اين ال3D في عقولكم [الأرشيف]

snake_x86

06-02-2010, 01:19 PM

أشكرك على طرح هذا الموضوع الحساس و الخطير :D
و ايضا تنسيق موضوعك جميل و مدروس و واضح انك فهمان و محترف.

و اتمنى ان تضع لنا افضل العابك... اكيد رح تبهرنا

عندي كذا تعليق على الموضوع..

إلى متى سنبقى على تصميم الألعاب ذات الطابع 2D الى أن يصبح هناك مصممين ثري دي ذوي كفائة عالية منتشرين في كل مكان

- البلندر
القوي من الدرجة 1ليس فعلا ...

- XNA
محرك العاب الوندوز الرئيسي
ليس تماما!

انا استغرب لما اشوف لعبة 2D تتفوق على لعبة 3D زي
العاب النينجا
كل شي وارد ... اخر شي المهم المتعة و التنوع باللعبة و ليست الرسومات.

شباب فكروا وتمعنوا بالأمر صدقوني راح يعجبك
البعض راح يقول لا 3D صعبالثري دي بالنسبة الي سهل, بس حاليا افضل انتاج العاب تو دي, لان الثري دي مكلف (وقت و جهد اكبر)

بالله مو حقيقي.....

و شكرا على هذا الموضوع الخطير و الشيّق.

مع تحيات مصمم العاب ثري دي انتقل الى التو دي :biggthump

باز يطير

06-02-2010, 02:54 PM

لا تعليق:D ما شفت افضل من هذا الموضوع بالمنتدى

منظم و مرتب و حتى طريقة الانتقاد بنائه:biggthump

نريد ان نرى العابك الثري دي ضعها في المنتدى وضع عليها دروس

شباب فكروا وتمعنوا بالأمر صدقوني راح يعجبك
البعض راح يقول لا 3D صعب

الثري دي يأخذ وقت وجهد كما قال اخونا سنيك

ولاكن كيف ننتقل الى الثري دي من دون ان نتعلم الكثير عن التو دي انا اتكلم عن نفسي:biggthump

وشوفو العمالقة
1- البلندر
القوي من الدرجة 1
2- XNA
محرك العاب الوندوز الرئيسي

محركات جيده ولاكن يوجد افضل منها:أفكر:

سامي.خ

06-02-2010, 04:21 PM

انا استغرب لما اشوف لعبة 2D تتفوق على لعبة 3D زي
العاب النينجا اسمحلي اقولك انك نوب بمعنى الكلمة، لا تفقه في الألعاب، ما ادري كيف انت تستمتع، على فكرة هناك العاب تو دي على البلايستيشن 3 والإكسبوكس 360 والوي، لها جمهور اكثر من الثري دي، بعطيك مثال:
لعبة Megaman9 على الـPS3 والإكسبوكس360 والوي، ليست فقط تو دي، بل انها 8bit ومع كذا حصلت على 9.9
غير لعبة Contra على الوي لها جمهور ضخم وكثير طالبو بنسخه على البليستيشن3 كمان.

حاول تبحث عن المتعه الحقيقيه في الألعاب، كي لا تصبح نوب.

العب الالعاب بمخك مو بعيونك
إلي يبغى يقتبس الجملة حياه الله XD

وعلى فكرة لعبة سنيك حقت النينجا فازت بجدارة ،كان بإمكانه يسوي لعبة ثري دي بمجهود اقل، لكن حب انه يجرب تحدي اصعب وهو التو دي، يمكن انت ما تشوف الصعوبة لأنك مو مبرمج لا عمرك برمجت لغة برمجة .

كبر عقلك شوي.

سامي.خ

06-02-2010, 04:21 PM

انا استغرب لما اشوف لعبة 2D تتفوق على لعبة 3D زي
العاب النينجا اسمحلي اقولك انك نوب بمعنى الكلمة، لا تفقه في الألعاب، ما ادري كيف انت تستمتع، على فكرة هناك العاب تو دي على البلايستيشن 3 والإكسبوكس 360 والوي، لها جمهور اكثر من الثري دي، بعطيك مثال:
لعبة Megaman9 على الـPS3 والإكسبوكس360 والوي، ليست فقط تو دي، بل انها 8bit ومع كذا حصلت على 9.9
غير لعبة Contra Rebirth على الوي لها جمهور ضخم وكثير طالبو بنسخه على البليستيشن3 كمان.

حاول تبحث عن المتعه الحقيقيه في الألعاب، العب الالعاب بمخك مو بعيونك، كي لا تصبح نوب.

وعلى فكرة لعبة سنيك حقت النينجا فازت بجدارة ،كان بإمكانه يسوي لعبة ثري دي بمجهود اقل، لكن حب انه يجرب تحدي اصعب وهو التو دي، يمكن انت ما تشوف الصعوبة لأنك مو مبرمج لا عمرك برمجت لغة برمجة .

كبر عقلك شوي.

فارس المجد

06-02-2010, 04:32 PM

أخي الكريم , ماني عارف شو سبب كلامك بشكل يظهر أنك منزعج !

اعذرني ولكن كلامك لا يدل على أنك بهذه الخبرة الكبيرة بالـ3D وأظن عندنا أعضاء أحسن منك في هذا المجال
اللي خلاني أقول هالكلام هو أنك أولاً ما ذكرت أقوى المحركات العالمية
ثانياً مو شرط ألعاب الثري دي هي اللي تتفوق , ألعاب التو دي لها عشاقها , بل البعض يفضل نوع قد لا تعتبره أنت من الألعاب وهو ألعاب الكازينو (ألعاب الحظ والنرد وما بعرف شو ما أحبها)
إنت لو تتابع سوق الألعاب العالمية بتشوف أن بعض أنجح الألعاب كانت ثنائية البعد , أدخل على GameSpot وشوف أفضل الألعاب لـ 2008 وأفضل الألعاب لـ 2009 ... وستجد بعض الألعاب ثنائية البعد أكثر نجاحاً من الثري دي سواء بتقييم الخبراء أو بتقييم الجمهور...

في النهاية اللعبة لعبة والهدف منها التسلية , صدقني لا يزال هناك مجموعة كبيرة من الناس تلعب سوبر ماريو وغيرها من ألعاب الفاميلي , بسبب التحكم المميز والأفكار المميزة في اللعبة
طبعاً لا أحد ينكر أهمية الجرافيكس في أي لعبة, ولكن دائماً الهدف من الجرافيكس هو تحسين اللعبة , وإلا لذهبت لمنتديات التصميم ثلاثي الأبعاد وأتفرج على التصاميم الاحترافية وأستمتع بالجرافيكس وأطلع ^_^

نقطة أخيرة أحب أقولها وهي أن مبدأ عمل الألعاب واحد, يعني لما إنت تزود مهاراتك في عالم التو دي حتزيد في عالم الثري دي , والسبب اللي يمنعني حالياً من عمل ألعاب الثري دي هي أنني أريد أن أركز على البرمجة , فأنا في النهاية أحب البرمجة ولا أحب الجرافيكس , والنمذجة ثلاثية الأبعاد تأخذ وقتاً طويلاً للغاية ولو فكرت بعمل لعبة ثري دي سأتعاون مع شخص ليعمل لي الجرافيكس ^^

في النهاية أنا أرحب بك في المنتدى وأنتظر دروسك بفارغ الصبر , فلا مانع من أخذ فكرة عن الألعاب ثلاثية الأبعاد لأنها بالنسبة لي عادة ما تكون أجمل

أخي سامي دائماً ردوده قاسية , أتمنى أن تنقد لعبتي قريباً بهذه القسوة ^_^

فارس المجد

06-02-2010, 04:45 PM

على فكرة لهذا أقول دائماً أنه اللي ما يلعب ويستمتع بالألعاب صعب يصبح مصمم ألعاب ناجح , ومستحيل يصبح مصمم ألعاب "متميز"

snake_x86

06-02-2010, 04:51 PM

حبيت ضيف ...
لعبة سونيك القنفذ ... حققت نجاح لا مثيل له عندما كانت ثنائية الأبعاد
و عند انتقالها لعالم الثري دي بدأت شهرتها بالانحذار نحو الأسفل, حتى اصبح تقديرها في الـ Gamespot
4 من 10 في نسخة الاكس بوكس 360
شاهد هنــــــــــــــــــــــــــــــــــــا (http://www.gamespot.com/xbox360/action/sonicthehedgehog/index.html)

و الان سيجا ادركت الغلطة و تقوم بانتاج سونيك 4 ثنائية الأبعاد بعد سنين من الفشل...
و سيتم اصدارها على الاكس بوكس 360 و الويي ... شاهد هــــــــــذه (http://blogs.sega.com/usa/2010/02/04/sega-announces-sonic-the-hedgehog-4-episode-i/) الصفحة و اقرأ تعليقات المعجبين.

فارس المجد

06-02-2010, 05:03 PM

إضافة جميل أخ عمار ^_^
بالفعل وهذا ملحوظ في أكثر من لعبة ... ابحثو أيضاً عن لعبة worms أظن معظمكم يعرفها , بعد تحويلها لـ3D بدأت شعبيتها تتراجع , وأظنهم بيعملو نسخة جديدة من ال2D قريباً

وأيضاً لعبة كوماندوز 2 التي كانت تستخدم الآيزوميتريك , بعد تحويلها إلى FPS تراجعت كثيراً وتغير طعم اللعبة على عشاق السلسلة...

وهذه لعبة جديدة من سلسلة جراند ثيفت أوتو المشهورة نزلت في 2009 وهي أيضاً تستخدم شخصيات تو دي ومن المنظور العلوي لاقت نجاحاً كبيراً
http://www.gamespot.com/psp/action/grandtheftautochinatownwars/index.html?tag=result;title;2

وأظن لو بحثنا منلاقي العديد من الأمثلة ^_^

modyKun

06-02-2010, 05:19 PM

أنا صانع ألعاب بمحرك Ogre الثري دي ، لكني أختلف معاك في كل شئ قلته ^^

1- البلندر
القوي من الدرجة 1
!!!لا تعليق !!!

2- XNA
محرك العاب الوندوز الرئيسي
O_O"
لا تعليق مضاعفة XD

انا استغرب لما اشوف لعبة 2D تتفوق على لعبة 3D زي
العاب النينجا
لعبة سنيك كانت ممتازة فعلاً ، الموضوع يثبت فعلاً إن الموضوع ما له علاقة بالمحرك أو غيره،
سنيك عملها بالفلاش ، لعبة متصفح، لكنه أخذ المركز الأول عشان لعبته كانت ممتازة ^^

لا تستهين بسنيك اللي فاز بالمركز الأول ، سنيك ليه أكثر من لعبة ثلاثية ،، كهف الموت مثلاً أو لعبته اللي عملها لمسابقة التعليب ^^ أو لعبة الطائرات الثلاثية اللي برمجها ،، شخصياً أعتبره واحد من أكثر الناس خبرة في المنتدى هنا ،ربما بلا منازع الأكثر خبرة ما شاء الله XD (إلا لو أخذنا في الاعتبار اخونا اسامة ^^ اللي عنده خبرة كبيرة لكن من نوع ثاني )
شوف الديمو اللي هنا مثلاً (قديم )
http://www.montada.com/showpost.php?p=6140963&postcount=22

مجدداً اللعبة هي عبارة عن"تحدي" ،، ما دام التحدي موجود فما بيفرق تعمله بثلاث أبعاد أو بعدين
^^ صانع الألعاب المبدع يبدع في اللي يسويه ، وما بتفرق هذا الابداع موجود في عالم ثنائي أو ثلاثي

تحياتي لك ^^

S.H.A.R.K

06-02-2010, 06:09 PM

"لا فرق بين عربي ولا عجمي إلا بالتقوى" ..
كذلك الألعاب , فما يميز اللعبة عن الاخرى هو الجيم بلاي وأسلوب اللعب والألغاز التي تواجهك أقناء ممارسة اللعبة وليس كونها 2D أو 3D ..
فمثلاً لعبة ميتل جير 1 ,الجرافيكس كان سيء إلى درجة كبيرة ولكن اللعبة لاقت نجاحاً منقطع النظير .. فالرسوم ليست باهمية الـ GamePaly .
الـ 2D هو عبارة عن نوع من الالعاب والـ 3D هو نوع آخر, كان يمكنك الإعتراض لو كانت ألعاب القسم هنا تعمل على الدوس مثلاً ..
وليس عيباً منك أن تدعوا للـ 3D ولكن طريقتك في ذم وإعابة الـ 2D هي التي جعلت الجميع يردون بتلك الطريقة .. عيب عليك أن تتكلم بهذه الطريقة عن محرك يعمل عليه أغلب أعضاء القسم .

كذا ماراح نتطور نهائياً اتركوا الجيم ميكر

:)

http://www.fayoume.com/images/products/719045.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/9/9f/AsadBoster.GIF

http://img99.imageshack.us/i/jhoj3.png/

http://moosakulifi.googlepages.com/MohematEnqath.jpg

http://www.a7ssass.com/up-qtr/data_store/visitors/8440_background28.jpg

http://img90.imageshack.us/img90/4170/ukntitledym5.png

لعبة أسد الفلوجة , لعبة ثري دي مصنوعة على الجيم ميكر :) :)

ولعبة crime life أيضا على الجيم ميكر
http://www.yoyogames.com/extras/image/name/san1/279/35279/large/01.jpg?1192831196
http://www.yoyogames.com/extras/image/name/san1/280/35280/large/02.jpg?1192831210
http://www.yoyogames.com/games/14296-crimelife-2

أدخل هنا كذلك وشاهد أعمال الجيم ميكر :
http://www.yoyogames.com/browse

حتى لا تقلل من شأن الجيم ميكر :D..

PrinceOfSorrow

06-02-2010, 06:30 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بصراحة ماخلوا شي شباب اقوله :)
بس لي تعقيب, المشكلة يبدو أنك ماشفت بعض المشاريع في القسم أو جربت العاب الاعضاء, عندنا اكثر من شخص عمل لعبة ويعمل لعبة ثلاثية الأبعاد.

بالنسبة لتقييم مسابقة النينجا ارجوا منك الاعتذار فتقيم لم يكن عشوائيا بل كان مترتبا على شروط وفازت لعبة نينجا الزمن بعدالة.

وأخيرا, حياك في مسابقة, [تحدي] **(( أصنع لعبة عن حماية البيئة ))** (http://www.montada.com/showthread.php?t=659787) وشاركنا خبرتك وابداعك.

Silver Spirit

06-02-2010, 06:51 PM

اسمح لي, بس الشباب حشروك في زاوية من المستحيل تطلع منها.

شاهد مشروعي
http://www.montada.com/showthread.php?t=652967

ولا تحكم على المنتدى قبل ان تقراء فيه جيدا.
وياحبذا لو نشوف اعمال لك حتى نستفيد من افكارك.

towfieee

06-02-2010, 07:07 PM

بالعامية : ( بدك فت خبز ) يعني لازمك شوية شغل لحتى تعرف وين وصل المنتدى ومن وين.

الثري دي مش صعب بس بياخد وقت كتير مثل ما قالوا الشباب ، وفي ألعاب ٢ دي برأيي كانت أجمل من كثير من ألعاب الثري دي ، وإن لم تصدق فجرب لعبة " لحن العرب "

بس على كل انت مرحب فيك بالمنتدى وحاول اتفقد الفهرس الجديد بالمنتدى من عمل العضو شارك فهو مستوفي لأي نوع من التقنيات في كثير من المحركات واللغات. وإن أحببت ان تتعلم منه وتصنع لعبة فيا أهلاً ويا سهلاً ورح نقدملك الدعم المعنوي وحتى ممكن نساعدك فنياً أيضاً

والاسطوانة المشروخة " إلى متى سـ ..... " بلاك منها وابدأ من الصفر فهي الطريقة الوحيدة للنجاح أخي.

saint max

06-02-2010, 09:34 PM

لازم حدا يحطلك هي
:biggthump

قال ثلاثي الابعاد قال .....
((اعتذر ساينت ماكس, ولكن قوانين المنتدى تمنع صور الممثلات والمغنيات))

hamacka2

06-02-2010, 09:41 PM

ههه ما اعرف لماد وضعت هد موضوع لو نضرت جيد ستجد ان اهانتك ل 2d كبيرة
لست مبرمج 2d ولا افضلهم لكن افضل لعبة لعبتها في حيات هي pokemon or 2d ستستغرب لان جرافيكس ليس جيدا ولكنها ممتعة ومشوقة وتجعلك تلعب بلا توقف T_T وعندمى انهيتها حزنت كتيرا ولله كنت افضل الى احدها والعب فيها الى نهاية.........
المهم لابد ان تعرف شيا لتصبح مبرمج او مصمم العاب
وهو ان ليسة قوة البرنامج هي التي تنجح الالعاب بل مامدى ارتباطك بالبرنامج وتبقا الخبرة وتجربة 2
قد تتعلم برنامج صعب ودروسه قليلة ولا تتعلم برنامج سهل و دروسه لا منتهية
ويجب ان تبحت عن ما يمتعك وليس ما يقولون ممتع
...............
كمى يعلم كل واحد فان 2D هي اول نمط للالعاب ويبقا له صمعته ولا يستهان به
لكن 3D ينقلك الى واقعية واستمتاع
وتبقا العبارة احسن لعبة هي التي تصل الى قلب الاعب اولا

towfieee

07-02-2010, 06:42 AM

saint max (http://www.montada.com/member.php?u=693185) هههه الفيديو هاد رح ينحط عندي على الفيس بوك :)

tst3

07-02-2010, 08:08 AM

شكل العالم مو راضيين ياشباب كان هذا النقد نقد بناء واشوف ردود الأفعال
منكم
لكن والله عاد اش اسوي لكن راح اقلوكم شي
تتوقعون
اسد الفلوجة تتفوق عل ديفل ماي كراي مثلاً
طبعا لا
ليه
الجرافيكس شي مهم للتقيم اي لعبة
وبعده القصة مهمة وهي اللي تعطي اللعبة طعمها
الجيم بلاي عنصر مهم استجابة اللعبة للأوامر لازم تكون زبط
المنظور للشخصية يعطي طابع ممتاز
الحركات لازم تكون سلسة

بعدين الافلام كيف تتوقعون تكون 2d
ههههههه
كلها 3d
ورسومات وغيرها

والله ياشباب كثير يقول
" انا مصمم العاب مافي قدي "
يوم نشوف العابه تلاقيها 2d
ياحركوا اناملكم
منتدى المنابر سبقونا
بأشواط لاحصر لها
بالذات قسم البلندر
اسمي هناك
tst5
صممنا لعبة مدينة السلام وكانت روووووعة
انا في مشروع اورشة لتصميم لعبة شيارات
انا ابي انهض بالمنتدى من سباته العمييييييييق
لكن لكل واحد وجهة نظرة
وش نسوي

saint max

07-02-2010, 09:56 AM

الصراحه انا منصدم انو لسا الك عين ترد على الموضوع.....
بتخيل من الردود يلي كتبولك ياها الشباب صار من الواضح انو فكره كونك جاهل في صناعه الالعاب شيء جوهري.
الثريدي يا استاز هو اداه لا اكثر ولا اقل. لو الفكره يلي عند الشخص تقدم افضل بالثريدي بكون تمام
لو تقدم افضل بالتودي كمان تمام .... بس ماتجي وتقول انو التودي كب لانو هاد حكي الجهله
والافلام يا زكي بتكون تودي هاهاهاهاهاهاها بس شكلك مو شايف
اخر فيلم لدزني تودي وكلاسيك كمان
غريب صح مع انو فيون يعملو احلى ثري دي بس ختاري الرسم ؟؟؟ غريب ماهيك يمكن لازم تروح تنهضون من ثباتون العميق .

نصيحه : خليك بمنتدى المنابر

سامي.خ

07-02-2010, 10:03 AM

اسد الفلوجة تتفوق عل ديفل ماي كراي مثلاً
هذي قمة النوبية انك تقارن لعبتين بمستويين مختلفين XD
غير كذا انت قاعد تقارن هواه بمحترفين، وهذا الىنظلم بعينه...
بعدين عن المنابر، اعترف بأنهم مصممين غلى المحترفين في مجال الثري دي، لكن في البرمجة ما عنهم الخبرة الكافية، عشان كذا ما شفنا منهم اي لعبة مشهورة إلى الآن، ممكن هم هدفهم استعراض قدراتهم فقط وما عندهم نية بإنتاج العاب.
بالرغم من كذا شوف العابنا إلي انتشرت في العالم العربي، عندك سوبر عرب وصلت سمعتها عن اليهود، وغووغل يثبت ذالك:
http://www.google.com.sa/search?hl=ar&safe=active&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aar%3Aofficial&hs=cFN&q=%22super+arab+2+%22sony&btnG=%D8%A8%D8%AD%D8%AB!&meta=&aq=f&oq=
رغم انها بمستوى بسيط وبإمكانيات محدودة، إلا انها اعجبت الكثير لأنها مميزة، ,واضيفت لمجموعة العاب ماريو:
http://downloads2you.blogspot.com/2010/01/super-mario-games.html

اهديلك الفديو هذا وهو من تصميم POS يا حليله XD وهو يعبر عن بعض الأشخاص جزاهم الله خير
Z1TG7EIBcps

hamacka2

07-02-2010, 12:03 PM

hamacka2

07-02-2010, 12:38 PM

وله اتعجب تعرف لماد لانك لم تعمل اي عمل في مدينة السلام وتقول صممنا لعبة مدينة السلام وكانت روووووعة
لو كنت واحد من هالاء فانى متاسف

العضو منظم اللعبه العام : فلاشي 8

العضو مصمم : donjwan88 .

العضو مصمم : ملك الحريه .

العضو مصمم : C.4D .

العضو صوتيات وخامات : داخل برا

ارجو الى اكون خارج الموضوع

tst3

07-02-2010, 12:41 PM

يا tst3 (http://www.montada.com/member.php?u=759688) هناك مشكلة عقلي عندك هي انك متعقد من جهة 2d
---اسد الفلوجة تتفوق عل ديفل ماي كراي مثلاً---
من قال هدى S.H.A.R.K (http://www.montada.com/member.php?u=509788)ههه بل قصد انه يمكن تصميم العاب 3d بالجيم ميكر
نحن لا نكره بلندر بل هو برنامج قوي لكن لا ننسا ان 2d حقق نجاحات رائعة ويجب ان تكون في مرحلة كبيرة ومتطورة ولك شركة حطمت 2d وعندها يمكنك محاولة ونقد 2d هههه
تنقد 2d وانت مازلت هاون في صناعة الالعاب وهناك شركة صنعة لعبة 2d ومجموع مبيعاتها هو ميزانية مدينتك هههههههههه
ساكون متشكرا لو سحبت اهانتك ووضعت دروس وامسكت بيد من يحب البلندر وعلمتهم من 0 حت 100 ولو تعرض بعض اعمالك ويسالك الاخوة كيف عملت هده كيف جعلته......الخ سيدخل معضمهم في هدى المجال وتحقق هدفك وليس بشتم والاهانة
وكمى قلت لعبة 2d قد تحقق من الارباح ما يفوت ميزانية مدينتك فلا تستهن بها
---مدينة السلام تتفوق عل ديفل ماي كراي---
هكد قارنت انت بين لعبتين الاخرتين الله يهديك ويعينك
<<وهل blender ينافس Virtools (http://www.montada.com/showthread.php?t=656186) >>
ياعني انا ماهنت شي لكن الناس ؟؟
عليكم افكار

بعدين البلندر ينافس محركك اللي مدري وش اسمه ذا
ولعلمك شوف اللغات
البلندر يستعمل البابثيون
هاذي اللغة تستعملها ناسا رسمياً رغم ان مافي ولا واحد منهم
خبير برمجة

مدينة السلام انت جربها واحكم

خلاص انتهى عصر 2d لاتجيبون حجج
ان في العصر الفلاني كانت اللعبة الفلانية احسن من كل الألعاب 3d
ياخوان شوفوا باعينكم والله شي عجيب لو اوريكم صورة سيارة صممتها
بالبلندر
مايصير اسم هذا المنتدى " صناعة الألعاب"
راح تسمونه " البلندر وبس "
صدوني لكن انتم احرار

hamacka2

07-02-2010, 12:47 PM

في طريق تحميل

S.H.A.R.K

07-02-2010, 12:51 PM

شكل العالم مو راضيين ياشباب كان هذا النقد نقد بناء واشوف ردود الأفعال
منكم
هل كنت تكتب وأنت نائم ؟؟ ألم تقرأ كلامك أبداً .. مصيبة لو كنت ترى ان كلامك نقد بناء ..

لكن والله عاد اش اسوي لكن راح اقلوكم شي
تتوقعون
اسد الفلوجة تتفوق عل ديفل ماي كراي مثلاً
طبعا لا
ليه
الجرافيكس شي مهم للتقيم اي لعبة
وبعده القصة مهمة وهي اللي تعطي اللعبة طعمها
الجيم بلاي عنصر مهم استجابة اللعبة للأوامر لازم تكون زبط
المنظور للشخصية يعطي طابع ممتاز
الحركات لازم تكون سلسة

لا تقارن لعبة هواة ميزانيتها محدودة بلعبة شركة كبيرة يعمل عليها العشرات والعشرات من الموظفين المحترفين في كافة نواحي ومجالات اللعبة بميزانية تتجاوز الملايين من الولارات !!
وأنا لم آت لك بأسد الفلوجة لتقارنها بتلك الألعاب ولكن لكي أرد على سخريتك من الجيم ميكر , فأنت لم تجربه ولم تتعمق فيه لكي تتكلم جزفاً ..

بعدين الافلام كيف تتوقعون تكون 2d
ههههههه
كلها 3d
ورسومات وغيرها
عمرك ما شاهدت أنمي أو أفلام كرتون ؟؟ عمرك ما شاهدت أحد أعمال ديزني ؟؟
بالعكس الكثير يفضل أفلام 2D عن الـ 3D ..ومن قال لك أن أفلام 3D أكثر من الـ 2D ؟؟

والله ياشباب كثير يقول
" انا مصمم العاب مافي قدي "
يوم نشوف العابه تلاقيها 2d
وهو ألعاب الـ 2D سخيفة أو تافهة ؟؟ يعني لو كانت وجهة نظرك صحيحة لما استمرت شركات الألعاب حالياً بإنتاج ألعاب 2D ..

انا ابي انهض بالمنتدى من سباته العمييييييييق
لكن لكل واحد وجهة نظرة
وش نسوي

سبات عميق ؟؟؟ الله يهديك ..
أرجوك لا تخض في أشياء أنت تجهلها .. ولو كنت تريد النهوض بالمنتدى من سباته نزل دروسك الاحترافيه هنا !

S.H.A.R.K

07-02-2010, 01:01 PM

ياعني انا ماهنت شي لكن الناس ؟؟
عليكم افكار

بعدين البلندر ينافس محركك اللي مدري وش اسمه ذا
ولعلمك شوف اللغات
البلندر يستعمل البابثيون
هاذي اللغة تستعملها ناسا رسمياً رغم ان مافي ولا واحد منهم
خبير برمجة

مدينة السلام انت جربها واحكم

خلاص انتهى عصر 2d لاتجيبون حجج
ان في العصر الفلاني كانت اللعبة الفلانية احسن من كل الألعاب 3d
ياخوان شوفوا باعينكم والله شي عجيب لو اوريكم صورة سيارة صممتها
بالبلندر
مايصير اسم هذا المنتدى " صناعة الألعاب"
راح تسمونه " البلندر وبس "
صدوني لكن انتم احرار
أولا ارجوا ان تتكلم بأدب ..
ثانياً لابد أن تفهم أن الماكس والبليندر والفيرتولز والجيم ميكر وأي برنامج او محرك , كلها ادواااات ..
أنت لديك فكرة تريد تنفيذها بأفضل أداة تناسب هذه الفكرة , هناك أفكار لا تصلح إلا لل 2D وأخرى للـ 3D ..
ولا تنس أن قوة المحرك تكمن في يد من يستخدمه , فقوة اللعبة بيد الصانع وليست مرتبطة بالمحرك ..
المحرك يسهل بعض الأعمال , ولكن العبرة في طريقة الاستخدام .
هل البليندر هو من يرسم السيارات ؟ طبعا لا البليندر يوفر لك الأدوات لتصميم السيارة وأنت من يحسن استخدامها , فالماكس أيضاً تستطيع رسم سيارات به وكذلك المايا والسينما وغيرهم ..

قد يستطيع شخص عمل ألعاب 3D ولكنه لا يحسن كتابة القصة ولا يحسن تصميم الـ GamePaly ,
هل يمكن له أن ينافس لعبة 2D قصتها متقنة وأسلوب اللعب ممتع وفيه أفكار كثيرة ومبتكرة ؟؟!

أرجو أن تفهم قصدي جيداً ..

tst3

07-02-2010, 01:13 PM

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟
هه
مع الأسف تقول في كلامي سب

انت صاحي اخالف القوانين
ولا
تجي وتقول مو نقد
لا والله الا

مع الأسف في منتدى غيركم كلنا فيه زي الأخوان والله
هم احق منكم بالدروس لاتعتبرونها سب هال كلام
هاذي الحقيقة الواضحة عندي
كلنا زي
انا و فلاشي 8
والجنرال والعماريفن
ومحمد شهاب
وhohopoot
وZahran_Man
وMoh Taia
(http://img709.imageshack.us/img709/1007/wronglink.png) وEXPLORE
وحسـام
وrrr1077
وNoRiTTi اللي كان اسمه زمان الهاجري
و الغامض
وdyf
وتطول القائمة نحن اخوان ولن نتفرق مهما كان

tst3

07-02-2010, 01:15 PM

ومانحدد اخوتنا بقائمة اصدقاء في الملف الشخصي زي الكثيرين

S.H.A.R.K

07-02-2010, 01:31 PM

ألا ترى في كلامك أي قلة ذوق ؟؟ والله مصيبة . ليس السب والشتم فقط من قلة الأدب , راجع كلامك .
على كل يا أخي لماذا تريد خلط الأمور ببعضها ؟؟ لماذا أتيت بسيرة المنابر والدروس والأحقية والمشروع والسيارات ..
كلنا أخوة ومن قال لك ان الإخوة والصداقة تحدد بالملف الشخصي ؟؟
الله يهديك .. أنا فعلاً مستغرب من كلامك ..

انت لو كنت وضعت موضوعك بطريقة أفضل ولا تقلل من شأن أحد لما كنت ستواجه هذه الردود ..

سامي.خ

07-02-2010, 01:52 PM

رجاء....
التزموا الإحترام والأدب جميعاً

اي احد بيتعدى حدوده سوف يأخذ كرت احمر...
انتهو لأنفسكم، وناقشوا بإحترام، فكرو بضميركم وليس بعواطفكم.

PrinceOfSorrow

07-02-2010, 02:10 PM

ليه نطول الموضوع والجدال :(, اخوي تبي تقنع الجميع مافيه افضل من طريقة وضعك لدروس أو تقدم لنا لعبة عملتها بهذا المحرك وأحنا نرحب في محرك بلندر
وغير بلندر بس مب على حساب بقية محركات, في نهاية كل شخص حر في المحرك يستخدمة وبدلا ندخل في هذا
الجدال العقيم نسوي شي مفيد, ساعد اخوي زيراكي او افتح لنا مواضيع حاول تحبب لنا بلندر مو تطلب من الجميع رمي كل
مايتقنونه وبعدها تلي بالفرار ؟ اسف اقصد ليس هناك امر عملي أو بديل في حالة ترك الجميع الجيم ميكر؟
ضع دروس وسوف ترى الجميع يحاول الأستفادة منها

فالكلام انتهى زمانة ونحن في فترة نريد الفعل ;)
ومتأمن فيك خير بأذن الله وان شاء الله نشوف دروسك وتفاعلك وابدا المنتدى مب حصري على جيم ميكر فقط
المنتدى للكل ولكل الهواة صناعة الالعاب.

كلام اخر, تخيل انك مندوب لشركة للبلندر فحاول تسوي دعاية للمحرك وتروينا عضلاتك فيه مثل ماعمل أخوي زيراكي.

hamacka2

07-02-2010, 03:02 PM

والله دائما تدهشني يا Prince (http://www.montada.com/member.php?u=337591) ....حاولت اقنع بان سب 2d ليس حلا وان 2d حت هو له مكانة في قلوب الاعبين كل واحد ودوق لو تضع دروس للبرنامج ولدي فهمه واعجبه يمكن يعمل عليه انضر لعبة بوكيمون كم حققت من نجاحات رغب 2d هل تضن انها 3d ستكون افضل
انت لم تقتنع بوجهت نضر الاعضاء اذن فمن محتمل انهم لم يقتنعو ايضا كل واحد يضن انه يعمل صواب ولكن الله وحده من يعلم بكل شيا يمكن تضع الدروس واجرك عند الله عز وجل وان شاء الله ستجد من يمسك بالبرنامج فلا يمكن لانسان ان يترك شيا يتقنه ليدهب الى شيا لا يعرف عنه شيان فهده مخاطر يا اخي
--الى تفكر بعقلك هد منطقي وسهل الاستوعاب--
لو فكرت قليلا لحاولت ان تتبت ان بلندر احسن من 2d فهده عبارات التي تستخدمها تتبت كرهك وليس تفوق البلندر
اتعرف ان تقدم هد المنتدى في برانامج 3dgs لم ارى احد منتديات تشهده اتضن ان منابر قد تصل الى تقدمنا في 3dgs .........................
يبق الكلام وزعبلة لكن من دون الاتبات لا شيا يحقق

hamacka2

07-02-2010, 03:07 PM

اتعرف لقد ارحقتني اليوم لاقناعك ان اتبات شيا مهم وان تقول هد افضل من هدى فهو كلام طفولي

فارس المجد

07-02-2010, 03:08 PM

أخي جبنالك ألف مثال لألعاب تو دي "عالمياً" ناجحة , وأنا أكرر عالمياً على مستوى تقييم الخبراء والجمهور

ثانياً أنا أقدر أجبلك ميزات في فلاش أتحداك تلقاها في البلندر(وأدري أنك تقدر تجبلي ميزات البلندر اللي مو موجودة في الفلاش) ... كل واحد يستخدم المحرك اللي يخدم غرضه ...

عموماً أنت كم عمرك؟ أظن بكرة لما تكبر شوي بتزول غمامة التعصب للبلندر تلقائياً وبتشوف الأمور بوضوح

hamacka2

07-02-2010, 03:10 PM

وارج تغيير العنوان فهو يدل بشكل كامل على الاستهزاء وكان الاعضاء لا معرفة لهم ب 3d
تصحيح هدا ليس تعصب بل كراهية ل2d

modyKun

07-02-2010, 05:05 PM

خخخخخخخخخخ XDD
بحاول أكلمك باحترام مع إن الموضوع صعب نوعاً ما XD
بس الله يعين xD
أولاً ..مع إن أكثر من شخص قالها لك في الموضوع..لكن خليني أقولها لك..ادعاءك إن عصر التودي راح..باطل
كإنك ما تسمع عن ألعاب مثل بليز بلو :
F93nP9PNarg

في الواقع انا تذكرت شئ مضحك !!
مايكروسوفت تعمل كل سنة مسابقة لمستخدمي الـXNA ^^ .. اللي أنت تسميه"محرك الويندوز الأساسي" XD وذلك خالي من الصحة ( مع أن مايكروسوفت أنتجت XNA إلا أنه في البداية أصلاً لم يكن موجهاً للويندوز بل للاكس بوكس )
وللعلم أنا كنت عامل بيه لعبة" تو دي " لمسابقة الصيف الماضية (مع إنها تعدت مرحلة البيتا و ما كملتها و انشغلت عنها ، فلا تبحث عنها =P ، لكن لو انت تنصحنا بالـXNA فاعرف انه ألعابه التو دي أكثر من الثري دي ^^ ، وسنيك مجدداً اللي أنت مب عاجبك انه فاز بالمركز الأول في مسابقة الصيف بلعبة فلاش XD متقن والحمد لله للـXNA ، وكان ساعدني في عمل Level Editor بيه
^^ )..

المهم نرجع لكلامنا ^^ المسابقة من سنتين كانت المنافسة شديدة بين ألعاب تو دي وثري دي
الألعاب الثري دي كانت قوية بطريقة غير طبيعية ..
لحظة بعطيك مثال !!
لعبة باتل تينس مثلاً :
J3MWhApJ8M4
لاحظ قوة الجرافكس !!!!! وقيمة الغيم بلاي والدقة !!
ألعاب المسابقة كانت لا تقل عن هذا المستوى ^^
لكن تن تن تن !! المركز الاول !! لعبة تو دي !!
t02tYjNfsrw
^
المركز الأول بجائزة قيمتها 40 ألف دولار ^^

في الواقع المركز الثالث أيضاً كان للعبة تو دي !! مرسومة يدوياً على ورق!!!(هذا كان المميز فيها)

طبعاً لو مب عاجبك تفوق ألعاب التو دي على الثري دي في مسابقتنا !! روح لمايكروسوفت قولهم انتم غلط عشان خليتم ألعاب تو دي تفوز على ثري دي !!

ثاني شئ ^^ نعم محرك البلندر قوي وسهل.. لكنه ليس الـ"أقوى" !!!
كإنك جاي معاك 10 ريال على ناس معاهم 5 ريال ..وتقولهم اه يا ضعاف تعال أعلمكم كيف تكسبوا فلوس وتصيروا أغنياء XDD

في محركات أقوى منه بكثير ،، وللعلم معظم اللي أنت كلمتهم مبرمجين ثري دي ..

عندك مثلاً:
S.H.A.R.K مبرمج دارك بيزك ودارك جي دي كيه(على السي++ ) محترم
سامي مبرمج Dark basic أيضاً ، وفي مرحلة انتقال للـUnity
برنس حالياً في مرحلة انتقال للـUnity بس بعد خبرة كبيرة ما شاء الله في المحركات التو دي ^^
towfie مبرمج Dark basic متقدم بكفاءة (شوف بس الأدوات اللي كان بيعملها ^^ )
ومجدداً..سنيك اللي مش عاجبك انه فاز بالمركز الاول بلعبة فلاشية XD ..
مبرمج دارك بيزك وXNA ويبرمج بلغة الـC# ولكنه فضل يشتغل بالفلاش XD وكان ناوي من مدة يتعلم السي++ ومحرك الايرلشت/أوغر

^
ما شاء الله علينا في الصورة الجماعية x"D

عشان ما تفتكرني مستخدم للغيم ميكر حالياً xD فنعم الغيم ميكر عندي لكن لو بعمل لعبة تو دي بستعمل مكتبة الـAllegro أو الـSDL على السي++ ..وخلينا هنا عند هذا الحد عشان ما يصير شكلي مغرور :P >>>>>>>>ايوة ايوة يا مغرور اظهر على حقيقتك XDDD

المهم بالنسبة لدعم البايثون ^^ .. نعم وماذا ان كان البلندر يدعم البايثون؟؟ .. أنت تعرف تستخدم البايثون في البلندر؟؟؟ أعتقد هذا السؤال المهم :P
ثاني شئ محرك مثل اليونيتي يقدر يستعين بلغة البايثون والسي# والجافا سكربت xD ولو بحثت بتجد إن كل لغة من هذه اللغات في مؤسسة أو شركة كبيرة ما بتستخدمها XD ، لكن وش علاقتك انت بهذه الشركة؟؟ هل تعرف تستخدمها داخل اللعبة؟؟

بالنسبة لمقارنتك ديفل ماي كراي بأسد الفلوجة @_@ .. احنا وأنت ما نقدر نعمل لعبة بجودة BlazBlue على التو دي لإن في عشرات الأشخاص اشتغلوا عليها وخبراء بعضهم زادت يمكن خبرتهم عن العشرين سنة في هذا المجال ...
لو انتقلنا للثري دي ألعابنا بتصير مثل ديفل ماي كراي؟ ما أعتقد
اللعبة اللي حطيتها بمستوى ديفل ماي كراي؟؟ أيضاً ما أعتقد !!

أنا شخصياً حالياً متجه للثري دي ^^ لكن بعد عذاب وتقطيع رؤوس وفشل 50 مشروع تعلمت من كل واحد منهم عبرة ، واستفدت بكل سطر كتبته ولله الحمد..

وأنت..تعرف تسيطر على بلندر في صناعة الألعاب؟.. أو تقنعنا ان معاك 10 ريال وأنت مب معاك حتى 2 ريال؟ ^^ (مع احترامي لك XD )

تحياتي

ZIRAKI KENPACHI

07-02-2010, 06:51 PM

اسف على التأخير !!

((فاتني ادخل الصراع على شان البلندر))

لكن مع اني اصمم 3d ما أخفي عليكم اني احب الـ2d اكثر من الـ3d

بالفعل لأن2d فيه حماس في اللعب لكن الـ3d للأسف حتى العاب الـps3 ما تخلصت من

اخطاء الفيزيكس !!

اكره شيء عندي في الـ 3d دخول جسم اللاعب في الجدار !!

اسود الرافدين

07-02-2010, 08:30 PM

اخوي العزيز بعض كلامك فيه صحة يعني المفروض نهتم بالمجال الثلاثي الابعاد

يعني ماريو افضل من call of duty 6 ؟؟؟

ولو اذا الالعاب الثلاثية الابعاد غير جذابة وغير مرغوبة لماذا اكثر الالعاب ثلاثية الابعاد ؟!! ولماذا الشهرة الكبيرة لبعض الالعاب الثلاثية الابعاد مثل كاونتر وميدل اوف هونر

واسبط مثال

هل تلعب لعبة كرة قدم ثلاثية الابعاد ام ثنائية الابعاد؟؟!

وهل تلعب لعبة قتال ثنائية الا بعاد ام ثلاثية الابعاد؟؟!
ومن ناحية المتعة والاندماج ليس ضروري ان تكون اللعبه الثنائية الابعاد مسلية والثلاثية الابعاد غير مسلية

ليش تذكرون سونيك وماريو وميكامان وتنسون الالعاب الثلاثية الابعاد الي ربحت ملايين الدولارات مثل GTA و need for speed و winning eleven و IGI والعاب كثيرة جدااا

حسب قدرة الاعب وحسب تفكيره ونظرته

بصورة عامة الالعاب الثلاثية الابعاد مرغوبة اكثر وممتعه اكثر من الالعاب الثنائية الابعاد هذا رايي وراي ناس كثير ..

والموضوع للنقاش

S.H.A.R.K

07-02-2010, 10:22 PM

S.H.A.R.K مبرمج دارك بيزك ودارك جي دي كيه(على السي++ ) محترم
أظنك تقصد son of Egypt :)

modyKun

07-02-2010, 10:38 PM

^
بعد ما كتبت الرد أدركت إني إما تلخبطت بينك وبين أحمد البنا أو Son of egypt ^^

معليش :09:

S.H.A.R.K

07-02-2010, 11:29 PM

لا مشكلة بالنسبة لي على الأقل يكون لي وزن وسمعة :D

PrinceOfSorrow

08-02-2010, 08:27 PM

بصورة عامة الالعاب الثلاثية الابعاد مرغوبة اكثر وممتعه اكثر من الالعاب الثنائية الابعاد هذا رايي وراي ناس كثير ..
لاتعمم على شي انت جاهلة يا أسود
ألعاب تودي مرغوبة
كذلك ألعاب ثلاثية الأبعاد مرغوبة

مثل ما لعبة modern warfare 2 ممتازة أيضا بكمون ولعبة new super mario bros تباع بالملايين

هو سوء الخلاف ياجماعة انه كل شخص يتكلم عن شي هو يجهل حقيقته :P

ليش هذه نظرة محدودة التفكير ؟

الحياة ماهي سودا كاملة ولا بيضا كاملة بل رمادية
كذلك الامر بنسبة للالعاب 2D و 3D
اذا شخص عجبة محرك أو نمط معيا لايعمم رأية على الصنف الأخر بشكل جاهل

اسود الرافدين

08-02-2010, 09:47 PM

لاتعمم على شي انت جاهلهُ يا أسود
ألعاب تودي مرغوبة
كذلك ألعاب ثلاثية الأبعاد مرغوبة

مثل ما لعبة modern warfare 2 ممتازة أيضا بكمون ولعبة new super mario bros تباع بالملايين

هو سوء الخلاف ياجماعة انه كل شخص يتكلم عن شي هو يجهل حقيقته :P

يا اخي انا لم اقل لك ان الالعاب الثنائية الابعاد غير ممتعه وغير مرغوبة !!! راجع الرد انا قلت مرغوبة اكثر لدى اللاعبين وهذه حقيقيه اراها يوميا بـ أم عيني وكذلك في تقارير الالعاب

وثانيا انا قلت رأيي...

ليش هذه نظرة محدودة التفكير ؟

انا شخصيا احب الالعاب الثنائية الابعاد والبلاتفورم بل اعشقها وخاصة ماريو وغيرها ولكن عندما اذهب اشتري العاب لا اجد سوى عشرة العاب تودي من خمسين لعبة

الحياة ماهي سودا كاملة ولا بيضا كاملة بل رمادية

لا أعرف من قال ان الحياة سوداء او بيضاء !.؟

اذا شخص عجبة محرك أو نمط معيا لايعمم رأية على الصنف الأخر بشكل جاهل

لا تعلــــيق !!!!! <<<

وشكرا

Medifro

08-02-2010, 11:54 PM

سلام عليكم,

أنا ملاحظ إنه فيه حوسة و سوء تفاهم في الموضوع. إن شاء الله أوضح كم نقطة, و لو إنه بعضها ذكرت لكن أتمنى إني اوصلها بطريقة جيدة. ترى الرد طويل, جب شاهي و اقرا.

أنا ملاحظ في كثير شايفين إنه كون اللعبة ال2D او 3D يؤثر على جودة اللعبة. جودة اللعبة تعتمد اعتماد شبه كلي على الGameplay. البعد المستعمل سواء ثري دي او تو دي يعطي البيئة اللازمة اللي يخلي الelements of gameplay تطلع. كيفية استغلال المصممين للبيئة, الأفكار المستعملة و جودة تطبيقها, كلها عوامل تعطي اللعبة هويتها و جودتها. اللي أبي أقوله؟ مجرد الحكم على اللعبة من خلال البعد اللي تسخدمه هو حكم غير منطقي تماما. (اللي يقول Graphics, يمديك تسويها في البعدين .. )

لكن, و قبل ما ينقزون بعض الشباب علي, اسمحوا لي أشرح ليش ألعاب التودي بشكل عام حاليا مهي بالمستوى المطلوب. إنك تطلع أفكار و تحطها في لعبة تودي, بالنسبة لي أنا شخصيا, أصعب من الثري دي و ذلك -مثلا- لطبيعة حرية الحركة في البعد نفسه. أنا ما أبالغ لما أقول انه تصميم ألعاب تودي جيدة في الحقيقة أصعب من ثري دي. لكن لو جات صح, تجي صح. أمثلة: World of Goo, Braid.

بالنسبة للألعاب و تحويلها من 2D لـ3D و العكس. أنا أحب أشبهها بالأفلام حقت Marvel و DC مثل سبايدر مان. اللي يذكر الأفلام القديمة حقت الMarvel راح يعرف انها كانت سيئة, صعب تجيب شخصيات خيالية و تحطها في فيلم خصوصا إذا تجيبها من زاوية واقعية. انتظرنا الين ما عرف المؤلفين الformula ( الكلمة السحرية ) في حكاية القصة, اللي ما عرفوها اللي مؤخرا و بعدها طلعت أجزاء أفلام السبايدرمان, X-men و الBatman. شف بات مان في التسعينات و الحين و راح تضحك.

نفس الشي صار في الألعاب لما تفجرت حمى الثري دي خصوصا في الconsoles. البداية كانت سيئة للغاية. هذا السبب اللي خلى Mario 64 لعبة كلاسيكية, هي اول لعبة سوتها صح و بقوة, نينتندو عرفت الformula و طبقتها برضه علىZelda: Ocarina of Time. قيس نفس الشي للFPS مع Half Life. هذي الألعاب خدمت لـTemplates للألعاب القادمة و ما يزال أثرها موجود إلى الآن.

و برضه في ألعاب 3D بايخة. بالعكس العاب ال3D السيئة أكثر من ال2D (حاليا, و انا أتكلم عن retail games مو الIndie) والسبب بسيط: الشغل الإبداعي اللي تحتاجه عشان تسوي لعبة 3D جيدة أقل بكثير من الإبداع اللي تحتاجه لل2D. المصممين يتساهلون, مع الزمن نزلت ألعاب تشبه بعض (بس طالع على 3D Platformers & FPS ), طلعت ألعاب 3D باخية, بل و ألعاب 3D ابيخ من أجزائها ال2D. لهذا السبب زمان لما نسمع عن لعبة 2D راح تنزل 3D, الواحد يحط يده على قبله. أحيانا نتحطم, مثل Commandos , و أحيانا نفرح و تتكسر كل توقعاتنا, مثل Metroid Prime.

طبعا هذا ما يعني إنه فيه ألعاب 3D مليانه إبداع. Call of Duty 2 و أولادها في جودة ال الscripted events. عندك Uncharted في الcinematic gameplay, القصص الحلوة مثل Bioshock .... و القائمة تطول.

حاس إني طولت, و برضه حاس إني خرجت عن الموضوع. الغرض من الفوق بيان إنه ثري دي او تو دي, اللي يهم هو كيفية استعمالهم في gameplay. اللي يصمم تو دي بايخ راح يصمم ثري دي بايخ لأنه المشكلة مو في البعد, بل في اختيار البعد اللي راح يخدم تطبيق عناصر و أفكار اللعبة, اللي جودتها راح تكون الفيصل في كون اللعبة تطلع عادية أو بايخة, و ضيف طبعا القصة و الجرافيكس,انتهيت! في نقاط اخرى لكن ماأبي أطول لأنه هذا مو موضوعها.

بالنسبة لتوجه ل3D في المنتدى, انا عضو جديد لكن حاب أقول شغلة: أنا عارف نفسي ما عندي وقت لأصمم لعبة تطلع لطموحاتي (احم احم ... امحق اللي عنده طموحات :09: ) و بصراحة اللي شفته من الألعاب العربية مستواها متواضع ( ولم أطلع على الكثير منها ), مافي داعي أسوي شي و أنا عارف إنه مو ذاك المستوى, و عشان كذا رحت لMods. أسهل بكثير و بنفس الوقت تستمتع بأشياء جودة عالية و تستانس إنك تلعبها بلعبتك المفضلة هع. يمديك تسوي Total Conversions لألعاب مثل Elder Scrolls Morrowind, Oblivion, Fallout 3 ... او حتى قصص و سينارو لألعاب استراتيجية مثل C&C or AoE. من شغلي المتواضع جدا مع شباب آخرين, صراحة لها فوائد كثير لإنه جهدك مركز على شي معين.

FINISH! نقاط عالطاير:

- Counter Strike كانت mod, شركة valve نزلت modding tools و طلعت كاونتر.

- اللي يبي يشوف كيف محرك عادي قديم يستعمل في FPS برسومات عادية, و تطلع اللعبة جبارة بحيث إنها دخلت PC Gamer's Top 100 PC games Ever , يشوف لعبة Portal.

- بصراحة مع نزول محرك Unreal بديت اشتهي اصمم :)

- يا ليت لما نشوف تقديرات الألعاب, نعرف ليش أخذت التقدير. الواحد يقدر يتعلم أشياء كثير بهالطريقة.

رد طويـــــــــــــل, اعذروني! اللي يشرب القهوة\شاهي هي على حسابي. البيبسي لأ, صار ريال و نص :09:

saint max

09-02-2010, 12:20 PM

بكل بساطه المفروض شخص مثل صاحب الموضوع ماينسمحله اصلا يكون بالمنتدى ..
لازم يكون من قوانين منتدى الالعاب القسم على ان العاب التودي هي الروح ونبع الطاقه لكل الاعضاء هنا ومن لا يريد ان يقسم فلا يشارك

towfieee

09-02-2010, 01:05 PM

thaer89

09-02-2010, 01:17 PM

انا مع اخ بنقطه واحده فقط ان جيم ماكر لا يوازي قوة xna حتى في الالعاب 2دي
يعني لو تستخدمو c# مع xna في الالعاب 2d اتوقع لكن لا اجزم بان مستوى الالعاب و دقه في برمجتها و سرعتها للعبه احسن من وجه نظري صحيح ان ما برمجت ولا لعبه حاليا لكن اتعلم directx حاليا بعدين بشوف شغله الالعاب
وفي كل حالتين 2دي او 3دي يبقى استخدام سي++ احسن بكثير من جيم ماكير و c# من ناحيه سرعه
بس لكن فاعتقادي مازال xna احسن من gamemaker بصناعه الالعاب بده يتعلم في دروس على نت ومن موقع مايكروسوفت كمان و شكرا

اسود الرافدين

09-02-2010, 06:18 PM

medifro

أغلب ما تكلمت به صحيح gameplay وامور اخرى عديدة

لكني اعتقد لو انا نتعلم صناعة الالعاب الثلاثية الابعاد لاننا نبقى في مكانا ولن نصنع مثل Call of Duty 2

واخوان شئ باختصار :

اثبات الشيئ لا ينفي ما عداه

يعني اذا لعبة ثريدي بايخه او لعبة تودي بايخه هذا لايعني كل الالعاب كل لعبة وخصائصها وطريقة امتاع اللاعب وتشويقه...

وكلامك تمام يا thaer89

XNAمكتبة رائعة جدا ... ولكن العافيه بالتدريج هع

PrinceOfSorrow

09-02-2010, 08:43 PM

لتوضيح فقط منتدى صناعة الالعاب
للثريدي و تودي وحتى غيرها من الالعاب تيكست بل حتى برامج الإسلامية التي يتم صناعتها بمحرك الالعاب مؤخرا مسموح بها هنا وهذا لحرية جميع روادة.

ولكن المشكلة الشائعة هو تكلم بعض الأفراد عن أمر يجهلونه, أمدح وشجع على محرك بلندر أو أي محرك تستخدمة وتذكر أن الطريقة المثلى لتشجيع على محركات التي تستخدمها هو تقديم مشروع ولعبة كاملة من صناعتك أو دروس من نفسك وسوف ترى
الأقبال تدريجيا.

لكن ليس لك الحق بتهام محركات الاخرى أو اجبار الاخريين على ترك مايستخدمونة من محركات.

medifro

كلامك بارك الله فيك ذهبي وهو الفيصل في هذا الموضوع, بحيث جودة اللعبة نفسها هي الاهم, وهذا ناتج الجهد والخبرة.

أسود الرافديين:

أنا قصدي نقطتك بانه لعبة modern warfare تساوي ملايين مقارنة بألعاب التودي هذة المعلومة غير دقيقة بل هي أنتهاك وأبادة لألعاب التودي الحالية, أعلم انه modern warfare 2 رائعة ولكن هذا لايعني أنها أفضل الالعاب.
+
المتجر الذي تشتري منه الألعاب عدم احتواءة على العاب تودي ليس معناته بأنه تودي توقف أو أنقرض
بل يمكن مشاهدة أخر أخبار ألعاب pixel junk و ArcSystem و Atlus وغيرها وهذا غير ألعاب نيتندو DS وسوف تشاهد بانه سوق هذه الألعاب مستمرة
وفي الختام أختلاف بالرأي لا يفسد بالود قضية وبارك الله فيك.

modyKun

09-02-2010, 09:05 PM

الموضوع ببساطة ^^
الناس مب فاهمة للحين إننا في مجال ألعاب يسمونه في أمريكا Independent أو Indie باختصار
هذا المجال ألعاب التو دي مسيطرة فيه بنسبة 90% على حسب ما رأيت .. ونحن منتمون لهذا المجال شئنا أو أردنا لإننا أفراد منفصلون :)

لما نعمل شركة ضخمة عندها مقدرة مادية ويد عاملة :) وقتها نكون تحولنا لمجال Commercial ، مجال فيه الألعاب تتكلف من مئات الآلاف إلى ملايين .. حيث التودي يتصارع مع الثري دي :)

ولو كانت الالعاب التو دي غير مرغوبة ^^ .. فلماذا في اليابان على سبيل المثال أعلى من ناحية الارباح هو الدي اس؟ ^^ هذا تمثيل بياني يوضح المبيعات في تاريخ ما :
http://cache.kotaku.com/assets/images/kotaku/2008/09/mchw_0918.jpg

مع العلم ألعاب الدي اس معظمها تو دي ^^

معرفة مع "ماذا" نحن نتعامل هو العامل الرئيسي هنا ^^

hamacka2

09-02-2010, 11:43 PM

السلام عليكم

ولكن المشكلة الشائعة هو تكلم بعض الأفراد عن أمر يجهلونه, أمدح وشجع على محرك بلندر أو أي محرك تستخدمة وتذكر أن الطريقة المثلى لتشجيع على محركات التي تستخدمها هو تقديم مشروع ولعبة كاملة من صناعتك أو دروس من نفسك وسوف ترى
الأقبال تدريجيا
هو هدى الكلام
لا يمكن الانتقال من شيا الى شيا تجهله لانه سيكون احتمال كبير بانك لن تتقنه وهده تسمى مخاطرة يمكن تضع بعض اعمالك وتشرح كيف عملت هدى الشيا وتبيين سهول في البلندر
وهدى سيدعو الجميع لتجربة وتشوق للعمل على بلندر
ولو كنت تريد وضع دروس للبلندر فاحسن طريق هي عمل على لعبة يعن تشرح كيف تعمل لعبة
من نمط معين والباقي على عقل متدرب
ارجو ان تستوعب الامر وتشاركنى اعمالك لان بلندر برنامج يستحق التعلم وكبداية لمن يحب تعمق في عالم البرمجة

اسود الرافدين

10-02-2010, 01:26 AM

أسود الرافديين:

أنا قصدي نقطتك بانه لعبة modern warfare تساوي ملايين مقارنة بألعاب التودي هذة المعلومة غير دقيقة بل هي أنتهاك وأبادة لألعاب التودي الحالية, أعلم انه modern warfare 2 رائعة ولكن هذا لايعني أنها أفضل الالعاب.
+
المتجر الذي تشتري منه الألعاب عدم احتواءة على العاب تودي ليس معناته بأنه تودي توقف أو أنقرض
بل يمكن مشاهدة أخر أخبار ألعاب pixel junk و ArcSystem و Atlus وغيرها وهذا غير ألعاب نيتندو DS وسوف تشاهد بانه سوق هذه الألعاب مستمرة
وفي الختام أختلاف بالرأي لا يفسد بالود قضية وبارك الله فيك.

تمام يا برنسو افتهمت قصدك

وانا قصدي ان لا نترك صناعة الالعاب الثلاثية ونصمم العاب ثنائية بحجة انها مسلية اكثر ..

مع تحياتي القلبية

فارس المجد

10-02-2010, 02:31 AM

أحلى كلمة عجبتني في الموضوع

- يا ليت لما نشوف تقديرات الألعاب, نعرف ليش أخذت التقدير. الواحد يقدر يتعلم أشياء كثير بهالطريقة.
كلام مهم جداً لنا جميعاً , متابعة سوق الألعاب هو الطريقة _الوحيدة_ لمعرفة متطلبات هذا السوق أو الجمهور, ففي النهاية مصمم الألعاب هدفه إمتاع الجمهور وليس إمتاع نفسه , وإذا كان تصميم الألعاب هواية لتتمتع أنت وأصدقاءك فافعل ما شئت ^_^

ويا ريت تعملي الشاي سكر وسط

towfieee

10-02-2010, 04:03 AM

يا جماعة الموضوع أخذ أكتر من حقه ، بعتقد قفله ممكن يريح البال :)

محمد THE DARK K

10-02-2010, 06:02 PM

*Grab PopCorn & watch The Fight *
صراحة لما قرأت موضوع بردود حسيت بلخبطة و عدم الفهم

مهم أعتقد أن 3دي أو 2دي مجالين مختلفين
و أن تصميم لعبة Industry سواء كانت 2D أو 3D فهي مكلفة و صعبة و تحتاج سنين الى تطوير
و لكن نحن هنا نتملك على منتدى على أساس كلمة INDIE و أضع لها خط و لو كانت بتطوير شخص واحد تفضل جودة :-
http://pakssg.com/images/play2.jpg
و نقارنها مع لعبة 2D industry من تطوير شركة
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/951/951930/muramasa-the-demon-blade-20090206101023786_640w.jpg

أعتقد نتيجة واضحة أيهما تفضل
و أيضا ما أدراك أن لو أعضاء أهتموا بتصميم 3D سيصبح جرافيكس أفضل ؟؟
أراهنك أنه هيكون أسؤ مليون مرة من 2دي
ليس أستخفاف بأعضاء المنتدى و لكن هم Hobbist و كمان كل شئ يقوم بتصميمه من مصادرهم "Indie "
فهم يبرمجون و يصممون الجرافيكس بأنفسهم
دعك من كلام هذا الخبير و الذي قال :

You can learn maya on your own, just expect it to take (a freaking amount of ) time. If you try to be a generalist, give yourself about 3 years intensive. You have to be on that sucker every day.
It took me about 5 years but I took some time off
هذا كلام أحد أشخاص حاصلي على CG awards
منتدى يقدر يصمم ألعاب 2D قوية و لكن دلني على رسامين محترفين ؟؟؟
أنا كنت في فريق لتصميم TC "Total Conversion mod " للعبة Crysis
و صراحة أنا ألوم غبائي لترك فريق و لكن ما علينا
عمل لعبة 3دي بمستوى محترم تحتاج الى فريق "عدد فريقنى كان 32 بسم الله ما شاء الله لا أعرف كيف صاحب فريق جمع هذا عدد ضخم
مهم كان كل يوم لازم نقوم بعمل واجبتنا نحو فريق و نسلم أعمال أي كان كل يوم سبت و لو تأخرت لمدة أسبوعين تطردت و صفف العدد الى 11 شخص في فريق خلال شهرين
أولا : كان كل شخص و تخصصه كان عندنا في فريق مصممي Concept artist و Texture artist و Prop Artist و 3D Character Artist و Enviroment Artist طبعا لا ننسى Rigger و Animator
كان كل واحد و تخصصه
يعني عملية معقدة لتصميم جرافيكس ثلاثي أبعاد محترم
و تحتاج الى مجهود و وقت و أتعرف أن تصميم موديل عالي جودة تصميمه لا يقل عن 40 ساعة و هذا من غير تحريك
أي أحد ممكن يصمم جرافيكس 3D في ساعتين و ينتهي موضوع ولكن جودة هتكون تحت صفر
فلا يعقل أنت تقار ألعاب مصمميها Indie و مصمم واحد كمان مع ألعاب تجارية شارك في تصميمها محترفين في تخصصات معينة

لا أعرف لماذا كتبت ردي هذا
مهم يكون ضمن موضوع و يستفيد منه أعضاء

محمد THE DARK K

10-02-2010, 06:19 PM

صراحة حبيت أضيف شئ كمان
أعضاء منتدى هم أحسن مبرمجين و مصممي ألعاب شفتهم في حياتي
وصلوا الى ما وصلوا اليه بجهد و أجتهاد من خلال Trial & Error
و لا مصادر خاصة ولا كتب ولا أي شئ
فقط Trial & Error و أنا متأكد لو كان في رسمين محترفين في عالم العربي لأستطاعوا تصميم ألعاب
تتفوق على أي لعبة 2D موجودة في السوق العالمي

thaer89

10-02-2010, 06:22 PM

بس مشكله تقريبا ان الالعاب ل 2d في منتدى لا يمكن منافسه على جوائز indie game عالميه حسب راي وسبب ان ضعف رسومات و الانيمشين فيها يعني انا حضرت gdc 09:indie award اغلب الالعاب 2d ولكن يوجد بها سلاسه و بعد الالعاب يعني ذو رسومات رائعه
اتوقع بسبب استخدام game maker وعدم استخدام لغاب برمجه تقليديه و محركات اقوى من game maker يعني انا صحيح ما اشتغلت على game maker الا قليل جدا في زمانات لكن حسب ما رايته لكن عمل الالعاب سلسه و ذو اداء عالي براي انصح جدا xna خصوصا انها تدعم 3دي و 2دي و لها دعم كبير
ولا ننسى اماكنيه برمجه الالعاب للاكس بوكس عليها يعني محرك رائع , دعم رائع من مايكروسوفت
http://creators.xna.com/en-US/
http://www.youtube.com/watch?v=5cMIyw4yYVY
وهذا فيديو عن الاعاب التي يمكن فعلها على xna

ZIRAKI KENPACHI

10-02-2010, 07:22 PM

هممممممم

طولتوا كثير بس حبيت أضيف كلام :

1.اللعبة قبل لا تشوف الجرافيكس اللي فيها شوف تعب مصمميها .

2.اللعبة قبل لا تنتقد مصممها اسأل نفسك هل انت قادر على مجاراته .

3.اللعبة البايخة هي اللعبة اللي غير فيها مصممها على كلام الناس فصارت مملة لناس و ممتعة لناس.

4.اللعبة المثالية هي التي تتم ببناء فكرة سليمة و بعدها مشاورة وبعدها تطبيق واختبار و تعديل .

5.لا يمكن ان نحكم لجمال اللعبة من خلال 2d او 3d بل من ناحية اتقان مصممها .

و في الختام البعض منا يعرف عيب ألعاب الـ3d الا و هو الـphysics و هو -سبحان الله- حتى الالعاب التي

مدعومة من قبل شركات ترى هذا الخطأ منفرد أو جماعة نفس أخطاء الفيزياء و الجرافيكس عالي لماذا ؟!

للتسرع و عدم الدقة في الاشياء التي لا يلاحظها هواة الالعاب و هم من يهتموا بالجرافيكس ولا يهتمو لطريقة

اللعب تى !!

hamacka2

10-02-2010, 09:09 PM

يجب ان يغير العنوان الى
وجهة نضري في 2d و 3d
اوXD
تضادم المعرفات (2d&3d ..................)
يال روعة كل واحد يضع وجهة نضرو والله تعلمت الكتير من هد الموضوع المتناقد

thaer89

10-02-2010, 09:13 PM

عنجد نقاش كثير رائع وحلو يعني كمان بتقدر تتعمق يعني اول كنا ب 3دي و2دي صرنا بنوعيه لعبه وكيف تصميمها لازم يكون
بالاخير يعني مهم طريقه لعب و تصميم لعبه هو اهم اشي جرافيكس مطلوب بناحيتا سواء ل 3دي او 2دي

Medifro

12-02-2010, 12:16 PM