الدليل الشامل للكرياتين

[themaddemon]

بسم الله الرحمن الرحيم



هذي أول مشاركة لي في هذا المنتدى و اتمنى يعجبكم موضوعي عن الكرياتين و انواعة وطرق استخداماتها واثارها الجانبية وفوائدها ومقارنتها بالمكملات الي تؤخذ قبل التمرين مثل السوبر تشارج و جاكد و اكسبلود الشركات الممتازة ....الخ والهدف هو تصحيح معلومات خاطئة منتشرة و تثقيف الشباب و الشابات الجدد على الكرياتين.



ماهو الكرياتين Creatine؟
عبارة عن حمض نتروجيني عضوي موجود طبيعيا في الفقاريات ويساعد على تزويد العضلات بالطاقة (خاصة للحركات السريعة جداً) ، و للمعلومية فإن الجسم ينتجه من الاحماض الامينية في الكبد و الكلى و 95% منه في العضلات الهيكلية .



إستخداماته:
يستخدمة الرياضيين في رياضات التحمل و كمال الاجسام ورفع الاثقال و العاب القوى ...الخ حيث تؤخذ كميات كبيرة جداً حتى مقارنة بأنظمة التغذية العالية البروتين (نعم يوجد كرياتين في اللحوم ولاكن بمعدلات اصغر من التي تؤخذ من قبل الرياضيين).



فوائده:
1-يزود العضلات بالطاقة.
2-يسحب الماء في العضلات وليس احتباس الماء في الجسم كما يتصور البعض وتسمى هذه العملية عملية إرواء الخلية ( الاثر الجانبي الوحيد الذي يعتبر فائدة بالنسبة لكمال الاجسام).
3-يقلل من حمض الاكتيك (الحرقة في العضلات وقت التمرين).
4-يزيد الوزن خلال اسابيع قليلة.
5-يزيد من تركيب البروتين.
6-يستخدم في علاج بعض الامراض مثل الباركنسون وضعف العضلات بسبب مشاكل الاعصاب....الخ



آثاره الجانبية:
1-البعض من الممكن ان يواجة انتفاخات بالبطن و الاسهال او الامساك ولاكن تذهب عند التقليل من الكمية.
2-الجفاف حيث يسحب الماء للعضلات لذا يجب شرب الكثييييييير من الماء.
3-يسبب مشاكل في الكلى و الكبد للمرضى في الكلى والكبد فقط لذا ممنوع منعاً باتاً استخدام اي مكمل غذائي يحتوي على كرياتين في حالة وجود مشاكل صحية في ال كبد أو الكلى.
4-عند الاستخدام لفترات طويلة وجد ان نسبة الفورملدهايد في الدم (لذلك يستخدم شهر فقط وراحة شهر مع شرب ماء كثير).
5-نظرياً وجد أنه يؤثر على الانسولين بالجسم لذا المريض بالسكر يجب الا يستخدمه الا بإستشارة الطبيب.





تقنيات الكرياتين المستخدمة:


هناك الكثير لاكن المشهور منها التالي (وطبعا الكل يدعي انه الافضل ولاكن سوف ابين الافضل مع دراسة موجودة في نهاية المقالة):


1-المونوهيدرات Creatine Monohydrates: وهو المتداول وأقدم الانواع.


2-الايثيل إيستر Creatine Ethyl Easter: يقال انه افضل من المونوهيدرات لانه لا يسبب اي انتفاخات و مستقر اكثر وقد ثبت ان هذا الكلام غير صحيح و انه غير مستقر ويتطسر الي كريتينين بنسبة كبيرة جداً.


3-الكري ألكلينKre-Alkalyn: الشكرة تدعي انه افضل كرياتين موجود و انه مستقر 100%. وطبعا هذا غير صحيح بل انه عبارة عن كرياتين مونوهيدرات و رماد الصودا ولايوجد به أي شيء يثبت أو أي دراسة تثبت انه مستقر 100!! (لو مستقر كنت حتلاقيه في البايسون والريد بول والريد كود...الخ).


4-المغانيسيم تشيليmagnesium creatine chelate.: مونوهيدرات مضاف عليه اكسيد المغنيسيوم وحمض السيتريك وحمض الفوسفات ورماد الصودا والملاحظ ان التركيبة قريبة من الكري الكلين . و لايعتبر مركز حيث ان كمية الكرياتين الموجودة هي 50% من الوزن المتناول!!!




لماذا يوجد كل هذه الانواع من التقنيات في الكرياتين؟؟!!
الكثير لايعرف أن الكرياتين غير مستقر في المعدة بسبب الحموضة طبعاً حيث يتحول الى مادة لايستفيد منها الجسم واسمها الكرياتينين ويتم التخلص منها عن طريق البول. لمعلومات اكثر عن الكرياتينين الرجاء مراجعة الرابط التالي:
وبسبب عدم استقراره لم تستخدمه شركات مشروبات الطاقة مثل الريد بول و باسون ...الخ




لماذا يؤخذ بكميات كبيرة جداً؟
كما ذكر سابقاً بسبب عدم استقراره في المعدة فإن نسبة منه تتحول الى مادة غير نافعة (الكرياتينين) لذلك يؤخذ بكثرة لضمان وصول اكبر كمية ممكنة منه للدم بدون التكسر للكرياتينين.





هل يكفي استخدام الكرياتين المودجود في مكملات ماقبل التمرين مثل السوبر تشارج و الانيمال بمب و غيرها من المكملات التي تحتوي على الكرياتين؟
بالطبع لا!
كما ذكر بالاعلى فإنك تحتاج لكميات كبيرة سواءً لبناء العضلات او لتجنب التكسر للكرياتينين قدر الامكان ، اذا قرأت كمية الكرياتين الموجود في هذه المنتجات سوف ترى انها كمية قليلة جداً جداً جداً ولاتكفي حتى ترى النتائج الرجوة منه. مثلا السوبر تشارج الجديد يحتوي في الاسكوب الواحد على 1.37جرام فقط ، ولكي تحصل على 5جرامات سوف تحتاج الى 4 اسكوب منه واقصى حد من السوبر تشارج في خلال 24ساعة هو 2سكوب فقط!!!!!





أفضل الشركات الموجودة للكرياتين؟
هناك شركات كثيرة تنتج الكرياتين ولاكن هناك الكثير يغشوا المستخدم ويضيفون اضافات فارغة مع قليل من الكرياتين وبجودة سيئة جداً. و افل الشركات التي تستخدم كرياتين المصنعين التاليين: Creapure و Ultrapure فقط لاغير وهم شركات المانية تضمن نقاوة الكرياتين بنسبة 99.99% ومن أمثلة شركات المكملات التي تستخدم المذكور:
برولاب و أوبتيمام و اول ماكس التيميت نيوتريشين......الخ




كيفية استخدام الكرياتين المونوهيدرات:
هناك طريقتين:


الطريقة الاولى/
فترة التحميل لمدة 5 أيام بواقع 25جرام الى 30جرام باليوم مقسمة بالتساوي على بقية اليوم (5جرام ليس أكثر).
فترة الصيانة أو المحافظة لبقية الشهر عبارة عن 5 الى 10 جرام باليوم. بعد ذلك راحة شهر او اكثر.
مشاكل هذه الطريقة التقليدية:
1-احتمال كبير أن تواجه انتفاخات في فترة التحميل نظراً للكمية الكبيرة المأخوذة على بقية اليوم.


2-عدم توفر الوقت لاخذها 4 الى 6 مرات باليوم بالنسبة لكثير من الناس خاصة لمن لديه عمل او دراسة.


الطريقة الثانية/
أخذ 5جرام قبل التمرين و 5 جرام بعد التمرين مباشرة لمدة شهر وبالنسبة للمبتدئبن 2.5جرام قبل و بعد لمدة اسبوع او اسبوعين للتعود وتجنب مشاكل الانتفاخ.


****لاحظ ان الطريقتين تنتهي بنفس الكمية على كامل الكورس لذا لا يوجد فرق كبير بالنتائج في كل من الطريقتين الكمية واحدة وهي تقريبا من 215جرام الى 280جرام للكورس كامل...




أفضل طريقة لتناول الكرياتين ؟
تجنب أي وسط حمضي مثل عصير البرتقال والليمون و الاناناس أو اي عصير مضاف اليه حمض الستريك.
يؤخذ مع عصير العنب أو البروتين ومع السكرات حيث وجد ان السكريات تسرع من امتصاصه.




مما يصنع الكري الكلين و المغنسيوم تشاليت:
الكري الكلين والمغنيسيوم تشاليت تقريبا نفس التركيبة وهي عبارة عن:
مثلا للكبسولة الواحدة:
5جرام كرياتين مونوهيدرات.
10جرام سكر أو اي نوع اخر من السكريات كالفركتوز او الدكستروز.
5جرام نشاء الذرة
رماد الصودا من 50مج الى 1.5جرام.
2جرام نكهة صناعية.
500مج جليسرول فوسفات المغنيسيوم


ويمكن فقط الاعتماد على السكر و رماد الصودا والكرياتين مونوهيدرات فقط
وهناك مقولة أن بديل رماد الصودا هو بيكربونات الصوديوم أو الباكينج باودر الموجود بالسوبرماركت ولاكنه أقل قاعدية من رماد الصودا. والرجاء ملاحظ ان الكثرة رماد الصودا او البيكنج بودر تسبب الاسهال.


في كلتا الحالتين يجب الملاحظ بأخذها على معدة فارغة والاكل بعد 20 دقيقة لضمان هضمها من المعدة.






التالي دراسة عن المونوهيدرات و الايثيل ايستر والتي تثبت ان المونوهيدرات افضل بكثيييير و ان الايثيل ايستر يتكسر بنسبة كبيرة جداً:
Creatine ethyl ester rapidly degrades to creatinine in stomach acid


Child R1 and Tallon MJ2


1Department of Life Sciences, Kingston University, Penrhyn Rd, Kingston-upon-Thames, United Kingdom. 2University of Northumbria, Sport Sciences, Northumbria University, Northumberland Building, Newcastle upon Tyne, United Kingdom,DrChild@CR-Technologies.net (DrChild@CR-Technologies.net)


Creatine ethyl ester (CEE) is a commercially available synthetic creatine that is now widely used in dietary supplements. It comprises of creatine with an ethyl group attached and this molecular configuration is reported to provide several advantages over creatine monohydrate (CM). The Medical Research Institute (CA, USA) claim that the CEE in their product (CE2) provides greater solubility in lipids, leading to improved absorption. Similarly San (San Corporation, CA, USA) claim that the CEE in their product (San CM2 Alpha) avoids the breakdown of creatine to creatinine in stomach acids. Ultimately it is claimed that CEE products provide greater absorption and efficacy than CM. To date, none of these claims have been evaluated by an independent, or university laboratory and no comparative data are available on CEE and CM.


This study assessed the availability of creatine from three commercial creatine products during degradation in acidic conditions similar to those that occur in the stomach. They comprised of two products containing CEE (San CM2 Alpha and CE2) and commercially available CM (Creapure?). An independent laboratory, using testing guidelines recommended by the United States Pharmacopeia (USP), performed the analysis. Each product was incubated in 900ml of pH 1 HCL at 37? 1oC and samples where drawn at 5, 30 and 120 minutes. Creatine availability was assessed by immediately assaying for free creatine, CEE and the creatine breakdown product creatinine, using HPLC (UV)


After 30 minutes incubation only 73% of the initial CEE present was available from CE2, while the amount of CEE available from San CM2 Alpha was even lower at only 62%. In contrast, more than 99% of the creatine remained available from the CM product. These reductions in CEE availability were accompanied by substantial creatinine formation, without the appearance of free creatine. After 120minutes incubation 72% of the CEE was available from CE2 with only 11% available from San CM2 Alpha, while more than 99% of the creatine remained available from CM.


CEE is claimed to provide several advantages over CM because of increased solubility and stability. In practice, the addition of the ethyl group to creatine actually reduces acid stability and accelerates its breakdown to creatinine. This substantially reduces creatine availability in its esterified form and as a consequence creatines such as San CM2 and CE2 are inferior to CM as a source of free creatine.


------------------------------------------------------------------


Kre-alkalyn? supplementation has no beneficial effect on creatine-to-creatinine conversion rates.


Tallon MJ1 and Child R2


1University of Northumbria, Sport Sciences, Northumbria University, Northumberland Building, Newcastle upon Tyne, United Kingdom, 2Department of Life Sciences, Kingston University, Penrhyn Rd, Kingston-upon-Thames, United Kingdom. DrTallon@CR-Technologies.net (DrTallon@CR-Technologies.net)


All American Pharmaceutical and Natural Foods Corp. (Billings, MT, USA) claim that Kre-alkalyn? (KA) a ?Buffered? creatine, is 100% stable in stomach acid and does not convert to creatinine. In contrast, they also claim that creatine monohydrate (CM) is highly pH labile with more than 90% of the creatine converting to the degradation product creatinine in stomach acids. To date, no independent or university laboratory has evaluated the stability of KA in stomach acids, assessed its possible conversion to creatinine, or made direct comparisons of acid stability with CM.


This study examined whether KA supplementation reduced the rate of creatine conversion to creatinine, relative to commercially available CM (Creapure?). Creatine products were analyzed by an independent commercial laboratory using testing guidelines recommended by the United States Pharmacopeia (USP). Each product was incubated in 900ml of pH 1 HCL at 37? 1oC and samples where drawn at 5, 30 and 120 minutes and immediately analyzed by HPLC (UV) for creatine and creatinine.


In contrast to the claims of All American Pharmaceutical and Natural Foods Corp., the rate of creatinine formation from CM was found to be less than 1% of the initial dose, demonstrating that CM is extremely stable under acidic conditions that replicate those of the stomach. This study also showed that KA supplementation actually resulted in 35% greater conversion of creatine to creatinine than CM. In conclusion the conversion of creatine to creatinine is not a limitation in the delivery of creatine from CM and KA is less stable than CM in the acid conditions of the stomach

.



اتمنى مايكون نسيت شيء وإنكم أستفدتم من الموضوع وفي المقابل اتمنى انكم تتذكروني بصالح الدعاء J

[حمووودي7]

يعطيك العافية على الموضوع بصراحة الكرياتين سمعت عنه بس افكر اخذ منتج بمب ويكون فيه نسبة كرياتين بسيطة

[themaddemon]

يعطيك العافية على الموضوع بصراحة الكرياتين سمعت عنه بس افكر اخذ منتج بمب ويكون فيه نسبة كرياتين بسيطة

شكرا على مرورك :)

بالنسبة للبمب يحتوي على اقل من 3جرام كرياتين تشاليت و ايثيل ايستر وبغض النظر عن الدراسة الي حطيتها في الموضوع عن نسبة تكسر الكريتينين ، فإن نسبة الكريتين قليلة جداً جداً جداً ولاتصلح للتضخيم و بناء العضلات والاغلب حيتكسر لمادة الكريتينين و يروح مع البول الله يكرمك ويكرم الجميع ويعتر ماستفدت أي شيء من الكريتين الموجود به.

طبعاً في الاخير الاختيار لك و الحقائق الي انا ذاكرها فوق :)

[الرمـادي]

السلام عليكم

مشكور يالغالي على الموضوع الرائع،،

والحقيقة ان الكرياتين لو نقول عنه 9 منتجات النيترك اوكسيد 1،

في انتظار المزيد من التميز

[themaddemon]

اشكرك على مرورك واتمنى ان يكون عجبك الموضوع ،،

انا مافهمت اذا انت تقول النتريك اوكسيد افضل من الكرياتين او العكس ،، لاكن انشاء الله راح اطرح موضوع عن قدايش النيتريك اوكسايد و الارجنين مبالغ فيهم جداً (كثييييييير حيزعل:))

[ابو مهاا]

-يسحب الماء في العضلات وليس احتباس الماء في الجسم كما يتصور البعض وتسمى هذه العملية عملية إرواء الخلية ( الاثر الجانبي الوحيد الذي يعتبر فائدة بالنسبة لكمال الاجسام).

معلومه كنت اتصور انها صح الله يجزاك خير وخليتني اقتنع اكثر بالكرياتين

[themaddemon]

-يسحب الماء في العضلات وليس احتباس الماء في الجسم كما يتصور البعض وتسمى هذه العملية عملية إرواء الخلية ( الاثر الجانبي الوحيد الذي يعتبر فائدة بالنسبة لكمال الاجسام).

معلومه كنت اتصور انها صح الله يجزاك خير وخليتني اقتنع اكثر بالكرياتين

واياك :)

شكرا على مرورك ...

[ahmed eddy]

طب يا جماعة انا اشتريت كرياتين جى ان سى عاوز اعرف جرعتة بقى لان مكتوب على العلبه تاخد خمسه جرام بس فى اليوم طب هاخدهم امتى وليهع مش كاتبين فترة تحميل

[THE CAST]

طب يا جماعة انا اشتريت كرياتين جى ان سى عاوز اعرف جرعتة بقى لان مكتوب على العلبه تاخد خمسه جرام بس فى اليوم طب هاخدهم امتى وليهع مش كاتبين فترة تحميل

راجع موضوعك

http://www.montada.com/showthread.php?t=684123

[themaddemon]

طب يا جماعة انا اشتريت كرياتين جى ان سى عاوز اعرف جرعتة بقى لان مكتوب على العلبه تاخد خمسه جرام بس فى اليوم طب هاخدهم امتى وليهع مش كاتبين فترة تحميل

كما ذكرت سابقاً:

الطريقة الاولى/
فترة التحميل لمدة 5 أيام بواقع 25جرام الى 30جرام باليوم مقسمة بالتساوي على بقية اليوم (5جرام ليس أكثر).
فترة الصيانة أو المحافظة لبقية الشهر عبارة عن 5 الى 10 جرام باليوم. بعد ذلك راحة شهر او اكثر.
مشاكل هذه الطريقة التقليدية:
1-احتمال كبير أن تواجه انتفاخات في فترة التحميل نظراً للكمية الكبيرة المأخوذة على بقية اليوم.



2-عدم توفر الوقت لاخذها 4 الى 6 مرات باليوم بالنسبة لكثير من الناس خاصة لمن لديه عمل او دراسة.



الطريقة الثانية/
أخذ 5جرام قبل التمرين و 5 جرام بعد التمرين مباشرة لمدة شهر وبالنسبة للمبتدئبن 2.5جرام قبل و بعد لمدة اسبوع او اسبوعين للتعود وتجنب مشاكل الانتفاخ.



****لاحظ ان الطريقتين تنتهي بنفس الكمية على كامل الكورس لذا لا يوجد فرق كبير بالنتائج في كل من الطريقتين الكمية واحدة وهي تقريبا من 215جرام الى 280جرام للكورس كامل...

[غلاقطر]

بصراحة معلومات لاول مرة اقراء بعضها


شكرا اخي

[w4hm]

اشكرك بعنف على الموضوع الراااااائع...

ياليت تفيدني اذا عندك معلومات عن كرياتين من شركة ProMera Health
http://www.bodybuilding.com/store/pmh/concret.html Con-Cret
طلبت منه كمية لشباب معانا هنا في المنتدى وحاب اجربة...

اشكرك مررة ثانية وتحياتي لك

[themaddemon]

بصراحة معلومات لاول مرة اقراء بعضها


شكرا اخي

اهلا وسهلا بيك :)
واذا عندك أي استفسار انا حاضر...

[themaddemon]

اشكرك بعنف على الموضوع الراااااائع...

ياليت تفيدني اذا عندك معلومات عن كرياتين من شركة ProMera Health
http://www.bodybuilding.com/store/pmh/concret.html Con-Cret
طلبت منه كمية لشباب معانا هنا في المنتدى وحاب اجربة...

اشكرك مررة ثانية وتحياتي لك



اهلا وسهلا بيك :)
يعتبر منتج جديد في عالم الكرياتين وللاسف لايوجد اي شيء عن تركيبته او دراسات تثبت ادعائاتهم ،، ولاكن الى الان المنتج الوحيد الي مجعوم بالابحاث والدراسات هو المونو فقط...
مع العلم ان المونو ارخص بكثييييييير ومن رأيي المنتج لايستحق هذا السعر المرتفع.

من رأيي جرب المونو وجرب المنتج بما انك اشتريته خلاص وقارن بنفسك وتوقعي ماراح يكون زي المونو مثل مافاد به كثير من المنتديات العالمية ...

[w4hm]

اهلا وسهلا بيك :)
يعتبر منتج جديد في عالم الكرياتين وللاسف لايوجد اي شيء عن تركيبته او دراسات تثبت ادعائاتهم ،، ولاكن الى الان المنتج الوحيد الي مجعوم بالابحاث والدراسات هو المونو فقط...
مع العلم ان المونو ارخص بكثييييييير ومن رأيي المنتج لايستحق هذا السعر المرتفع.

من رأيي جرب المونو وجرب المنتج بما انك اشتريته خلاص وقارن بنفسك وتوقعي ماراح يكون زي المونو مثل مافاد به كثير من المنتديات العالمية ...

جزاك الله خير...لكن المنتج مو جديد وبعدين شفت كذا لوج لكثير مدحوه بس فعلا سعرة مبالغ فيه مقارنة بالمونو..
تحياتي لك

[themaddemon]

اخي الفاضل المنتج مو جديد يعني توه نزل ،، انا قلت جديد في عالم الكرياتين يعني مثلا قارنو بالمونو او الايثيل ايستر وشوف متى هذا نزل و البقية نزلوا (فهمت قصدي).

ثانياً انا ماقلت انو مايشتغل لاكن قلت الافضل هو المونو والوحيد المدعوم بالدراسات والتجارب والابحاث الطبية ،، لاكن انا بصراحة مش واثق بهذي الشركة لانها مش راضية توضع ايش التركيبة وسعره غالي جداً واغلب اللوق الموجود في النهاية بيقول اذا فيه نتائج فهي لاتفرق كثير عن المونو وماتستاهل الفرق المهول في السعر انا الباقي بيقولك ماشافوا اي شيء منه.... منتج عليه الكثير من الخلافات بين الناس لاكن في كل الحالات انت اشتريته وبدل مايترمي استعملو واعمل لوق وشوف يمكن يناسبك و يمكن مايناسبك بس اتمنى تكون جربت المونو من قبل (اصلي طبعا زي الاوبتيمام) عشان تقدر تقارن بينهم ..

[w4hm]

اخي الفاضل المنتج مو جديد يعني توه نزل ،، انا قلت جديد في عالم الكرياتين يعني مثلا قارنو بالمونو او الايثيل ايستر وشوف متى هذا نزل و البقية نزلوا (فهمت قصدي).

ثانياً انا ماقلت انو مايشتغل لاكن قلت الافضل هو المونو والوحيد المدعوم بالدراسات والتجارب والابحاث الطبية ،، لاكن انا بصراحة مش واثق بهذي الشركة لانها مش راضية توضع ايش التركيبة وسعره غالي جداً واغلب اللوق الموجود في النهاية بيقول اذا فيه نتائج فهي لاتفرق كثير عن المونو وماتستاهل الفرق المهول في السعر انا الباقي بيقولك ماشافوا اي شيء منه.... منتج عليه الكثير من الخلافات بين الناس لاكن في كل الحالات انت اشتريته وبدل مايترمي استعملو واعمل لوق وشوف يمكن يناسبك و يمكن مايناسبك بس اتمنى تكون جربت المونو من قبل (اصلي طبعا زي الاوبتيمام) عشان تقدر تقارن بينهم ..

وضحت الصورة....كلامك سليم100%
تحياتي

[ابو البنات ليان]

والسل تك مومن مشتقات الكرياتين
انا فهمة اني استخدمة مع البمب
مادري مافي تعارض
شكرا

[themaddemon]

والسل تك مومن مشتقات الكرياتين
انا فهمة اني استخدمة مع البمب
مادري مافي تعارض
شكرا

السيل تيك عبارة عن كرياتين وسكريات سريعة الامتصاص والباقي مواد غير مهمة .... ولو تلاحظ مكتوب على العلبة كيف تاخذه حتلاقي ان الطريقة بالظبط زي الطريقة الاولى الي انا كاتبها في المقالة شوف العلبة واقرا تحت عاليسار تحت المكونات تلاقي كيفية الاستخدام http://www.bodybuilding.com/store/mt/cellhard.html

للمعلومية هذي الشركة غير محبوبة في بلدها لانها غالية عالفاضي وجودتها مشكوك بأمرها وسمعتها سيئة جداً خاصة بعد ماجابت العيد في الناس حتى السنة الي فاتت منعو ورفعوا الهايدروكسي كت من الاسواق الامريكية كلها بأمر من هيئة الغذاء والدواء الامريكية لانو حصلت حالات وفاة بسببه لأنه كان يدمر الكبد!!! وممكن تدور في النت وتسأل أي أحد تعرفه برة عن السمعة وعن القصة. الافضل تاخد كرياتين مونوهيدرات و سكريات اذا حاب شيء زي السيل تيك وكمان ارخص بكثييييييييييير ونفس النتائج،

[themaddemon]

معلومات اضافية مهمة جداً عن الكرياتين:



MYTH: The More Creatine You Take, The Better.


You've seen those sick bodybuilders chugging down 10-20 grams of creatine. Is it worth it? According to scientists at St. Francis Xavier University in Nova Scotia, at 0.1 grams per kilogram of bodyweight, male athletes excreted 46% of the ingested creatine within 24 hours. For a 220 pound lifter, this means that if he consumes 10g of creatine, 46%, or 4.6g of creatine, is wasted. In another study performed at the Human Performance Laboratory at Ball State University, scientists confirmed that lower doses of creatine monohydrate (5g/day) are effective, and that results can even be achieved without a loading phase.



MYTH: Creatine Loading Is Mandatory.


Once again, research is proving that less creatine is needed to deliver results. The research cited above also suggests that creatine loading may be nothing more than a waste. Should you load? In most cases, probably not. If you're an elite athlete, a professional bodybuilder or competitive powerlifter, you may want to consider loading, just in case. For the rest of us, 5g is all it takes.



MYTH: Creatine Harms The Kidneys And Liver.


Unless you have a pre-existing medical condition, creatine use should not damage your kidneys or liver. Most of the hype has been the result of anecdotal reports. In one study which tracked healthy athletes over a five-year period, football players who used creatine at levels up to 15.75g of creatine per day showed no effect on markers of renal or kidney stress. In another study conducted by Dr. Kerry Kuehl at the Oregon Health Sciences University in Portland and presented at the 2000 annual meeting of the American College of Sports Medicine, the kidney function of 36 healthy male and female athletes who consumed 10g of creatine per day was examined. After twelve weeks, Dr. Kuehl found that creatine did not adversely affect kidney function.



MYTH: Creatine Causes Excessive Water Retention.


More bullshit. A recent double-blind, placebo-controlled study found that, after three months of creatine use, test subjects showed no significant increase in body water. In fact, the creatine group showed greater gains in total body mass and fat-free mass. Best of all, this recent study employed the latest in body composition measurements-deuterated water isotopic analysis which utilizes a non-radioactive "tracer". Now it is possible that some inferior-grade creatine may actually promote water gain that results in a soft, puffy look. However, this can be due to several reasons. One, it may not be due to the creatine, but excess sodium. When cheaply manufactured, excess sodium remains in the finished product.



MYTH: Creatine Causes Cramping.


The idea that creatine use causes muscle cramping is anecdotal with no clinical evidence to support this claim. On the contrary, clinical studies show that creatine use is not associated with cramping. In one study, researchers examine 16 men who either supplemented with creatine or a placebo. Under specific dehydration conditions, the occurrence of cramping and tightness were reported in both groups, but "nothing that would suggest a greater incidence associated with creatine supplementation." Two other studies conducted at Arkansas State University in Jonesboro fond that creatine use by 61 Division I athletes during training camps had no effects on the incidence of muscle cramps, injury or illness. These athletes used 15-25g per day on the loading phase, and another 5g/day as maintenance.



MYTH: Creatine Needs To Be Taken With Grape Juice.


The concept behind taking creatine with sugar such as grape juice is sound. But the trick is not the grape juice per serving. It has to do with insulin's function in the body. For creatine uptake to be enhanced, insulin release should be encouraged. Insulin functions as a kind of creatine pump, pushing it into muscles. If you're going to stick to juice, make sure you get at least 100g of juice for every 5g of creatine. Depending on your level and your goals, juice loaded with sugars may not be suitable. Newer research indicates that you can take your creatine with protein for the same results. A new study reports that taking 5g of creatine with 50g of protein/47g of carbs produced the same results as taking 5g with 96g of carbs.



MYTH: Creatine Works Better In A Liquid Form.


In fact, in liquid form, you may not even be getting creatine, but creatinine, a by-product of creatine breakdown. Creatine, in powder form, is extremely stable. When exposed to an acidic environment or moisture for a long time, creatine will begin to break down into worthless creatinine. The citric and phosphoric acids found in many liquid creatines, which are used to preserve the shelf life of these products, actually helps break creatine down. So as a rule of thumb, if you're going to make a creatine shake, drink it by the end of the day.



MYTH: All Creatines Are The Same.


Just as there is a difference between $100 champagne and $15 dollar champagne, there's a difference between high-quality creatine and inferior-grade creatine. Traditionally, Chinese creatine is a lower quality product, with more contaminants such as creatinine, sodium, dicyandiamide, and dihydrotriazine. German creatine, from companies such as SKW (Creapureâ„¢), are cleaner, purer products.



MYTH: New Forms Of Creatine Work Better.


News flash: no form of creatine has been proven in published studies to work better than plain old creatine monohydrate powder. Whether you're spending your extra dollar on effervescent, liquid or chewable creatine, the most important consideration is the creatine. And whether you decide to splurge and buy creatine citrate or creatine phosphate remember one thing: the major clinical studies have been performed on plain creatine monohydrate powder. Numerous studies have also shown that creatine powder is easily assimilated by the body. So unless you've got money to burn, stick with creatine monohydrate powder. Products such as effervescent creatine or creatine chewables offer convenience and a novel way to take plain old creatine powder. For real value, there's no better choice than powder.



MYTH: Creatine Will Affect By Body's Anabolic Hormone Function.


While creatine can boost strength and lean mass, research from the University of Leuven in Belgium has shown that it doesn't not alter anabolic hormone response to training. These hormones included growth hormone, testosterone, and cortisol. This research also might suggest that stacking creatine with prohormones or GH secretagogues might be a beneficial.



MYTH: Creatine Use Is 100% Safe. False.


While creatine is non-toxic, creatine use is not wholly risk-free. As with all other nutritional supplements, individuals with pre-existing medical conditions should not take creatine or other sports supplements. For example, there have been at least one case study which reported kidney inflammation in subjects who used creatine. However, in one case, the patient had a pre-existing kidney problem. So before you begin supplementing with anything, the best advice is to see your physician.



MYTH: Creatine Is Ideal For All Athletes.


Some athletes stand to benefit a great deal, others very little. Athletes who require sudden, high intensity bursts of power and strength are ideal candidates for creatine supplements. These athlete might include powerlifters, bodybuilders, sprinters, football, baseball, and basketball players, and the like. Endurance athletes or those who participate in sports which require steady aerobic output may not benefit from creatine use.



MYTH: Creatine Must Be Taken At A Specific Time.


While it has been proven that you can maximize creatine uptake by taking it with a 1:1 ratio of protein to carbs, no real evidence suggests that there's a best time to take creatine. As a supplement, creatine increases your body's pool of creatine. Whether you take it in the morning, afternoon, or evening probably won't make a significant difference. For convenience sake, you might take it with your post-training protein/carb shake.



MYTH: Cycling Creatine Will Produce Better Results. False.


There's no significant evidence which shows that cycling creatine is better than taking it continuously. There's no compelling proof which shoes that creatine supplementation in athletes will down-regulate the body's own ability to produce creatine.



MYTH: You Can Get Enough Creatine From Your Diet.


The average person gets only about 1g of creatine per day from his diet. When you cook your meals, you also destroy a good part of the creatine found in foods such as beef, cod, salmon, and herring.

Sources

Brenner M, et al. The effect of creatine supplementation during resistance training in women. J Strength Cond Res 2000;14(2): 207-213.

Burke DG, et al. "The effect of 7 days of creatine supplementation on 24-hour urinary creatine excretion.

J Strength Cond Res 2001;15(1):59-62.Eijnde B, et al. Med Sci Sports Exerc 2001;33:449-453.

Greenhaff PL, Steenge GR, Simpson EJ. Protein and carbohydrate-induced augmentation of whole body creatine retention in humans.

J Appl Physiol 2000;89:1165-71.Guerrero-Ontiveros ML, Walliman T. Creatine supplementation I n health and disease. Effects of chronic creatine ingestion in vivo: down-regulation of the expression of creatine transporter isoforms in skeletal muscle.

Mol Cell Biochem 1998;184:427-437.Poortmans JR, et al. Long-term oral creatine supplementation does not impair renal function in healthy athletes. Med Sci Sports Exer 1999;31(8):1108-1110.Poortmans JR, Francaux M. Adverse effects of creatine supplementation. Sports Med 2000;30:155-170.

Vogel RA, et al. Creatine supplementation: effect on supramaximal exercise performance at two levels of acute hypohydration. J Strength Cond Res 2000;14(2) 214-219.

[ولد ابوظبي]

جزاك الله خير .. على هالمووضوع المميز ..

جعله الله في ميزان حسناتك ..

وواصل تميزك

[ahmed eddy]

معلش يا كباتن انا فى فترة تحميل الكرياتين دلوقت بس بدخل الحمام كل نص ساعة اعمل ايه وهل كدة فيا حاجة غلط ولا ايه

[themaddemon]

معلش يا كباتن انا فى فترة تحميل الكرياتين دلوقت بس بدخل الحمام كل نص ساعة اعمل ايه وهل كدة فيا حاجة غلط ولا ايه

اذا فترة التحميل مش مناسبتك استعمل الطريقة التانية الي هيا 5جرام قبل التمرين و 5جرام بعد التمرين او قبل النوم (في ايام الراحة مرتين مرة في الصبح ومرة قبل النوم) ... بس اذا استمرت المشكلة معناته مش مناسب جسمك وقلل القمية وخليها 2.5جرام قبل وبعد التمرين لمدة اسبوع وبعدين زيد الكمية الى 5جرام...

لاتنسى شرب الماء الكثر.

وللمعلومية مشاكل البطن تكون بسبب كثرة الكرياتين وتجمعه في الامعاء ولما يتجمع بالامعاء يحبس ماء هناك ويسبب مشاكل وغازات ،، عشان كده قلل الكمية زي ما ذكرت الان ،،بالتوفيق :)

[Leaner]

يعطيك العافية وموضوع متكامل عن الكرياتيين ومفيد للكل

شكرا

[themaddemon]

يعطيك العافية وموضوع متكامل عن الكرياتيين ومفيد للكل

شكرا
شكرا علمرور :)
انا بصراحه هدفي ان اكتب موضوع عن الكرياتين ويكون محدث اول باول في نفس المقاله مش رد جديد لاكن المشرف رفض ويقول ارجع للمواضيع المتميزه لاكن راح استمر اضيف عل نفس الموضوع عشان الفايده :)

[ahmed eddy]

يا كابتن انا اقصد بخش اعمل حمام بول كتير بس لكن الحمد لله مفيش غازات ولا وجع ولا حاجة

[themaddemon]

يا كابتن انا اقصد بخش اعمل حمام بول كتير بس لكن الحمد لله مفيش غازات ولا وجع ولا حاجة
سيدي الفاضل الكرياتين بايخد الماء مابيخرج ماء اتمنا مايكون عندك سكر او احتمال بتشرب ماء كثير في نفس الوقت وده شي كويس بس كمان اشرب عل بقيه اليوم .......

[w4hm]

up عشان الجميع يستفيد

[ابو ذراع]

جمل الله حالك يا كابتن على المعلومات القيمة

راح اراجع الموضوع يوم اقرر استخدم كرياتين

[MAAXI]

جزاك الله خير ياكابتن .,., موضوع رائع ومعلومات قيمة ومفيدة .,.,

بالتوفيق

[themaddemon]

جزاكم الله خير ياشباب و أتمنى انكم استفدتوا :)

[evil silent]

أول شي الله يعطيك العافيه على الموضوع الرائع

بس أنا عندي استفسار بسيط..
أنا أستخدم ال أن أو أكسبلود..وهو في كرياتين بس انا بصراحه ما قريت على العلبه 5 جرام أو أي شئ من الحسبه إلي أنتا كاتبها
أنا إلي أعرفه أنه سكوب واحد قبل التمرين

وحسب ما قريت في المنتدى أنه لأزم أوقفه بعد أستخدامه لمده شهرين
طيب في هلحاله أنا أكيد مستوى في التمرين رح ينزل لأن ال أن أو أكسبلود فادني بصراحه من ناحيه الطاقه
لأني طول اليوم في الشغل فيكون تعبان

ما أقدر أستخدمه متواصل مع أستعمال الماء بصوره أكبر وبالتالي يخف ضرر الكرياتين ؟
ولو وقفته ممكن أستعمل بديل يعوضني عن نقص ال أن أو أكسبلود .

وشكرا...

[themaddemon]

اخي الكريم اغلب مشروبات الطاقة الممتازة تحتوي على 2جرام الى 5جرام كرياتين كأقصى حد وكثير منها تجي اقل ،، يعني تقريباً (ركز تقريباً) مافيها فايدة خاصة لو تقارنها بالجرعات الي ذكرتها....

الهدف انك توقف منها التالي:

1- لأنه الجسم يتعود على الاشياء الي فيها عشان كذا تلاقي ناس كثير يقولك اشتغل معاه اسبوع او اسبوعين وبعدين ماصار يحس بشيء من المواد الي الجسم يتعود عليها فيه وتفقد مفعولها الكافين و البيتا الينين والكرياتين و الارجنين ...الخ
2- الكافيين يرهق الغده المسؤوله عن افراز الادرلنين ولازم توقف عشان ترتاح الغده وفي فتره الراحة فيه احتمال انك تحس بالخمول بقية يومك.

الحل الوحيد غير انك توقفهم انه تزيد الجرعة وهذا ممكن يكون خطير اذا كانت الجرعة زايدة في اي ماده من المواد......

مثل ماقلتلك الخوف مو بس من الكرياتين الكافين وغيره وغير كذا محفظتك :)

ونصيحة لك استخدمه 4 مرات في الاسبوع فقط عشان لايتعود الجسم عليه ويفقد مفعوله بسرعه ،،، لو تلاحظ مكتوب على العلبة انك تقدر تاخد ل3 سكوب في اليوم وذلك لأنهم عارفين انه لما يتعود جسمك حتضطر تزيد الجرعة و بالتالي يكسبوا اكثر واكثر واكثر ... فيه منتجات بور تانية اذا رسلتلهم ايميل يقولك اربع مرات ومايهمه لأنه يخاف على سمعته وهمه خدمة العملاء على اكمل وجه....

بس لاتشيل هم ماراح تخسر قوتك بس لاتقنع نفسك انك تعبان وبس ،، في المقابل خد فيتامين سي و فيتامين بي12 و جنسنج من الصيدلية و ملعقة عسل قبل التمرين ،، واذا في مرحلة تضخيم خد اي عصير فيه سكريات سريعة الامتصاص مثل عصير القصب مع الرمان او غيره واشربه من بداية التمرين الين النهاية (مجرد رشفات بسيطه)....

بالنسبة لي أنا العب رفع أثقال و مالعب الا اوزان ثقيلة بعدات قليلة و لي حوالي 4شهور انا و اخويا و اقربائي مانستخدم كرياتين و لا مشروبات طاقة و لله الحمد الاوزان بتطلع بسرعة وبدون أي مشاكل .....
لاتشيل هم.....

[evil silent]

ماشالله عليك
كفيت ووفيت...

وأنشالله بسمع نصيحتك..أنا والله سالت الصيدليه إلي أشتري منها البروتينات وقالي أنه انا هلشهر بوقف ال أن أو أكسبلود
وينفع أستخدم الأنيمال بمب..بس حسيت من كلامه انه غلط..لأني بهلطريقه ما وقفت الكرياتين بس غيرت الشركه والنوع

أنا بمشي على كلامك وهلشهر بوقف
وانشالله برجع بعدها بستخدم الأنيمال بمب

تسلم أخوي علأفاضه وما قصرت
تحياتي

[themaddemon]

الله يحيك وتحت امرك في اي شيء :)

[makkahboys]

مشكور اخوي على الموضوع وفي انتظار
المزيد من ابداعاتك

تقبل مروري

[themaddemon]

الله يحيك واتشرف بمرورك..........

[ابو مهاا]

وحششششش يا ديمون ماقصرت
عاد في سؤال دايم يدور بخاطري انا قاطع تمرين وبرجع وممكن بعدها بأسبوعين ابلش كرياتين لانه من 6 اشهر ماخذيت احب اللعب طبيعي اكره منتجات البور
بس بما اني بدخل ضخامه على الخفيف على الاقل 5 اشهر قبل لا انشف بالصيف بسألك اشرايك اخذ كرياتين موهندرات المصغر او
اجرب سوبر بمب مع سايز اون .... لوول بس صراحه الموهندرات اتعب نفسيا لما اشوف الغرب شلون يمجدونه واهني قليل جدا يستخدمونه الشباب
فمادري شرايك ؟؟

[ana84]

الله يعطيك العافية وتسلم ايديك ماشاء الله عليك ماقصرت

[themaddemon]

الله يعطيك العافيه وان شا الله الف حمدلله عالسلامه :)

كثير حقولك استخدم منتج بور مع السايز اون

بالتسبه لي انا ولو مكانك راح اسوي منتج الباور الخاص فيني وهو كرياتين مونو بودره وكافيين حبوب او بودره و بودره صافيه BCAA واخلطهم مع اي مصدر للكارب زي مثلا عصير عنب بالقصب او اي عصير غير حمضي

الbcaa تاخدوه اذا للتنشيف مع جلوتامين
اذا ضخامه مثل حالتك بدل ال bcaa بeaa ولاتستخدم الجلوتامين

اوفر واقوى ومجرب ونتايج مضمونه ١٠٠

[themaddemon]

اهلا ياختي وشكرا علمرور :)

[ابو مهاا]

الله يعز غاليك تسلم ماقصرت على الرد
خنجرب حلو
طيب هذا طبعا بعد فتره التحميل عدل وقبل التمرين 5 جرام مع الخلطه الكافين كم الحبه قوتها ومقدارها الي احتاجه
وبعد التمرين بخلطه مع عصير عنب سيزر اعتقد متوفر واهو الاقرب للطبيعي
او امزمز بالتمرين هههههههههههه ولا اجربهم ثنينهم
تسلم ولحين وصراحه الكرياتين علاقتي معاه مو مضبوطه واكره منتجات البور بس شنسوي مجبورين وان شاء الله تضبط الامور
بس انا الحين اهيئ الكورس من بودي بيلدينق ووحاط اهم شي البروتينات والامينو والملتي فيتامين وراجع بعد اسبوعين :(
سبحان الله الحديد عشق صراحه فقدت اشياء بقطعتي الله كريم

[themaddemon]

اذا حتطلب منهم خد BCAA حق Cheap Supplements او SciFit بودرة ،، وخد أرص حبوب كافين او بودرة بس اذا حبوب خد الي الحبة فيها 200مج...

بالنسبة للعصير ياخي أشتري عصارة فواكه واعصره بنفسك والله احسن من تروبيكانا وغيره من العصاير المعلبة لانهم بيضيفوا عليها حمض الستريك والاحماض تحول الكرياتين الى مادة مامنها فايدة اسمها كريتينين مثل ماذكرت في البداية.....

انا بالنسبة لي أفضل بس 5جرام قبل التمرين و 5 جرام بعد التمرين لمدة شهر وكمان شهر راحة وهكذا شوف بداية الموضوع وانت تعرف ليش :)

بالنسبة ليا انا اقول منتجات البور مبااااااااالغ فيها ودايماً خد العناصر الي مثبته انها تشتغل في منتجات البور وسويها بنفسك بس الفرق هم بيحطوها بكميات قليييييلة جداً اعطيك مثال:

الكرياتين في سوبر تشارج عباره عن 1.3جرام فقط والجلوتامين مايزيد عن 50مج فقط بينما تحتاج اقل شيء 2.5جرام الى 5جرام كرياتين و الجلوتامين مو أقل من 10 جرام الى 20جرام (احسبها بالملي وشوف الفرق الالييييييم).
مثلاً الBCAA في غاسباري قليييييل جداً حوالي 200مج بينما اقل جرعة المفروض تتاخد 5000مج مرتين الى ثلاث مرات باليوم....... الشيء الوحيد الي معطينه حقه في منتجات البور هو الكافين و مادة التورين،، مادة التورين هي عباره عن حمض اميني لما يضاف على الكافيين يخلي المفعول 10 اضعاف الكمية العادية للكافين!!! يعني احساس البور الي الواحد بيحس فيه يسموه في الابحاث Placebo Effect بمعنى التهيء بالعامية عندنا بالاضافة الى تأثير الكافين والبيتا الينين.... يعني لو اشتريت المواد الاساسية وسويتها بنفسك بالكميات الصحيحة الي مثبت انها هي الي تشتغل معاك راح توفر فلوووس كثييييير والنتائج افضل بشكل غير متوقع ،،،، بعدين لوتلاحظ الدعايات يجيبولك وحوش ماخديين كورسات ويزبطوا الصور بالفوتوشوب ويقولك يللا شوف قبل وبعد!!!!! ممكن تشوف هذي الحركة سووها في الفلم الوثائقي الي نزلته قبل فتره بالمنتدى وكيف الشركات تلعب على الناس،، بس هذا لايعني انه مافي مكملات حقيقية تعمل 100% كما هو مذكور :)

بإختصار منتجات البور لا تضخم و لا تزيد قوتك مثل مايتوقع الناس للأسف هذي المنتجات من ضمن قائمة "اكسب من الناس قدر الامكان" ........

[اطول 1]

ما شاء الله عليك اخوي
بحر من المعلومات
وانا بصراحه استخدمت منتجين بمب ان او اكسبلود واكسباند اكستريم
وكل الاثنين اشتغلو معاي اوووول اسبوع فقط
وكنت والله اكره عمري اذا بغيت اشربهم
لا طعم زي الناس وهذا غير الحرقه والحموضه بالمعده
على العموم ما قصرت
وانتظر كل جديدك

( معجب بقلمك )
بالتوفيق

[ولد ابوظبي]

تسلم يالغــالي وماتقصر .. موضوع جميل ومفيد .. وفيه حقايق ماكنت اعرفها

ربي يحفظك

[hard Target]

themaddemon
"صاحب المفاجآت المدوية والجميلة" اقل ما يقال عن شخصك الكريم

[themaddemon]

الحمد لله اني قدرت افيدكم حتى لو بـ1% لي الشرف والله بمروركم وجزاكم الله خير على التشجيع :)

[تـائب]

اولا جزاك الله خير على هذا الموضوع المليء بالمعلومات المهمة جدا..


الكثير منا كان يجهل هذه المعلومات وللكثير مثلك اصحاب الخبرات ما قصروا معنا الله يجزيكم خير..


ولكن اسمحلي بطلب منك استفسار عن كرياتين سائل افتح الموقع بتشوف صورته ومعلوماته..


http://www.bodybuilding.com/store/mm/atp.html (http://www.bodybuilding.com/store/mm/atp.html)


ما بكذب عليك صديقي استخدمه ومدح فيه بشكل مش معقول وعبارة عن مل تحت اللسان قبل التمرين بخمس دقائق..


وكونك ماشاءالله عندك خبرة بالكرياتين فيدني فيه, سلبياته وايجابياته بارك الله فيك..

[themaddemon]

وإياك ،،، وتحت أمرك في اي وقت ،،

انت جيت على واحده من الشركات الي تدعي انها قدرت تسويه معادلة تخلي الكرياتين مستقر ومايتحول الى كريتينين ،،للأسف كلام غير صحيح والى الان مستحيل لأنه لو الكرياتين صار مستقر راح تلاقيه في شركات زي الريد بول وغيره ،،،

المنتج عباره عن سكر 1جرام(عشان يقلل حموضة المعدة والنكهه) وبس 250مج كرياتين و جلوكوسامين مصدر للكالسيوم و شوي جنسنج وعسل و غذاء ملكات و فيتامين بي 12 كللللللل دا بكميات قليييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييلة جدددددددددددددداً والباقي طبعاً ماء و جلسرين عشان يصير محلول....

انت ايش رأيك قيمته 31 دولار ويكفيك 30يوم و الكمية في كل سيرفنج قلييييلة ومامنها فايده ،، بينما الكرياتين المونوهيدرات الكيلو يكفيك اكثر من 6 شهور وارخص وبكميات مهووووولة مقارنة بالنصب المذكور اعلاه ومفعوله مضمون 100% ...

ببساطة المكملات هي مكملات ومافيها اختراع زي ما هذي الشركة وغيرها كثيييير تبغى توهم الناس وتاخد الي في جيوبهم...

ولأفضل نوع كرياتين مونو (على فكره الناس تحسب ان المونوهيدرات غير المايكرونايزد ،، المونوهيدرات العادي يكون زي الكريستال وتشوفه يتكتل بعض الاحيان اما المايكرو هو نفسه بس مطحون زيادة وصار مصغر اكثر ومايتكتل ،، بس اهم شيء يكون تركيبته الترابيور او كريبيور)

[تـائب]

جزاك الله خير على التوضيح فعلا كلامك مقنع يا الغالي..

تأكيدا فقط لا غير شفلي هذا الي في الموقع الي تنصحني استخدمه؟؟ هو هذا مونو بس المايكرونايزد مطحون زي ما انت تفضلت وشرحت..

http://www.bodybuilding.com/store/opt/crea.html (http://www.bodybuilding.com/store/opt/crea.html)

وطبعا هذا كاتبين لازم تحميل 4 الى 5 ايام..

منتظر ردك اخوي

[themaddemon]

ممتاز جداً وفي تركيبته Creapure وهو عبارة عن كرياتين معروف انه الافضل عالميا من المانيا،، وعلى فكره انا مازلت افضل طريقة ال5جرام قبل وبعد التمرين اكثر من طريقة التحميل ،، راجع بداية الموضوع فيه الاسباب والمقارنة بالنتائج والارقام،،،

[تـائب]

تمام اعتمدنا المنتج , جزاك الله خيرا..

انا قرأت موضوعك اخي الكريم وعندي استفسار على الطريقة الثانية..

الطريقة الثانية/
أخذ 5جرام قبل التمرين و 5 جرام بعد التمرين مباشرة لمدة شهر وبالنسبة للمبتدئبن 2.5جرام قبل و بعد لمدة اسبوع او اسبوعين للتعود وتجنب مشاكل الانتفاخ.

الاستفسار هو:
انت ذاكر للمبتدئين 2.5 جرام قبل وبعد التمرين.. للمبتدئين على الكرياتين او للمبتدئين على الحديد؟؟ انا ما مبتدأ على الحديد.

مبتدأ على الكرياتين طال عمرك :D ..

وقبل التمرين بكم بالضبط؟؟

وشاكر لك على سعة صدرك وجزاك الله الجنة ..

[themaddemon]

وإياك ان شاء الله ،،

كنت أقصد انو فيه ناس لما تاخد الكرياتين يعاني من انتفاخ في البطن وغازات و أشياء ماااالها داعي ،، عشان بس يتعود عليه يبدأ ب2.5 جرام ويتدرج مو شرط كل اسبوع او اثنين ،، يتدرج على حسب استجابة بطنه للكرياتين ،، وعلى فكره اثبت ان 2.5كرياتين قبل التمرين وبعد التمرين فيه فوائد كثيره جداً وهي تعتبر النسبة الاقل عشان تشوف نتائج في التحمل والقوة ....

[تـائب]

شكر يا غالي وجزاك الله خير

وصلت المعلومة والموضوع صار واضح وضوح الشمس بالنسبة للكرياتين وحتى بالنسبة لإختياري للكرياتين..

[themaddemon]

الله يحيك والعفو وتؤمرني في أي وقت :)

[تـائب]

السلام عليكم

الغالي اسمحلي :D

بس سؤال ما جاوبتني عليه حابب اعرف اجابته لو سمحت ..


وقبل التمرين بكم بالضبط؟؟

حياك الغالي

[ابو مهاا]

اذا حتطلب منهم خد BCAA حق Cheap Supplements او SciFit بودرة ،، وخد أرص حبوب كافين او بودرة بس اذا حبوب خد الي الحبة فيها 200مج...

بالنسبة للعصير ياخي أشتري عصارة فواكه واعصره بنفسك والله احسن من تروبيكانا وغيره من العصاير المعلبة لانهم بيضيفوا عليها حمض الستريك والاحماض تحول الكرياتين الى مادة مامنها فايدة اسمها كريتينين مثل ماذكرت في البداية.....

انا بالنسبة لي أفضل بس 5جرام قبل التمرين و 5 جرام بعد التمرين لمدة شهر وكمان شهر راحة وهكذا شوف بداية الموضوع وانت تعرف ليش :)

بالنسبة ليا انا اقول منتجات البور مبااااااااالغ فيها ودايماً خد العناصر الي مثبته انها تشتغل في منتجات البور وسويها بنفسك بس الفرق هم بيحطوها بكميات قليييييلة جداً اعطيك مثال:

الكرياتين في سوبر تشارج عباره عن 1.3جرام فقط والجلوتامين مايزيد عن 50مج فقط بينما تحتاج اقل شيء 2.5جرام الى 5جرام كرياتين و الجلوتامين مو أقل من 10 جرام الى 20جرام (احسبها بالملي وشوف الفرق الالييييييم).
مثلاً الBCAA في غاسباري قليييييل جداً حوالي 200مج بينما اقل جرعة المفروض تتاخد 5000مج مرتين الى ثلاث مرات باليوم....... الشيء الوحيد الي معطينه حقه في منتجات البور هو الكافين و مادة التورين،، مادة التورين هي عباره عن حمض اميني لما يضاف على الكافيين يخلي المفعول 10 اضعاف الكمية العادية للكافين!!! يعني احساس البور الي الواحد بيحس فيه يسموه في الابحاث Placebo Effect بمعنى التهيء بالعامية عندنا بالاضافة الى تأثير الكافين والبيتا الينين.... يعني لو اشتريت المواد الاساسية وسويتها بنفسك بالكميات الصحيحة الي مثبت انها هي الي تشتغل معاك راح توفر فلوووس كثييييير والنتائج افضل بشكل غير متوقع ،،،، بعدين لوتلاحظ الدعايات يجيبولك وحوش ماخديين كورسات ويزبطوا الصور بالفوتوشوب ويقولك يللا شوف قبل وبعد!!!!! ممكن تشوف هذي الحركة سووها في الفلم الوثائقي الي نزلته قبل فتره بالمنتدى وكيف الشركات تلعب على الناس،، بس هذا لايعني انه مافي مكملات حقيقية تعمل 100% كما هو مذكور :)

بإختصار منتجات البور لا تضخم و لا تزيد قوتك مثل مايتوقع الناس للأسف هذي المنتجات من ضمن قائمة "اكسب من الناس قدر الامكان" ........

لاتعليق ماقول غير الله يجزاك بكل حرف الجنه ان شاء الله ويحقق لك الي فبالك واكثر
ماقصرت وفعلا اقنعتني بكلامك وجزاك الله خير وجاري التجربه وكل الموضوع سيفته وان شاء الله ببلش وبكتب تجربتي فيه

[تـائب]

الغالي ما حصلت كرياتين اوبتيمم

شو رأيك بهذا ؟؟ ادور عليه ولا ما تنصحني فيه..
http://www.bodybuilding.com/store/dym/creatine.html (http://www.bodybuilding.com/store/dym/creatine.html)

بانتظار ردك اخوي..

وشكرا مرة ثانية

[themaddemon]

كرياتين مونوهيدرات زي الاوبتيمم بس ترى مو مستخدمين كريبيور الالماني او الترا بيور،، بس هذا مايمنع انه في النهاية مونوهيدرات،، اذا الفرق في السعر بسيط جداً خد الاوبتيمم او برولاب ،، انا بالنسبة لي جربت البرولاب العادي مو مايكرونايزد وكان ممتاز جداً والان عندي شركة اول ماكس (تعتبر شركة ملك برولاب) وهذا ميكرونايزد ،، بس ان شاء الله بعد اسبوع لما ارجع عشان الاصابة الي عندي.....

هذي اسماء الشركات الي تستخدم كريبيور الالمانية http://www.creapure.com/index.php?id=34

على فكره لما قبل التمرين تاخده مع العصير يكون قبل التمرين ب15دقيقة على الاقل عشان يمتصه الجسم .....

[تـائب]

كرياتين مونوهيدرات زي الاوبتيمم بس ترى مو مستخدمين كريبيور الالماني او الترا بيور،، بس هذا مايمنع انه في النهاية مونوهيدرات،، اذا الفرق في السعر بسيط جداً خد الاوبتيمم او برولاب ،، انا بالنسبة لي جربت البرولاب العادي مو مايكرونايزد وكان ممتاز جداً والان عندي شركة اول ماكس (تعتبر شركة ملك برولاب) وهذا ميكرونايزد ،، بس ان شاء الله بعد اسبوع لما ارجع عشان الاصابة الي عندي.....

هذي اسماء الشركات الي تستخدم كريبيور الالمانية http://www.creapure.com/index.php?id=34

على فكره لما قبل التمرين تاخده مع العصير يكون قبل التمرين ب15دقيقة على الاقل عشان يمتصه الجسم .....


تسلم يا غالي

حصلت اوبتيمم مايكرونايزد وبجربه ان شاءالله .. جبت علبة 300 جرام كتجربة وان شاءالله خير :)

بس بأيام الراحة اخد ولا لأ ؟؟

شكرا

[themaddemon]

انت حر :)

اذا تبغا تاخده خد في الصباح ومرة بعد الظهر او قبل النوم

[تـائب]

الله يجزيك خير

واشكرك على سعة صدرك:)

انا باخده لمدة اسبوعين 2.5 قبل وبعد التمرين

وبعد الاسبوعين ان شاءالله بزيد 5 جرام قبل وبعد التمرين واذا حسيت المعده متقبله ومافي مشاكل او اضطرابات بزيد للـ5 جرام قبل ما ينتهوا الاسبوعين.. شو رأيك ؟؟

[themaddemon]

واياك :)

خليها 3ايام الاول يمكن بطنك يتقبل عادي اذا مانفع كمل اسبوع اتوقع تمام ،،،

[تـائب]

ان شاءالله اخوي

اشكرك من اعماق قلبي والله

[تـائب]

السلام عليكم


الغالي بس ملاحظة: الحين انا استخدمته تقريبا 4 ايام 2.5 جرام قبل وبعد التمرين


رابع يوم زدت الجرعة 5 جرام قبل التمرين ب 20 دقيقة .. ولكن حسيت باضطرابات بالمعده اثناء التمرين.. وما اخدت الجرعة الثانية الي هي بعد التمرين 5 جرام لان خفت تأثر.. وتزيد الاضطرابات..


تنصحني اخد جرعة واحدة في اليوم 5 جرام قبل التمرين ب 45 دقيقة او بعد التمرين مع البروتين؟؟ او شو تعليقك عالموضوع؟


بانتظار ردك عزيزي

[themaddemon]

وعليكم السلام...
لايكون بس وسوسة :)

خد جرعة قبل التمرين والجرعة الثانية بعد التمرين في أي وقت لو حابب....

او جرعة الصباح وجرعة قبل التمرين....

بس جرب تاخد 5 قبل التمرين بس كم يوم وبعدها ضيف 2.5 او 5 على حسب استجابة معدتك...

بس اذا الاضطرابات كانت خفيفة وعادية كمل عادي.....وماتوقع انها حتطول اكثر من ساعة ...

[تعب قلبي معك]

موضوع مميز جا بووقت

سلمت اناملك على النقل

[ابو مهاا]

^^
هههههههههههههههههههههههه بتاخذين كرياتين

[تـائب]

الغالي البارحة جربت 5 جرام قبل و5 جرام بعد الحمدلله ما حسيت بشي فقط بسداد الشهية بعد التمرين يمكن من كثر شرب الماء..

الحين استمر 5 قبل و5 بعد ؟؟ لأن مكتوب عليه 5 جرام في اليوم..

وكم تنصحني استخدمه اقصى مدة ؟؟

الامور طيبة

اشكرك

[ANGEL11]

الله يعطيك العافية ويجزاك بالخير على الموضوع المميز

[themaddemon]

ويعافيك ويجزاك خير واشكرك علمرور

[لؤي طارق]

اخوي شريت كرياتين مونهديرايت من شركة الـ gnc ..

رأيك بالمنتج ؟

طريقة الاستخدام ؟

هل يحتاج فترة تحميل ؟ فوائد فترة التحميل ؟

سلبيات المنتج ؟

علماً ان العمر 18 سنة و 7 اشهر ..

نصائحك ليا ؟

دمت بود

[themaddemon]

اهلا وسهلا بيك واسف علتأخير مشغول شويا بالعمل .....

كل أجوبة أسإلتك موجودة في بداية الموضوع ،،،،

انا بالنسبة لي أفضل 5جرام قبل التمرين و 5جرام بعد التمرين ،، واذا اول مرة تستخدمه ابدأ ب2.5جرام عشان بطنك تتعود عليه اذا شفت انتفاخات و اضطرابات بالمعدة....

اقرا الموضوع بالبداية انا حاطه على شكل سؤال وجواب وراح تلاقي كل أسألتك مع الرد المفصل ....

اذا عندك اي استفسار وماكان الموضوع واضح فأنا تحت امرك :)

[لؤي طارق]

هلا اخوي ,,

استفسرت لأن فيه شخص قلي ان الكرياتين غير مفيد بالمرة , وحيضرك وحيتلف الكبد والكلى .. !!

فـ حبيت اتأكد من شخص واعي وفاهم ومجرب في نفس الوقت ,,

انا محتاجه للبور اثناء التمارين ..

دمت بود

[themaddemon]

أوووووف يتلف الكلى و الكبد؟؟!!

الكلى مايتلفها بس يسبب عليها ضغط عالي زي البروتين تقريباً عشان كذا اذا عندك مشاكل في الكلى ماتاخذو نهائياً ،، اما الكبد فكلام غير صحيح لأنه غير سام نهائياً ......

الكرياتين يعتبر من أكثر المكملات أمنا....

[لؤي طارق]

يعطيك العافية ياوحش ,,

وانت عارف كل واحد يمارس لعبة الحديد لازم يفتي >> جننوني ,,

يعطيك العافية مرة اخرى ذ ماد مون ع النصيحة ,,

الكرياتين في الكورس القادم ان شاء الله

دمت بود

[themaddemon]

الله يعافيك واتمنى اني قدرت افيدك... :)

[الزوير11]

وزني 77 كلج ، وطولي 175 سم

وقد بدأت اللعبة منذ شهر ونصف تقريبا ،وأريد أن استخدم الكرياتين ..

الأسئلة :

أنا الآن أستخدم واي بروتين + امينو 1000 ثلاث كبسولات ، قبل التمرين وبعد التمرين ..

هل استخدم الكرياتين في نفس وقت استخدام البروتين والامينو ؟

أم لابد يكون هناك وقت بين الثلاثة ؟

مشكور مقدما ... ورزقك الله الفردوس الأعلى من الجنة .. *

[الزوير11]

وماهو رأيك في كرياتينCreatine Ethyl Ester-CEE *

[عشق الحديد]

بارك الله فيك على هذا الطرح المميز

أخوك

[themaddemon]

أهلاً بيك عشق الحديد :)

بالنسبة الزوير11: الموضوف في البداية راح تلاقي فيه دراسة علمية بين المونوهيدرات العادي وبين الايثيل ايستر الي انت قلت عليه ،، ووجدوا ان المونوهيدرات افضل بكثييييييييييير ووجد ان الايثيل ايستر يتحول للكريتينين (مادة غير نافعه) بكثره مقارنة بالمونوهيدرات يعني اغلب فلوسك راح تروح بالحمام الله يكرمك :) ،،،

وعادي تقدر تاخده مع الامينو والبروتين بس اهم شيء مايتاخد مع اي وسط حمضي .......

تحت امرك بأي وقت وجزاك الله خير على الدعوة :)

[techtech]

بجد فعلآ موضوع في مجهود أكثر من رائع ....
ولكن لي سؤال ....
هل من الممكن الأكتفاء فقط بالكرياتين بدون أي مكمل غذائي أخر وهل هذا يجعل عملية الضخامة تتم بنجاح أم شرط أستخدام مكملات غذائية أخرة بجانب الكرياتين للوصول الي الضخامة المطلوبة ؟؟؟؟
وما هي أفضل المكملات التي يفضل أن تأخد بجانب الكرياتين للوصول الي أقصي ضخامة ممكنة وشكرآ لكل من ساهم في هذا الموضوع الرااااااائع حقآ.

الوزن 100
الطول 180
العمر 27

والكورس الحالي واي بروتين + أنيمال أم أستاك + أمينو 2222

[ميدو 200]

الف شكر يا كبير على الموضوع الكبير

[TheDarkKnight]

يعطيك العافية ع الموضوع و ماقصرت
بس في موضوع في المنتدى على هذا الرابط يتناقض مع موضوعك
http://www.montada.com/showthread.php?t=658470&page=1 (http://www.montada.com/showthread.php?t=658470&page=1)

كل يوم يطلعولنا بدراسه ماقمنا نعرف شو الصح
تحياتي لك

[d7mi]

سلام عليكم .. تحية طيبة و بعد

اسمح لي اناقشك و اسئلك حتى كلنا نستفيد


ويساعد على تزويد العضلات بالطاقة (خاصة للحركات السريعة جداً)

يا ليت توضحها اكثر .. لانه على حسب قراتي في المنتديات انه يفيد في الحديد (الاثقال بشكل عام) و ليس السريعة ( ما اعرف ممكن مثلا ملاكمة او اي رياضة تحتاج في ها الى السرعة )

و كان المثال على ذالك ... انه اذا عملت 8 تكرار لوزن معين مثلا .. الكرياتين يساعدك على رفع تكرارين اضافية حتى يصل المجموع الى 10 تكرارات مثلا ... ( و التكرارين عادة تكون ذات حركة بطئة و ليست سريعه)كان ترفع بار باي ( تطلع روحك في اخر اثنين)

------------------


هل يكفي استخدام الكرياتين المودجود في مكملات ماقبل التمرين مثل السوبر تشارج و الانيمال بمب و غيرها من المكملات التي تحتوي على الكرياتين؟
بالطبع لا!

برايك ما الفائدة من وضعه اصلن اذا ؟ ( في نظر الشركة ) طالما انه غير مجدي


------------------------------




أفضل الشركات الموجودة للكرياتين؟
هناك شركات كثيرة تنتج الكرياتين ولاكن هناك الكثير يغشوا المستخدم ويضيفون اضافات فارغة مع قليل من الكرياتين وبجودة سيئة جداً. و افل الشركات التي تستخدم كرياتين المصنعين التاليين: Creapure و Ultrapure فقط لاغير وهم شركات المانية تضمن نقاوة الكرياتين بنسبة 99.99% ومن أمثلة شركات المكملات التي تستخدم المذكور:
برولاب و أوبتيمام و اول ماكس التيميت نيوتريشين......الخ


تقصد انه في العالم فقط في مصنعين لكرياتين يضمنوا النقاوة .. و شركات المكملات تتعامل مع هذين الشركتين ؟ لاني كنت فاهم ان شركة المكمل نفسها هي من تصنع المكمل

على كذا يصبح الكرياتين حق اوبتمم هو نفسه حق برولاب... يعني خذا الارخص فيهم :)

------------------------

على موضوع جرعة الكريايتن ( قبل التمرين للضخامة و بعد التمرين للريكفري ) والخ من تقسيمات الناس في هذا الشان

الا ترا انها لا تفرق بين قبل و بعد!
بمعنى ان الفكرة هي تشبع العضلة او الجسم من الكرياتين .. سواء كان قبل التدريب او بعدها ..لا الكرياتين ليس كبعض المكملات

بعبارة اخر ... اذا اخت الجرعة في الصباح .. و تمرينك في العصر هل يعني ذالك انك لا تستفيد منه ( طبعا اذا وصل للعضلة و لم يتكسر ) .. الجواب نعم راح تستفيد لان الفكرة هي ابقاء العظلة مشبعة بالكرياتين سوا كان في الصباح او قبل التمرين ( ليس هناك فرق كبير)
-----------------------------

اخيرا بخصوص الدراسة....فعلا اذا كانت صحيحة فان الثقة عندي سوف تقل في الكرياتين ... لان دراسات كرياتين الاستر و افضلية على المونو ايضا موجودة .. و الان اصبحت الدراسة تتعارض و لا تعرف من تصدق

--------------

اعرف اني اطلت عليك و اشكر لك سعة صدرك و اتمنى الرد على كل النقاط المذكورة (نقطة نقطة :) )

[d7mi]

ما هو أفضل نوع للكرياتين؟

Creatine Ethyl Ester-CEE
لماذا؟
لأنه أكثر تكلفة قليلا من كرياتين monohydrate بينما يوفر مزايا أفضل منه بكثير وذلك لأنه أكثر امتصاصا في الجسم بنسبة تزيد عن 99%. كما أن كرياتين (CEE) أثبت قدرته في أعطاء تأثير أكبر من كرياتين (monohydrate) في زيادة الأداء وزيادة حجم الكتلة العضلية وذلك لأن الألياف العضلية تقوم بامتصاص كمية كبيرة منه دون أن يتحول إلي كرياتينين.
وهذا على العكس من كرياتين (monohydrate) الذي أعطى مستخدميه تقارير تفيد بزيادة أحتباسات المياه وآلام في المعدة وإسهال.
كرياتين (CEE) دائما معدل امتصاصه عالي جدا وذلك يعني وصول المزيد من الكرياتين للأنسجة العضلية وذلك يعني عضلات أكبر حجم وقوة وذلك يعني أفضل النتائج.
كل هذه الإيجابيات يعطيها هذا النوع بدون أن يعطي أية سلبيات مثل أحتباسات المياه ، وعدم القابلية للذوبان، وتقلصات العضلات ، وآلام المعدة ، والإسهال.
كرياتين(CEE) يمكن أن يطلق عليه تقدم مفاجئ في المعرفة الإنسانية أو المنتج المعجزة للكرياتين وأنا أوافق على ذلك.
أما عن Creatine Monohydrate فأنا أعلم أنكم سوف تتكلمون معي بلهجة مهينة من أجل هذا الكلام ولكن أنا أعتقد أن كرياتين (monohydrate) في الواقع هو أسوء وأردى نوع كرياتين على الإطلاق ، أنا أرى أن هذا من حقي ، وذلك لان كرياتين (monohydrate) غير قابل للذوبان ويسبب عدم راحة المعدة و1%منه فقط تقوم الأنسجة العضلية بامتصاصه .
كما أن كرياتين (monohydrate) يعمل فقط على 80% من المستخدمين إذا 1\5 المستخدمين لا يستجيبون لهذا النوع من الكرياتين ولا زلنا نأخذ نتائج مشينة من هذا النوع ، إذا لماذا لا نستخدم نوعا أكثر تقدما وأيضا سعره مناسب مثل Micronized Creatine .
وللعلم إن Micronized Creatine هو في الأساس كرياتين نقي جدا وقابل للذوبان أكثر من كرياتين (monohydrate) ولكن بالتأكيد هما يحتويان على نفس المادة الكيميائية.
وأنا أعتقد وأرشح للمستخدمين الذين يريدون أن يتمسكوا بهذا النوع من الكرياتين استخدام Micronized Creatine لأنه صورة أفضل من كرياتين (monohydrate) ولكن نفس التأثير والفاعلية ولكنه أقل في الآثار الجانبية من كرياتين (monohydrate) .... ولهؤلاء الذين يريدون شيئا أفضل بكثير ، كرياتين CEE هو الأفضل بالتأكيد



شو رايك بهذا الجزء من المقال ؟ و اركز على ان احتباس الماء يعد من السلبيات (لاني قرات في دراسىة ان الكرياتين يزيد احتمال ضغط الدم ) ...

[H I T L E R]

طيب مافي كرياتين على كبسولات ؟
ولا لازم بودره ؟ شكلي بضيع كذا

والله يعطيك العافيه

[BARCELONA 4EVER]

مشكووووووووووووووووووور اخي الكريم وبارك الله فيك
بس عندي سؤال يعني استخدمو شهر واوقفو شهر طيب ارد احمل 5 مرات في اليوم وله مش بحاجة تحميل

[KiToOoOo]

شكرا عى المعلومات بس الكرياتين لو مشربتش معاه ميه كتير فعلا هيدمرلك الكلى والكبد انا كنت باخده وبشرب حوالى 6 لتر ميه وكنت بشربه مع القصب :)

[أبوريــ مـهــنـــد ـــان]

الله يعين دخلنا عالم الكرياتين وانشاء الله نشوف نتيجة طيبة وتسلم على الدليل الابداعي

[EVIL MIND]

الحين انا للحين مافهمت الكرياتين مونهيدرات منتج طاقه ولا ريكفري لان بعد فترات التحميل يقولون استخدمه بعد التمرينوهنا مكتوب من فوائده يعطي طاقع وتركيز للعضل كيف يعطي طاقه وانا
استخدمه بعد التمرين :33:

[عبوديفتش]

يعطيك العافيه اخوي ...ماقصرت

[نادي ابطال جدة]

ماشاء الله تبارك الله موضوع شامل عن الكرياتين

بس عندي استفسار بسيط هل يوجد تعارض بين استخدام الكرياتين والانيمال بمب وماهي طريقة استخدامهم مع بعض

[cha8siya]

يعطيك العافية على الموضوع

[MR.ROZMAN]

يعطيك ألف عافية يا وحش ..

[brescia]

هل استعمال الكرياتين فول بودر من شركة توين لاب خطاء في مرحلة التنشيف?

[brescia]

هل استعمال الكرياتين فول بودر من شركة توين لاب خطاء في مرحلة التنشيف?

[شقاوي غير]

معلومات قيمه ومفيده

جزاك الله كل خير

تحيتي

[MaZaGe]

الموضوع كان في عام 2010 و لك تحية وشكر وتقدير من عام 2014 :)

دليل على ان موضوعك ناجح

ويعطيك العافية :)

ان شاء الله اما في رمضان او بعد رمضان راح اجرب استخدمه مع بروتين هايدرو :)

[ماجد666]

موضوع راءع اخي

من باب الافاده السل تك عن تجربه شخصيه كميه السكريات فيه والمواد الي مالها لزمه تنفخك مويا بشكل بشع
بمعنى تعطيك عضل واضح لكن سيبو اسبوع كله يتبخر. غير كده واهم شي خدودك تتنفخ زي البطاطس بشكل غير محبب.

شكرا