المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أخبار اقتصادية قطار المشاعر… انتهاك للمشاعر!



IL C a p i t a n o
21-06-2010, 08:33 AM
(تحذير: ننصحك بعدم قراءة هذا المقال اذا كنت مصابا بأمراض القلب أو السكر أو ارتفاع الضغط)
http://www.crcc.cn/Portals/0/BatchImages/20100618182459-006麦加轻轨铁路首列落地列车.jpg (http://www.essamalzamel.com/wp-content/uploads/2010/06/train2.jpg)
كلنا سمعنا أو قرأنا عن قطار المشاعر وخيبة الأمل التي أصابت الناس بعد مشاهدة صور القطار الذي كان أشبه بباصات خط البلدة، خاصة أن تكلفة المشروع تجاوزت 6 مليار ريال!
أعتقد أن المشكلة الحقيقية ليست في (شكل) القطار، فالمهم أن القطار يشتغل بشكل صحيح وفيه تكييف وسرعته جيدة. لذلك راح نفترض ان كل هالامور موجودة في القطار. المشكلة برأيي هي التكلفة الفلكية للقطار! القطار كلف بالضبط 6.65 مليار ريال رغم أن المسافة 18 كيلو فقط. يعني تكلفة الكيلو متر تساوي 6.65 مليار تقسيم 18 كيلو = 369 مليون ريال لكل كيلو متر
تكلفة الكيلو متر لمشروع قطار المشاعر = 369 مليون ريال لكل كيلو متر

http://www.crcc.cn/Portals/0/BatchImages/20100618182338-002赵广发总裁向沙特城乡事务部部长曼苏尔亲王赠送礼品(董立巍%20姜书范%20李冰%20摄).jpg

طبعا.. نظريا ما نقدر نعرف هل هذي التكلفة كبيرة أو لأ. صح؟ لأنه قد يكون هذا هو المعدل الطبيعي لتكاليف القطارات. لذلك ومن باب العدل ذهبنا لموقع نفس الشركة الصينية (China Railway Construction Corporation Limited) اللي نفذت مشروع قطار المشاعر عشان نعرف معدل تكلفة هذي المشاريع. وبمجرد دخولنا وجدنا خبر لتنفيذ مشروع ضخم مع ليبيا. المشروع عبارة خطي سكة حديد مجموع طولهم أكثر من 1152 كيلو متر. وكم كانت التكلفة؟ التكلفة كانت أقل من 10 مليار ريال (بالتحديد 9.75 مليار ريال). خلونا نحسب تكلفة الكيلو متر مع بعض: 10 مليار ريال تقسيم 1152 كيلو = 8.5 مليون ريال لكل كيلو متر فقط لا غير!!!
تكلفة كل كيلو متر لمشروع القطار الليبي = 8.5 مليون ريال لكل كيلو متر

http://www.crcc.cn/Portals/0/BatchImages/20100618182355-003赵广发总裁陪同沙特城乡事务部部长曼苏尔亲王参观为沙特麦加轻轨铁路制造的列车(董立巍%20姜书范%20李冰%20摄).jpg

خلونا نوضح أكثر: تكلفة قطار المشاعر كلفت أكثر 40 ضعف تكلفة قطار ليبيا! رغم أن الشركة المنفذة هي نفس الشركة الصينية اللي نفذت قطار المشاعر.

قطار المشاعر كلف 40 ضعف تكلفة قطار ليبيا



طيب.. قد يكون هناك تفسير ثاني.. يمكن مثلا قطار ليبيا مافيه إلا سكة حديد بدون قطار وعربات مثلا؟ أو يمكن ان مافيه جسور؟ أو مافيه تكلفة المحطات؟ كلام صحيح. لذلك خلونا نشوف تفاصيل مشروع ليبيا. بعد بحث بسيط لقينا التفاصيل لمشروع القطار الليبي وهي:

سكة القطار: 1152 كيلو متر

عدد القاطرات: 22 قاطرة

عربات المسافرين: 118 عربة

عدد المحطات: 26 محطة

عربات الشحن التجاري: 1008 عربة

عدد الجسور: 95 جسر (اصلا حنا الجسور لحالها بتكلف 9 مليار لو سووها عندنا)

جسور المشاة: 1310 جسر (ممكن احد يشرح لي وش معناة جسور مشاة؟ ما عمري شفت هذا الشيء الغريب عندنا)

مستودعات للقطارات: 5 مستودعات

مدة التنفيذ: ثلاثة سنوات! (حنا لنا ثلاثين سنة عشان نخلص دراسات مشروع القطارات)

أعتقد الصورة وصلت، مستحيل يكون السبب أن مشروعهم ناقص مثلا! واعتقد ما يبقى عندنا إلا تفسير واحد وأخير وهو: إن سكة الحديد لقطار المشاعر مطلية بالذهب. واعتقد أن هذا الاحتمال الأرجح، لأني بعد ما حسبت تكلفة طلاء سكة الحديد بالذهب طلع لي إن التكلفة حول 8 مليار ريال، ويمكن بعد المكاسر وصلت التكلفة ل 6.65 مليار. وهذا أيضا يفسر سبب إرتفاع الذهب بالفترة الأخيرة. اعتقد كذا تكتمل الصورة. ونستنتج أن سبب ارتفاع تكلفة القطار هو طلاء السكة بالذهب. واذا كانت السكة غير مطلية بالذهب فمعناته أن فيه اسئلة تحتاج إجابة:


1- لماذا هذا الفارق الفلكي بين تكلفة مشروع قطار المشاعر ومشروع قطار ليبيا؟ (هذا السؤال قد يجاب عليه إجابات انشائية منمقة لذلك بنسأل اسئلة اكثر مباشرة)
2 – هل التكلفة تشمل أشياء خارج بناء سكة القطار؟
3- هل هناك تعويضات دفعت لأراضي على خط القطار؟ (اقرا التحديث أدناه)
4- ماهي تفاصيل تكاليف المشروع؟ (تكلفة سكة الحديد، تكلفة العربات، تكلفة المحطات، تكلفة الصيانة، تكاليف أخرى)؟
أعتقد أن جميع المواطنين من حقهم معرفة الإجابة بشكل واضح لكل هذي الأسئلة. لذلك نحن بانتظار الجواب.
مصادر المعلومات:
موقع الشركة الصينية المنفذة: http://www.crcc.cn (http://www.crcc.cn)
خبر تنفيذ مشروع قطار ليبيا في موقع الشركة الصينية: http://www.crcc.cn/532-1704-4099.aspx (http://www.crcc.cn/532-1704-4099.aspx)
خبر المشروع الليبي باللغة العربية في أحد المواقع: http://www.magharebia.com (http://www.magharebia.com/cocoon/awi/xhtml1/ar/features/awi/newsbriefs/general/2008/02/05/newsbrief-07)
عقد المشروع الليبي في موقع وزارة النقل الليبية: http://www.railroads.org.ly/Dicisions/2.pdf (http://www.railroads.org.ly/Dicisions/2.pdf)
عقد مشروع المشاعر على موقع الشركة الصينية المنفذة: http://www.crcc.cn/Portals/1/CRCC_ENG_announcement-5.pdf (http://www.crcc.cn/Portals/1/CRCC_ENG_announcement-5.pdf)
تحديث: أحد الأخوان أكد من خلال التعليقات أن وكيل وزارة الشؤون البلدية والقروية كان قد أكد سابقا أنه لاتوجد تعويضات لمشروع قطار المشاعر المقدسة. بالتالي فإن التكلفة الواردة هي فقط لتنفيذ المشروع! وليست تعويضات.
وصلة للخبر:

http://www.aleqt.com/2010/03/31/article_371910.html (http://www.aleqt.com/2010/03/31/article_371910.html)

المصدر (http://www.essamalzamel.com/?p=428)

http://www.crcc.cn/Portals/0/BatchImages/20100618182440-005沙特城乡事务部部长曼苏尔亲王和赵广发总裁亲切交谈(董立巍%20姜书范%20李冰%20摄).jpg

المصدر (http://www.crcc.cn/434-1148-16355.aspx) 2

IL C a p i t a n o
21-06-2010, 08:42 AM
قطار ماليزيا الجديد 4.5 مليار ل 56 كيلو و 48 محطة
المصدر
http://en.wikipedia.org/wiki/RapidKL_Light_Rail_Transit

moneeeb
21-06-2010, 08:49 AM
تبدأ المحطات الأولى للقطار داخل مكة، ثم يمر القطار بثلاث محطات في مشعر عرفات ومثلها في مشعر مزدلفة ثم أول مشعر منى ووسطه وتكون المحطة الأخيرة عند الدور الرابع بجسر الجمرات (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D8%B3%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%85%D8%B1%D8%A7%D8%AA)، ويتميز القطار بالسرعة والارتفاع عن الأرض ويقوم على أعمدة أحادية وسط الشارع ويتميز أيضا بقربه للمشاة والمحطة بالإضافة أن المسار يتفادى تأثيره على المخيمات وتم مراعاة عدم تكدس الحجاج ومراعاة طبوغرافية الأرض لتقليل الارتفاعات والانخفاضات وسيعمل بنسبة37% من طاقته وقدرته الإستيعابيه حج العام 1431هـ _2010م وسينتهي المشروع كاملاً حج العام 1432هـ_2011م ويعمل به 5000عامل صيني يتناوبون على العمل 24ساعه ويعد مشروعاً هاماً إذ سيغني القطار عن إستخدام 12000حافله في الحج وسيستوعب نقل مليونين راكب وهذا الكم المهول من الركاب الذي يستوعبه القطار سيجنب مكة المكرمة ظاهرة الزحام بعد ان عانت مكة من الزحام ل100عام وبعد الإنتتهاء من الأعمال الإنشاءيه ستكون مكة المكرمه أول مدينه سعوديه يدخل القطار في وسائل النقل الرئيسيه لها ولكن التحدي الرئيسي الذي يواجه إنشاء القطار هو مجاري السيول والأوديه الجبال والتي اعدت الشركه الصينيه لها قسم ليبحث تلك المشكله



--------------------------------

اظن الكمية اهم من المسافة... و الله اعلم

و تراه مربوط بمطار جدة و يشيل اكثر من 72 الف شخص

IL C a p i t a n o
21-06-2010, 08:55 AM
عموما هذا رابط اللي فيه ان القطار طوله 18 كيلو

الخبر من موقع الشركة الصينية
http://www.crcc.cn/Portals/1/CRCC_ENG_announcement-5.pdf (http://www.crcc.cn/Portals/1/CRCC_ENG_announcement-5.pdf)
عن مشروع قطار المشاعر.. مع طوله

فشلون مربوط بالمطار ؟؟

واما عن الكميه بصراحه لا تعليق

moneeeb
21-06-2010, 08:59 AM
اخ منيب مليونين راكب يركبونه مره وحده ؟؟؟؟؟


اي ان القطار يتسع لمليونين راكب ؟؟؟

أي فيه مليونين مقعد ؟؟؟

ظنتي لو هالشكل هذا بروحه طوله 18 كيلو



لا يا حلو :D

هو يشيل فى الاتجاه الواحد اكثر من 72 الف

و فى فترة الحج مثلا بيشيل توتال 2 مليون

فخمتو :09:

و تراه 80% متاكد انه موصول بجدة اهل الرخا و الشدة :biggthump

زائد طلع فيه جسور و مش عارف ايه,,, لان مكة ترا جغرافيتها ملخبط ابو جدها

IL C a p i t a n o
21-06-2010, 09:08 AM
اي شفت تعقيبك وعدلت ردي وتكلمت عن الطول مع الوثيقه


شكرا ^^

IL C a p i t a n o
21-06-2010, 09:13 AM
الخبر الأول : أكد الدكتور حبيب زين العابدين وكيل وزارة الشؤون البلدية والقروية ورئيس الإدارة المركزية للمشروعات التطويرية أنه لا توجد تعويضات لمشروع محطات قطار المشاعر المقدسة.
http://www.aleqt.com/2010/03/31/article_371910.html (http://www.aleqt.com/2010/03/31/article_371910.html)
الخبر الثاني : بعدين اكتشفوا فجأة ان فيه اراضي لها تعويضات !! والأراضي المنزوعة لمصلحة محطة قطار المشاعر بلغت المساحة المقدرة نحو 650 ألف متر مربع (الأراضي الأخرى مملوكة للدولة) بقيمة بلغت 500 مليون ريال (800 ريال قيمة المتر)
http://www.aleqt.com/2010/03/07/article_359771.html (http://www.aleqt.com/2010/03/07/article_359771.html)
الخلاصة : في اسوأ الأحوال الدولة دفعت تعويضات بقيمة 500 مليون ريال فقط لمشروع قطار المشاعر .. وهي طبعا خارج قيمة المشروع مع الشركة الصينية (6.65 مليار ريال)

IL C a p i t a n o
21-06-2010, 09:16 AM
أخ منيب ربما أنت تقصد بالقطار الموصول بجده هو قطار الحرمين السريع اللي طوله 448 كلم

وهذا مشروع مستقل عن قطار المشاعر

IL C a p i t a n o
21-06-2010, 09:23 AM
http://www.essamalzamel.com/wp-content/uploads/2010/06/train2.jpg

سيد جبريل
21-06-2010, 10:35 AM
اللى معه قرش محيره يجيب حمام ويطيره

moneeeb
21-06-2010, 04:49 PM
اللى معه قرش محيره يجيب حمام ويطيره

يقلك الحكيم:
اصرف قرشك لا تتكلبن وفتح عينك تأكل ملبن

act84
22-06-2010, 04:51 PM
الله يكون بالعون

يحلم بجسم فرنسي
22-06-2010, 04:58 PM
مدري ليه احس ان هالقطار كنه باصات قديمه ومشبكينها ببعض :(

chris
22-06-2010, 07:19 PM
اهلا بيك يا اخي العزيز IL C a p i t a n o
واعجبني العملية الحسابية الطويلة التي وضعتها
والادلة

اخي بقي شيء واحد ممكن تقول لنا ماذا تريد ان تقول بشكل واضح يعني انت قلت ولمحة واخفيت بالارقام
فهل ممكن ان تخبرنا الان بصرحة ماذا تريد ان تقول ... :D

لاننا نحب الخلاصة والفكرة من الموضوع
تعبنا من مسلسل الالغاز وكلام الحكماء نريد الجواب باختصار ... :D :09:





سلام chris

IL C a p i t a n o
22-06-2010, 07:50 PM
أين الألغاز واللمحه والأرقام المخفيه أخي الكريم ؟؟

واما ماذا اريد ان اقول

لا اريد ان اقول شيئا جزاك الله خير :D

خبر مكتوب عن سعر القطار الخيالي ونقلته هنا

شكرا