المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مقال الخوئي vs التيجاني,,, مناظرات شيقة,,, مع التعليق عليها,,,



حمصي
22-02-2010, 07:57 PM
مناظرة شيقة,,, ينقلها لنا التيجاني,,, نرى فيها عجباً عُجاباً,,,
,,, أنقلها كما هي دون تعديل أو تبديل,,,
<<<<>>>>>
يقول الدكتور التيجاني في لقائه مع السيد الخوئي قدس سره : ودخل السيد الخوئي ومعه كوكبة من العلماء عليهم هيبة ووقار، وقام الصبيان وقمت معهم، وتقدّموا من « السيد » يقبّلون يده، وبقيت مستمّراً في مكاني، ما إن جلس « السيد » حتى جلس الجميع وبدأ يحيّيهم بقوله : « مسّاكم الله بالخير » يقولها لكل واحد منهم ، فيجيبه بالمثل حتى وصل دوري فأجبت كما سمعت، بعدها أشار عليَّ صديقي الذي تكلّم مع « السيد » همساً، بان أدنو من « السيد » وأجلسني على يمينه وبعد التحية قال لي صديقي : احكِ للسيد ماذا تسمعون عن الشيعة في تونس .
فقلت : يا أخي ، كفانا من الحكايات التي نسمعها من هنا وهناك، والمهم هو أن أعرف بنفسي ماذا يقول الشيعة، وعندي بعض الاَسئلة أريد الجواب عنها بصراحة.
فألحّ عليّ صديق وأصرّ على أن أروي « للسيد » ما هو اعتقادنا في الشيعة، قلت : الشيعة عندنا هم أشدّ على الاِسلام من اليهود والنصارى ، لاَنّ هؤلاء يعبدون الله ويؤمنون برسالة موسى عليه السلام ، بينما نسمع عن الشيعة أنّهم يعبدون عليّاً ويقدّسونه، ومنهم فرقة يعبدون الله ولكنهم ينزلون عليّاً بمنزلة رسول الله ، ورويت قصّة جبريل كيف أنّه خان الاَمانة حسب ما يقولون ، وبدلاً من أداء الرسالة إلى علي ، أدّاها إلى محمد صلى الله عليه وآله .
أطرق « السيد » رأسه هنيئة ، ثم نظر إليّ وقال : نحن نشهد أن لا إله إلاّ الله وأنّ محمداً رسول الله ـ صلى الله عليه وآله الطيبين الطاهرين ـ، وما عليُّ إلاّ عبد من عبيد الله ، والتفت إلى بقية الجالسين قائـلاً ومشيراً إليّ : انظروا إلى هؤلاء الاَبرياء كيف تغلّطهم الاِشاعات الكاذبة، وهذا ليس بغريب فقد سمعت أكثر من ذلك من أشخاص آخرين، فلا حول ولا قوّة إلاّ بالله العلي العظيم، ثم التفت إليّ وقال : هل قرأت القرآن ؟
قلت : حفظت نصفه ولم أتخطّ العاشرة من عمري.
قال : هل تعرف أنّ كلّ الفرق الاِسلامية على اختلاف مذاهبها متفقة على القرآن الكريم، فالقرآن الموجود عندنا هو نفسه موجود عندكم.
قلت : نعم هذا أعرفه.
قال : إذاً ، ألم تقرأ قول الله سبحانه وتعالى : ( وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قِد خَلَت مِن قِبلِهِ الرُّسلُ ).
وقوله أيضاً : ( مُّحَمّدٌ رَّسُولُ اللهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلىَ الكُفَّارِ ).
وقوله : ( مَّا كَانَ مُحَمّدٌ أَبا أَحَدٍ مِّن رجَالكُم وَلَكِن رّسُولَ الله ِوَخَاتَم النَّبِيِّينِ ).
قلت : بلى أعرف هذه الآيات
قال : فأين هو علي عليه السلام ؟ إذا كان قرآننا يقول بأنّ محمداً رسول الله صلى الله عليه وآله فمن أين جاءت هذه الفرية ؟ سكتُّ ولم أجد جواباً.
وأضاف يقول : وأمّا خيانة جبرئيل « حاشاه » فهذه أقبح من الاَولى، لاَنّ محمداً كان عمره أربعين سنة عندما أرسل الله سبحانه إليه جبرئيل عليه السلام، ولم يكن عليّ عليه السلام إلاّ صبياً صغيراً عمره ستّ أو سبع سنوات، فكيف يا ترى يخطيء جبرئيل ولا يفرّق بين محمد الرجل وعلي الصبي ؟.
ثم سكتّ طويلاً ، بينما بقيت أفكّر في أقواله وأنا مطرق أحلّل وأتذّوق هذا الحديث المنطقي الذي نفذ إلى أعماقي وأزال غشاوة عن بصري ، وتساءلت في داخلي كيف لم نحلّل نحن بهذا المنطق .
أضاف « السيد الخوئي » يقول : وأزيدك بـأنّ الشيعة هي الفرقة الوحيدة من بين كل الفرق الاِسلامية الاَخرى التي تقول بعصمة الاَنبياء والاَئمة ، فإذا كان أئمتنا ـ سلام الله عليهم ـ معصومين عن الخطأ وهم بشر مثلنا، فكيف بجبرئيل وهو ملك مقرّب سمّاه ربّ العزّة بـ « الروح الاَمين » .
قلت : فمن أين جاءت هذه الدعايات ؟!
قال : من أعداء الاِسلام ، الذين يريدون تفريق المسلمين وتمزيقهم وضرب بعضهم ببعض ، وإلاّ فالمسلمون إخوة سواء كانوا شيعة أم سنّة ، فهم يعبدون الله وحده لا يشركون به شيئاً وقرآنهم واحد ، ونبيّهم واحد ، وقبلتهم واحدة ، ولا يختلف الشيعة عن السنّة ، إلاّ في الاَمور الفقهية ، كما يختلف أئمـة المذاهب السنّية أنفسهم في ما بينهم ، فمالك يخالف أبا حنيفة، وهذا يخالف الشافعي وهكذا...
قلت : إذاً كل ما يحكى عنكم هو محض افتراء ؟
قال : أنت بحمد الله عاقل ، وتفهم الاَمور وقد رأيت بلاد الشيعة وتجوّلت في أوساطهم فهل رأيت أوسمعت شيئاً من تلك الاَكاذيب ؟
قلت : لا ، لم أسمع ولم أر إلاّ الخير.
<<<<>>>>>
مناظرة ماتعة,,,لكن...(نُكمل في المشاركة التالية التعليق على هذه المناظرة الماتعة)

حمصي
22-02-2010, 07:59 PM
رجعنا للتعليق على هذه المناظرة التي لم تظفر عيناي بمناظرة مثلها من قبل








يقول الدكتور التيجاني في لقائه مع السيد الخوئي قدس سره






لعل القاريء الكريم يسأل نفسه الان "من هو التيجاني" و "من هو الخوئي؟"
فلنضع بين يديكم هذه الترجمة الموجزة

أولاً الخوئي,,,
http://safwan.eu/arabic/uploads/1.gif

أبو القاسم الموسوي الخوئي (1899 (http://******.com/wiki/1899) - 1992 (http://******.com/wiki/1992))
هو مرجع ديني شيعي (http://******.com/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%B9%D8%A9) راحل وزعيم (http://******.com/wiki/%D8%B2%D8%B9%D9%8A%D9%85) سابق للحوزة (http://******.com/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%88%D8%B2%D8%A9) العلمية بالنجف (http://******.com/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%AC%D9%81)، وكان ملايين الشيعة يرجعون إليه في العراق (http://******.com/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%82) والخليج (http://******.com/wiki/%D8%AE%D9%84%D9%8A%D8%AC) وغيرها من المناطق.
يعد من أكبر علماء الشيعة الإمامية (http://******.com/wiki/%D8%A5%D9%85%D8%A7%D9%85%D9%8A%D8%A9) في عصر الغيبة (http://******.com/w/index.php?title=%D8%B9%D8%B5%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%BA%D9%8A%D8%A8%D8%A9&action=edit&redlink=1)، ترأس السيد الفقيد الحوزة العلمية في أشد مراحلها حساسية منذ تأسيسها عام 449 هـ (http://******.com/wiki/449_%D9%87%D9%80) على يد الشيخ الطوسي (http://******.com/wiki/%D9%86%D8%B5%D9%8A%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%8A%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%B7%D9%88%D8%B3%D9%8A)

من أهم طلابه: علي السيستاني (http://******.com/wiki/%D8%B9%D9%84%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%8A%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86%D9%8A)

ثانياً التيجاني
http://www.alkadhum.org/other/mktba/almostabseron/image/mohamad_altijani.jpg
محمد التیجاني السماوي باحث وكاتب إسلامي تونسي (http://******.com/wiki/%D8%AA%D9%88%D9%86%D8%B3%D9%8A). ولد محمد التیجاني السماوي في قفصة (http://******.com/wiki/%D9%82%D9%81%D8%B5%D8%A9)بتونس (http://******.com/wiki/%D8%AA%D9%88%D9%86%D8%B3) العام 1943 (http://******.com/wiki/1943)، ونشأ في عائلة متدینة تنتمي للمذهب المالكي (http://******.com/wiki/%D9%85%D8%B0%D9%87%D8%A8_%D9%85%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%8A) وبانتماء آخر إلى الطريقة الصوفية (http://******.com/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%88%D9%81%D9%8A%D8%A9) التیجانیة (http://******.com/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%AA%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D9%86%DB%8C%D8%A9&action=edit&redlink=1) ولذلك سمي بالتیجاني من قبل أمه. کان د. محمد التیجاني مسلما صوفياً ثم غیر مذهبه إلی المذهب الشیعي (http://******.com/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B4%DB%8C%D8%B9%D9%8A) خلال سفرة ذهب فیها من تونس (http://******.com/wiki/%D8%AA%D9%88%D9%86%D8%B3) إلی ليبيا (http://******.com/wiki/%D9%84%D9%8A%D8%A8%D9%8A%D8%A7) ثم مصر (http://******.com/wiki/%D9%85%D8%B5%D8%B1) و لبنان (http://******.com/wiki/%D9%84%D8%A8%D9%86%D8%A7%D9%86) و سوريا (http://******.com/wiki/%D8%B3%D9%88%D8%B1%D9%8A%D8%A7) ونهایة إلی العراق (http://******.com/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%82)، وهناك التقی بعلماء شیعة (http://******.com/wiki/%D8%B4%DB%8C%D8%B9%D8%A9) وتأثر بمعتقداتهم وفقههم وهنا شك في صحة مذهبه، وبعد مراجعته إلی تونس (http://******.com/wiki/%D8%AA%D9%88%D9%86%D8%B3) بدأ بالبحث واختار هذا المذهب
کتبه
ثم اهتديت (http://******.com/wiki/%D8%AB%D9%85_%D8%A7%D9%87%D8%AA%D8%AF%DB%8C%D8%AA)
لأکون مع الصادقين (http://******.com/w/index.php?title=%D9%84%D8%A3%DA%A9%D9%88%D9%86_%D9%85%D8%B9_%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%A7%D8%AF%D9%82%D9% 8A%D9%86&action=edit&redlink=1)
فاسألوا أهل الذکر (http://******.com/w/index.php?title=%D9%81%D8%A7%D8%B3%D8%A3%D9%84%D9%88%D8%A7_%D8%A3%D9%87%D9%84_%D8%A7%D9%84%D8%B0%DA% A9%D8%B1&action=edit&redlink=1)
الشیعة هم أهل السنة (http://******.com/w/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%B4%DB%8C%D8%B9%D8%A9_%D9%87%D9%85_%D8%A3%D9%87%D9%84_%D8%A7%D9%84%D8 %B3%D9%86%D8%A9&action=edit&redlink=1)
فسیروا في الأرض فانظروا (http://******.com/w/index.php?title=%D9%81%D8%B3%DB%8C%D8%B1%D9%88%D8%A7_%D9%81%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D8%B6_%D9 %81%D8%A7%D9%86%D8%B8%D8%B1%D9%88%D8%A7&action=edit&redlink=1)
,,,, نتابع في التعليق في المشاركة التالية- لست في عجلة من أمري -,,,
------------------------------
,,,هنا انبه الى أمر هام,,,,
منزلة / الصدق في الاسلام \
ما يميزأهل الاسلام, و خصوصاً أهل السنة, السلفية اعزها الله, أهل الحديث و الاثر هو الصدق
ويعجبني أهل الحديث لصدقهم *** فلست إلى قوم سواهم بمنتمي
الصدق في النية, الصدق في البحث عن الاخبار, الصدق في بيان معتقدهم , الصدق في مناظراتهم, البعد عن الاحاديث المكذوبة على النبي -صلى الله عليه و اله و صحبه وسلم- و البعد عن الاحاديث الضعيفة و المنكرة و الموضوعة, الصراحة و عدم اخفاء المعتقد, عدم التلون,
هذه الميزة هي ذات الميزة التي امن كثير من الصحابة رضوان الله عليهم لاجل وجودها عند النبي صلى الله عليه وسلم,,,
هذا تنبيه مهم اتمنى ان تستحضره حال تعليقنا على هذه المناظرة الماتعة, و التي ساتبعها بعدة مناظرات شبيهة ان شاء الله,,,

حمصي
22-02-2010, 08:00 PM
نُكمل ...






يقول الدكتور التيجاني في لقائه مع السيد الخوئي قدس سره : ودخل السيد الخوئي ومعه كوكبة من العلماء عليهم هيبة ووقار، وقام الصبيان وقمت معهم، وتقدّموا من « السيد » يقبّلون يده، وبقيت مستمّراً في مكاني، ما إن جلس « السيد » حتى جلس الجميع وبدأ يحيّيهم بقوله : « مسّاكم الله بالخير » يقولها لكل واحد منهم ، فيجيبه بالمثل حتى وصل دوري فأجبت كما سمعت، بعدها أشار عليَّ صديقي الذي تكلّم مع « السيد » همساً، بان أدنو من « السيد » وأجلسني على يمينه وبعد التحية قال لي صديقي : احكِ للسيد ماذا تسمعون عن الشيعة في تونس .




فقلت : يا أخي ، كفانا من الحكايات التي نسمعها من هنا وهناك، والمهم هو أن أعرف بنفسي ماذا يقول الشيعة، وعندي بعض الاَسئلة أريد الجواب عنها بصراحة.
فألحّ عليّ صديق وأصرّ على أن أروي « للسيد » ما هو اعتقادنا في الشيعة، قلت : الشيعة عندنا هم أشدّ على الاِسلام من اليهود والنصارى ، لاَنّ هؤلاء يعبدون الله ويؤمنون برسالة موسى عليه السلام ، بينما نسمع عن الشيعة أنّهم يعبدون عليّاً ويقدّسونه، ومنهم فرقة يعبدون الله ولكنهم ينزلون عليّاً بمنزلة رسول الله ، ورويت قصّة جبريل كيف أنّه خان الاَمانة حسب ما يقولون ، وبدلاً من أداء الرسالة إلى علي ، أدّاها إلى محمد صلى الله عليه وآله .
أطرق « السيد » رأسه هنيئة ، ثم نظر إليّ وقال : نحن نشهد أن لا إله إلاّ الله وأنّ محمداً رسول الله ـ صلى الله عليه وآله الطيبين الطاهرين ـ، وما عليُّ إلاّ عبد من عبيد الله ، والتفت إلى بقية الجالسين قائـلاً ومشيراً إليّ : انظروا إلى هؤلاء الاَبرياء كيف تغلّطهم الاِشاعات الكاذبة، وهذا ليس بغريب فقد سمعت أكثر من ذلك من أشخاص آخرين، فلا حول ولا قوّة إلاّ بالله العلي العظيم، ثم التفت إليّ وقال : هل قرأت القرآن ؟
قلت : حفظت نصفه ولم أتخطّ العاشرة من عمري.
قال : هل تعرف أنّ كلّ الفرق الاِسلامية على اختلاف مذاهبها متفقة على القرآن الكريم، فالقرآن الموجود عندنا هو نفسه موجود عندكم.

قلت : نعم هذا أعرفه.




,,, مما لم نذكره من سيرة الخوئي, مؤلفاته, و من أهمها:


البيان في تفسير القرآن

تجده على هذا الرابط:

http://www.alquran-network.net/bayn/21000.html (http://www.alquran-network.net/bayn/21000.html)
يهمني الان من هذا الكتاب بعض الفصول التي تحدثت عن تحريف القران,,,
يقول في فصل القراءات السبعة:
في هذا الرابط
http://www.alquran-network.net/bayn/pa42.html (http://www.alquran-network.net/bayn/pa42.html)
"وحاصل ما قدمناه : أن نزول القرآن على سبعة أحرف لا يرجع إلى معنى صحيح ، فلا بد من طرح الروايات الدالة عليه ، ولا سيما بعد أن دلت أحاديث الصادقين - ع - على تكذيبها ، وأن القرآن إنما نزل على حرف واحد ، وان الاختلاف قد جاء من قبل الرواة ."اهـ
قلت: لمن لم يفهم معنى هذا الكلام, الخوئي هنا يتحدث عن القراءات السبعة, و انها غلط و ان الروايات الدالة عليها كذب, و هذا معتقد الشيعة, فلا يجوز عندهم القراءة بالقراءات السبعة التي يقرأ أهل السنة بها,,, فما معنى ذلك؟ معناه ان القران برأي الشيعة محرف في جميع القراءات و لكن قراءة وحيدة ليست محرفة و هي قراءة ال البيت,,,,
السؤال الذي يطرح نفسه هنا: الخوئي عندما سأل و قال: هل تعرف أنّ كلّ الفرق الاِسلامية على اختلاف مذاهبها متفقة على القرآن الكريم؟
هل كان كاذباً في تلك الدعوى؟ لانه هو ينص هنا على ان السنة عندهم قران محرف؟
نتابع في قراءة هذا الكتاب لنصل الى فصل:
صيانة القرآن من التحريف
http://www.alquran-network.net/bayn/pa43.html (http://www.alquran-network.net/bayn/pa43.html)
يقول الخوئي و هو يذكر انواع التحريف (الستة) التي تعرض لها القران:(كلامي سيكون باللون الاحمر)
الاول : " نقل الشئ عن موضعه وتحويله إلى غيره " ومنه قوله تعالى : " من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه 4 : 46 " . ولا خلاف بين المسلمين في وقوع مثل هذا التحريف في كتاب الله فإن كل من فسر القرآن بغير حقيقته ، وحمله على غير معناه فقد حرفه .
" الثاني " النقص أو الزيادة في الحروف أو في الحركات ، مع حفظ القرآن وعدم ضياعه ، وإن لم يكن متميزا في الخارج عن غيره " . والتحريف بهذا المعنى واقع في القرآن قطعا ، فقد أثبتنا لك فيما تقدم عدم تواتر القراءات(يعني القراءات السبعة) ، ومعنى هذا أن القرآن المنزل إنما هو مطابق لاحدى القراءات ، وأما غيرها فهو إما زيادة في القرآن وإما نقيصة فيه . (معنى هذا الكلام: القران محرف بسبب القراءات السبعة, و لا يُمكن تميز المحرف عن غيره في القراءات السبعة حالياً, و لكن قراءة وحيدة من القراءات صحيحة)







الثالث : " النقص أو الزيادة بكلمة أو كلمتين ، مع التحفظ على نفس القرآن المنزل " . والتحريف بهذا المعنى قد وقع في صدر الاسلام ، وفي زمان الصحابة قطعا ، ويدلنا على ذلك إجماع المسلمين على أن عثمان أحرق جملة من المصاحف

وأمر ولاته بحرق كل مصحف غير ما جمعه ، وهذا يدل على أن هذه المصاحف كانت مخالفة لما جمعه ، وإلا لم يكن هناك سبب موجب لاحراقها ، وقد ضبط جماعة من العلماء موارد الاختلاف بين المصاحف، منهم عبد الله ابن أبي دود السجستاني، وقد سمى كتابه هذا بكتاب المصاحف . وعلى ذلك فالتحريف واقع لا محالة إما من عثمان أو من كتاب تلك المصاحف ، ولكنا سنبين بعد هذا إن شاء الله تعالى أن ما جمعه عثمان كان هو القرآن المعروف بين المسلمين ، الذى تداولوه على النبي - ص - يدا بيد . (لا يخفى ان قوله هذا لا يُخفف من كلامه ابداً, لان القران المعروف حالياً بين المسلمين هو بالقراءات السبعة, و هي برأية مختلقة, و بالتالي فالقران الذي بين ايدينا محرف, فكيف يقول للتيجاني القران متفق عليه بين جميع الطوائف و هو ذاته يقول القراءات السبعة الي يؤمن بها السنة محرفة؟ هل هذا كذب؟)

فالتحريك بالزيادة والنقيصة إنما وقع في تلك المصاحف التي انقطعت بعد عهد عثمان ، وأما القرآن الموجود فليس فيه زيادة ولا نقيصة "
الرابع : " التحريف بالزيادة والنقيصة في الاية والسورة مع التحفظ على القرآن المنزل ، والتسالم على قراءة النبي - ص - إياها " . والتحريف بهذا المعنى أيضا واقع في القرآن قطعا .
فالبسملة - مثلا - مما تسالم المسلمون على أن النبي - ص - قرأها قبل كل سورة غير سورة التوبة وقد وقع الخلاف في كونها من القرآن بين علماء السنة ، فاختار جمع منهم أنها ليست من القرآن ، بل ذهبت المالكية إلى كراهة الاتيان بها قبل قراءة الفاتحة في الصلاة المفروضة ، إلا إذا نوى به المصلي الخروج من الخلاف ، وذهب جماعة اخرى إلى أن البسملة من القرآن .







وأما الشيعة فهم متسالمون على جزئية البسملة من كل سورة غير سورة التوبة ، واختار هذا القول جماعة من علماء السنة أيضا - وستعرف تفصيل ذلك عند تفسيرنا سورة الفاتحة - وإذن فالقرآن المنزل من السماء قد وقع فيه التحريف يقينا ، بالزيادة أو بالنقيصة . (و عجبي لا ينتهي! و قد نقلت الكلام كاملاً حتى لا يقول احد ان الحمصي يحرف الكلام!)

الخامس : " التحريف بالزيادة بمعنى أن بعض المصحف الذي بأيدينا ليس من الكلام المنزل " . والتحريف بهذا المعنى باطل بإجماع المسلمين ، بل هو مما علم بطلانه بالضرورة . (قُلت: القران الذي بين ايدينا فيه قراءات سبعة يزيد بعضها عن بعض في شيء يسير, فكيف تقول اجمع المسلمون هنا و قد سبق و قلت انهم اختلفوا بسبب القراءات السبعة؟)

السادس : " التحريف بالنقيصة ، بمعنى أن المصحف الذي بأيدينا لا يشتمل على جميع القرآن الذي نزل من السماء ، فقد ضاع بعضه على الناس " . والتحريف بهذا المعنى هو الذي وقع فيه الخلاف فأثبته قوم ونفاه آخرون







( ثُم يفصل الصول في هذا النوع من التحريف فيضع يتحته عدة فصول أولها)

2 - رأي المسلمين في التحريف :

المعروف بين المسلمين عدم وقوع التحريف في القرآن ، وأن الموجود بأيدينا هو جميع القرآن المنزل على النبي الاعظم - ص - ، وقد صرح بذلك كثير من الاعلام .







منهم ... (ثم يذكر اسماء عدد كبير من علماء الشيعة ثم يقول:)

وجملة القول : أن المشهور بين علماء الشيعة ومحققيهم ، بل المتسالم عليه بينهم هو القول بعدم التحريف . نعم ذهب جماعة من المحدثين من الشيعة ، وجمع من علماء أهل السنة إلى وقوع التحريف . (هنا يفتري على اهل السنة , و لكن ليس هذا ما يُهمنا هنا, بل الذي يهمنا انه اثبت وجود خلاف بين الشيعة انفسهم خاصة بعض محدثيهم,,, فكيف يزعم في سؤاله للتيجاني ان القران غير محرف بالاتفاق؟!)

ثم يقول
أقول : سيظهر لك - بعيد هذا - أن القول بنسخ التلاوة هو بعينه القول بالتحريف ، وعليه فاشتهار القول بوقوع (اهل السنة يقولون بنسخ التلاوة, و هو يفسر ذلك بانه عين القول بالتحريف, فكيف يزعم سابقاً ان لا خلاف في كون القران غير محرف؟! ثم يعقد فصلاً لبيان ان نسخ التلاة نوع من التحريف, و كلامه فيه ضعيف و ليس هذا محل مناقشته, و لكنه أعرض عن الروايات التي عند الشيعة الواضحة في كون ايات عن علي رضي الله عنه حذفت من القران! و كان الاجدر به ان يرد عليها!, و يُبين حكم من يعتقدها,,,)
ثم يقول







والحق . بعد هذا كله ان التحريف " بالمعنى الذي وقع النزاع فيه " غير واقع في القرآن أصلا بالادلة التالية : ,,,

ثم يُكثر الحديث في الرد على شبه من يقول بتحريف القران"بالمعنى المتنازع فيه" و هو النوع السادس, اذاً هو يقول ان القران محرف بالمعاني السابقة التي ذكرها, فكيف يدعي امام التيجاني ان القران غير محرف؟ (تقية؟ خوف؟ كذب؟ ام انه نسي؟)






السؤال الموجه للشيعة بعد هذا كله... اريد جواباً صريحاً صادقاً لان الصدق اهم شيم اهل الاسلام

" هل كان كاذباً في تلك الدعوى امام التيجاني؟ لانه هو ينص هنا على ان السنة - برأيه- و بعض محدثي الشيعة - برأينا و رأيه - عندهم ان القران محرف؟"






------- نكمل لاحقاً ان شاء الله تعالى مع "المناظرة الشيقة" -------

حمصي
22-02-2010, 08:03 PM
قبل ان نُكمل,,, نرجع الى ما نبهنا اليه
أهمية الصدق في الاسلام ,,,,


لاحظنا في المشاركة السابقة ان الخوئي كذب على التيجاني
و سنلاحظ في المشاركات التالية كذبات اكبر من تلك,,,
لكن, لماذا كذب؟ باختصار لانه يرى ان الكذب على المخالف "حلال" ان كان ذلك سيقطع حجته
جاء في كتاب
صراط النجاة استفتاءات لآية الله العظمى الخوئي (قدس سره) مع تعليقة وملحق لاية الله العظمى التبريزي (دام ظله الوارف) جامع المواد الكتاب: موسى مفيد الدين عاصي العاملي
رابط الكتاب:
http://www.amal-movement.com/maktaba/06/no0645.html (http://www.amal-movement.com/maktaba/06/no0645.html)



سؤال 1245: هل يجوز الكذب على المبدع أو مروج الضلال في مقام الاحتجاج عليه إذا كان الكذب يدحض حجته ويبطل دعاويه الباطلة؟ الخوئي: إذا توقف رد باطله عليه جاز


و تجدونه أيضا في موقع
فتاوى (http://arabic.al-khoei.org/falea.htm)
التابع لمركز الامام الخوئي الاسلامي
عنوان الموقع: http://www.al-khoei.org (http://www.al-khoei.org/)



قلت: كيف يتوقف اظهار الحق على الكذب -باطل-؟
يقول الله عز وجل:
(إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَأُوْلَئِكَ هُمْ الْكَاذِبُونَ )



نُكمل مع هذا النقاش الماتع للخوئي في المشاركة التالية ان شاء الله,,,

لؤلؤة الإيمان
23-02-2010, 01:13 AM
بسم الله ما شاء الله أخ حمصي، مواضيع مهمة وثرية دائماً زادك الله علماً ونفعك ونفعنا بعلمك.

)(FanTasy)(
24-02-2010, 02:47 AM
الــســلام عــليـكــم ورحــمـة الله وبــركــاتــه

أخـي الفــاضل حمــصـي.. لا أريـــد المــقــاطـعــة

بــل أكــمــل أكـــمــل بــارك الله فـــيـــك..

ولــكـنّـك شـوقـتـني لـلتــكــمــلـــة.

)(FanTasy)(
24-02-2010, 02:53 AM
الــســلام عــليـكــم ورحــمـة الله وبــركــاتــه


أخـي الفــاضل حمــصـي.. لا أريـــد المــقــاطـعــة


بــل أكــمــل أكـــمــل بــارك الله فـــيـــك..


ولــكـنّـك شـوقـتـني لـلتــكــمــلـــة.

moneeeb
24-02-2010, 12:29 PM
السلام عليكم..

يظهر لى ان لك هواية جديدة حمصى باشا...:D
اصبحت تبحث عن النزاعات و الفتن بين المسلمين

و لعلك لن تسمع لى اليوم..لكن كلامى لعله يكون له وقع فى قلبك بعد زمن

انصحك ان تبتعد عن هذة المنازعات فهى فتنه للقلب و مضيعة للوقت

و ادعو بالتى هى احسن...فهذا هو نهج الرسول صلى الله عليه و سلم و اصحابه
و ما عليك الا البلاغ.. و بعدها كل انسان حر فى ما يؤمن

فالرسول لم يبعث ليشق ما فى قلوب الناس و لا بطونهم.. فان اظهرو الحسن فهى الحسنى و ان اظهرو العداء فالدعوة لهم بالمغفرة و الهداية حتى يرجعو و ان تمادو فنلقاهم بالمثل و ان رجعو نصفح و نسامح

فالاسلام ليس لفريق دون الاخر..فهو للعالمين اجمع

اقرأ سيرة الرسول صلى الله عليه و سلم... فى غزوته للطائف...كان الصحابة يطلبوه ان يدعو على بنى ثقيف..فكان يدعو لهم بالمغفرة و الهداية.. و كذا كان شأنه فى كل مخالفيه من قريش و غيرهم من حضر و اعراب

و اشغل نفسك بما ينفع و لا تتبع عثرات غيرك...

الله المستعان

Akihiko
24-02-2010, 06:16 PM
الحمد لله ان الشيعة طلعو مو كفار و مشركين مثل ما يعتقد البعض :D

ولله كلامك ذهب منيب تعجبني طريقة تفكيرك الله يكثر من امثالك ويعطيك العافية

و اخوي حمصي يعطيك العافية على الموضوع

حمصي
24-02-2010, 09:52 PM
السلام عليكم..

يظهر لى ان لك هواية جديدة حمصى باشا...:D
اصبحت تبحث عن النزاعات و الفتن بين المسلمين

و عليكم السلام ورحمة الله
بيان زلات أهل البدع من الواجبات المتحتمات, و لم يزل السلف به قائمين و للمخالفين ناصحين
فالامام احمد رحمه الله ألف كتابه: الرد على الجهمية و الزنادقة
و شيخ الاسلام ابن تيمية ألف كتب كثيرة منها: منهاج السنة النبوية في الرد على الشيعة و القدرية في خمس مجلدات, و كتابه الضخم بيان تلبيس الجهمية في عشر مجلدات
و كتب الرد على اهل البدع كثيرة و لا تسأل عن رد الصحابة كابن عمر على القدرية, و ابن عباس على الخوارج, و غيرهم كثير
فهؤلاء القوم و غيرهم كثير, بل ما من امام من ائمة السنة الا و له رد على اهل البدع في مصنفات مستقلة أو غير ذلك


و لعلك لن تسمع لى اليوم..لكن كلامى لعله يكون له وقع فى قلبك بعد زمن

صدق او لا تصدق, انت من القلة الذين اقرأ كلامهم بدقة

انصحك ان تبتعد عن هذة المنازعات فهى فتنه للقلب و مضيعة للوقت

اما انه فتنة للقلب, فصدقني ان الامر ليس كذلك, بل من لم يعرف الجاهلية لم يعرف الاسلام, ومن لم يعرف اهل البدع لم يعرف فضل اهل السنة عليهم


و ادعو بالتى هى احسن...فهذا هو نهج الرسول صلى الله عليه و سلم و اصحابه
و ما عليك الا البلاغ.. و بعدها كل انسان حر فى ما يؤمن

هذا جرء من الدعوة لا يغني غيره عنه, و لا يغني هو عن غيره

فالرسول لم يبعث ليشق ما فى قلوب الناس و لا بطونهم.. فان اظهرو الحسن فهى الحسنى و ان اظهرو العداء فالدعوة لهم بالمغفرة و الهداية حتى يرجعو و ان تمادو فنلقاهم بالمثل و ان رجعو نصفح و نسامح
بل كان منه الجدال بالتي هي احسن
و كان منه القتال لاهل الكفر
و كان منه التحذير من البدع
و ليس في شيء مما اكتبه كشف عن سريرة احد, فكل ما هو مكتوبٌ هنا من كلامهم, ليس لي فيه غير الجمع,
و يشهد الله اننا نشفق على اهل البدع و في نفس الوقت نأمرهم بالالتزام بامر الله
فلا تعارض بين الاشفاق عليهم و بيان اغلاطهم, أرأيت ان امتنع كلٌ منا عن بيان بدع أهل الزيغ و الضلال, فمن يبين لهم ذلك؟


و اشغل نفسك بما ينفع و لا تتبع عثرات غيرك...

انما تتبعنا ذلك نصحاً لهم, و بحثاً عن التوحد لهذه الامة المشتتة المتفرقة,
فلا وحدة بين المسلمين ابداً الا بالتوحد على التوحيد و الاتباع, و لذا توجب على اهل السنة ان ينصحوا لمخالفيهم بامور منها:
- بيان الحق
- بيان الباطل
- الرد على الشبه
و من نظر الى نشاط اهل البدع كالرافضة في نشر باطلهم في تونس مثلاً - التي ينتمي اليها التيجاني- و في غيرها من بقاع الارض علم ضرورة بيان بطلان ذلك الاعتقاد نصرة لله ورسوله - صلى الله عليه وسلم-


الله المستعان
الله المستعان و عليه التكلان

)(FanTasy)(
25-02-2010, 04:07 AM
هــه!

أنــا أيقن أنكما أنتما الأثنان لم تقرءان المــوضوع لتهجم الأوّل وتأييد الثاني

وإن قرأتماه لــن تفهمان شيئـًا لأنه كبيييييييييير عليكما :D

انصحك ان تبتعد عن هذة المنازعات فهى فتنه للقلب و مضيعة للوقت

نحن كــنّــا بــأمــسّ الحــاجة لمثل هذه النــصائح moneeeb بــاشا

ولكــن (As you say) هــي فتـنة للقــلب صحيح..

ولكــنـّك لم تـُحدِّد ما نوع هذا القلب وكيف يكون صاحبه؟؟

جــاهل؟ أتتفق معي أن أصحاب هذه القلوب هم جاهلين بالأصل؟

صدقتَ في (مضيعة للوقت) لأنها بصراحـــــة مضيعة للوقت مع المتعصبيّن الحاقدين الموجهيّن

ولكن الله جـــل في عــُلاه قــال: (وجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ) [النحل:125].

أتخـــالف الله بــكلامكَ هذا؟

الأخ حمصــي بـارك الله فيه وزاده تـُقى وعلم وحكمة لــم يكتب الموضوع إلّا لكشف الحقائق

عن الـرافضة لمن لا يزال غافل عنهم، وهذه ليست فتــنة بل تنبيه وتوعية لهم ولمن يقول:

أنت تسبب فتنة بين المسلمين، نحن اخوة لا مشكلة بيننا وبين الذين يسبون الصحــابة

لا مشكلة بالاساءة لأم المــــؤمنين، لا مشكلة بانقاص صفات الله عزّ وجل!!!

هــؤلاء اخوانكم أنتم وليسوا اخواننا نحن

احــدى أقــوالك في هجومك الأوّل:

فالاسلام ليس لفريق دون الاخر..فهو للعالمين اجمع

حــــقيــــــقة الـــرافـــضـــة

http://www.youtube.com/watch?v=CTdMNZI35Eo&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=CTdMNZI35Eo&feature=related)


فالاسلام ليس لفريق دون الاخر..فهو للعالمين اجمع


وجوب قتل أهل السنة عند الرافضة

http://www.youtube.com/watch?v=2ZTwRWyX3E4&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=2ZTwRWyX3E4&feature=related)


فالاسلام ليس لفريق دون الاخر..فهو للعالمين اجمع


رأي الــرافضة بأهل السنة

http://www.youtube.com/watch?v=EBsTQo4cwVQ (http://www.youtube.com/watch?v=EBsTQo4cwVQ)

وغيرها والله العلي العظيم أمور كثيـــرة من أسياد الشيعــة تشيب الــرأس!!

وتقول لنا:

فالاسلام ليس لفريق دون الاخر..فهو للعالمين اجمع

نعلم ذلك قبل أن تتفوّه، ولكن من تقصــــد بهم؟؟

أجــبني مــَنْ تقصدُ بالمسلمين؟؟

لا حــولَ ولا قـوّة إلّا بالله العلي العظيم

لا تتهجــّم أنا أنصحك هــا

دع الرجل يـُكمل ما بدأ به.

وAkihiko

أكلّمك بالعاميّة لتـــفهم ما أقوله جيداً:

إذا كنت شيعي قولنا، لا تصير من تحت لتحت تأييد على اللي هو ضدنا وتهرب

لأن هالأمور الملايين تتذابح وتتحارب عشانها وبالأخير حضرتك تختصرها بكلمتين:

الحمد لله ان الشيعة طلعو مو كفار و مشركين مثل ما يعتقد البعض :D

تبي تعرف الحق واجه واسئل لا تأيّد وانت ما تدري شنو محتوى الموضوع، واصــل؟؟

أخــي حمصي تابع بـارك الله فيك، فأنا أريد أن أعرف التكملة

فما يُذكر هنا يعزّز من فهمي ضدهم، ويفيد الجادين.

وأبلّغك اعتذاري على مشاركتي هذه..

ولكن والله العظيم غضبت بتداخلهما

اعتذر لك مجدداً..






http://www.alfawzan.ws/AlFawzan/Images/indexes/MEDIA-B2.GIF وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا
عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ http://www.alfawzan.ws/AlFawzan/Images/indexes/MEDIA-B1.GIF .

قصة الإسلام
25-02-2010, 12:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موقفنا من الشيعة بقلم د. راغب السرجاني (http://www.islamstory.com/article.php?id=5724)
خطر الشيعة بقلم د. راغب السرجاني (http://www.islamstory.com/article.php?id=5696)
سيطرة الشيعة بقلم د. راغب السرجاني (http://www.islamstory.com/article.php?id=5471)
أصول الشيعة بقلم د. راغب السرجاني (http://www.islamstory.com/article.php?id=5457)

حمصي
25-02-2010, 07:09 PM
نُكمل ...


جاء في المناظرة النص التالي:





أطرق « السيد » رأسه هنيئة ، ثم نظر إليّ وقال : نحن نشهد أن لا إله إلاّ الله وأنّ محمداً رسول الله ـ صلى الله عليه وآله الطيبين الطاهرين ـ، وما عليُّ إلاّ عبد من عبيد الله ، والتفت إلى بقية الجالسين قائـلاً ومشيراً إليّ : انظروا إلى هؤلاء الاَبرياء كيف تغلّطهم الاِشاعات الكاذبة، وهذا ليس بغريب فقد سمعت أكثر من ذلك من أشخاص آخرين، فلا حول ولا قوّة إلاّ بالله العلي العظيم،



.........ثم يقول.........
قلت : فمن أين جاءت هذه الدعايات ؟!
قال : من أعداء الاِسلام


هنا نطق الخوئي بكلمة حق و قاعدة مهمة ضعها بين عينيك و لا تنسها ألا و هي:
"ان مصدر تفرق الامة هو تلك الاكاذيب التي وضعها أعداء الاسلام"
فمن وضع تلك الاكاذيب و نسبها الى ال البيت؟
تلك الاكاذيب التي فرقت الامة, فمن اعتقدها صار شيعياً فحذر منه السني
و من لم يعتقدها بقي على السنة و الاتباع
نجد الجواب في قوله:



نعم ذهب جماعة من المحدثين من الشيعة ... .... إلى وقوع التحريف .



و نستأنس بقاعدة تجويز الكذب في هذا المقام التي نص عليها الخوئي كما ذكرنا سابقاً:




سؤال 1245: هل يجوز الكذب على المبدع أو مروج الضلال في مقام الاحتجاج عليه إذا كان الكذب يدحض حجته ويبطل دعاويه الباطلة؟ الخوئي: إذا توقف رد باطله عليه جاز




فكل بدعة يبتدعها الرافضة ثم تُنسب الى ال البيت انما هي من وضع الكذابين الذين هم بحق اعداء للدين, فالواجب التحذير منهم لانهم اصل البلاء, و الواجب رد و تضعيف جميع الاحاديث التي يرويها امثال هؤلاء,صحيح؟


لكن العجيب الغريب ان نرى ان من وضع هذه الاحاديث و اعتقدها من المحدثين الشيعة القدماء لا يعاملون عند الشيعة على انهم اعداء للدين, بل يعظمونهم و يحبونهم!


و كما قيل: بالمثال يتضح المقال,


فلنضرب بعض الامثلة ليُفهم المراد مما سبق فهماً تاماً,


الخوئي هو عالم الجرح و التعديل الاوحد و الاقوى و الافضل في هذا الزمن عند الشيعة, و له كتاب معجم رجال الحديث وتفصيل طبيقات الرواة (24 مجلد)


, تجدون الكتاب في هذا الرابط,


http://www.4shared.com/file/15383627/c3e6b05e/mojam.html (http://www.4shared.com/file/15383627/c3e6b05e/mojam.html)


, و من لم يرد تنزيل الكتاب فيمكنه البحث في الموقع التالي
http://www.al-khoei.us/books/


هنا نجد ذكراً لأغلب علماء الحديث الشيعة و حكم الخوئي عليهم بانه حافظ ثقة او ضعيف و كذاب او غير ذلك و ينقل ذلك عن ائمة مذهبه ايضاً
فأين يُفترض ايها القاريء الكريم ان نجد المحدثين الشيعة الذين يعتقدون ان القران محرف؟
(أعني الذين اشار اليهم الخوئي في قوله: ذهب جماعة من المحدثين من الشيعة ... .... إلى وقوع التحريف )


هل سنجدهم في قائمة الثقات ام في قائمة الكذابين اعداء الاسلام؟


نضرب مثالاً واحداً , اذ بالمثال يتضح المقال


جاء في كتاب الكافي
http://gadir.free.fr/Ar/Hadis/Kutub/kafi.exe (http://gadir.free.fr/Ar/Hadis/Kutub/kafi.exe)


بَابُ الاشَارَةِ وَالنَّصِّ عَلَى أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام)


1ـ مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْحُسَيْنِ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْمَاعِيلَ عَنْ مَنْصُورِ بْنِ يُونُسَ عَنْ زَيْدِ بْنِ الْجَهْمِ الْهِلالِيِّ عَنْ أَبِي عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ سَمِعْتُهُ يَقُولُ لَمَّا نَزَلَتْ وَلايَةُ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ (عَلَيْهِ السَّلام) وَكَانَ مِنْ قَوْلِ رَسُولِ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) سَلِّمُوا عَلَى عَلِيٍّ بِإِمْرَةِ الْمُؤْمِنِينَ فَكَانَ مِمَّا أَكَّدَ الله عَلَيْهِمَا فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَا زَيْدُ قَوْلُ رَسُولِ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) لَهُمَا قُومَا فَسَلِّمَا عَلَيْهِ بِإِمْرَةِ الْمُؤْمِنِينَ فَقَالا أَ مِنَ الله أَوْ مِنْ رَسُولِهِ يَا رَسُولَ الله فَقَالَ لَهُمَا رَسُولُ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) مِنَ الله وَمِنْ رَسُولِهِ فَأَنْزَلَ الله عَزَّ وَجَلَّ وَلا تَنْقُضُوا الايْمانَ بَعْدَ تَوْكِيدِها وَقَدْ جَعَلْتُمُ الله عَلَيْكُمْ كَفِيلاً إِنَّ الله يَعْلَمُ ما تَفْعَلُونَ يَعْنِي بِهِ قَوْلَ رَسُولِ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) لَهُمَا وَقَوْلَهُمَا أَ مِنَ الله أَوْ مِنْ رَسُولِهِ وَلا تَكُونُوا كَالَّتِي نَقَضَتْ غَزْلَها مِنْ بَعْدِ قُوَّةٍ أَنْكاثاً تَتَّخِذُونَ أَيْمانَكُمْ دَخَلاً بَيْنَكُمْ أَنْ تَكُونَ أَئِمَّةٌ هِيَ أَزْكَى مِنْ أَئِمَّتِكُمْ قَالَ قُلْتُ جُعِلْتُ فِدَاكَ أَئِمَّةٌ قَالَ إِي وَالله أَئِمَّةٌ قُلْتُ فَإِنَّا نَقْرَأُ أَرْبى‏ فَقَالَ مَا أَرْبَى وَأَوْمَأَ بِيَدِهِ فَطَرَحَهَا إِنَّما يَبْلُوكُمُ الله بِهِ يَعْنِي بِعلي (عَلَيْهِ السَّلام) وَلَيُبَيِّنَنَّ لَكُمْ يَوْمَ الْقِيامَةِ ما كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ. وَلَوْ شاءَ الله لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً واحِدَةً وَلكِنْ يُضِلُّ مَنْ يَشاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشاءُ وَلَتُسْئَلُنَّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عَمَّا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ. وَلا تَتَّخِذُوا أَيْمانَكُمْ دَخَلاً بَيْنَكُمْ فَتَزِلَّ قَدَمٌ بَعْدَ ثُبُوتِها يَعْنِي بَعْدَ مَقَالَةِ رَسُولِ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) فِي علي (عَلَيْهِ السَّلام) وَتَذُوقُوا السُّوءَ بِما صَدَدْتُمْ عَنْ سَبِيلِ الله يَعْنِي بِهِ عَلِيّاً (عَلَيْهِ السَّلام) وَلَكُمْ عَذابٌ عَظِيمٌ.



ندقق على ان الاية المزعومة هي: ( أَنْ تَكُونَ أَئِمَّةٌ هِيَ أَزْكَى مِنْ أَئِمَّتِكُمْ ) فهذا حديث صريح في كون هذه الاية محرفة
فلننظر الى رجال الاسناد و حكم الخوئي عليهم , و قد ذكرت ثلاث امور:
1- توثيقه للمحدث, 2- شيوخ المحديث, 3-تلاميذ 4- المصدر من موقع الخوئي مه رقم المحدث في كتاب الخوئي حتى يسهل عليك ايها القاريء مراجعة كلامه بنفسك
فلنتعرف على اتصال الاسناد و على توثيق الخوئي لرجال هذا الاسناد
فمحمد بن يعقوب بن إسحاق الكليني - صاحب كتاب الكافي: احد الكتب الثمانية المعتمدة عند الشيعة يروي الحديث عن:
1-مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى:
توثيقه
12010: محمد بن يحيى أبو جعفر العطّار:= 12033: محمد بن يحيى العطّار:.
http://www.al-khoei.us/books/?id=7935
http://www.al-khoei.us/books/?id=7937
قال النجاشى: (محمد ببن يحيى أبو جعفر العطّار القمّى، شيخ أصحبنا في زمانه، ثقة، عين، كثير الحديث، له كتب، منها كتاب مقتل الحسين، وكتاب النوادر، أخبرني عدّة من أصحبنا، عن بنه أحمد، عن أبيه، بكتبه).
وقال الشيخ فيمن لم يرو عنهم عليهم السلام (24): (محمد بن يحيى العطّار، روى عنه الكلينى، قمّى، كثير الرواية).
شيوخه
وقع بهذا العنوان في إسناد كثير من الروايات تبلغ ثمانية وخمسين مورداً.
فقد روى عن إبراهيم بن هاشم، واحمد، وأحمد بن أبي زاهر، وأحمد بن محمد، وأحمد بن محمد بن عيسى، وأحمد بن محمد بن عيسى الاشعرى، وأيوب بن نوح، وجعفر بن محمد بن مالك، والحسين بن إسحاق التاجر، وحمدان بن سليمان النيسابورى، وسلمة بن الخطّاب، وعبداللّه بن جعفر، وعبداللّه بن محمد، وعلي بن إسماعيل، والعمركي بن علي البوفكى، ومحمد بن أبي الصهبان، ومحمد بن أحمد، ومحمد بن أحمد بن يحيى، ومحمد بن أحمد بن يحيى بن عمران الاشعرى، ومحمد بن الحسين، ومحمد بن الحسين بن أبي الخطّاب، ومحمد بن عبدالجبّار، ومحمد بن علي بن محبوب، ويعقوب بن يزيد
2-مُحَمَّدِ بْنِ الْحُسَيْنِ :
توثيقه
10581 : محمد بن الحسين بن أبي الخطّاب:
http://www.al-khoei.us/books/?id=7814
قال النجاشي: (محمد بن الحسين بن أبي الخطّاب، أبو جعفر الزيّات الهمدانى، واسم أبي الخطّاب زيد: جليل من أصحابنا، عظيم القدر، كثير الرواية، ثقة، عين، حسن التصانيف، مسكون إلى روايته، له كتاب التوحيد، كتاب المعرفة والبداء، كتاب الردّ على أهل القدر، كتاب الامامة، كتاب اللؤلؤة، كتاب وصايا الائمة عليهم السلام، كتاب النوادر.
أخبرنا علي بن أحمد، عن محمد بن الحسن، عن الصفّار، قال: حدّثنا محمد ابن الحسين، بسائر كتبه، ومات محمد بن الحسين سنة 262).
شيوخه
فقد روى عن أبي داود المنشد، وابن أبي نصر، وابن محبوب، وإبراهيم بن أبي البلاد، وأحمد بن محمد بن أبي نصر، وأحمد بن محمد بن أبي نصر البزنطى، وجعفر بن بشير، وجعفر بن بشير البجلى، والحسن بن علي بن فضّال، والحسن ابن محبوب، والحسن بن موسى الخشّاب، والحكم بن مسكين، والحكم بن مسكين الثقفى، والحكم بن مسكين الثقفي أبي عبداللّه، وحمّاد بن عيسى، وذبيان بن حكيم، وسويد بن سعيد القلاء، وصفوان، وصفوان بن يحيى، وعبدالرحمان بن أبي نجران، وعبداللّه بن جبلة، وعبداللّه بن عبدالرحمان الاصمّ، وعبداللّه بن محمد الحجّال الاسدى، وعثمان بن عيسى، وعلي بن أسباط، وعلي بن عقبة، وعلي ابن النعمان، وعمرو بن عثمان، ومحمد بن أسلم الجبلى، ومحمد بن إسماعيل، ومحمد ابن إسماعيل بن بزيع، ومحمد بن حمّاد، ومحمد بن سنان، ومحمد بن عبداللّه بن هلال، ومحمد بن يحيى، وموسى بن سعدان، ووهيب، ووهيب بن حفص، ويزيد ابن إسحاق، ويزيد بن إسحاق شعر.
تلاميذه
وروى عنه أبو جعفر، وأحمد بن إدريس، وجعفر بن محمد بن مالك، والحسن بن متيل، والحسن بن متيل الدقّاق، وسعد، وسعد بن عبداللّه، وعبداللّه ابن جعفر الحميرى، وعلي بن الحسن، وعلي بن سليمان الرزّاز، ومحمد، ومحمد بن أحمد بن يحيى، ومحمد بن جعفر، ومحمد بن جعفر الرزّاز، ومحمد بن الحسن، ومحمد ابن الحسن الصفّار، ومحمد بن علي بن محبوب، ومحمد بن يحيى، ومحمد بن يحيى العطّار، وموسى بن الحسن، والحميرى، والصفّار.
3-محمد بن إسماعيل :
توثيقه
10272: محمد بن إسماعيل بن بزيع:
http://www.al-khoei.us/books/?id=7786
قال النجاشي: (محمد بن إسماعيل بن بزيع: أبو جعفر: مولى المنصور أبي جعفر. وولد بزيع بيت، منهم حمزة بن بزيع، كان من صالحي هذه الطائفة وثقاتهم، كثير العمل، له كتب...)
وقال أبو العبّاس بن سعيد في تأريخه: إنّ محمد بن إسماعيل بن بزيع سمع منصور بن يونس، وحمّاد بن عيسى، ويونس بن عبدالرحمان، وهذه الطبقة كلّها، وقال: سألت عنه علي بن الحسن، فقال: ثقة، ثقة عين.
شيوخه
"طبقته في الحديث‏
وقع بعنوان محمد بن إسماعيل بن بزيع في إسناد كثير من الروايات تبلغ مأتين وتسعة وعشرين مورداً.
روى عن أبي الحسن، وأبي الحسن الرضا، وأبي جعفر، وأبي جعفر الثاني، عليهم السلام، وعن أبي إسماعيل السرّاج، وإبراهيم بن مهزم، وثعلبة بن ميمون، وجعفر بن بشير، وجعفر بن محمد بن حكيم، وحمّاد بن عيسى، وحمزة بن بزيع، وحمزة بن بزيع عمّه، وحنان، وحنان بن سدير، وصالح بن عقبة، وصفوان بن يحيى، وظريف بن ناصح، وعبداللّه بن عثمان، وعبداللّه بن الفضل النوفلى، وعلي ابن النعمان، وغياث بن إبراهيم، والفضل بن كثير، ومحمد بن زيد، ومحمد بن سنان، ومحمد بن عذافر، ومحمد بن عذافر الصيرفى، ومحمد بن الفضيل، ومنذر ابن جيفر، ومنصور بزرج، ومنصور بن بزرج، ومنصور بن حازم، ومنصور بن يونس، ومنصور بن يونس بزرج، وهشام بن سالم، ويحيى بن مساور، والخيبرى، وعمّه."
تلاميذه
"وروى عنه أبو جعفر، وإبراهيم بن عقبة، وإبراهيم بن هاشم، وأحمد بن محمد، وأحمد بن محمد بن خالد، وأحمد بن محمد بن عيسى، وإسحاق بن إبراهيم، والحسين بن سعيد، وسعد بن عبداللّه، وسهل بن زياد، والعبّاس بن معروف، وعلي بن بلال، وعلي بن مهزيار، ومحمد بن جمهور، ومحمد بن الحسين، ومحمد بن الحسين بن أبي الخطّاب، ومحمد بن عبدالجّبار، ومحمد بن على، ويعقوب بن يزيد."
4- مَنْصُورِ بْنِ يُونُسَ:
و لم اجد ترجمته عند الخوئي, و و قد بحثت عنه جاهداً
و لكني وجدته في كتاب...موسعة طبقات الفقهاء/ج2 للسبحاني و هو من المشاهير فلا ادري كيف فات الخوئي ذكره
http://imamsadeq.org/ar.php/page,533BookAr137P21.html (http://imamsadeq.org/ar.php/page,533BookAr137P21.html)
التوثيق:
القرشي بالولاء، أبو يحيى وقيل أبو سعيد الكوفي، السرّاج، يلقَّب (بُزُرج) .
محدّثٌ، ثقةٌ، من أصحاب الصادق والكاظم - عليهما السّلام- ، سمع منهما الفقه والحديث، وروى عنهما، ووقع في إسناد سبعة وثمانين مورداً من الروايات عن أئمّة أهل البيت - عليهم السّلام- .
شيوخه:
روى عن: أبي بصير، وأبي الجارود، وأبي حمزة الثمالي، وعمر بن أُذينة، وعبد اللّه بن بكير، وإسحاق بن عمّار الصيرفيّ، وبشير الدهّان، وسعد بن طريف، وصالح بن رزين، والمفضّل بن عمر، وعبد الرحمان بن سيّابة، وموسى بن بكر، وهارون بن خارجة، ويونس بن ظبيان، وعنبسة بن مصعب، وزيد بن الجهم الهلالي، وجميل بن درّاج النخعيّ، وشعيب الحدّاد، وحمزة بن حمران، وسليمان بن خالد الاَقطع، وغيرهم.
تلامذيه
روى عنه: محمد بن أبي عمير، وعلي بن الحكم، والحسن بن علي بن فضّال، وعلي بن حديد، ومحمد بن إسماعيل بن بزيع، وصالح بن خالد، وسعيد بن يسار، وعبيس بن هشام الناشري، وصفوان بن يحيى البجليّ، وآخرون.
هذا، وقد صنّف منصور بن يونس كتاباً في الحديث، رواه عنه ابن أبي عمير، وابن بزيع، وعلي بن حديد.


5- زَيْدِ بْنِ الْجَهْمِ الْهِلالِيِّ:
توثيقه:
4852 زيد بن جهم ( جهيم ) : الهلالي ، كوفي ، من أصحاب الصادق عليه السلام
http://www.al-khoei.us/books/?id=7377


6- أَبِي عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) معصوم عندهم,,,


....
و بذا اثبتنا ان هذا الاسناد صحيح لا شك في صحته -عند الشيعة-, فكل رواته ثقات, و الاسناد متصل
الان نرجع فنجيب على السؤال الذي طرحناه
فأين يُفترض ايها القاريء الكريم ان نجد المحدثين الشيعة الذين يعتقدون ان القران محرف؟
هل سنجدهم في قائمة الثقات ام في قائمة الكذابين اعداء الاسلام؟
الجواب
يفترض في قائمة الكذابين! لكننا وجدناهم في قائمة الثقات!
و هو يصف من يروي هذه الاخبار (المكذوبة قطعاً) عن ال البيت بانهم أعداء الاسلام
هل يحق لنا ان نسأل: هل ثقات الشيعة هم اعداء الاسلام؟
و هل كذب الخوئي مرة اخرى حين قال ان هذه الاخبار انما يفتريها اعداء الشيعة عليهم؟ ألم يكن الاولى به أن يقول: هذه الاحاديث انما يفتريها ثقات الشيعة ليشوهوا صورة ال البيت و يحدثوا الفرقة بين المسلمين؟ فمن هذه الاحاديث و امثالها يُبغض السني الشيعي لانه لا يتبرأ من اصحابها! و في المقابل الشيعي بدلاً من أن يتبرأ من هؤلاء العلماء الذين يفترون الكذب و بدلا من أن يتبرأ من محدثي الشيعة "الثقات!" يتبرأ من الصحابة؟!
ثم كيف يقوم دين على محدثين الثقة منهم يفتري الكذب على ال البيت؟ بينما على الطرف الاخر ترى اهل السنة ادق الناس في البحث عن صحة الاحاديث...
ويعجبني أهل الحديث لصدقهم *** فلست إلى قوم سواهم بمنتمي



تنبيه: هناك عدد كبير جداً من الاحاديث عند الشيعة التي تنص على ان القران محرف! لعلي اذكرها في نهاية الموضوع!
و للحديث بقية ان شاء الله تعالى....

حمصي
02-03-2010, 12:01 PM
ساكمل في كتابة المقال, اتمنى ان لا يخربه احد علي بنقاش جانبي... و اتمنى من الرقابة حذف ما سبق من مشاركات الاخوة
مرة اخرى الموضوع "مقال" و ليس نقاشاً"