابع لمحرك Unreal Engine .. حينما نتحدث عن Unreal Engine :)
فنحن نتحدث عن ذاك المحرك الخارق ، الذي كان أول المحركات من ناحية الجرافكس في التصدير للبلايستيشن 3 والاكس بوكس 360 :) واشترته شركات عديدة مثل مايكروسوفت وسيغا و كابكوم :)
باختصار ، محرك الـUDK = جرافكس الجيل الأخير :) .. و نسخة الانريل انجن الكاملة التي تبلغ قيمتها عشرات آلاف الدولارات .. تصدر للاكس بوكس 360 والبلايستيشن 3
أحد سمع عن Gears of war 2 المصنوعة بيه؟ =) ..أكيد الكل يعرفها
http://ve3dmedia.ign.com/images/03/23/32338_GearsofWar2-04.jpg
محرك Blender و Unity3D = جرافكس الجيل السابق اللي على قدنا ^^
في الواقع كون Blender يستخدم الـPython في الألعاب هذا يأثر كثير على السرعة ، كون محرك الـBlender مبني كثير على الـpyOpenGl :) والمعروف بمعدل الـFPS البطئ
ما أقلل من قيمة الـBlender ، البلندر قوي جداً ^^ ، لكن قوته رغم كبرها لا تقارن بقوة الـUDK المرعبة =) ..
لكن ، اللي بيفكر للحظة بس يحول على الـUDK بيستاهل الضرب XDD ، لإنه يتطلب مستوى عالي في السي++ عشان تقدر تسيطر عليه ،، مب المهم تظهر موديل في اللعبة وتحركه يمين ويسار ، المهم إنك تقدر تسيطر على قدراته عشان تعمل لعبة كاملة ^^ .. شئ ما أعتقد بتعرف تعمله على الـUDK إلا لو عندك خبرة كبيرة في السي++
:) أخي .. لعبة راكون نينجا للأخ محمد حسين أعتقد كانت مبرمجة بالفيرتولز..
بس أعتب على صاحب الموضوع عشان ما حط محرك Ogre في المنافسة ^^ يمكن عشان ما فيه مستخدمين كثير هنا ليه
-تحياتي
[/B]
كلامك صحيح لايمكنك مقارنة الـ UnrealEngine بالمحركات السابقة فلو قارنته بالـ CryEngine لكانت مقارنتك سليمة
أما سعره فهو 1.2 مليون دولار وهذين المحركين يتربعان على العرش <<<< لا أقلل من قوة المحركات الأخرى
معلومات أخرى
الأنريال لا يستعمل لغة السي الا في السورس كود اثناء تغيير معطيات المحرك بحد ذاته لكن ومع كل الأسف فالسورس كود لا يوجد مع الأداة UDK
والأنريال يستعمل شبه البرمجة الشيئية المستعملة في محرك السورس انجين المصنع لألعاب HalfLife's وبعض من كلاسات السي ++ وهذه الكلاسات سهلة جداجدا وليست بهذه الصعوبة أما بقية البرمجة الأخرى في المحرك تستعمل فيها Kismet وهي مثل الفيرتوولز تماما وبالتالي البرمجة في هذا المحرك لا تتطلب الا القليل من التركيز والفهم وطرق الربط
والأنريال ليس مختصا فقط في ألعاب FPS بل يمتد الى أبعد من ذلك بكثير
وأتمنى أنني أفدتكم بهذه المعلومات القليلة ^_^
جميع حقوق برمجة vBulletin محفوظة ©2025 ,لدى مؤسسة Jelsoft المحدودة.
جميع المواضيع و المشاركات المطروحة من الاعضاء لا تعبر بالضرورة عن رأي أصحاب شبكة المنتدى .