ضحايا قناة mb3 وطيور الجنة

[فلسطيني_سني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخي الفاضل .. أختي الفاضلة



أطفالكم أو إخوانكم الصغار أمانة في أيديكم ، وإن الإعلام العربي المتغرب! والإعلام الغربي يشنان هجوماً كاسحاً على أطفالنا ، يريد أن يغيـّر عقائدهم ، وطباعهم وعاداتهم الإسلامية، إنها حرب تـغـريـبية ! ليجعلوا أطفال المسلمين مثل أطفال النصارى واليهود.


مثال سأذكر فيه قناتين فقط




=====================




الأولى :




http://tbn3.google.com/images?q=tbn:CjvjEwjX3AU8-M:http://i251.photobucket.com/albums/gg294/DRDJALEL/MBC3.jpg




قناة MBC3 = العـُري والصداقات المحرمة والعلاقات المشبوهة وكلمات لاتخلوا من السب والشتم.... هذه قطرة من بحر فسادها





=====================




الثانية :



http://tbn1.google.com/images?q=tbn:r6CBr_IdwOcd9M:http://1.bp.blogspot.com/_L2EaoquU2ck/SfYKrOI4EVI/AAAAAAAAAto/5-F9o7s26Pk/s320/logo.JPG



قناة طيور الجنة = من أقوى القنوات المخرجة لجيل راقص وعاشق للغناء ! والمحزن أنها دخلت كثيراً من بيوت الملتزمين ... ولاأدري ألايفرق هؤلاء بين الإنشاد الحلال وبين الانشاد الغنائي ! الذي لاتكاد تسمع فيه كلمات النشيد بسبب المويسقى وآلات العزف والمزامير الالكترونية ( ايقاعات الكمبيوتر )!





ألا يرون هؤلاء أنهم يطبقون على أنفسهم حديث رسول الله عليه الصلاة والسلام




1 - ( ليكونن من أمتي أقوام ، يستحلون الحر والحرير ، والخمر والمعازف.......)


الراوي: أبو مالك الأشعري المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم:5590
خلاصة الدرجة: [صحيح]


لاأدري هل يستطيع أن يقول أحد بأن مايـُعرض على قناة طيور الجنة ليس بمعازف ولامويسقى !
لاتعليق طبعاً إن قال أحد بذلك !!
فليس يصح في الأذهان شيئ إذا إحتاج النهار إلى دليل !

أصلاً من شعارها تعرف محتواها !

http://tbn1.google.com/images?q=tbn:r6CBr_IdwOcd9M:http://1.bp.blogspot.com/_L2EaoquU2ck/SfYKrOI4EVI/AAAAAAAAAto/5-F9o7s26Pk/s320/logo.JPG


وأخشى أن يكون من يسمع الغناء أهون ممن يسمع لهذه الاناشيد الملغمة !

لأن الذي يسمع الغناء في الغـــــــــــالب يعترف أنها حرام ويسألك أن تدعوا له بالهداية
أما من يسمع هذه الاناشيد الغنائية ! ( والله مش عارف أسميها إيه أناشيد أم غناء !) فإنه في الغالب ينكر ويدافع عن هذه الاناشيد وعن القنوات التي تبثها ويقول ليس فيها شيئ وعادي وللاطفال مش للكبار !!

طيب أنا أتحدى كل من يقول هذا
بينك وبين نفسك
اصـــــــــدق الله ، فحتى لو كذبت على نفسك فالله يعلم ماتوسوس به نفسك !
أقول
أليس أطفالكم في المنازل يتراقصون على أناشيد طيور الجنة ؟؟؟
أطفالكم الذين أعمارهم ثلاث وأربع وخمس وتسع سنين !
هؤلاء أمانة ين أيديكم ستسئلون عنهم ورب الكعبة شئتم أم أبيتم ..

عجبت عندما أخبرني أحدهم عن أحد الاطفال أنه مدمن على قناة طيور الجنة وهو في عمر 3 سنين
ليل نهار وهذه الموسيقى تضرب في رأسه

ثم عندما يكبر نقول له المويسقى حرام !
لاأدري كيف سيحل الطفل هذه المعادلة !

ألم يقل الشاعر
وينشئوا ناشئ الفتيان منـّا **** على ماكان عوّده أبوه



هذه سنة فطرية
تربي الطفل على القرآن وحب الصلاة سينشأ على ذلك إن شاء الله

تعوده على الغناء والطرب ولسانه لايفتر من السب والشتم سينشأ على ذلك إن إلا أن يرحمه الله ويصلح حاله

وكما في الحديث
(فأبواه يهودانه أو ينصرانه !! )




مازالت الفرصة قائمة لتدارك الوضع ، وإصلاح مافسد
فالبدار البدار أيها الأباء والامهات
ربما تأتي النهاية قبل أن تنبهوا أبناءكم على هذا الخطأ ..فلاندري إلى متى سنحيا .

من الآن تخلصوا من هذه القنوات المسمومة

ولتربـّوا أولادكم على حب كتاب الله وسنة رسوله عليه الصلاة والسلام وأن يطبقوها بقدر مايستطيعون

ولتخرجوا للأمة جيلاً يرفع راية الإسلام ويعز الله به المسلمين

http://tbn3.google.com/images?q=tbn:O9CTHk8sistsKM:http://www.echoroukonline.com/ara/thumbnail.php%3Ffile%3Denfants_955198494.jpg%26size%3Darticle_medium



ساهموا بنشر الموضوع في المواقع والمنتديات


منقول للفائدة

[chris]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اهلا بيك يا اخي العزيز فلسطيني_سني
وشكرا لك لهذا الموضوع
وجزاك الله كل خير وجز الله كاتبه طبعا خير الجزاء

والله ما قرائته هنا لفعلا امر مصيبة وشيء محزن
وللاسف ليس فقط هذه القنوات فحتى قنوات سبيس تون وسبيس بور نفس الشيء
واخي المشكلة ان هذا كله هو الكرتون
ولو ان القنوات الاسلامية والشركات الاسلامية توجه بعض من جهودها للاطفال سوف يكون هناك فعلا شيء منافس الا انه للاسف دور هذه الشركات والقنوات ضعيف جدا ولا يذكر
بل تكاد تكون برامج الاطفال خاصتهم سيئة بالتصميم والفكرة .. اما معجون او تصميم بالشكل القديم
وهذا لا يتاشى مع ما يراه الطفل ويحبه
ولا يستقطب الاطفال....

اخي نقطة اخرى
تذكر معي افلام الكرتون القديمة من منا لم يشاهد جريندايزر .. عدنان ولينا ... توم اند جيري
السنافر .. وغيرها الكثير وكلها تحتوي معازف واغاني واشياء كثيرة الا اننا كنا مستمتعين بها ولم يخرج شباب فاسد بسببها
طبعا كان من ضمنها برامج تعليمية رائعة مثل افتح يا سمسم .. و المناهل ..
وكانت تقف لك في ضمن برامج الاطفال فتفيد الطفل وتمتعه

اذن فالفكرة تحتاج الى توعية من الاباء للابناء .. يعني لو جلس طفل امام قناة طيور الجنة مثلا
فيجب ان يكون احد والديه جالس معه ينبه لبعض الامور
ويخبره بعض الاشياء المفيدة والتي تنفع الطفل كما ينبه ويراقب كل شيء يراه الطفل ليختار له ما ينفعه ويبعده عن ما يؤثر عليه
ويحاول ان يشتري له مثلا افتح ياسمسم .. ولو اني الوم تلك القنوات على اعتبار انها يجب ان تركز على تلك البرامج المفيدة والمسلية والتعليمية ..

اخي للاسف عقول ابنائنا يتم محاربتها .. ولكن اساس من يقوي هذه الحروب ويزيد من قوتها وتاثيرها هم الاباء والامهات
فهم اما ان يجعلوا تلك الهجمات ضعيفة واما ان يجعلوه قوية ومؤثرة ..

ولا حول ولا قوة الا بالله




شكرا مرة اخرى



سلام chris

[)(FanTasy)(]

وعـلـيـكـم الـسـلام ورحـمـة الله وبـركــاتـه


بــاركـ الله فيمــن خــط المــوضوع وبنــاشــريـه


فـي الــواقــع.. أمــثال هــذه القــنوات تهــتم بالمــصالح فــوق أضرار أبناؤنـا..


ولعلــها تــركــِّز علــى ضــحـد الفكــر السلــيم مــِنْ عـقولهــم
الصغــيرة حــتى يسهــل توجــيههم إذا بــلغــوا إلــى
ما تتــربــّص لــه حالــيًا هـذه القنـــوات والله أعــلم.


أمــّا Mbc3 فهــيَ بالأحــرى "تــَدسّ الســُمَّ فـي العـسـل"


ما الـذي يمـنعهـم مــِنْ قــطع جــزء صغــيييير مـِنَ أي مـسلســل
بسبب لقــطة مــحـرّمـة تــُعرض عـلى الأطفـال المــساكين؟؟


أتذكــّر قــبل فتــرة عـلى قــناة Spacetoon كنت أشــاهد
مـع اخوتـي مسـلسـل كونــان، وعـُرضـت لقطــة مـكرّرة تـوحي
بأنَّ هـنا لقطــة قــُطعــت عـلى المــشاهد! فــأعجبتُ والله بتصرفهـم هـذا.


وحـدث كذلك مـعي عــند أبنـــاء أختي فـي بيـتهم لمــّا شاهدتُ للمــرّة
الأولـى قنـاة طـيور الجنــة، والله حــسبتهــا تــعرض للطفــل ما
يعلــّمه ومــا يحببـه بدينــه ولكنــّي صــُعِقــتُ ممـا رأيــته والله..
مـسحتهـا بـأمر مـِن أختـي بـعد تنبيههـا.. والآن لا أعلم ما إذا كانت هـذه
القنـاة تعــرض هـذا الأغـاني بــصفــة (أنـاشــيــد) إلــى الآن؟؟


وعـلى كل شخــص أن يـسـارع بمــسحهــا
فـي بيتــه، هــذا هـو الصــواب والمفــترض.

[tarek1990]

أنا متفق معك في كلامك حول MBC

و لكن ... طيور الجنة
عن طريق أغانيها / أناشيده ... أيا ً كان
ألا تجد بأنها تزرع المثل الجميلة بطريقة محببة ؟

[فلسطيني_سني]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


اهلا بيك يا اخي العزيز فلسطيني_سني
وشكرا لك لهذا الموضوع
وجزاك الله كل خير وجز الله كاتبه طبعا خير الجزاء


والله ما قرائته هنا لفعلا امر مصيبة وشيء محزن
وللاسف ليس فقط هذه القنوات فحتى قنوات سبيس تون وسبيس بور نفس الشيء
واخي المشكلة ان هذا كله هو الكرتون
ولو ان القنوات الاسلامية والشركات الاسلامية توجه بعض من جهودها للاطفال سوف يكون هناك فعلا شيء منافس الا انه للاسف دور هذه الشركات والقنوات ضعيف جدا ولا يذكر
بل تكاد تكون برامج الاطفال خاصتهم سيئة بالتصميم والفكرة .. اما معجون او تصميم بالشكل القديم
وهذا لا يتاشى مع ما يراه الطفل ويحبه
ولا يستقطب الاطفال....


اخي نقطة اخرى
تذكر معي افلام الكرتون القديمة من منا لم يشاهد جريندايزر .. عدنان ولينا ... توم اند جيري
السنافر .. وغيرها الكثير وكلها تحتوي معازف واغاني واشياء كثيرة الا اننا كنا مستمتعين بها ولم يخرج شباب فاسد بسببها
طبعا كان من ضمنها برامج تعليمية رائعة مثل افتح يا سمسم .. و المناهل ..
وكانت تقف لك في ضمن برامج الاطفال فتفيد الطفل وتمتعه


اذن فالفكرة تحتاج الى توعية من الاباء للابناء .. يعني لو جلس طفل امام قناة طيور الجنة مثلا
فيجب ان يكون احد والديه جالس معه ينبه لبعض الامور
ويخبره بعض الاشياء المفيدة والتي تنفع الطفل كما ينبه ويراقب كل شيء يراه الطفل ليختار له ما ينفعه ويبعده عن ما يؤثر عليه
ويحاول ان يشتري له مثلا افتح ياسمسم .. ولو اني الوم تلك القنوات على اعتبار انها يجب ان تركز على تلك البرامج المفيدة والمسلية والتعليمية ..


اخي للاسف عقول ابنائنا يتم محاربتها .. ولكن اساس من يقوي هذه الحروب ويزيد من قوتها وتاثيرها هم الاباء والامهات
فهم اما ان يجعلوا تلك الهجمات ضعيفة واما ان يجعلوه قوية ومؤثرة ..


ولا حول ولا قوة الا بالله





شكرا مرة اخرى



سلام chris
بدايتا تقبل تقديري و احترامي و شكري لك فمشاركتك طيبة و مفيدة فبارك الله فيك

أتفق معك في المناهل و افتح يا سمسم و برنامج سلامتك

ذكرتني بما مضى

:biggthump

شكلي بروح بشتريلي رعد العملاق و بضيع وقت فيه

:D

المهم أخي الفاضل كلامك سليم و لن أزيد عليه

يتبع الرد على بقية لاأعضاء و بارك الله فيك و الله يثبتك

[khdoudja]

hai touyour al djana min ajmal al kanawate wa salame 3alikoum

[عويلة]

السلام عليكم

ليس عندي مشكلة عموما مع محتوى المقال ..
لكنني أعترض على لهجة المقال وليس فكرة المقال نفسها


قناة طيور الجنة = من أقوى القنوات المخرجة لجيل راقص وعاشق للغناء ! والمحزن أنها دخلت كثيراً من بيوت الملتزمين ... ولاأدري ألايفرق هؤلاء بين الإنشاد الحلال وبين[/SIZE] الانشاد الغنائي ! الذي لاتكاد تسمع فيه كلمات النشيد بسبب المويسقى وآلات العزف والمزامير الالكترونية ( ايقاعات الكمبيوتر


الإختلاف في حكم الموسيقى أو الغناء موضوع آخر .. يختلف فيه الكثير
بغض النظر عن رأيك بحرمة الموسيقى أو لا
من الحماقة الإعتقاد أن الموسيقى في الرسوم المتحركة أو برامج الأطفال ستؤدي إلى
خروج (جيل راقص) أو (عاشق للغناء) ..



أليس أطفالكم في المنازل يتراقصون على أناشيد طيور الجنة ؟؟؟



عجبت عندما أخبرني أحدهم عن أحد الاطفال أنه مدمن على قناة طيور الجنة وهو في عمر 3 سنين

هناك نوع من التشدد في لهجة المقال في هاتين الجزئتين ..
في الأخير هو طفل ..
so take it easy


عوده على الغناء والطرب ولسانه لايفتر من السب والشتم

لا أدري إن كنت قد فهمته بصورة سليمة .. لكنه إن كان يربط بين الغناء وتعود اللسان على السب والشتم .. فلن أتعجب
لا أدري لم يقع الكثير من الدعاة والعلماء في هذا الأسلوب الذي أراه رخيصا في الدعوة:أفكر:
كمن يحث على ترك السيجارة لأنها طريق إلى الزنا :28:
لا أدري أين ترك من يفكر بهذه الطريقة العقل والمنطق؟



[SIZE=4][SIZE=5]من الآن تخلصوا من هذه القنوات المسمومة

وفر البديل أولا

[CENTER
، وإن الإعلام العربي المتغرب! والإعلام الغربي يشنان هجوماً كاسحاً على أطفالنا


طبعا لن أعلق على هذه الجزئية الحمقاء


في رأيي من يكتب بهذا الطريقة ..
لديه موهبة التعليق على مباريات المصارعة :reporter:

===
شكرا عزيزي فلسطيني سني :kiss:

[The Dark Moon]

أتذكــّر قــبل فتــرة عـلى قــناة Spacetoon كنت أشــاهد
مـع اخوتـي مسـلسـل كونــان، وعـُرضـت لقطــة مـكرّرة تـوحي
بأنَّ هـنا لقطــة قــُطعــت عـلى المــشاهد! فــأعجبتُ والله بتصرفهـم هـذا.



ومع هذا تلقت القناة منذ سنوات نفس الكلام من الـ.. لا أدري هل أسميه "نقد" أو اكتفي بمجرد "كلام"..
قيل أنها تدس السم بالعسل وأنها تغسل عقول الأطفال وأنها تقوم بعرض مقاطع لا يجب عرضها للأطفال..
مع إن سبيس تون من يوم يومها بتحذف المقاطع اللي مالازم تنعرض..
فمن أين المشكلة؟؟
منا ولا من القنوات؟؟

كثرت المواضيع المشابهة لهذا الموضوع سواءً لقناة أو لشركة أو حتى لمنتج!
معظم الكلام كان مجرد إشاعات.. وأقل الأقلية كان صحيح..
المهم "أين الفائدة؟"

قد اسمعت إذ ناديتَ حياً.. ولكن لا حياة لمن تنادي

يعني عن موضوع ستاربكس..
حقيقي إن الكافيه يقوم بتمويل اسرائيل بكل ما يجني من أرباح..
طيب تمام..
لكن للآن لما بأمر من ستاربكس بطريقي أراه ملياااان ناس!
خليجيين وغير خليجيين..

المشكلة إننا نقوم بنشر هذه المواضيع غير عالمين إن المشكلة فينا إحنا..
"إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم"
المشكلة في الأنفس.. مو بالقنوات والشركات والمنتجات والحكي الفاضي..
لما تتصلح النفوس تتصلح الحياة..

وطبعا جزيتكم خير على النقل الطيب..
وما في أي غلط في كلامكم الطيب..
لكن في مشكلة إحنا متغاضين عنها.. حبيت أسلط عليها الضوء..

في أمان الله.

[فلسطيني_سني]

وعـلـيـكـم الـسـلام ورحـمـة الله وبـركــاتـه



بــاركـ الله فيمــن خــط المــوضوع وبنــاشــريـه


فـي الــواقــع.. أمــثال هــذه القــنوات تهــتم بالمــصالح فــوق أضرار أبناؤنـا..


ولعلــها تــركــِّز علــى ضــحـد الفكــر السلــيم مــِنْ عـقولهــم
الصغــيرة حــتى يسهــل توجــيههم إذا بــلغــوا إلــى
ما تتــربــّص لــه حالــيًا هـذه القنـــوات والله أعــلم.


أمــّا Mbc3 فهــيَ بالأحــرى "تــَدسّ الســُمَّ فـي العـسـل"


ما الـذي يمـنعهـم مــِنْ قــطع جــزء صغــيييير مـِنَ أي مـسلســل
بسبب لقــطة مــحـرّمـة تــُعرض عـلى الأطفـال المــساكين؟؟


أتذكــّر قــبل فتــرة عـلى قــناة Spacetoon كنت أشــاهد
مـع اخوتـي مسـلسـل كونــان، وعـُرضـت لقطــة مـكرّرة تـوحي
بأنَّ هـنا لقطــة قــُطعــت عـلى المــشاهد! فــأعجبتُ والله بتصرفهـم هـذا.


وحـدث كذلك مـعي عــند أبنـــاء أختي فـي بيـتهم لمــّا شاهدتُ للمــرّة
الأولـى قنـاة طـيور الجنــة، والله حــسبتهــا تــعرض للطفــل ما
يعلــّمه ومــا يحببـه بدينــه ولكنــّي صــُعِقــتُ ممـا رأيــته والله..
مـسحتهـا بـأمر مـِن أختـي بـعد تنبيههـا.. والآن لا أعلم ما إذا كانت هـذه
القنـاة تعــرض هـذا الأغـاني بــصفــة (أنـاشــيــد) إلــى الآن؟؟


وعـلى كل شخــص أن يـسـارع بمــسحهــا

فـي بيتــه، هــذا هـو الصــواب والمفــترض.


بارك الله فيك اضافة طيبة

صدقت لأنه ما في قناة حاليآ تستطيع أن تقوم بمال أهل الخير فقط

و لو قامت قناة كذالك موجهه لتوعية الأطفال على السنة و القرآن لوجدت الكثير يحاربونه

الا أن يتم اغلاقها

و أحسنت الموضوع فقط للتذكير و التنويه على هذه القنوات و أضرارها

فالمصالح شيء موجود فهالقنوات و لا أعتقد يهمها بالدرجة الأولى انشاء و تربية الأجيال على

السنة و الجماعة أشكر تواجدك

[فلسطيني_سني]

السلام عليكم

ليس عندي مشكلة عموما مع محتوى المقال ..
لكنني أعترض على لهجة المقال وليس فكرة المقال نفسها


الإختلاف في حكم الموسيقى أو الغناء موضوع آخر .. يختلف فيه الكثير
بغض النظر عن رأيك بحرمة الموسيقى أو لا
من الحماقة الإعتقاد أن الموسيقى في الرسوم المتحركة أو برامج الأطفال ستؤدي إلى
خروج (جيل راقص) أو (عاشق للغناء) ..



هناك نوع من التشدد في لهجة المقال في هاتين الجزئتين ..
في الأخير هو طفل ..
so take it easy

لا أدري إن كنت قد فهمته بصورة سليمة .. لكنه إن كان يربط بين الغناء وتعود اللسان على السب والشتم .. فلن أتعجب
لا أدري لم يقع الكثير من الدعاة والعلماء في هذا الأسلوب الذي أراه رخيصا في الدعوة:أفكر:
كمن يحث على ترك السيجارة لأنها طريق إلى الزنا :28:
لا أدري أين ترك من يفكر بهذه الطريقة العقل والمنطق؟

وفر البديل أولا


طبعا لن أعلق على هذه الجزئية الحمقاء


في رأيي من يكتب بهذا الطريقة ..
لديه موهبة التعليق على مباريات المصارعة :reporter:

===
شكرا عزيزي فلسطيني سني :kiss:

أهلا و سهلآ عزيزي عوييلة

بدايتآ أتفق على عدم اتفاقي معك ان دل لى شيء انما يدل اتفاقنا على شيء واحد فقط

عدم الاتفاق


كلامك سليم السيجارة تؤدي الى الزنا

و النار بدايتها شرارة

الأغاني تؤدي الى الهز

و كما يقال الأغاني و القرآن مثل السالب و الموجب

لا تجدهم يتفقان في قلب مؤمن

فالأغاني ستخلي الطفل متعود و متقبل الهز ان قلنا أنه لن يطلع هزاز و لكن ستراه مستعد للهز

بالنسبة لأسلوب المقال خذ نصيحة من أخوك خذ زبدة الموضوع

يعني الزبدة من الموضوع التحذير من هاتان القناتان

المرة الجاية بدخلك كلمات ظريفة و نكت فالموضوع حتى يعجبك الأسلوب و ينال رضاك


المهم أشكر مروركم و تشريفك للموضوع

[فلسطيني_سني]

hai touyour al djana min ajmal al kanawate wa salame 3alikoum

أشكر مرورك و تعليقك اللي مش فاهم منه شي يا ريت عربي

[فلسطيني_سني]

ومع هذا تلقت القناة منذ سنوات نفس الكلام من الـ.. لا أدري هل أسميه "نقد" أو اكتفي بمجرد "كلام"..

قيل أنها تدس السم بالعسل وأنها تغسل عقول الأطفال وأنها تقوم بعرض مقاطع لا يجب عرضها للأطفال..
مع إن سبيس تون من يوم يومها بتحذف المقاطع اللي مالازم تنعرض..
فمن أين المشكلة؟؟
منا ولا من القنوات؟؟


كثرت المواضيع المشابهة لهذا الموضوع سواءً لقناة أو لشركة أو حتى لمنتج!
معظم الكلام كان مجرد إشاعات.. وأقل الأقلية كان صحيح..
المهم "أين الفائدة؟"


قد اسمعت إذ ناديتَ حياً.. ولكن لا حياة لمن تنادي


يعني عن موضوع ستاربكس..
حقيقي إن الكافيه يقوم بتمويل اسرائيل بكل ما يجني من أرباح..
طيب تمام..
لكن للآن لما بأمر من ستاربكس بطريقي أراه ملياااان ناس!
خليجيين وغير خليجيين..


المشكلة إننا نقوم بنشر هذه المواضيع غير عالمين إن المشكلة فينا إحنا..
"إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم"
المشكلة في الأنفس.. مو بالقنوات والشركات والمنتجات والحكي الفاضي..
لما تتصلح النفوس تتصلح الحياة..


وطبعا جزيتكم خير على النقل الطيب..
وما في أي غلط في كلامكم الطيب..
لكن في مشكلة إحنا متغاضين عنها.. حبيت أسلط عليها الضوء..


في أمان الله.

أجمعين أختي الفاضلة

اللي بقعد على ستار بكس و لا غيره هذا انسان عنده موضوع أو هدف في حياته ؟؟

أمثال هؤلاء عبأ على كل شيء فليس لهم وجود سوى لأشياء سخيفة معروفة فحتى ذكر أمثالهم

لا يجلب سوى الهم و النكد

والله أختي الفاضلة الأصل التحذير من الغلط

في حد اعتبر شيء طيب

اذا لم يعتبر أحد و لم يتعظ أحد فليعرف من يعمل الخطأ أنه مخطأ على الأقل و ندعو الله الهداية للجميع

[THE ASSASSINS]

بسم الله الرحمن الرحيم



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أعزائي اعضاء منتدى المنتدى تحية طيبة وبعد . . .

بالنسبة لمحطة MBC 3 فلا أملك أي إعتراض على ما سبق

أساساً منذ بداية بث هذه القناة وأن معارض لها لأنها تتحدث بالعامية . . . ومن المفترض أنها تصقل ألسن الأطفال على الفصحى



أما بالنسبة لطيور الجنة فاسمحلي أخي العزيز أنا أرها قناة متميزة بحق

نحن الأن في زمن إنتشرت فيه الأخلاق السيئة والمنكرات والمعاصي ولا نرى من ينكر هذه الشنائع
نخشى على أطفالنا من هذه الأشواك العطنة التي مصيرها جيل فاشل آخر . . .

طيور الجنة نعم تستعمل المعازف ولكن في زيادة الخلق الحسن لدى الأطفال عكس غيرها من المحطات

. . . . . . .

[فلسطيني_سني]

بسم الله الرحمن الرحيم





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أعزائي اعضاء منتدى المنتدى تحية طيبة وبعد . . .


بالنسبة لمحطة MBC 3 فلا أملك أي إعتراض على ما سبق


أساساً منذ بداية بث هذه القناة وأن معارض لها لأنها تتحدث بالعامية . . . ومن المفترض أنها تصقل ألسن الأطفال على الفصحى




أما بالنسبة لطيور الجنة فاسمحلي أخي العزيز أنا أرها قناة متميزة بحق


نحن الأن في زمن إنتشرت فيه الأخلاق السيئة والمنكرات والمعاصي ولا نرى من ينكر هذه الشنائع
نخشى على أطفالنا من هذه الأشواك العطنة التي مصيرها جيل فاشل آخر . . .


طيور الجنة نعم تستعمل المعازف ولكن في زيادة الخلق الحسن لدى الأطفال عكس غيرها من المحطات


. . . . . . .









أخي الكريم

نحن في زمن القابضون على الجمر

احترم و أقدر رأيك

لكني أخالفه

المعازف حرام هذا الأصل

من طبق الحمدلله

من لم يستطع الله يهديه و يساعده و لكن الأصل الواحد يعرف شو الحلال و شو الحرام

و طيور الجنة نعم نيتهم طيبة و هم أفضل الموجود ولكن هذا لا يبرر المعازف
الله يثبتنا و يهدينا

[moneeeb]

هذا كلام فيه مغالاة غير شرعيه لا من قريب و لا بعيد
و كل رب مسؤول عن رعيته...
فهناك من الاسر من تشدد مع اطفاله حتى اصبحو يفخخو مؤخراتهم لتفجير المسلمين

الغناء و اللهو جزء من حياة الطفل من حرمها عنهم فقد حرم عنهم طفولتهم

الاحاديث كثيرة و مختلفه ان الدف و الغناء و الرقص جائز للنساء و الاطفال....

حديث عائشة رضي الله عنها أنها زفّـت امرأة إلى رجل من الأنصار فقال نبي الله صلى الله عليه وسلم : يا عائشة أما كان معكم لهو ؟ فإن الأنصار يعجبهم اللهو

و غيرها من احاديث مختلفه

فى النهاية كل واحد حر كيف يربى اولاده....

فالدين ليس قائم على عدم سماع الغناء و تطول لحية و تقصر ثوب...

فالدين قائم على التوحيد, و الرسول علية الصلاة و السلام بعث ليتمم مكارم الاخلاق...

و الواضح ان لغة المتشديدين تنقصها الاخلاق دائماً للاسف ..الله يهيديهم و يعيدهم للاسلام و يثبتنا جميعاً


فى امان الله

[chris]

اخ moneeeb
احذر يا اخي فانت تقول كلام لا تعرف شيء فيه ..

فالغناء والرقص شيء مختلف عن ما تراه الان من استخدام المعازف والطبول وغيرها من ادوات الموسيقى كما لو يورد اي حديث عن الرقص فمن اين اتيت بهذا الكلام

وحتى الدف فيه شروط ان يكون فقط في الاعراس والاعياد فقط
وليس على طول المشوار طبل ومزمار ودف ... ومسخرة ...

واليك كامل الفكرة في ما يتعلق بالدف والغناء ..


وقوله عليه الصلاة والسلام : أعلنوا النكاح . رواه ابن حبان وغيره ، وحسنه الألباني .
وروى البخاري من حديث عائشة رضي الله عنها أنها زفّـت امرأة إلى رجل من الأنصار فقال نبي الله صلى الله عليه وسلم : يا عائشة أما كان معكم لهو ؟ فإن الأنصار يعجبهم اللهو .

كما روى البخاري عن الرُّبيِّع بنت مُعوَّذ رضي الله عنه أنها قالت : دخل عليّ النبي صلى الله عليه وسلم غداة بُني عليّ ، وجويريات يضربن بالدف يندبن من قتل من آبائهن يوم بدر حتى قالت جارية : وفينا نبي يعلم ما في غد ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : لا تقولي هكذا ، وقولي ما كنت تقولين .
وهذا إنما كان في عرس الرُّبيِّع بنت مُعوَّذ رضي الله عنها .

وكان عمر رضي الله عنه إذا استمع صوتا أنكره وسأل عنه ، فإن قيل عرس أو ختان أقـرّه . رواه معمر بن راشد في كتاب الجامع وابن أبي شيبة .
وفي رواية للبيهقي أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان إذا سمع صوتا أو دُفّـاً قال : ما هذا ؟ فإن قالوا : عرس أو ختان صمت .
ففسّرت رواية البيهقي الصوت الذي يُنكره عمر رضي الله عنه ، وأنه صوت الدفّ .

وعن عامر بن سعد قال : دخلت على ابن مسعود وقرظة بن كعب وعندهما جوارٍ تغنين فقلت : أتفعلون هذا وأنتم أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : فقال : إنه رُخِّص لنا في اللهو عند العرس . رواه النسائي وابن أبي شيبة والحاكم .

وعن عمرو بن ربيعة أنه قال كنت مع ثابت بن وديعة وقرظة بن كعب في عرس فسمعت صوت غناء ، فقلت : ألا تسمعان ؟ فقال : إنه قد رخص لنا في الغناء عند العرس والبكاء على الميت من غير نياحة . رواه ابن أبي شيبة والحاكم في المستدرك .

وعن إبراهيم النخعي أنه قال كان أصحاب عبد الله – أي ابن مسعود – يستقبلون الجواري في الأزفة معهن الدف فيشقونـها . رواه ابن أبي شيبة .

قال ابن حجر في الفتح : قوله : ( باب ضرب الدف في النكاح والوليمة ) يجوز في الدف ضم الدال وفتحها ، وقوله : ( والوليمة ) معطوف على النكاح أي ضرب الدف في الوليمة ، وهو من العام بعد الخاص ويحتمل أن يريد وليمة النكاح خاصة ، وأن ضرب الدف يشرع في النكاح عند العقد وعند الدخول مثلا وعند الوليمة كذلك .

وقال ابن عبد البر في التمهيد : قال - أي الإمام مالك - : وضرب الدفّ في العرس لا بأس به ، وقد كان على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم . قال أبو حنيفة : إذا حضر الوليمة فوجد فيها لعبا فلا بأس أن يقعد ويأكل . وقال هشام الداري عن محمد بن الحسن : إن كان الرجل ممن يُقتدى به فأحب إليّ أن يخرج . وقال الليث بن سعد : إن كان فيها الضرب بالعود واللهو فلا يشهدها . قال أبو عمر - أي ابن عبد البر - : الأصل في هذا الباب ما حدثناه سعيد بن نصر قال حدثنا قاسم بن أصبغ قال حدثنا جعفر بن محمد بن شاكر قال حدثنا عفان قال حدثنا حماد بن سلمة قال خبرنا سعيد بن جمهان قال حدثنا سفينة أبو عبد الرحمن أن رجلا أضافه علي بن أبي طالب فصنع له طعاما فقالت فاطمة : لو دعونا رسول الله صلى الله عليه وسلم فأكل معنا ، فدعوه فجاءه فوضع يده على عضادتي الباب فرأى قراما في ناحية البيت فرجع ، فقالت : فاطمة لِعَلِيّ : الحقه ، فقال له : ما رجعك يا رسول الله ؟ فقال : إنه ليس لي أن أدخل بيتا مزوّقـا . كأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد كَـرِهَ دخول بيت فيه تصاوير ، ولتقدم نـهيه وقوله : لا تدخل الملائكة بيتاً فيه كلب أو تماثيل . وكذلك كل منكر إذا كان في البيت فلا ينبغي دخوله ، والله أعلم لرجوع رسول الله صلى الله عليه وسلم عن طعام دُعِيَ إليه لما رأى في البيت مما ينكره وما تقدم نـهيه عنه

وقال : قال أهل اللغة : طعام الوليمة هو طعام العرس والإملاك خاصة .

فأنت ترى – حفظك الله – أن الصحابة ما فهموا الإذن في ضرب الدف في غير النكاح والختان

وقد تقدّم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رخّصَ في اللهو عند العرس .
فتعبير الصحابة بـ ( رخّص ) يُشعر بأن الأمر قبل الترخيص محظور – أي محرّم – كما في الصحيحين من حديث أنس رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم رخَّص لعبد الرحمن بن عوف والزبير في قميص من حرير من حكّةٍ كانت بـهما .
وفي رواية : أن عبد الرحمن بن عوف والزبير شكوا إلى النبي صلى الله عليه وسلم يعني القمل فأرخص لهما في الحرير .

والرُّخصة هنا إنما تكون بعد التحريم ، وليست أمراً مباحاً .
والرخصة هنا في ضرب الدفّ للنساء دون الرجال .

قال ابن حجر – رحمه الله – : والأحاديث القوية فيها الإذن في ذلك للنساء ، فلا يلتحق بهن الرجال لعموم النهي عن التشبه بهن .

وعليه فلا يجوز ضرب الدُفّ لا للرجال ولا للنساء إلا في إعلان النكاح فإنه يجوز ضربه للنساء خاصة ، بل للبُنيّات والتي عُبّر عنهن بـ " الجواري "

وضرب الدفّ رُخصـة رُخِّص بها للنساء دون الرجال .
فتعبير الصحابة بـ ( رخّص ) يُشعر بأن الأمر قبل الترخيص محظور – أي محرّم – والرُّخصة هنا إنما تكون بعد التحريم .
قال ابن حزم : لا تكون لفظة الرخصة إلا عن شيء تقدم التحذير منه .
وقال الشاطبي : وأما الرخصة فما شرع لعذر شاق استثناء من أصل كلي يقتضي المنع مع الاقتصار على مواضع الحاجة فيه .
وقال صاحب كتاب القواعد والفوائد الأصولية : والرخصة لغة السهولة ، وشرعا : ما ثبت على خلاف دليل شرعي لمعارض راجح . وقيل : استباحة المحظور مع قيام السبب الحاظر
وقال الآمدى : الرخصة ما شرع لعذر مع قيام السبب المحرم .
وقال القرافى : هي جواز الإقدام على الفعل مع اشتهار المانع منه شرعا ؛ والمعانى متقاربة . اهـ .
قال الشيخ حافظ حكمي :

والرخصة الإذن في أصلٍ لمعذرةٍ === وضدها عزمـة بالأصلِ تنعقـدُ

فأنت – رعاك الله – ترى أن ضرب الدفّ لم يكن من شِيَمِ الرجـال ، بل هو من شـأن الجواري !!
وإن ضرب الدفّ خاص بالعرس أو وليمة العرس أو الختان .

شُبهة وجوابها :
قد يستدل البعض بما ورد في الصحيحين من حديث عائشة قالت : دخل عليّ رسول الله صلى الله عليه وسلم وعندي جاريتان تغنيان بغناء بعاث فاضطجع على الفراش وحوّل وجهه ، ودخل أبو بكر فانتهرني ، وقال : مزمارة الشيطان عند النبي صلى الله عليه وسلم فأقبل عليه رسول الله عليه السلام فقال : دعهما . فلما غفل غمزتـهما فخرجتا ، وكان يوم عيد يلعب السودان بالدرق والحراب فإما سألت صلى الله عليه وسلم ، وإما قال : تشتهين تنظرين ؟ فقلت : نعم ، فأقامني وراءه خدي على خده ، وهو يقول : دونكم يا بني أرفدة . حتى إذا مللت قال : حسبكِ ؟ قلت : نعم . قال : فاذهبي . وهذا قد بوّب عليه الإمام البخاري بـ ( باب الحراب والدرق يوم العيد ) .

فليس فيه استدلال للمخالف فقد ورد في رواية في الصحيحين عن عائشة قالت : دخل أبو بكر وعندي جاريتان من جواري الأنصار تغنيان بما تقاولت الأنصار يوم بعاث . قالت : وليستا بمغنيتين ، فقال أبو بكر : أمزامير الشيطان في بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ وذلك في يوم عيد ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : يا أبا بكر إن لكل قوم عيدا ، وهذا .

فقول عائشة رضي الله عنها : وليستا بمغنيتين . يدل على أن تلك الجواري اللواتي يضربن الدفوف أو يُغنين لم يكن ذلك من شأنـهن ، كما أن الغناء لم يكن حرفة لهن ، ولم يَكُنّ يُستأجرن لذلك الغرض ! أو تُنفق عليهن الأموال الطائلة .

ويدل عليه قول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : و لكن نصب مغنية للنساء و الرجال هذا منكر بكل حال بخلاف من ليست صنعتها ، وكذلك أخذ العوض عليه . و الله أعلم .

وقال أيضا : وفي الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : كل لهو يلهو به الرجل فهو باطل إلا رمية بقوسه وتأديبه فرسه وملاعبة امرأته ، فإنـهن من الحق . والباطل من الأعمال هو ما ليس فيه منفعة ، فهذا يرخص فيه للنفوس التي لا تصبر على ما ينفع ، وهذا الحق في القدر الذي يحتاج إليه في الأوقات التي تقتضي ذلك الأعياد والأعراس وقدوم الغائب ونحو ذلك ، وهذه نفوس النساء والصبيان فهن اللواتي كن يغنين في ذلك على عهد النبي صلى الله عليه وسلم وخلفائه ، ويضربن بالدف ، وأما الرجال فلم يكن ذلك فيهم بل كان السلف يُسمُّون الرجل المغنى مخنثا لتشبهه بالنساء .

وقال رحمه الله : وبالجملة قد عرف بالاضطرار من دين الإسلام أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يشرع لصالحي أمته وعبادهم وزهادهم أن يجتمعوا على استماع الأبيات الملحنة مع ضرب بالكف أو ضرب بالقضيب أو الدف ، كما لم يبح لأحد أن يخرج عن متابعته واتباع ما جاء به من الكتاب والحكمة لا في باطن الأمر ولا في ظاهره ولا لعامي ولا لِخاصِّـيّ ، ولكن رخص النبي في أنواع من اللهو في العرس ونحوه ، كما رخص للنساء أن يضربن بالدُّف في الأعراس والأفراح ، وأما الرجال على عهده فلم يكن أحد منهم يضرب بدفٍّ ولا يصفق بكف بل قد ثبت عنه في الصحيح أنه قال : التصفيق للنساء ، والتسبيح للرجال ، ولعن المتشبهات من النساء بالرجال ، والمتشبهين من الرجال بالنساء . ولما كان الغناء والضرب بالدُّف والكف من عمل النساء كان السلف يسمون من يفعل ذلك من الرجال مخنثا ، ويسمون الرجال المغنين مخنّـثا ، وهذا مشهور في كلامهم . ومن هذا الباب حديث عائشة رضى الله عنها لما دخل عليها أبوها رضى الله عنه في أيام العيد وعندها جاريتان من الأنصار تغنيان بما تقاولت به الأنصار يوم بعاث فقال أبو بكر رضي الله عنه : أبمزمار الشيطان في بيت رسول الله ؟ وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم معرضا بوجهه عنهما مقبلا بوجهه الكريم إلى الحائط ، فقال : دعهما يا أبا بكر ، فإن لكل قوم عيداً ، وهذا عيدنا أهل الإسلام . ففي هذا الحديث بيان أن هذا لم يكن من عادة النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه الاجتماع عليه ، ولهذا سمّاه الصديق مزمار الشيطان ، والنبي أقـرّ الجواري عليه معللا ذلك بأنه يوم عيد ، والصغار يُرخّص لهم في اللعب في الأعياد كما جاء في الحديث : ليعلم المشركون أن في ديننا فسحة . وكان لعائشة لعب تلعب بـهن ويجئن صواحباتـها من صغار النسوة يلعبن معها ، وليس في حديث الجاريتين أن النبي صلى الله عليه وسلم استمع إلى ذلك ، والأمر والنهى إنما يتعلق بالاستماع لا بمجرد السماع ، كما في الرؤية فإنه إنما يتعلق بقصد الرؤية لا بما يحصل منها بغير الاختيار . اهـ .
وقال رحمه الله : و أما غناء الرجال للرجال فلم يبلغنا أنه كان في عهد الصحابة . انتهى كلامه – رحمه الله – .

ملحوظة : قول شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – : وفي الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : كل لهو يلهو به الرجل فهو باطل إلا رمية بقوسه وتأديبه فرسه وملاعبة امرأته ، فإنـهن من الحق .
يُشعر أن الحديث في الصحيحين أو في أحدهما ، وليس كذلك ، إلا إن كان الشيخ يقصد أنه في الحديث الصحيح ، فهو كذلك .

تنبيـه :
حديث : أعلنوا النكاح ، واضربوا عليه بالغربال .
حديث ضعيف ، ضعّفه جمع من الأئمة .
قال ابن حجر – رحمه الله – :
روي أنه صلى الله عليه وسلم قال : أعلنوا النكاح ، واضربوا عليه بالغربال أي الدف . رواه الترمذي وابن ماجة والبيهقي عن عائشة وفي إسناده خالد بن إلياس وهو منكر الحديث قاله أحمد ، وفي رواية الترمذي عيسى بن ميمون وهو يضعف قاله الترمذي ، وضعفه ابن الجوزي من الوجهين . نعم روى أحمد وابن حبان والحاكم من حديث عبد الله بن الزبير : أعلنوا النكاح . انتهى .
كما ضعفه ابن الجوزي في العلل المتناهية .
وضعفه الحافظ الزيلعي في نصب الراية .



سلام

[chris]

عدة لاعلق على كلام الاخ moneeeb



فهناك من الاسر من تشدد مع اطفاله حتى اصبحو يفخخو مؤخراتهم لتفجير المسلمين

اخي ِاعرف جيدا ماذا تقول ولا تستخدم كلمات غربية تسمعها في الافلام
للاسف اتحد ان تعرف لي المتشدد من هو .. ؟
لان الكثير واعتقد انك منهم للاسف يعرف المتشدد بمن يتقيد بالسنة قلبا وقالبا في كل شيء
لدرجة لو راى رجل يطيل لحيته ويقصر شاربه ويرتدي ثوب قصير سوف يقول عنه انظروا متطرف ..
وهذا من السنة ..
ولو رايت رجل يامر بمعروف وينهى عن منكر لقلت هذا متشدد ..
فاعتقد ان المعتدل لديكم من تجده يضع سماعات ويغني في الشارع

اما من تقول عنهم يفخخوا مؤخراتهم فهؤلاء ليست المنازل من انتجتهم وانما ذهبوا للجهاد في سبيل الله ... ولكنهم اما انهم وقعوا بايدي اشخاص يجتهدون ويخطئون فيحصل ما يحصل ..
واو اجتهدوا بما لديهم من علم ...
وكثير من المجاهدين من اهل الغنى والاموال والترف وعاشوا في ترف ونعيم بل وعاش بعضهم حياة الرفاهية والغناء الا انهم انطلقوا للدفاع عن امتهم في يوم نادا المنادي فيه للجهاد ..
ولاحقا بعد ان انتهى كل شيء تمت محاربتهم .... فوجدوا بلاد تستقبلهم وافكار يتعلموا عليها ..

اما ربطهم بالتشدد في المنزل فهذه مغالطة ...


الغناء و اللهو جزء من حياة الطفل من حرمها عنهم فقد حرم عنهم طفولتهم

اخي اما اللهو والعب فهذا اتفق معك فيه كل الاتفاق فالطفل من طبيعته ان يقفز في كل مكان ويلعب ويلهو ويفعل كل شيء وحتى ينشد اناشيد يتعلمها في المدارس وكل هذه الامور مطلوبة ولا يجوز حرمان الطفل منها



فى النهاية كل واحد حر كيف يربى اولاده....
فالدين ليس قائم على عدم سماع الغناء و تطول لحية و تقصر ثوب...
فالدين قائم على التوحيد, و الرسول علية الصلاة و السلام بعث ليتمم مكارم الاخلاق...

اخي للاسف انت مثل القوم الذي في السفينة عندما قرر الفريق الذي في اسفل السفينة خرقها لكي يصلوا للماء فلو تركهم من في الاعلى لغرقة السفينة بهم جميعا ولو اخذوا على ايديهم لنجوا ونجوا جميعا
فالاصل يا اخي النصيحة والامر بمعروف ونهي عن منكر
اما لغة كل انسان حر بنفسه فهذه افكار غربية ليست من الاسلام بشيء ..

وما ترى ان الدين غير قائم عليه قد يكون سبب في ظهور مفاسد واشخاص يهجروا سنة الرسول على اعتبار انها عبارة عن عادة وقد ياتي جيل يشكك بوجودها اصلا ..

واتمام مكارم الاخلاق اليس بالامر بالمعروف والنهي عن المنكر والنصيحة ، وتربية جيل صالح على الاخلاق والفضيلة ..




سلام chris

[moneeeb]

اخ moneeeb
احذر يا اخي فانت تقول كلام لا تعرف شيء فيه ..

فالغناء والرقص شيء مختلف عن ما تراه الان من استخدام المعازف والطبول وغيرها من ادوات الموسيقى كما لو يورد اي حديث عن الرقص فمن اين اتيت بهذا الكلام

وحتى الدف فيه شروط ان يكون فقط في الاعراس والاعياد فقط
وليس على طول المشوار طبل ومزمار ودف ... ومسخرة ...



سلام

نحن نتحدث عن طيور الجنة؟؟؟ و ليس اليسا و هيفاء على فكرة

انا غير متابع للاغانى حقيقتاً لكنى شاهدت طيور الجنة فى اليوتوب, و لم ارى اى مسخرة.. و كل الاغانى تدعو لله او بمعنى اخر مجملها اسلامى دينى.


عدة لاعلق على كلام الاخ moneeeb



فهناك من الاسر من تشدد مع اطفاله حتى اصبحو يفخخو مؤخراتهم لتفجير المسلمين

اخي ِاعرف جيدا ماذا تقول ولا تستخدم كلمات غربية تسمعها في الافلام
للاسف اتحد ان تعرف لي المتشدد من هو .. ؟
لان الكثير واعتقد انك منهم للاسف يعرف المتشدد بمن يتقيد بالسنة قلبا وقالبا في كل شيء
لدرجة لو راى رجل يطيل لحيته ويقصر شاربه ويرتدي ثوب قصير سوف يقول عنه انظروا متطرف ..
وهذا من السنة ..
ولو رايت رجل يامر بمعروف وينهى عن منكر لقلت هذا متشدد ..
فاعتقد ان المعتدل لديكم من تجده يضع سماعات ويغني في الشارع

اما من تقول عنهم يفخخوا مؤخراتهم فهؤلاء ليست المنازل من انتجتهم وانما ذهبوا للجهاد في سبيل الله ... ولكنهم اما انهم وقعوا بايدي اشخاص يجتهدون ويخطئون فيحصل ما يحصل ..
واو اجتهدوا بما لديهم من علم ...
وكثير من المجاهدين من اهل الغنى والاموال والترف وعاشوا في ترف ونعيم بل وعاش بعضهم حياة الرفاهية والغناء الا انهم انطلقوا للدفاع عن امتهم في يوم نادا المنادي فيه للجهاد ..
ولاحقا بعد ان انتهى كل شيء تمت محاربتهم .... فوجدوا بلاد تستقبلهم وافكار يتعلموا عليها ..

اما ربطهم بالتشدد في المنزل فهذه مغالطة ...





سلام chris

اسمه الهالك عبدالله العسيرى, حاول قتل الامير محمد بن نايف. و لم يكن بينه و بين الامير شيئ, فقد فخخ مؤخرته بالمتفجرات. لكن الله اراد ان يفضح افعال الخوارج و فضحهم, و هذا الاخر النيجيرى الذى فخخ عورته من المقدمة, و كان يريد الانتحار فى طائرة مدنية فى عيد المسيحين... و اراد الله ان يفضحه فقد حرق عضوة الامامى و نجا كل من فى الطائرة....

فعصر الخوارج انتهى و يبقى دين الله شامخاً بين اهل التوسط و المحبة

و لعلك تسيئ الظن بى, فانا لا اعارض من يطيل لحيته و يقصر ثوبه, و لكنى اعارض من يقيم دينةعلى هذا الاساس.


و قلى هل الجهاد عشوائى, ام من اسبابة الاستطاعة و العدة... فكيف لشخص او خمسة منتحرين ان يغيرو او يحكمو.....هذا ليس جهاد فى سبيل الله.. هذا تغرير زائف لاناس جاهلون لا يفقهون دينهم... فتجد شيوخهم فى مناصبهم و صبيانهم من ينتحر...

عدة لاعلق على كلام الاخ moneeeb



فى النهاية كل واحد حر كيف يربى اولاده....
فالدين ليس قائم على عدم سماع الغناء و تطول لحية و تقصر ثوب...
فالدين قائم على التوحيد, و الرسول علية الصلاة و السلام بعث ليتمم مكارم الاخلاق...

اخي للاسف انت مثل القوم الذي في السفينة عندما قرر الفريق الذي في اسفل السفينة خرقها لكي يصلوا للماء فلو تركهم من في الاعلى لغرقة السفينة بهم جميعا ولو اخذوا على ايديهم لنجوا ونجوا جميعا
فالاصل يا اخي النصيحة والامر بمعروف ونهي عن منكر
اما لغة كل انسان حر بنفسه فهذه افكار غربية ليست من الاسلام بشيء ..

وما ترى ان الدين غير قائم عليه قد يكون سبب في ظهور مفاسد واشخاص يهجروا سنة الرسول على اعتبار انها عبارة عن عادة وقد ياتي جيل يشكك بوجودها اصلا ..

واتمام مكارم الاخلاق اليس بالامر بالمعروف والنهي عن المنكر والنصيحة ، وتربية جيل صالح على الاخلاق والفضيلة ..





سلام chris

اش دخل البوت فى الموضوع, و عساك تظن انى من فى اسفل السفينة,, فهذا ما يفعله الخوارج و المتشديدين و من تبعهم , لا توجد لديهم نظرة بعيده , و انما ضيقة بينهم لا تتعدى انوفهم.

يعنى الان انت تقلى ان الدين قائم على غير التوحيد و اتمام مكارم الاخلاق؟؟؟

و من قال انى اعارض الامر بالمعروف و النهى عن المنكر... فهى جزء كبير من الشريعه و تعتبر الركن السادس مع تحفظى بهذا الترتيب...

فالاسلام تغيرة طريقة دعوته من الغلظة و الفظاظة التى كانت و اليوم اصبحت حسن و ترغيب
يحمل لوائها رجال مثل طارق السويدان و خالد عمرو و محمد العريفى و غيرهم من اهل الدعوة السمحة الصالحة

فى امان الله

[عويلة]

أهلا و سهلآ عزيزي عوييلة

wussup man :biggthump


بدايتآ أتفق على عدم اتفاقي معك ان دل لى شيء انما يدل اتفاقنا على شيء واحد فقط
عدم الاتفاق

:D
I told you man



فالأغاني ستخلي الطفل متعود و متقبل الهز ان قلنا أنه لن يطلع هزاز و لكن ستراه مستعد للهز

هههههههههه
ما أعرف ليش تخيلت في رأسي طفل ما يطلع من البيت إلا بفوطة على خصره وهو
Locked and loaded ready to shake it*
:1244:


بالنسبة لأسلوب المقال خذ نصيحة من أخوك خذ زبدة الموضوع
يعني الزبدة من الموضوع التحذير من هاتان القناتان

في الحقيقة أنا أيضا معارض لزبدة الموضوع
لكن فضلت ألا اعلق على أصل الموضوع
أيضا أن الأسلوب بالنسبة لي مهم مثله مثل المحتوى
فمرات أوافق على الأسلوب واخالف المحتوى .. لهذا ليس عندي مشكلة أن أقرأ لملحد أو agnostic
ومرات أوافق المحتوى وأختلف مع الأسلوب .. وهذا أساس عدم ارتياحي عندما أقرأ لكل ما هو سلفي


المرة الجاية بدخلك كلمات ظريفة و نكت فالموضوع حتى يعجبك الأسلوب و ينال رضاك

هههههههههههه :D
يا ريت
god knows I can use the laugh right now :D



اما لغة كل انسان حر بنفسه فهذه افكار غربية ليست من الاسلام بشيء ..

الإنسان حر بنفسه فعلا .. والإعتقاد بغير ذلك
هو التشدد بعينه ..
يعني ماذا ستفعل ؟ ..
ترغم الناس على الصلاة وتفرض حظرا للتجول وقت الصلاة

ليس التشدد إطالة اللحية وتقصير الثوب .. فذلك من السنة
لكن التشدد هو أن تفرض الطريقة السليمة على الغير لمجرد أنك تطيل اللحية وتقصر الثوب
التشدد (الديني)هو محاربة الحرية مستعينا بفهم البعض لآيات قرآنية

حرية الفرد هي الأساس .. ولا يجب الخلط بين مفهوم الحرية الذي يراه البعض على أنه
حرية في الذنب وإجهاره وحرية في الإحتفال بما يخالف الدين
وبين مفهموم الحرية الذي يرفض للمرء أن يفرض بالقوة رأيه ومعتقده في تطبيق الأمور عموما والدين خصوصا على غيره

وبين المفهومين أمور تكون في الوسط .. يتلخبط فيها المتشدد و"المتحرر"
فللحرية حدود وهو ما لا يستوعبه عقل "المتحرر"
وما يسيء استخدامه المتشدد .. فيرفض ما يقع في دائرة الحرية
ويضعه غصبا وعمدا في خانة ما يتعدى الحدود
ليس لسبب إلا أنه متشدد ..
(ومن أساسيات التشدد ..
النظرة البسيطة التبسيطية للدنيا وما فيها وإخفاء هذه النظرة البسيطة خلف الآيات والأحاديث)

(نتباهى بأن الإسلام كفل حقوق الإنسان منذ ألف وأربعمائة سنة .. ونرفض مبدأ الحرية للفرد
بحجة أنها أصلا ليست من الإسلام بشيء .. ياللنفاق :أفكر:)

فعلى سبيل المثال .. مما يقع ضمن حدود الحرية السليمة هو أن تطيل لحيتك أو لا
صحيح أنها من السنة وأمرنا الرسول بها .. لكن ليس من حقنا أن نفرضها بالقوة
وما يقع خارج حدود الحرية وما يجب منعه .. هو الإحتفال العام بيوم الحب مثلا

وما يقع داخل حدود الحرية السليمة في منع الإحتفال بيوم الحب
هو حقك في لبس أي لون تراه يعجبك سواء أحمر أو غيره في يوم الحب
ومنع لبس الأحمر في يوم الحب تشدد

الموضوع ليس بسيطا .. إلى في خيالات المتشددين وبنظرة 2D لديهم لكل شيء


وما ترى ان الدين غير قائم عليه قد يكون سبب في ظهور مفاسد واشخاص يهجروا سنة الرسول على اعتبار انها عبارة عن عادة وقد ياتي جيل يشكك بوجودها اصلا ..

ليس سببا ولم يكن سببا ولن يكون سببا ..
ظهور المفاسد وهجر السنة له أسباب أكبر من حكم الأغاني والموسيقى وما يسمعه الطفل
وإطالة للحية وتقصير للثوب .. الدين غير قائم على هذه الأشياء فعلا
وذلك لا يعني أنها أمور تافهة أو غير مهمة .. فلا يوجد في الإسلام ما هو غير مهم
لكن هناك أولويات وأمور أشد أهمية من غيرها ..
إذا أصلحت الأساس فيها صلحت الفرعيات كتقصير الثوب وإطلاق اللحية
والعكس صحيح ..



اخي للاسف انت مثل القوم الذي في السفينة عندما قرر الفريق الذي في اسفل السفينة خرقها لكي يصلوا للماء فلو تركهم من في الاعلى لغرقة السفينة بهم جميعا ولو اخذوا على ايديهم لنجوا ونجوا جميعا


في هذه النقطة .. قال منيب ما كنت أريد أن أقوله



اش دخل البوت فى الموضوع, و عساك تظن انى من فى اسفل السفينة,, فهذا ما يفعله الخوارج و المتشديدين و من تبعهم , لا توجد لديهم نظرة بعيده , و انما ضيقة بينهم لا تتعدى انوفهم.

[chris]

اهلا اخي moneeeb

نحن نتحدث عن طيور الجنة؟؟؟ و ليس اليسا و هيفاء على فكرة
انا غير متابع للاغانى حقيقتاً لكنى شاهدت طيور الجنة فى اليوتوب, و لم ارى اى مسخرة.. و كل الاغانى تدعو لله او بمعنى اخر مجملها اسلامى دينى.

اخي في هذه الجزئية انا قمت بالرد على ما اشرت اليه من ان الغناء والرقص والدف حلال .. فاوضحت الفكرة فيها
واما بخصوص طيوب الجنة .. فقدت قلت رايي في القناة .. وللاسف مع عدم وجود قنوات بديلة ومنافسة تكون هيا افضل الموجود كما نعلم ، وتكون فكرتها جيدة ..




اسمه الهالك عبدالله العسيرى, حاول قتل الامير محمد بن نايف. و لم يكن بينه و بين الامير شيئ, فقد فخخ مؤخرته بالمتفجرات. لكن الله اراد ان يفضح افعال الخوارج و فضحهم, و هذا الاخر النيجيرى الذى فخخ عورته من المقدمة, و كان يريد الانتحار فى طائرة مدنية فى عيد المسيحين... و اراد الله ان يفضحه فقد حرق عضوة الامامى و نجا كل من فى الطائرة....
فعصر الخوارج انتهى و يبقى دين الله شامخاً بين اهل التوسط و المحبة

اخي وهل مثالان او ثلاثة يجيز لنا ان نطلق حكم عشوائي على الاكثرية .. ؟
نعم هناك اشكال للاسف تضر بالاسلام وباهله اكثر من اعداء الاسلام ولكن ولله الحمد هؤلاء قلة قليلة
ان شاء الله ينتهي منهم الاسلام

و لعلك تسيئ الظن بى, فانا لا اعارض من يطيل لحيته و يقصر ثوبه, و لكنى اعارض من يقيم دينة على هذا الاساس.

اخي صدق لم افهم الجملة الاخيرة :D

و قلى هل الجهاد عشوائى, ام من اسبابة الاستطاعة و العدة... فكيف لشخص او خمسة منتحرين ان يغيرو او يحكمو.....هذا ليس جهاد فى سبيل الله.. هذا تغرير زائف لاناس جاهلون لا يفقهون دينهم... فتجد شيوخهم فى مناصبهم و صبيانهم من ينتحر...

صحيح .. فالجهاد عدة واستعداد وتدريب و قبل كل هذا ان يكون عارفا بالجهاد ومبادئه ومستعد ايمانيا ً
ومعرفة الى اين تذهب وماذا تفعل ولست رجل آلي تؤمر فتفعل .. بل تفكر بما سوف تفعل ..
وللاسف يغرر ببعض المجاهدن من بعض الاشخاص الذين تخدمهم مصالح سياسية والعياذ بالله بل وقد يكون بعضهم يدعم او مدعوم من الاستخبارات الغربية ..


اش دخل البوت فى الموضوع, و عساك تظن انى من فى اسفل السفينة,, فهذا ما يفعله الخوارج و المتشديدين و من تبعهم , لا توجد لديهم نظرة بعيده , و انما ضيقة بينهم لا تتعدى انوفهم.

عجبتني كلمة بوت في البداية اعتقدتك تقول بوت ( شوز ) بس قصدك قارب
اخي هذا المثال سقتها على فكرة ان كل انسان حر بما يفعل ..
وهذا ليس في الاسلام يا اخي فليس المسلم من كان حر بفعل ما يريد دون ان يعرف هل ما يفعله مفيد ام انه قد يخرج مصيبة للمجتمع ..
ولذلك ذكرت لك مثال البوت وقصدت من مثال البوت الفكرة العامة من ان الاسلام قائم على النصيحة وهذا ما يفعله هنا الاخ فلسطيني_سني
ولولا النصيحة والامر بالمعروف يا اخي والنهي عن المنكر لحصلة كوارث ..
يعني اعتقد لو رايت شخص يقود بتهور في الشارع وانت تعلم بان تهوره هذا قد يؤذيه ويؤذي غيره
فانك سوف تتجه لنصيحته وعندما يقول لك ( يا اخي انا حر ابتعد عني ) فماذا عندها سوف تفعل ؟

اخي انا لا اراك الا ان شاء الله من اعلى السفينة ..
ولكن يا اخي ما دخل هذا بقصر النظر ام الفكرة خلاص كلمة غضب وانتهى
يعني عندما الانسان ينظر للبعيد ويقدر فكرة ان هذا الامر له تاثير سلبي على الاطفال مما يجعلهم يصبحوا مهيئين على سماع المعازف والاغاني بغض النظر اسلامية ام لا نحن نتحدث الان بالمجمل ..
ويحذر من خطورة هذا الامر ان لم نكن قادرين على احتوائه ومراقبته منذ الطفولة
فهل هذا يعتبر قصير النظر ... ؟
اخي اعذرني ولكني ارى هذا بعد نظر وليس قصر نظر .. قصر النظر على ما اعتقد تعريفه من يرى الامور في وقتها اي في لحظة آنية فقط .. بينما بعيد النظر من يحسب المسافة البعيدة على المدى الطويل ..


يعنى الان انت تقلى ان الدين قائم على غير التوحيد و اتمام مكارم الاخلاق؟؟؟

امممم
اخي لم تفهم علي ..
اخي الدين قائم على اركان الاسلام وهيا ..
شهادة ان لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله
إقامة الصلاة
ايتاء الزكاة
صوم رمضان
حج البيت لمن استطاع إليه سبيلا

ثم ياتي بعد ذلك الصدق والامانة وغيرها من الصفات الحميدة التي امر بها الاسلام
واتمام مكارم الاخلاق وكل شيء من هذه واكثر فصل في باب مستقل له اياته واحاديثة من الكتاب والسنة
تمام ...
الان النصيحة والامر بالمعروف في اي باب تندرج يا اخي ... ؟
وما في هذا الموضوع من نصيحة وتحذير في اي شيء تندرج يا اخي .. ؟
وان يخرج لدينا جيل يرقص ويغني في اي باب تندرج يا اخي ... ؟
انتظر اجابتك ومن اجابتك سوف تجيب نفسك ... فالاسلام يا اخي جاء ليهذب الاخلاق ويربي الاجيال على الاخلاق ..


و من قال انى اعارض الامر بالمعروف و النهى عن المنكر... فهى جزء كبير من الشريعه و تعتبر الركن السادس مع تحفظى بهذا الترتيب...

ممتاز يا اخي وانا اعلم ذلك .. واليس ما في هذا الموضوع من تحذير اليس يكون من باب النصيحة والامر بمعروف ونهي عن منكر ..
وان فيه اجتهاد من صاحب الموضوع ..

فالاسلام تغيرة طريقة دعوته من الغلظة و الفظاظة التى كانت و اليوم اصبحت حسن و ترغيب
يحمل لوائها رجال مثل طارق السويدان و خالد عمرو و محمد العريفى و غيرهم من اهل الدعوة السمحة الصالحة


اخي ماذا تعني تغييرت طريقة دعوته ... ومتى كان اسلوب الاسلام بالفضاضة والغلظة ..؟ يعني ممكن توضح لنا اكثر ماذا تقصد يا اخي .. ومتى كان الاسلام يعتمد على الغلظة والفضاضة وعلى يد من ..؟


ومتى اصبح عمرو خالد مثال للداعية الاسلامي الحقيقي
وطارق سويدان
ويبدو انك للاسف غير مطلع على تاريخهم المشرف في الدعوة واخطائهم الكبيرة والعياذ بالله في الدين والاسلام وحتى على الرسول عليه الصلاة والسلام
واذا اردت اتيتك باقوالهم وردود العلماء وعلى راسهم الشيخ محمد حسان ووجدي غنيم
ثم تضع معهما الشيخ الفاضل محمد العوريفي ... مع هؤلاء الاثنان ...
سبحان الله




سلام

[chris]

اهلا بيك يا اخي عويلة
What's up, man
داخل عرض وبسرعة :D

الإنسان حر بنفسه فعلا .. والإعتقاد بغير ذلك
هو التشدد بعينه ..
يعني ماذا ستفعل ؟ ..
ترغم الناس على الصلاة وتفرض حظرا للتجول وقت الصلاة

امممم وما علاقة ذلك وتربطه بالصلاة ام لانك تريد توجيه الفكرة لمنظورك الشخصي .. :33:
فتظهر المتشدد من يمسك سيف ويقف على باب الناس من لا يصلي يقطع راسه ..

الحرية لا تتعارض والاسلام ولكن فكرة انا حر بنفسي .. اعتقد هنا تاتي الفكرة
نعم الاسلام الدين الذي اصلا اعطاك حرية .. ولكنها مضبوطة ومحددة بما فيه مصلحة المجتمع وليس كالغرب الذي قدس الفرد فاعطاه حرية كاملة لدرجة انه يفعل ما يريد طالما ان مصلحته في هذا الامر ولو فيه دمار مجتمع ..
لا يا اخي ليس هذه حرية ... فالحرية ان يكون لك كيان وراي وفكرة ولكن ان تكون فكرتك وكيانك ضمن كيانات اخرى وفكرتك لا تضر الاخرين
فليست الحرية بالاسلام ان ترفع صوت المسجل بالاغاني التي تريدها وتزعج من حولك لانك منطرب وتحب الصوت المرتفع ..
وليست الحرية ان تمشي بالطريق ترتدي ملابس فاضحة وتكشف الجسد وتقول لي حرية ..
وليست الحرية ان تنطلق بسرعة جنونية بسيارتك وتهدد المارة وتقول حرية شخصية ..

فالحرية لك في مقابل ان لا تؤذي الاخرين .. هذه هيا الحرية بالاسلام


ليس التشدد إطالة اللحية وتقصير الثوب .. فذلك من السنة
لكن التشدد هو أن تفرض الطريقة السليمة على الغير لمجرد أنك تطيل اللحية وتقصر الثوب
التشدد (الديني)هو محاربة الحرية مستعينا بفهم البعض لآيات قرآنية

والانحلال يا اخي ان تكون تقدس الحرية وتهمش ما تسمعه من آيات قرآنية واحاديث نبوية شريفة
تضبط هذه الحرية وتزعم بالحرية المطلقة عند الغرب والرجعية عند المسلمين ووصفهم بالمتشددين او الرجعيين او المتطرفين ... بسبب انهم يضبطون الحرية ...
كما هيا الفكرة بالحرب على الحجاب ... واعتباره عادة وليس امر .. وانه يمس الحرية الشخصية وهذا وصف العلمانيين ومحاربي الاسلام ..


حرية الفرد هي الأساس .. ولا يجب الخلط بين مفهوم الحرية الذي يراه البعض على أنه
حرية في الذنب وإجهاره وحرية في الإحتفال بما يخالف الدين
وبين مفهموم الحرية الذي يرفض للمرء أن يفرض بالقوة رأيه ومعتقده في تطبيق الأمور عموما والدين خصوصا على غيره

وبين المفهومين أمور تكون في الوسط .. يتلخبط فيها المتشدد و"المتحرر"
فللحرية حدود وهو ما لا يستوعبه عقل "المتحرر"
وما يسيء استخدامه المتشدد .. فيرفض ما يقع في دائرة الحرية
ويضعه غصبا وعمدا في خانة ما يتعدى الحدود
ليس لسبب إلا أنه متشدد ..
(ومن أساسيات التشدد ..
النظرة البسيطة التبسيطية للدنيا وما فيها وإخفاء هذه النظرة البسيطة خلف الآيات والأحاديث)


اخي الحرية الشخصية لا اعتقد تحتاج كل هذا الكلام الفلسفي منك
ويمكن ايجازها بكلمات بسيطة
فالحرية ان تقول رايك بكل وضوح ولا تفرضه على الاخرين هذا صحيح
والحرية ان تفكر بنفسك وبمن حولك
والحرية ان تقف اما جدار المجتمع فتبدي اعجابك وتعطي رايك وتمسك به لكي لا يسقط لا ان تتسلق عليه لتقفز من فوقه


(نتباهى بأن الإسلام كفل حقوق الإنسان منذ ألف وأربعمائة سنة .. ونرفض مبدأ الحرية للفرد
بحجة أنها أصلا ليست من الإسلام بشيء .. ياللنفاق )

لان من قال هذه العبارة لم يكن يفكر جيدا بمعنى الحرية بالاسلام
واكتفى بالتفكير بالحرية الغربية وتصور في مخيلته انها الحرية الحقيقية
فالاسلام ومن يسمى بالمتشددين لم يرفض حرية الفرد الا انه اعطاها حجمها الحقيقي .. وهذا ما لم يعجب العلمانيين ...


فعلى سبيل المثال .. مما يقع ضمن حدود الحرية السليمة هو أن تطيل لحيتك أو لا
صحيح أنها من السنة وأمرنا الرسول بها .. لكن ليس من حقنا أن نفرضها بالقوة
وما يقع خارج حدود الحرية وما يجب منعه .. هو الإحتفال العام بيوم الحب مثلا

وما يقع داخل حدود الحرية السليمة في منع الإحتفال بيوم الحب
هو حقك في لبس أي لون تراه يعجبك سواء أحمر أو غيره في يوم الحب
ومنع لبس الأحمر في يوم الحب تشدد

نعم صحيح ... فانت تمنع الاحتفال بعيد الحب ... و تقدم النصيحة على حقيقة عيد الحب
الا انك لا تجبر الاخرين على عدم ارتداء اللباس الاحمر او اي لون اخر
ولكن لحظة انت هنا تتحدث عن جزئية حيث انك تقصد ان هناك شخص ارتدى الاحمر هكذا يعني دون ان يقصد به رغبته بالاحتفال بعيد الحب .. اليس كذلك
يعني واحد مرتدي لباس احمر الا انه لا يحتفل بعيد الحب ..
وهذا صحيح ..
ولكن ان كان هذا الشخص يرتدي لباس الاحمر قاصدا الاحتفال بعيد الحب ، فهذا تحدي لقوانين البلد
وتحدي لمبادىء الاسلام اليس كذلك
يعني لنفرض انك اصدرت قانون يمنع فيه طلاء سيارتك بلون اسود في اليوم الفلاني .. وتفاجئة بشخص قد طلاها بهذا اللون .. فاذا كان طلائه بهذا اللون عابر ودون نية مخالفة القوانين فلا باس وهذا حرية بينما اذا كان قاصد فاني اسئلك ماذا تفعل به .. ؟



الموضوع ليس بسيطا .. إلى في خيالات المتشددين وبنظرة 2D لديهم لكل شيء

اخي بالعكس النظرة البسيطة للامور هيا التي تخرج من شخص يعرف جيدا ما هو امامه
ويسير وفق منهاج واضح وبائن بيان الشمس فانت تسير وفق منهاج الاسلام وقوانين الله التي وضعها لك لذلك الامور بالنسبة لك بسيطة .. حلال او حرام .. ابيض او اسود

بينما من يتخبط بالمفاهيم فتارة تجده يعرفها بمفهوم ومرة بمفهوم اخر وهكذا وهو لا يعرف ماذا يقول مرة ومرة يعبر بطريقة غريبة تجده 3D متداخل في بعضه
هذا لانه وضع هذه القوانين بشر والخط والنسيان سيمة البشر ..


Thank you man


سلام chris

[فلسطيني_سني]

الأخ كريس رده قوي و جميل و هادئ

بس لي بعض النقط حابب أضيفها على أخينا منيب و عويلة


نحن نتحدث عن طيور الجنة؟؟؟ و ليس اليسا و هيفاء على فكرة

انا غير متابع للاغانى حقيقتاً لكنى شاهدت طيور الجنة فى اليوتوب, و لم ارى اى مسخرة.. و كل الاغانى تدعو لله او بمعنى اخر مجملها اسلامى دينى.



اسمه الهالك عبدالله العسيرى, حاول قتل الامير محمد بن نايف. و لم يكن بينه و بين الامير شيئ, فقد فخخ مؤخرته بالمتفجرات. لكن الله اراد ان يفضح افعال الخوارج و فضحهم, و هذا الاخر النيجيرى الذى فخخ عورته من المقدمة, و كان يريد الانتحار فى طائرة مدنية فى عيد المسيحين... و اراد الله ان يفضحه فقد حرق عضوة الامامى و نجا كل من فى الطائرة....

فعصر الخوارج انتهى و يبقى دين الله شامخاً بين اهل التوسط و المحبة

و لعلك تسيئ الظن بى, فانا لا اعارض من يطيل لحيته و يقصر ثوبه, و لكنى اعارض من يقيم دينةعلى هذا الاساس.


و قلى هل الجهاد عشوائى, ام من اسبابة الاستطاعة و العدة... فكيف لشخص او خمسة منتحرين ان يغيرو او يحكمو.....هذا ليس جهاد فى سبيل الله.. هذا تغرير زائف لاناس جاهلون لا يفقهون دينهم... فتجد شيوخهم فى مناصبهم و صبيانهم من ينتحر...


اش دخل البوت فى الموضوع, و عساك تظن انى من فى اسفل السفينة,, فهذا ما يفعله الخوارج و المتشديدين و من تبعهم , لا توجد لديهم نظرة بعيده , و انما ضيقة بينهم لا تتعدى انوفهم.

يعنى الان انت تقلى ان الدين قائم على غير التوحيد و اتمام مكارم الاخلاق؟؟؟

و من قال انى اعارض الامر بالمعروف و النهى عن المنكر... فهى جزء كبير من الشريعه و تعتبر الركن السادس مع تحفظى بهذا الترتيب...

فالاسلام تغيرة طريقة دعوته من الغلظة و الفظاظة التى كانت و اليوم اصبحت حسن و ترغيب
يحمل لوائها رجال مثل طارق السويدان و خالد عمرو و محمد العريفى و غيرهم من اهل الدعوة السمحة الصالحة

فى امان الله
العجيب في أمرك لا تعجبك فظاظة الخوارج و غيره و سمهم ما شئت

و أنت نفسك أسلوبك فظ غليظ من مثل فخخ مؤخرته وفخخ عورته و أرى أسلوبك فيه غلظة

فالزبدة كما قلت من الموضوع التحذير من خروج جيل راقص

فاذا المسألة حرام و هي مسألة المعازف
هذا الأساس من الموضو و الأخ كريس جلب لك حرمة المعازف

فلا تخلط الموضوع بمتشددين و غيره

يعني هل لو جاء شخص و قال لك الغناء حرام ستبدأ تقول خوارج خوارج

في أصول و أساس لكل شيء

و بعدين أي أهل توسط تتكلم عنه

كل المجتمعات حاليآ أراها منقلبة لمجتمعات علمانية ليبرالية

و طالما أنك تستشهد بعمرو خالد فعلى الدنيا السلام

و لا تتدخل الآن في مواضيع هيروشيما و نيازاكي لنتلكم عن المعازف و أنا من ردودي قلت

فليعلم من يعمل الخطأ أنه يعمل شيء خطأ

و شكرآ على ردك الدبلوماسي جدآ

[فلسطيني_سني]

كريس الله يعطيك العافية على اثراء الموضوع

عويلة خلاص عرفتلك أنا لازمك أدلعلك الموضوع عشان يعجبك و ان شاء الله لازم في كل موضوع جديد أضعلك نكتة في نهاية الموضوع عشان تنبسط و تكيف

:D

توقيعك صراحة غير شكل بس شو يعني نيويورك

[آبو رآشـد]

يعطيك العافية على الموضوع

لكن انا معك في mbc 3 ما ادري هل هم يسبون او لا لكن ما عجبتني صراحة مجرد خربطة ولا فية اي شي مفيد او تعليمي بالنسبة لطيور الجنة اشوف انها ما فية شي صراحة


يعطيكم العافية لكن عندي نقطة




اما من تقول عنهم يفخخوا مؤخراتهم فهؤلاء ليست المنازل من انتجتهم وانما ذهبوا للجهاد في سبيل الله ... ولكنهم اما انهم وقعوا بايدي اشخاص يجتهدون ويخطئون فيحصل ما يحصل ..
واو اجتهدوا بما لديهم من علم ...
وكثير من المجاهدين من اهل الغنى والاموال والترف وعاشوا في ترف ونعيم بل وعاش بعضهم حياة الرفاهية والغناء الا انهم انطلقوا للدفاع عن امتهم في يوم نادا المنادي فيه للجهاد ..
ولاحقا بعد ان انتهى كل شيء تمت محاربتهم .... فوجدوا بلاد تستقبلهم وافكار يتعلموا عليها ..

اما ربطهم بالتشدد في المنزل فهذه مغالطة ...

الي ذهبو للجهاد على قولتهم هولاء ناس ما عندة دين ولا علم مجرد متخلفين نفسيا اقرب للجنون الي راحو للجهاد في الثمانينات هولاء هم المجاهدين الي خرجو للجهاد وقفت الحرب انسحبت القوات السوفيتية وش مجلسهم هناك خلاص ارجعو لدياركم جاي تقارن العسيري النجس بالمجاهدين وتقول تركتهم الدولة توة بزر ما كمل 19 سنة ما لحق على الثمانينات وطالع من ديرتة ليش من امرة متى اعلن الجهاد لا وكيف جاي السعودية علشان يفجر الله يجعلة في النار هذا لا مسلم ولا هم يحزنون الله مكرم المسلمين وهذا النجس حاط القنبلة مكان حساس الله مكرم المسلمين لا وفوق هذا يتكلم بخبث ونجاسة وقال انة بيتوب وهو اخبث من الشيطان نفسة على العموم الارهابيوون ما يمثلون ظفر واحد من الي خرجو للجهاد في وقتة

[chris]

اخي العزيز آبو رآشـد


اخي حبذا لو تقرا الردود منذ البداية قبل ان تلتقط جزئية وترد عليها .. فمن اشير اليهم هم المجاهدين بالمجمل في الشيشان وافغانستان والعراق وفلسطين وغيرها من بقاع الاسلام ..
وانا رددت بهذا الكلام على الاخ moneeeb لانه هاجم المجاهدين بالكلية فكان علي توضيح الامر لكي لا نطلق حكم عام على الجميع بسبب عينة فاسدة ..

ولو قراءت الردود السابقة لوجدت ان الاخ moneeeb ذكر هؤلاء المجرمان وقد رددت على ماثله وفكرته بالردود التالية

اخي وهل مثالان او ثلاثة يجيز لنا ان نطلق حكم عشوائي على الاكثرية .. ؟
نعم هناك اشكال للاسف تضر بالاسلام وباهله اكثر من اعداء الاسلام ولكن ولله الحمد هؤلاء قلة قليلة
ان شاء الله ينتهي منهم الاسلام

كما رددت في ردي التالي

صحيح .. فالجهاد عدة واستعداد وتدريب و قبل كل هذا ان يكون عارفا بالجهاد ومبادئه ومستعد ايمانيا ً
ومعرفة الى اين تذهب وماذا تفعل ولست رجل آلي تؤمر فتفعل .. بل تفكر بما سوف تفعل ..
وللاسف يغرر ببعض المجاهدن من بعض الاشخاص الذين تخدمهم مصالح سياسية والعياذ بالله بل وقد يكون بعضهم يدعم او مدعوم من الاستخبارات الغربية ..

والان سوف ارد على نقاط انت ذكرتها ..

اخي للاسف لا اعلم الا انك حددت المجاهدين بفترة معينة وهيا فترة الجهاد الافغاني ضد السوفيات بينما بقيت الفترات كل المجاهدين فيها ارهابيين .. فهل هذا ما تريد قوله يا اخي
يعني المجاهدين الان في اي بقعة من بقاع الاسلام المغتصب مجموعة من المرضى النفسيين والمتخلفين .. ؟
اخي ممكن توضح لنا اكثر ماذا تقصد لنعرف ان نرد على فكرتك

واعود واكرر يعني هذا المجرم وغيره ممن يسيئون للاسلام والجهاد في سبيل الله
هؤلاء اعداء للاسلام قبل الكافرين ...
والحمد لله هم مجموعة قليلة ولله الحمد تنكشف بسرعة البرق وهذا لانهم اعداء للاسلام يفضحهم الله في كل مرة ... قبل ان يؤذوا اي مسلم ..





سلام chris

[آبو رآشـد]

وعليكم السلام


اول شي انا قريت الردود كلها ما رديت وبس بالنسبة لباقي المجاهدين لا تدلس كلام عني انا ما قلت كلهم ارهابية نقطة حورنا كان عن النجس الي اعتبرتة مثال انت للمجاهدين وهو لا ينتمي للمجاهدين ولا شي مجرد انسان غبي ومتخلف وبما ان نقطة حوارنا هي العسيري وانت قلت ( يوم نادا المنادي فيه للجهاد) اتكلم عن هذي الفترة الفترة هذي حدثت في افغانستان يوم نادا للجهاد وغير فترة الشيشان وكاسوفا فخلنا على محور حديثنا الا وهو مجموعة العسيري الي رديت لك عليها الفئة الباقية من حرب السوفيت ومن ولد ولحقهم مثل العسيري هولاء ارهابية لم يخدمو الدين بعدو الناس عنة ونفروة وزرعو الخوف بشكل سلبي في نفوس الكفار من هذا الدين هذا هي نقطتي

[chris]

اهلا اخي آبو رآشـد

اخي كما رايت شعرت بالضيق لاني اخذت جزء من كلامك واشرت الى اني احاول التدليس على ما قلته
الا انك لم تفكر في ردي السابق ودلست الفكرة باني ادافع عن اؤلئك الاشخاص
رغم اني شرحت في السابق رايي فيهم بكل وضوح

ولاحقا اشرت بالكلية لاني فهمت ان بعض الاخوة بكلامهم يهاجم المجاهدين ككل ولم يقصد واحد او اثنان بل وضع كل المجاهدين في صف واحد واقتبس المثالان السابقان كراس الهرم للمجاهدين
فكان علي ان ارد على فكرته وادافع عن البقية من المجاهدين وان ما ذكره هو ما دون هرم المجاهدين

الا انك للاسف فهمت الامر باني ادافع عن تلك العينة .. اخي كيف ادافع عنهم وانا تحدثت بالسابق عنهم بما يليق باشكالهم من القتله المفسدين ... ؟

واخي اعلم بانك اردت ان توضح الحقيقة وتغيير المفهوم في ما اذا كنت مخطا
فشكرا لك وجزاك الله كل خير




سلام chris

[آبو رآشـد]

انا ادري انك ما تدافع بعد ما وضحت لكن بردك لمنيب كانك تقول ان هم عينة فاسدة من المجاهدين واضح من ردك كانك تدافع عنة حتى هو حول مجرى الحديث عنة وهم اصلا لا يمثلون الدين ول الاسلام بشي مجرد ناس اقرب للجنون
ويعطيك العافية

[فلسطيني_سني]

زمن اختلاط النابل في الحابل

فربما بعض هؤلاء ( المجاهدين ) مغرر بهم , مفتونين , عاطلين عن العمل , فقراء ,

و هذا لا يبرر في جميع الحالات أعمال التخريب و التفجير في المسلمين

بس الوضع الآن فيه لبس و تكالب كل الأمم على أمة محمد صلى الله عليه و سلم

فنسأل الله الثبات

و أشكر تواجدكم و على غيرتكم على ديننا الحنيف كريس و أبو راشد

و اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية بالعكس ممكن يطلع نتيجة و مشكورين

[حسين99]

شكرا اخي الكريم وجزاك الله خير



عويلة

قل خيرا او اصمت

[حسين99]

استفسار بسيط من الاخ منيب بارك الله فيه





هل الدعوه الى الله بالحرام (جائز / غير جائز) ؟؟



-
-
عجبتني هذه الجمله فوق صندوق الرد السريع
مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ

[mostefaouiriadh]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عند وصول السوفييت إلى الفضاء، وفي زمن الحرب الباردة، عرفت أمريكا الخلل، واتجهت لإصلاح منظومتها التربوية والتعليمية ابتداءا من المدارس الإبتدائية، لأن النظام الأمريكي عرف أن بناء أمة يبدأ من التربية،

أما عندنا كعرب، فنستغل الإعلام التربيو وإعلام الأطفال لترويج السلع والألعاب والشوكولاطة، وباختصار أننا نستغل براءة أطفال الأمة لتحقيق الأرباح من خلال المبيعات، أما التربية الإعلامية فحدث ولا حرج، ولعل فقر الإنتاج العربي الهادف ورفع الدعم عنه من طرف الحكومات ساهم في المعضلة وأصبحت المادة الإعلامية الموجهة للطفل تستورد كليا من الخارج لمجرد سد الفراغ في ظل انعدام إنتاج محلي مبني على أسس وقيم المجتمع العربي الإسلامي.

أما اعتبار الموسيقى التصويرية من المحرمات فذلك خطأ وإلا لحرمنا فيلم الرسالة ومسلسل تحت ظلال السيوف ومسلسل الطبري وأبو حنيفة وغيرها.

أما طيور الجنة، فإنها رغم توجهها التجاري، تقدم مادة تربوية في إطار خفيف يسهل نحته في أذهان أطفالنا، وكل أغانيها هادفة ومسمتدة من مثلنا وقيمنا العربية الإسلامية، وأتحدى أي كان أن يقدم أغنية واحدة خارج القيم.

تحياتي

[عويلة]

اهلا بيك يا اخي عويلة
What's up, man
داخل عرض وبسرعة :D

:D




[COLOR="Blue"]امممم وما علاقة ذلك وتربطه بالصلاة ام لانك تريد توجيه الفكرة لمنظورك الشخصي .. :33:
فتظهر المتشدد من يمسك سيف ويقف على باب الناس من لا يصلي يقطع راسه ..

نعم .. المتشدد هو من يحلم أن يكون بمقدرته أنه يمسك سيفا ويجبر الناس على ما يراه هو سليما
أظنك برغبتك أن تدافع عن الملتزم .. دافعت عن الملتزم والمتشدد أيضا
أما عن ربطي لها بالصلاة .. فأعتذر عن ذلك :)
وقد ذكرت هذا المثال .. كما ذكرت أنت البوت :D
لاني أكره حقيقة طريقة تفكير المتشددين ..
وأحسست ذلك بذكرك للسفينة

I hate it as much as I hate RE5 :12:

wait

Hmm :33:

No ..
I hate RE5 more :angryfire:
:D





الحرية لا تتعارض والاسلام ولكن فكرة انا حر بنفسي .. اعتقد هنا تاتي الفكرة
نعم الاسلام الدين الذي اصلا اعطاك حرية .. ولكنها مضبوطة ومحددة بما فيه مصلحة المجتمع وليس ك[COLOR="DarkRed"]الغرب الذي قدس الفرد فاعطاه حرية كاملة لدرجة انه يفعل ما يريد طالما ان مصلحته في هذا الامر ولو فيه دمار مجتمع ..

جميل ..


لا يا اخي ليس هذه حرية ... فالحرية ان يكون لك كيان وراي وفكرة ولكن ان تكون فكرتك وكيانك ضمن كيانات اخرى وفكرتك لا تضر الاخرين
فليست الحرية بالاسلام ان ترفع صوت المسجل بالاغاني التي تريدها وتزعج من حولك لانك منطرب وتحب الصوت المرتفع ..
وليست الحرية ان تمشي بالطريق ترتدي ملابس فاضحة وتكشف الجسد وتقول لي حرية ..
وليست الحرية ان تنطلق بسرعة جنونية بسيارتك وتهدد المارة وتقول حرية شخصية ..


أعتقد أن نظرتك للغرب أو فلنقل أمريكا سوداوية زيادة عن اللزوم :).. بل غير واقعية
فرفع صوت الأغاني في الحفلات المنزلية مثلا .. أمر غير قانوني عندهم
وتأتي الشرطة وتنهي الحفلة إن حدث ذلك
( ألم تشاهد أي مسلسل أمريكي يا رجل :D)
وهناك تهمة عندهم اسمها indecent exposure .. وتعني التعري الغير الملائم
لكن لا أعلم متى تطبق بالتحديد
والسواقة بسرعة جنونية لتهدد المارة .. أمر بديهي أنه لا يخضع للحرية الشخصية
وذلك في أمريكا
(هل توقعت أن يقود مواطن أمريكي السيارة بتهور وتحت تأثير الكحول ..
ثم عندما تمسكه الشرطة
يقول ..
This is my right as an american
أو
killing people on the street is what our forefathers wanted)

:D

لذا عندما قلت
"الغرب الذي قدس الفرد فاعطاه حرية كاملة لدرجة انه يفعل ما يريد
طالما ان مصلحته في هذا الامر ولو فيه دمار مجتمع .. "
وربطتها بهذه الأمثلة الثلاث البسيطة .. أعتقد أنك لا تعلم عنهم شيئا
ونظرتك تبسيطية تجاههم
( Lay off the conspiracy theories dude :09:)

كان بإمكانك أن تربطها بمواضيع أكثر تعقيدا
كحرية التعبير عن الرأي .. وكيف أنها تعتبر مطلق من غير حدود
ولهذا أصبح التهكم بالأديان وبالمسيح والإسلام (وليس المسلمين)
يرتبط ب "حرية التعبير عن الرأي"



فالحرية لك في مقابل ان لا تؤذي الاخرين .. هذه هيا الحرية بالاسلام

وعند "الغرب" أيضا :D



كما هيا الفكرة بالحرب على الحجاب ... واعتباره عادة وليس امر .. وانه يمس الحرية الشخصية وهذا وصف العلمانيين ومحاربي الاسلام ..

لم أفهم هذه الجزئية ..

صحيح أن الحجاب ليس عادة وأنه من أوامر الإسلام .. لحد هنا أنا معاك
لكن

إن كان العلمانييون و"محاربو الإسلام" .. يقولون أنه يمس الحرية الشخصية
بمعنى أنه جزء من الحرية الشخصية .. والحرية الشخصية مقدسة عندهم
إذا أليس من الأحرى ألا يحاربوا الحجاب لأنه جزء من الحرية الشخصية التي يقدسونها :33:؟

something is missing




(نتباهى بأن الإسلام كفل حقوق الإنسان منذ ألف وأربعمائة سنة .. ونرفض مبدأ الحرية للفرد
بحجة أنها أصلا ليست من الإسلام بشيء .. ياللنفاق )

لان من قال هذه العبارة لم يكن يفكر جيدا بمعنى الحرية بالاسلام
واكتفى بالتفكير بالحرية الغربية وتصور في مخيلته انها الحرية الحقيقية
فالاسلام ومن يسمى بالمتشددين لم يرفض حرية الفرد الا انه اعطاها حجمها الحقيقي .. وهذا ما لم يعجب العلمانيين ...

أولا .. الحمد لله أنك ما فهمت علي غلط وظننت أنني أقصدك بصورة شخصية
وأني انعتك بالنفاق .. كنت أتحدث بصورة عامة والحمد لله إنك ماشي معاي :biggthump

ثانيا .. على عبارة
"الإسلام وما يسمى المتشددين " .. كما قلت لك في بداية ردي
تلخبط بين الملتزم والمتشدد .. فلو لاحظت في إحدى مشاركاتك
قلت



اما من تقول عنهم يفخخوا مؤخراتهم فهؤلاء ليست المنازل من انتجتهم وانما ذهبوا للجهاد في سبيل الله ... ولكنهم اما انهم وقعوا بايدي اشخاص يجتهدون ويخطئون فيحصل ما يحصل ..

ألا يوجد ممن فخخوا مؤخراتهم ( :D) من ذهب ليفعل ذلك .. لأن عاطفته أعمته
وأنه يرى قتل الأبرياء حلالا وجهادا في سبيل الله
عزيزي كريس
لو تلاحظ أنك خفيف اللهجة على المتشدد ..
ونظرتك هذه ردة فعل على لخبطة البعض بين المتشدد والملتزم
لأنك ترى أن الملتزم متشدد حسب طريقة تفكيرهم
فأردت أن تدافع عن الملتزم ..فدافعت عن المتشدد أيضا
هناك ملتزم بتعاليم الإسلام والرسول وهؤلاء لا يحتملون وزر أفعال المتشدد
وهناك متشدد


جميل جدا تابعت معي هذه المثال ..
واعتقد أنك ستختلف معي في الآتي



[COLOR="Blue"]نعم صحيح ... فانت تمنع الاحتفال بعيد الحب ... و تقدم النصيحة على حقيقة عيد الحب
الا انك لا تجبر الاخرين على عدم ارتداء اللباس الاحمر او اي لون اخر
ولكن لحظة انت هنا تتحدث عن جزئية حيث انك تقصد ان هناك شخص ارتدى الاحمر هكذا يعني دون ان يقصد به رغبته بالاحتفال بعيد الحب .. اليس كذلك

بل وحتى إن كان يقصد الإحتفال بعيد الحب :)

النقطة المهمة هي
كيف ستعرف أنه يقصد الإحتفال بعيد الحب؟؟!!!
فلنفرض أنك مواطن عادي ماشي في الشارع .. رأيت شخص لابس قميص أحمر
سألته .. لماذا القميص الأحمر ؟!
قال لك أنه يريد الإحتفال بعيد الحب
لن تستطيع أن تفعل شيئا لأنك مواطن عادي
أتى شرطي أو فلنقل عضو من الهيئة .. سأل نفس الشخص
لماذا القميص الأحمر يا ولد ؟ .. قال ببراءة فتيات الأنمي أن هذا القميص قميصه المفضل

ماذا سيفعل الشرطي ؟! .. صحيح أن هذا الشخص يقصد الإحتفال بعيد الحب
لكن لا توجد أي طريقة لمعرفة ما يجول في خاطر الفرد
لذلك لن تستطيع أن تعاقب أحدا على لبس قميص أحمر في عيد الحب.. إلا في حالتين

الأولى .. إذا اعترف بذلك أمام الشرطي
وطبعا لن يفعل ذلك أحد

الثانية .. إذا أصدر قرار يمنع لبس اللون الأحمر في ذلك اليوم
وهذه ديكتاتورية بحتة وحماقة منقطعة النظير في التعامل مع القضية

لذا .. سأنتظر يوم صدور هذا القرار في السعودية بمباركة الهيئة


عويلة .. 1
السعودية .. 0

هههههههه :D



Thank you man

anytime brother :biggthump



كريس الله يعطيك العافية على اثراء الموضوع

طيب ماذا عني :ds002:

:D


عويلة خلاص عرفتلك أنا لازمك أدلعلك الموضوع عشان يعجبك و ان شاء الله لازم في كل موضوع جديد أضعلك نكتة في نهاية الموضوع عشان تنبسط و تكيف
:D

يا سلام عليك .. فهمت علي أخيرا :D


توقيعك صراحة غير شكل بس شو يعني نيويورك

أحب هذه المدينة ليس إلا .. أتمنى أن أذهب إليها قريبا
إنها عاصمة العالم يا رجل :D


شكرا اخي الكريم وجزاك الله خير


Your welcome
No need for thanks man .. I'm just doing my job

:D

[فلسطيني_سني]

طيب ماذا عني :ds002:




أكيد وجودك اثرى الموضوع عزيزي عويلة

أشكر مرورك و وتنوير الموضوع

[ned4u]

كلامك عين الصواب

[so secret]

بصراحة من ناحية قناة mbc3 انا مش موافقة على الكلام دة لان عشان تفهم طفل وتربية مش انك تمنع عنة الحاجة لانة مسيرة هيشوف صحابة وممكن يتفرج عليها فى اى تلفزيون يلاقية عند اى حد المفروض توجة عقلة وتفهمة عشان يقدر يفرق بين الصح والغلط بعد كدة
كمان دى رسوم متحركة لاطفال صغيرين ولو التربية بقت خلال التلفزيون وعدم توجية العقل دى كدة هتبقى تربية خاطئة وكمان الرسوم المتحركة والكارتون بيبقى فى حاجة معينة الطفل بيقدر يفهمها من خلال القصة مش مجرد شكل وخلاص

[adminold]

اشكرك اخوي على الاطروحه المفيده للغايه
تقبل مروري