موضوع مثير للجدل

[مسلمة 1]

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
ارجوا الا يحذف الموضوع....
في هذا الموضوع سأتطرق لجانب حساس جدا يخص السعودية ولا اقصد به الاهانة ولا السب ولا الشتم انما هو نسخ للواقع المرير الذي تمر به بلد الرسول صلى الله عليه وسلم اطهر بلد...
في يوم كنت اتصفح اليوتوب وشاهدت مقطعا فيه سيدة محترمة تتحدث عن رجال السعودية وانهم ديوثين ورأيت العجب العجاب من سب وشتم وقذف هذه المرأة بكلام لا يليق ان يخرج من فم مسلم....
وأحببت ان أنقل رايي في هذا المنتدى واناقشه مع اخوتي واخواني في الله نقاشا هدافا بناءا محترما بدون سب ولا تجريح ولا شتم ولا كذب وبذكر الواقع فعلا...
اما رايي فأنا لا أجد الاخت كذبت او اخطأت عندما اتهمت بعض رجال السعودية بالدياثة لماذا ؟! فلننظر حولنا في السعودية ولنشاهد الاحداث اليومية التي تحدث في البيوت والشوارع والاسواق ثم نخرج قليلا مع بعض السعوديين المسافرين للغرب ونشاعد بصدق ودون مداراة ولا أعذار واهية...

عندما يتحرش الأب بابنته أليست دياثة , عندما يغتصب الولد أمه أليست دياثة , عندما تحصل علاقة زنا بين عم وابنة اخيه برضا الطرفين أليست دياثة , عندما يغتصب الاخ اخته اليست دياثة , عندما يغتصب الخال ابنة اخته اليست دياثة , عندما يقدم الزوج زوجته لصديقه بحجة تبادل الزوجات اليست دياثة , وعندما وعندما وعندما هذه ليست الا امثلة بسيطة مما يحدث في أطهر بلد...
وليست دياثة عنما يعيب الرجل السعودي في ابنة بلده ولا يرضى الزواج بها لانها اغتصبت دون ارادتها وكان ما حدث نتاج حادث من ديوث اخر وعندما يسافر للغرب يقيم العلاقات مع العاهرات الاتي لايوجد شاب مر عليهن الا ولمسهن وعاش معهن ما شاء واخذ ما لذ وطاب منهن وفي النهاية باسم الحب يرضى ان يتزوج بمومس عاهرة كانت من رجل لرجل تحت شعار حرية المرأة والبوي فريند(الصاحب) ويرضى ان يمارس معها الرذيلة قبل الزواج ويعيش على مزاجها هي ويصير زوج الست "(العاهرة) في بلدك لم ولن ترضى ان تكون زوج الست العفيفة الطاهرة ... اعتقد فهمكم كفاية..
اليست دياثة عندما يخرج الرجل من السعودية بزوجته المحجبة المصونة وبمجرد ان يدخل بلاد الغرب يسمح لها بخلع الحجاب والتشقلع بجانبه اليست دياثة هذه... فأقسم بالله العلي العظيم ما اكتبه وما كتبته ليس الا نقلا للواقع ولا اقصد به التجريح ولا الاهانة انما اريد فقط الوصول بحل لهذه المشكلة انها اطهر بلد...
لماذا تسمحون للناس بقول مسبات حولكم ياسعوديين وانتم في اطهر بلد من اقل المسبات التي سمعتها على السعوديين هي انجس قوم في اطهر بلد لماذا انا متاكدة ان هناك سعوديين طاهرين عفيفين جيدين يخافون الله ويعرفون قيمة دينهم وتقاليدهم فأين انتم لتصلحوا ما يحدث في بلد كاهر غابت منه الطهارة....
تقبلوا موضوعي..
ارجوا الا يحذف الموضوع...!!!

[مسلمة 1]

ليس لكم وجهة نضر في هذا الموضوع

[chris]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اهلا اختي الفاضلة مسلمة 1
وشكرا لكي لهذا الموضوع

انا في الحقيقة لست من السعودية الا اني احب السعودية واهل السعودية ولي اصدقاء كثر من السعودية

اختي ما اشرتي اليها ليس فقط في السعودية وكان الامر محصور بالسعودية بل في كل بقاع العالم العربي
وهذا لسان حال كل البلاد لاعربية وليس السعودية
وقد يكون سبب اختيارك للسعودية على عتبار انها اطهر بلد و من البلاد الطيبة

اختي نعلم جميعا ً بان ما ذكرتيه من امثله هيا حقيقة واقعة ولكن الحمد لله قليل جدا بما يتعلق بما ذكرتيه من امور مرعبة وقبيحة الا ان نسبتها قليلة ولعلى الاكثر منها الزنا وخصوصا في السفر للخارج والدياثة في ما يتعلق بالملابس

ولكن يا اختي في نفس الوقت من يبحث عن العفة و الطهارة يجد ان السواد العظيم فيه

والسعودية فيها كما اعلم الهيئة والتي تقوم بالتصدي للكثير من هذه الامور
وايضا المساجد التي لا ينفك خطبائها من التحذير و التنبيه لمثل هذه الخطورة

ولكن الامر يحصل ولن يعالج بالسهولة التي ممكن ان نتصورها
فهذا الامر يعود للفرد فاذا كانت تربيته سيئة فلن يخرج لنا الا شخص سيء ومثل هذا قد يصعب توجييه مالم يكن هناك برامج حقيقية لذلك
ولكن متى نعلم بالامر عندما يقع المحذور

ختي الموضوع يصعب تحليله فهو له ابعاد اسرية و اجتماعية و توعويه ...هيا ما اثرت لظهور هذه الحالات


وشكرا لكي للموضوع





سلام chris

[مسلمة 1]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اهلا اختي الفاضلة مسلمة 1
وشكرا لكي لهذا الموضوع

انا في الحقيقة لست من السعودية الا اني احب السعودية واهل السعودية ولي اصدقاء كثر من السعودية

اختي ما اشرتي اليها ليس فقط في السعودية وكان الامر محصور بالسعودية بل في كل بقاع العالم العربي
وهذا لسان حال كل البلاد لاعربية وليس السعودية
وقد يكون سبب اختيارك للسعودية على عتبار انها اطهر بلد و من البلاد الطيبة

اختي نعلم جميعا ً بان ما ذكرتيه من امثله هيا حقيقة واقعة ولكن الحمد لله قليل جدا بما يتعلق بما ذكرتيه من امور مرعبة وقبيحة الا ان نسبتها قليلة ولعلى الاكثر منها الزنا وخصوصا في السفر للخارج والدياثة في ما يتعلق بالملابس

ولكن يا اختي في نفس الوقت من يبحث عن العفة و الطهارة يجد ان السواد العظيم فيه

والسعودية فيها كما اعلم الهيئة والتي تقوم بالتصدي للكثير من هذه الامور
وايضا المساجد التي لا ينفك خطبائها من التحذير و التنبيه لمثل هذه الخطورة

ولكن الامر يحصل ولن يعالج بالسهولة التي ممكن ان نتصورها
فهذا الامر يعود للفرد فاذا كانت تربيته سيئة فلن يخرج لنا الا شخص سيء ومثل هذا قد يصعب توجييه مالم يكن هناك برامج حقيقية لذلك
ولكن متى نعلم بالامر عندما يقع المحذور

ختي الموضوع يصعب تحليله فهو له ابعاد اسرية و اجتماعية و توعويه ...هيا ما اثرت لظهور هذه الحالات


وشكرا لكي للموضوع



سلام chris
السلام عليك ورحمة الله وبركاته
اولا بارك الله فيك على مداخلتك المفيدة
اما بالنسبة لاختياري للسعودية فلعدة اسباب منها ما ذكرت انه البلد الطاهر ثانيا لأن جميع الاحصائيات النهائية العالمية اثبتت بدلائل وراهين ان اعلى نسبة زنا محارم في السعودية...

[مسلمة 1]

أشكركم على المرور

[chris]

اهلا اختي الفاضلة مسلمة 1

اختي لحظة واحدة هل هذه النسب عالمية ... ؟
يعني غربية ... ؟

اختي نعلم جميعا ً ان الغرب يحارب السعودية عبر اعلامه الذي يشوه الكثير من الامور في السعودية على اعتبار انها بلد الاسلام وحاضنة الحرمين الشريفين
لذلك كثيرا ما نطالع نسب كاذبة ومعلومات كلها تحرض العالم على ان السعودية تمثل شر وان الحجاب يجعل الاشخاص في السعودية مكبوتي المشاعر و مشاكلهم بسبب هذا الكبت و المحاصرة
كما كانوا يهاجموا الحدود في السعودية كقطع يد السارق و قطع راس القاتل ...

لذلك مثل هذه الاحصائيات يجب ان تكون خارجة من اشخاص يعيشوا واقع حقيقي في السعودية و من جهات نقبلها

ثم هل وضعتني لنا الاحصائيات يا اختي ومن هيا الجهات التي اصدرتها ... ؟







سلام chris

[.:Passion:.]

مشكوورة اختي مسلمة1 على الموضوع وبارك الله فيك اختي ـــــــــــــ تحياتي للجميع سلام ~*~*

[مسلمة 1]

مشكوورة اختي مسلمة1 على الموضوع وبارك الله فيك اختي ـــــــــــــ تحياتي للجميع سلام ~*~*
ليس لك رأي في الموضوع

[Amarantine]

ليس الامر محصور على السعوديه , الامر موجود بجميع الدول العربية بدون استثناء ولكن اغلب تلك الدول العربية مهمشه وليست لها دور فعال , لذلك الاعين على السعوديه و تصيد الاخطاء يكون مسلط بشكل اكبر عليها .

كذلك في ذكرك للامر تعميماً والتعميم شيء خاطيء كونه لا يستند على ادله وبراهين حقيقيه " ذكرتي بحديثك"ان الاحصائيات تقول "اي احصائيات هذه" و ما مصداقيتها ومن مصدرها ؟ و و و...الخ

الامر اشبه باطلاق تهمه وتعميمها على دوله وهذا غير دقيق ابداً.

تقبلي تحياتي

[محمد الناعس]

الله يسلم ايدين الي كتب هاد الموضوع
نحنا نعرف انه اهل سعوديه شعب محترام ومقدس بس لما سمعت هاد الشي ما حتى بيستهلو
انو يعيشو بي هيك بلد طاهر ومحترا م قليل عليهون خلي يعيشو بي قبرص الوسخه

[مسلمة 1]

ليس الامر محصور على السعوديه , الامر موجود بجميع الدول العربية بدون استثناء ولكن اغلب تلك الدول العربية مهمشه وليست لها دور فعال , لذلك الاعين على السعوديه و تصيد الاخطاء يكون مسلط بشكل اكبر عليها .

كذلك في ذكرك للامر تعميماً والتعميم شيء خاطيء كونه لا يستند على ادله وبراهين حقيقيه " ذكرتي بحديثك"ان الاحصائيات تقول "اي احصائيات هذه" و ما مصداقيتها ومن مصدرها ؟ و و و...الخ

الامر اشبه باطلاق تهمه وتعميمها على دوله وهذا غير دقيق ابداً.

تقبلي تحياتي
السلام عليكم
اولا العالم العربي كله بالسعودية يعتبر من الدول المهمشة دون استثناء والعين على السعودية فقط لأنها ذات اهمية للمسلمين ولأنهم يريدون ان يروها الأفضل بقداسة مكانها واحترام سكانها...
اما بالنسبة للتعميم لو قرأت الموضوع جيددا لوجدت كلمة بعض في الموضوع وزهذا دليلي على عدم التعميم الا اذا كان لديك قاموسك الشخصي في تفسير الكلمات...
تقبل ردي
تحياتي

[مسلمة 1]

الله يسلم ايدين الي كتب هاد الموضوع
نحنا نعرف انه اهل سعوديه شعب محترام ومقدس بس لما سمعت هاد الشي ما حتى بيستهلو
انو يعيشو بي هيك بلد طاهر ومحترا م قليل عليهون خلي يعيشو بي قبرص الوسخه

وما قصدته اخي قريب لكلامك هو اننا نحب للبلد الطاهر ان يحتوي كل الناس الطاهرين وليس بعضهم فقط وان كان الناس الطاهرين اكثر فنحن نتمنى حتىلا الاقلية الشاذة يهديها الله للصواب لأن السعودية ليست فقط بلد السعوديين فهي بلد كل المسلمين وكل مسلم له الحق في ان يتمنى ان تكون بلده الطاهرة طاهرة بناسها ايضا...

[scoom]

اختي المسلمة ارجو ان يكون اسمك صفة لك وانا لا اريد ان ازيد على كلام الاخوان لكن اللي اشوفه موضع تافه واسلوب تافه غير مبني على حقائق ومن كلامك منتي من السعودية يعني كلام مالوا اساس وانا اهين نفسي واهين الشعب السعودي لم ارد على هذا الموضع اللي مادري تطلبين مساعده , حل , استفسار , او مجرد تشويه لاسباب شخصية كل واحد يطالع لبلده للاسف ليس السعودية هي الدولة العربية المسلمة الوحيدة هذا الحق جاك اللي واضح من كاتبة الموضع انها من الناس الي بس تقذف وتتبلى وبالنسبة لمحمد الناعس اترفع عن الرد عليك وياختي ما اقول الا (............) في حكمة تنطبق عليك حطيها بين الاقواس.............. وشكرا .

اعتذاري لكل شخص اهنته او جرحته من غير قصد من بينهم الاخت (مسلمة)

[مسلمة 1]

اختي المسلمة ارجو ان يكون اسمك صفة لك وانا لا اريد ان ازيد على كلام الاخوان لكن اللي اشوفه موضع تافه واسلوب تافه غير مبني على حقائق ومن كلامك منتي من السعودية يعني كلام مالوا اساس وانا اهين نفسي واهين الشعب السعودي لم ارد على هذا الموضع اللي مادري تطلبين مساعده , حل , استفسار , او مجرد تشويه لاسباب شخصية كل واحد يطالع لبلده للاسف ليس السعودية هي الدولة العربية المسلمة الوحيدة هذا الحق جاك اللي واضح من كاتبة الموضع انها من الناس الي بس تقذف وتتبلى وبالنسبة لمحمد الناعس اترفع عن الرد عليك وياختي ما اقول الا (............) في حكمة تنطبق عليك حطيها بين الاقواس.............. وشكرا .

اعتذاري لكل شخص اهنته او جرحته من غير قصد من بينهم الاخت (مسلمة)
أخي أو اختي وعليك السلام ورحمة الله وبركاته وان كنت لست سعودية فأنا مسلمة كما ذكرت في مشاركة سابقة ان السعودية بلد كل المسلمين في العالم ليست حكرا على السعوديين لانها رمز ديني عظيم قبل ان تكون بلد والسلام...
اما بالنسبة للحقائق فقط اخذتها مباشرة من سعوديين تحاورت معهم وجها لوجه في هذه الامور وامور مشابهة وقريبة جدا لهذه ومن شاء صدق ومن لم يشء لا يصدق فهذا الذي يجعلنا دائما للخلف لا نريد ان نعترف بعيوبنا حتى بين انفسنا فكيف ستصلح العيوب اذا لم نعترف اصلا بوجودها...
اما الحورات التي دارت بيني وبين سعوديين هي باختصار شديد كالاتي:
اولا فتاة اوبمعنى اصح امرءة تعرفت عليها في بلد غربي وقد سألتها عن هذا الموضوع وقالت فعلا فأنا تعرضت لتحرش جنسي من قبل ابي...
امرأة اخرى قالت لي شخصيا اختي زنت مع عمي فقط اغراها الى ان اطاح بها وسلمت نفسها له....
اخرى اناقش معها امور دينية منها عيد الحب وحرمته في الاسلام وهذه الاعياد التي ليس لها اصل في الاسلام واخبرتها ان الحب بين الزوجين في الاسلام كل يوم وليس فقط يوم واحد في السنة فلا نحتاج نحن المسلمين للاحتفال بهذا اليوم فكل يوم في حياتنا عيد للحب... فماذا ردت الاخت السعودية المسلمة هذا كلامكم انتم الدول النامية (على اساس السعودية ليست من الدول النامية) اما نحن السعوديين فقط خرجنا من جهلكم هذا وراء الدين وربطكم الدين بالحياة نحن الان السعوديين متطورين ونحتفل بعيد الحب اما كلامكي عن ان الحب في الاسلام موجود كل يوم فهذا سخف فلا يوجد حب في الاسلام انما اضطهاد وكبت للرغبات عن لسانها...
اخت اخرى بعد مجيئها لبلاد الغرب افاجئ بخلعها الحجاب وكانت من اقرب صديقاتي السعوديات لماذا خلعتي حجابكي لا اصدق سألت انا... فما كان ردها الا اني في بلد الحرية افعل ما أشاء متى شئت وزوجكي هل رضي لكي هذا طبعا فزوجي (open mind) اي ذو عقلية متفتحة وليس معقد...
فهذه بعض القصص التي عشتها مع صديقات لي سعوديات ولم اكن لأذكرها لولا اتهامك لي بالكذب ومن شاء صدق ومن شاء لا يصدق فهذا الواقع المرير ..
وأكرر كلامي ان التركيز على السعودية لحبنا لها ولاننا نراها بلدنا الأول وليس الثاني ولطهرارتها فنتمنى ان تكون كاملة مثالية...
سلامي وتحياتي الحارة لمن يغير على بلده وعرضه وفي نفس الوقت يبحث ويؤمن بالخطأ ليصلحه...

[scoom]

السلام عليك ورحمة الله وبركاته
اولا بارك الله فيك على مداخلتك المفيدة
اما بالنسبة لاختياري للسعودية فلعدة اسباب منها ما ذكرت انه البلد الطاهر ثانيا لأن جميع الاحصائيات النهائية العالمية اثبتت بدلائل وراهين ان اعلى نسبة زنا محارم في السعودية...



كان يمكن اكمل الموضوع واثبت لك ان بعض صديقاتيك واسعة الخيال والبعض تاليف والبعض حالات بنسب قليلة لكن للاسف اتضح لي انك اي كلام .

هذا اللي اقتبسته اول ما رديت عليك ما انتبهت له .

لكن بعد ردك الاخير والاقتباس حسيت بالخطا مني لاني اهنت نفسي ورديت على شخص عقليته متدنية لا اثبات لا ادلة مجرد كلام (صديقاتي ) مجرد تشويه هذا مو اسمه نقاش هذا كلام فاضي فاذا جيبتي ادله شهود اي شي مبني عليه نقاش مع ناس فاهمة واعية مو تقراء اي كلام وتبغى تناقش .

انا شخص ما يحب يغلط على الناس بس ما احب اني الناس تغلط علي وشكرا

[مسلمة 1]

الشذوذ الجنسي في العودية بالنسب ارجوا قراءة التقرير كاملا فهو خارج عن دكتور سعودي...
عبدالله السبيعي استشاري الطب النفسي بكلية الطب بجامعة الملك سعود بالرياض . قام بوصف ظاهرة الشذوذ الجنسيبين الفتيات بأنها في تزايد مستمر في ظل وجود العوامل المثيرة للرغبات الجنسية كالقنوات الفضائية والانترنت والهاتف الجوال الذي أصبح الآن للعلاقات غير المشروعة. ...
وقال د. السبيعي في تصريح لـجريدة "الرياض" أن هذه الظاهرة غالباً تحدث بين الشابات في الأماكن المكتظة بهن كالمدارس مشيراً إلى أن هذه الممارسات تبرز بشكل أكثر في الجامعات لعدم قوة ضبط وهيبة الإدارة مقارنة بالمدارس.

وأكد د. السبيعي أن أغلب الفتيات اللاتي وقعن في هذه الممارسات السيئة ضحايا للشذوذ أكثر بقدر ما هن شاذات.موضحاً أن الفتيات الشاذات دائماً تتم مهاجمتهن للفتاة الانطوائية والخجول والتي ليس لديها القدرة على تأكيد ذاتها مشيراً إلى أن هذه الظاهرة تبرز في الجامعة بشكل واضح.

وبين د. السبيعي أن الشذوذ في الفتيات على نوعين :

النوع الأول:
ناتج من منشأ الطفولة واضطراب الهوية الجنسية لديهن وهذا النوع قليل وهو من أصعب الحالات علاجاً .


النوع الثاني :
وهو الغالبية حيث تتعرض الفتاة لتجربة سابقة مع سائق أو خادم أو حتى تعرضها لتحرش جنسي منذ طفولتها.
وكشف استشاري الطب النفسي عن أن أكثر من (70%) في الفتيات الشاذات جنسياً في المملكة لا يرغبن في تعديل وعلاج سلوكهن خاصة اللاتي مارسن هذه الظاهرة بشكل كبير لاقتناعهن بأنهن لا يحسن غير هذا النوع من الممارسة للحصول على الاستثاره الجنسية ولا يجدن الإثارة في الرجل.
واختتم د. السبيعي تصريحه بقوله إن العلاج سلوكي يتمثل في ربط مؤثرات معينة ومؤلمة مع التوجه الجنسي الشاذ كعرض صور للنساء وعند احساس الشاذة بالاستثارة الجنسية تحصل على تجربة مؤلمة كلسعة كهربائية بحيث يرتبط هذا الألم بالاستثارة الجنسية وفي نفس الوقت تعرض صورة للجنس الآخر (الرجل) وتربط مثيرات جميلة ومعززات نقدية.


وثمة انحرافات جنسية عديدة بدأت الحضارة الغربية بتصديرها إلينا خلال وسائل الإعلام وأدوات الثقافة والأفلام وعشرات الجسور الأخرى. وما لم نزود أطفالنا وشبابنا في الوطن العربي بتنشئة دينية سليمة فإن العاقبة وخيمة.

ويؤكد معظم علماء التحليل النفسي بأن الانحرافات الجنسية عند الكبار ماهي إلا الجنسية الطفلية مضخمة ومفككة إلى عناصرها ومكوناتها الجزئية.فالشخص الكبير المنحرف شخص ظل موضوعه الجنسي طفليا.

بينما يرى السلوكيون بأن الانحرافات الجنسية هي سلوك متعلم البيئة والمجتمع والأسرة والمدرسة والمحيط ، ولو أحسن المربون عمليات التنشئة تربية دينية تقوم على حب الله واتباع تعاليمه وإجتناب نواهيه لكان بإمكانهم أن يتداركوا هذه النوعيات من التصدع والزلل والإنزلاق في مهاوي الرذيلة الأخلاقية .
ويرى علماء آخرون أن الانحراف الجنسي يأخذ طابع التثبيت في الشخصية : Fixation الذي ينجم عن أحد أمرين وهما :ـ

1- الإشباع الشديد للغريزة في مرحلة الطفولة ،إشباعا فمويا Through The Mouth يجعل الطفل يجد صعوبة في التخلي عنها أو يجعله يحن إلى العودة إليها حين يكبر.

2ـ ويضيف علماء النفس الفيزيولوجي عامل الاضطراب الهرموني في الغدد أو الاعصاب .
ومهما تكن الأسباب فإن الانحرافات الجنسية بما يحيك بها من مخاوف وبما تحتويه من صراعات لا شعورية إنما تعتبر من أخطر مشكلات الحضارة الحديثة ..

[مسلمة 1]

في المقابل اعتبرت سهيله زين العابدين حماد عضو اللجنة الوطنية لحقوق الإنسان السعودية زنى المحارم من الظواهر التي بدأت تنتشر في مجتمعات المنطقة وقالت: أرى إن زنا المحارم ظاهرة تستحق الدراسة، وفي حالة إنكار وتجاهل ذلك، فسيؤدي إلى زيادتها واستفحالها، مشيرة إلى انتشارها في أوساط المعاقات وخاصة إذا كانت في إعاقة النطق، وأرجعت أسباب انتشارها في أوساط المعاقات من خلال رؤيتها الواقعية لبعض مشاكل هذه الفئة، مشيرة إلى أن عدد من المشرفات على دور رعاية وإيواء المعاقات أكدن تردي حالتهن النفسية أيام الإجازات. وأنه بعد إجراء الكشف الطبي والاجتماعي والنفسي على المعاقة يتضح تعرضها للاعتداء الجنسي من المحارم.



وبينت حماد أن من ضمن أسباب إقدام الفتيات على الانتحار هو تعرضهن للاعتداء الجنسي من قبل محارمها، مؤكدة أن استعانة حالتين فقط بجمعية حقوق الإنسان لا يعني الاستغناء عن إجراء دراسات متخصصة للبحث في أسبابها، واستطردت: "لا يعني استعانة حالتين فقط بنا، أن هذه الحالات غير موجودة في المجتمع, هاتان الحالتان تعنيان استفحال الأمر لديهما، ووعيهما بأهمية هذه الاستعانة.
وطالبت الجهات المعنية بتطبيق أشد العقوبة بحق مرتكب هذه الجرائم، خاصة وأنه ارتكب جريمة الزنا وفي المحارم، مشيرة إلى ضرورة تطبيق عقوبة الرجم حتى الموت في المحصن وغير المحصن.



وبينت أن بعض الأمهات و"المتصفات بالجهل" وعندما يلاحظن تعرض بناتهن للاعتداء من قبل المحارم "الأخ" مثلا يفضلنه عن الأجنبي معللات ذلك بأنه أفضل للوقاية من المرض, ودرءا للفضيحة. وعلى ذات الصعيد أشار المحامي الشرعي حسن داحش إلى أن نوعية هذه القضايا في المحاكم الشرعية تعد قليلة أو نادرة. وقال: وفي حالة ثبوت حالة الزنا على المحصن، فإن مصيره الرجم كما أوضحت ذلك الشريعة الإسلامية، ووفقا للمعايير والاشتراطات التي أشارت بها.
أما في حالة كونه غير محصن فيجلد ويغرب. وبين أنه في حاله الشبه، أي ثبوت ذلك الفعل بالتقرير الطبي أو قول وتلميح الضحية أو المجني عليه، ولكن ليس وفق المعايير والاشتراطات الشرعية، بأن يقر الجاني بفعله أو يراه ويشهد أربع شهود عدول وغيرها، فان الحكم يأتي بناء على رؤية القاضي للقضية، أي تعزيزا.
وأوضح أن سقوط الولاية عن الوالي تتم بناء على رؤية القاضي، وأيضا على طلب الأسرة ذلك، مع إيضاح نسبة الضرر التي تلحق الأسرة بناء عليه.



وفي ذات الاتجاه أجرى الدكتور على الزهراني استشاري العلاج النفسي للأطفال والمراهقين بمجمع الأمل الطبي استطلاعا شمل أكثر من 82 فردا من طلاب الجامعات والكليات, أتضح من خلاله أن أكثر من 22.8 في المائة من حالات الاعتداء الجنسية، احتل الأقارب فيها الصدارة، يليهم الأصدقاء, ثم الإخوة والمعلمون, في حين احتل الاعتداء الجنسي من قبل الأب أو الأم المرتبة الأخيرة بنسبة 1 في المائة من المعتدين. وقال الزهراني لـ"العربية.نت" إن الاستبيان تم توزيعه على 2000 طالب وطالبة، ولم يستجب له غير 823 فردا، مشيرا إلى أن الدراسة تم تقسيمها إلى ثلاثة أقسام هي: خبرات الطفولة, والمعلومات الشخصية "المعتدي عليه, والأسرة" ووقت الاعتداء والوضع الحالي للفرد، مرجعا أسباب الاعتداء من قبل الأقارب "أبناء الأخ والأخت, والجد" وكل فرد يمت له بصلة إلى الفقر وتدني المستوى الاقتصادي, وزيادة عدد الأطفال لدى الأسرة, حيث أنه كلما ترافق الفقر مع زيادة عدد الأطفال، ازدادت بالتالي نسبة الاعتداء من قبل الأطفال, كما أن الفقر يدفع أحيانا الأب إلى دفع الأطفال لممارسة البغاء, بالإضافة إلى أن حالات الاعتداء الجنسي ترتفع في القرى عن المدن.

[مسلمة 1]

وداخل العيادات النفسية وجدنا عددا من الحالات، ومنها كما يقول الدكتور علي الزهراني إن شابا سعوديا يبلغ من العمر 22عاما استعان به مؤخرا لحل مشكلته حيث أنه يتعرض للاعتداء الجنسي من شقيقاته السبع، بشكل مستمر وذلك منذ طفولته، مبينا أن هؤلاء الشقيقات ورغم تجاوز بعضهن سن الثلاثين عاما، مازلن يمارسن ذلك معه. وأرجع أسباب استعانته بالطبيب النفسي إلى تدهور حالته النفسية الرافضة لذلك.
وأشار الزهراني إلى أن علاجه قد يستغرق عامين متتالين، كما أنه لابد من خطة لعلاج جماعي لأخواته، خاصة أن المريض عادة يرغب في معاقبة من يعرضه للأذى. وبين الزهراني أن عمة إحدى الأسر السعودية تعمدت وضع فلفل حار في المناطق الحساسة لطفلين بعدما تكفلت برعايتهما بعد طلاق والدتهما، مما تسبب في إصابتهما بنزيف,واستمرت في ذلك فترة من الزمن حتى اكتشف الأب ذلك.
وداخل إحدى العيادات النفسية بمدينة الرياض تستعين فتاة - تحتفظ "العربية.نت" باسمها و تبلغ من العمر 22 عاما- بالعيادة النفسية لإنقاذ أخواتها الإناث من والدها والذي راودها عن نفسها منذ أن كان عمرها 9 أعوام، مما دفع بها إلى معاملته بقسوة والدعاء عليه.
وقالت إن أمها ترى ذلك لكنها لا تتحدث أو تعترض، وعند استفسار الطبيب النفسي المعالج للأم عن أسباب صمتها شعر الطبيب من أن الأم تخشى من شي يعرفه الزوج ويهددها به.

[مسلمة 1]

قالت رئيسة الدراسات ومركز المعلومات بجمعية حقوق الإنسان في السعودية الدكتورة سهيلة زين العابدين إن هناك تزايدا لحوادث "زنا المحارم" في البلاد، مشيرة إلى ورود 20 حالة اغتصاب من المحارم إلى الجمعية، بحسب صحيفة "الوطن" السعودية.

في الوقت نفسه، نقلت الصحيفة قصصاً واقعية للتحرش والاغتصاب، روتها ثلاثة فتيات، وبررت صمتهن " بالخوف من الفضيحة". وطالبن بهيئة استشارية للمتحرش بهن والمغتصبات لمساعدتهن على التخلص من آثار تجاربهن المريرة.

فيما طالبت أيضا ناشطة حقوقية سعودية بشرطة أسرية متخصصة في حماية الأسرة من قضايا العنف الأسرية، لأن مراكز الشرطة الحالية غير ملمة بالتعامل مع تلك القضايا, لاسيما مع تأخر البت فيها في المحاكم لكثرتها مقارنة بأعداد القضاة على حد تعبير تلك الناشطة.

وبالرغم من أن زنا المحارم لم يتحول إلى ظاهرة ، وأنه لا زال مجرد حالات فردية، الا أن الدكتورة سهيلة تقول إن عدد الحوادث من هذا النوع في ازدياد، فضلا عن الكثير من القضايا التي لم ترد إليها إذ لم يتم التقدم بشكوى ضد آباء أو إخوة يتحرشون ببناتهم أو أخواتهم خوفا من الفضيحة أو بسبب الشعور بالحرج.

وأرجعت أسباب صمت الكثيرات من المتحرش بهن إلى الخوف الاجتماعي من الفضيحة، وعدم الشعور بالأمان، وتغاضي الأهل عن المتحرش، وعدم حسم المواقف، مشيرة إلى أن هناك نساء يرفعن دعاوى حول تحرش أزواجهن ببناتهن، فيتم الاكتفاء بالخلع دون تطبيق الحد على مقترف الجريمة.

وطالبت الدكتورة سهيلة بتطبيق عقوبات رادعة والتعزير بالأباء والإخوة والأزواج المغتصبين والمتحرشين ببناتهم أو أخواتهم، وأكدت على إيجاد لوائح تنفيذية صريحة لقضايا التحرش وزنا المحارم وفقا لتعاليم الشريعة الإسلامية، لافتة إلى أن غياب تطبيق العقوبات أحيانا يعود إلى الافتقاد لتقنين التعزيرات والعقوبات في الوقت الذي يحابى فيه الرجل لدرجة عدم تطبيق الحد.

وأضافت أن النظام القضائي السعودي يطبق تعاليم الشريعة الإسلامية مؤكدة وجوب أن تنفذ كل التعزيرات أو العقوبات المنصوص عليها في القرآن والسنة، وألا نجامل أو نتهاون فيها، لاسيما أن لمقترفي تلك الجرائم سلطة على المستضعفين حتى يكونوا عبرة لغيرهم، لأن من يعرف ما ينتظره من عقوبات رادعة لن يقترف مثل هذه الجرائم.

ولفتت إلى تزايد التحرش الجنسي بالأطفال، وخاصة البكم غير القادرين على الكلام لضمان عدم تحدثهم عن الجريمة ثم بالفتيات من قبل آباء مهزوزي الشخصية أو منحرفين أو من قبل إخوتهن، كما تتزايد نسبة التحرش وزنا المحارم في مجتمعات الأسر الفقيرة والأسر التي لديها آباء أو أبناء يتعاطون المخدرات والمسكرات التي تذهب العقل، بالإضافة إلى ضعف الوازع الديني الذي يلعب دورا كبيرا في تلك السلوكيات وسوء التربية الأساسية والشذوذ، حيث إن من يقدم على هذه الجريمة شاذ ومنحرف.

[مسلمة 1]

في الوقت الذي القت فيه الطبعة السعودية لصحيفة الحياة اللندنية الضوء على أسباب ظهور جريمة زنا المحارم في المجتمع السعودي، نقلت صحيفة الشرق الأوسط اللندنية عن جهات معنية بالعنف الأسري في السعودية، أن هناك نحو 50 حالة حمل من محارم مسجلة رسميا، كما أن أكثر حالات الاعتداء الجنسي على الأطفال هي من أقارب وأشخاص معروفين للطفل.
وقالت صحيفة الشرق الأوسط في تقرير لمراسلها على مطير الثلاثاء 19-12-2006 أن حالة من الوجوم سادت في جدة، خلال اللقاء التعريفي بجمعية حماية الأسرة (تحت التأسيس) ـ على ملامح الحضور خلال عرض تسجيل صوتي لشابة في العقد الثاني تحدثت عن تجربتها المرة باغتصاب والدها لها وشقيقتيها معها لسنوات منذ طفولتهن قبل أن تقوم هي بإبلاغ الجهات المختصة لتوقيع العقوبة اللازمة وإصدار الحكم بحقه.

[مسلمة 1]

هنا لسنا في حرب طلبتم الأدلم وللأسف الادلة موجودة من داخل السعودية...
هذا اخر الزمن...
اصبح الغيور على دينه كاذب ومعاد...!!!!
والساكت والمداري هو الذي على الحق... ونسيتم ان الساكت عن الحق شيطان اخرس

[مسلمة 1]

( وهذا كان جزء من الموضوع الذي وضعته هو الرضا بالزواج من الخارج ومن الداخل نرى ما نرى وهذه ابسط الأمثلة الموجودة في الصحف السعودية)

وأضاف الشمري أن قرار التفريق كان خاطئاً لعدة أسباب، منها أن الزواج كان مكتمل الشروط وكلا الزوجين قَبِل بالآخر وعاشا حياة كريمة ورزقا بطفلين، لكن بعد وفاة والد فاطمة حصل ما حصل من مشاكل ويفترض في مثل هذه الحالة عدم المساس بقدسية الزواج خاصة بعد الإنجاب لعدم وجود مبرر شرعي، كما أن التيماني هو من قبيلة معروفة ولا عليه غبار، وبهذه المناسبة أشير إلى نقطة مهمة تحصل مع أبناء القبائل، خاصة أنهم يرفضون الزواج من بعض العوائل التي لا تنتمي إلى قبيلة، لكنهم يناقضون أنفسهم ويتزوجون من الخارج وبعضاً منهم من شرق آسيا

[مسلمة 1]

كان يمكن اكمل الموضوع واثبت لك ان بعض صديقاتيك واسعة الخيال والبعض تاليف والبعض حالات بنسب قليلة لكن للاسف اتضح لي انك اي كلام .

هذا اللي اقتبسته اول ما رديت عليك ما انتبهت له .

لكن بعد ردك الاخير والاقتباس حسيت بالخطا مني لاني اهنت نفسي ورديت على شخص عقليته متدنية لا اثبات لا ادلة مجرد كلام (صديقاتي ) مجرد تشويه هذا مو اسمه نقاش هذا كلام فاضي فاذا جيبتي ادله شهود اي شي مبني عليه نقاش مع ناس فاهمة واعية مو تقراء اي كلام وتبغى تناقش .

انا شخص ما يحب يغلط على الناس بس ما احب اني الناس تغلط علي وشكرا

ياواعي وفاهم وغير متدني يالله ورينا همتك انت في النقاش البناء بعدم انفعال لا مبرر له الا شيء واحد وهو وسيلة الهجوم للتهرب من العيوب والخطأ...

[مسلمة 1]

المشكلة لدى البعض في الحوار هو التفكير المحدود الذي لا يرى الا اسفل قدميه ... والذي من خلاله يحاول مداراة عيوبه بأي وسيلة وان كانت هذه الوسيلة لا تبين الا قلة النباهة لما حولنا...

[scoom]

احم احم ؟؟؟

صراحة ما استوعبت !!
اقراء الموضوع مرة مرتين حسيت في اختلاف في الكلام عند بداية الموضوع والمقالات الي جمعتيها اللي اشك انك قريتيها
فانا بأحط النقط على الحروف :-

1- بداية الموضوع حسب كلامك مقطع اليوتيب انا ما شفت المقطع صحيح لكن لو افترضنا اني شفته ماراح اكذب المقطع ولا راح اقدر اصدقه لانه مصدرغير موثوق به .

2- انتي ناصرة المقطع لا انتي عايشتي الوضع ولا شفتيه لا من قريب ولا من بعيد لكن نقول عندك غيرة وقهر على اختك اشكرك عليها.

3- حسب كلامك ان الاحداث تحصل يوميا وفي الشوراع انا اقول اتقي ربك اللي يسمع كلامك يحس انك عايشة في السعودية؟؟؟ لاكن انا ما انكر وجودها لاكن بنسب نادرة لمن نسمع فيها تصيبنا الدهشة والذهول صراحة لانها تحدث من ناس مريضة نفسية ناس غيرمسلمين (هنود-بنقلادش) جهل متخلفين .

4- اقتباس عندما يتحرش.....!!! انافي قصص اول مرة اسمع فيها حرام عليك الاضافات والتبلي
في بعض المواقع الله يجيرنا منها تكتب قصص روايات مخله بالادب وبكثرة هذي المواقع لكن من كثرتها ملت الناس منها فكيف تجذب السذج لها تحطها في بلدان نادرا ما يصير فيها هذ الكلام وتعطيك تاليف وكذب وقصص اجنبية وقصص نادرة الحدوث الى شي (يومي- عادي ) اعطيك مثال قصص جنسية سعودية :- 1- قصتي مع عمي
2- قصتي مع السواق , وكلها كاتبها شخص واحد.
هذا مثال بسيط .... خافي الله اول شي تحققي.

5- عندما يعيب الرجل المراة المغتصبة هذا صحيح جهل وقلة عقل لاكن ليست السعودية المستفرده في هذ الكلام .

6- بالنسبة لليخرجون للخارج ويتزوجن العاهرات فهذا الشي لا يخصني ولا يخصك عنده رب يحاسبه (عقله في راسه يعرف خلاصه) وصدقيني اللي يسمع كلامك يقول ان الشعب كله في الخارج والنساء السعوديات مغتصبات او عنس؟؟
بالنسبة للمراة اللي تخرج وتفك الحجاب اعيد واكرر لها رب بس بعض اللي يفكون الحجاب مباشرة طاحوا في الزنا لا بعضهم اطهر من المنقبات وهذي حقيقة .

8- لماذا تسمحون يالسعودين بالناس تتكلم فيكم ...!!! اولا ذكري نفسك وغيرك ان لكل دولة اعداء يحاولون التشويه والتبلي.

9- ردك على الاخ كريس مشكورا على دفاعه ان اعلى نسبة زنا محارم في السعودية (باحصات عالمية ) وين الاحصات او انك بس تكتبين بداعي التشويه امممممم....!!.

10- بالنسبة للمقالات هاذي اي كلام لاني زي ما قلت ما قريتي المقالات لانها ما جابت نسبة الشذوذ في السعودي كاملة وانما في جامعة الملك اللتي اشك اذا كان الكلام صحيح اوافترات باقي المقالات عن الاغتصاب وليس الزنا الزنا برضا الطرفين اما الاغتصاب اجبار احد الطرفين يا اختي انا ما انكر وجود الاغتصاب الزنا الشذوذ لكن الدولة تعاقب عليه عن طريق القران والسنة كل الدول العربية من بينها السعودية فيها هذا الكلام ولكن الاقل فيها (ارجو ذلك) والسعودية ولله الحمد مازالت تعاقب على الزنا على الشذوذ وعلى الاغتصاب .


ارجو ان لا يضايقك اختلاف الراي لكن تاكدي تيقني ... وشكرا.




اخوك somili

[مسلمة 1]

احم احم ؟؟؟



السلام عليكم:
أولا ماأعجبني الان هو بداية أخذك للنقاش بطريقةحضارية يمكن نقاشها:
صراحة ما استوعبت !!
اقراء الموضوع مرة مرتين حسيت في اختلاف في الكلام عند بداية الموضوع والمقالات الي جمعتيها اللي اشك انك قريتيها
فانا بأحط النقط على الحروف :-


1- بداية الموضوع حسب كلامك مقطع اليوتيب انا ما شفت المقطع صحيح لكن لو افترضنا اني شفته ماراح اكذب المقطع ولا راح اقدر اصدقه لانه مصدرغير موثوق به .
مقاطع اليوتوب كما قلت منها ما يصدق ومنها لا.. ولكن هذا المقطع كان موضوعا من شباب متحمسين مثلك ليسبوا على كلام المرأة السعودية وبإمكانك البحث عنه الا اني نسيت عنوان المقطع لولا ذلك لوضعته لك...
2- انتي ناصرة المقطع لا انتي عايشتي الوضع ولا شفتيه لا من قريب ولا من بعيد لكن نقول عندك غيرة وقهر على اختك اشكرك عليها.
ما جعلني أكتب الموضوع ليس فقط المقطع انما ما قرأت في صفحات الانترنت وما سمحت من اهات وتحسرات من اخوات سعوديات...
3- حسب كلامك ان الاحداث تحصل يوميا وفي الشوراع انا اقول اتقي ربك اللي يسمع كلامك يحس انك عايشة في السعودية؟؟؟ لاكن انا ما انكر وجودها لاكن بنسب نادرة لمن نسمع فيها تصيبنا الدهشة والذهول صراحة لانها تحدث من ناس مريضة نفسية ناس غيرمسلمين (هنود-بنقلادش) جهل متخلفين .
أنا لم أقل هذا الكلام انما قلت انها ضاهرة في السعودية واكرر كلامي ان التركيز على السعودية لحبنا لها ولرغبتنا لنراها الافضل دائما... ولا تتهم الاخرين بعيوب النفس فالاب بنقلادشي او الاخأو العم او الخال هندي...وهذه نقطة جيدة انك اعترفت بوجودها وانكم عنما تسمعون بها تصيبكم الدهشة جيد جدا فالاصابة بالدهشة دليل على عدم الرشا بالوضع ممتاز والحمد لله.
4- اقتباس عندما يتحرش.....!!! انافي قصص اول مرة اسمع فيها حرام عليك الاضافات والتبلي
في بعض المواقع الله يجيرنا منها تكتب قصص روايات مخله بالادب وبكثرة هذي المواقع لكن من كثرتها ملت الناس منها فكيف تجذب السذج لها تحطها في بلدان نادرا ما يصير فيها هذ الكلام وتعطيك تاليف وكذب وقصص اجنبية وقصص نادرة الحدوث الى شي (يومي- عادي ) اعطيك مثال قصص جنسية سعودية :- 1- قصتي مع عمي
2- قصتي مع السواق , وكلها كاتبها شخص واحد.
هذا مثال بسيط .... خافي الله اول شي تحققي.
أنا لم اتبلى على أي شخص ومن البداية قلت البعض ولا زلت اقولها وقلت سبب تركيزي على السعودية وتركيز الاغلبية عليهاوكل هذه القصص التي انا سردتها من سعوديات محض والتقارير من مواقع سعودية...
5- عندما يعيب الرجل المراة المغتصبة هذا صحيح جهل وقلة عقل لاكن ليست السعودية المستفرده في هذ الكلام .
كلامك مية مية صحيح لا خلل فيه ولكن لأن الحديث كان عن السعودية فاستفردت بشباب السعودية الذين نأمل منهم كل الخير...


6- بالنسبة لليخرجون للخارج ويتزوجن العاهرات فهذا الشي لا يخصني ولا يخصك عنده رب يحاسبه (عقله في راسه يعرف خلاصه) وصدقيني اللي يسمع كلامك يقول ان الشعب كله في الخارج والنساء السعوديات مغتصبات او عنس؟؟
بالنسبة للمراة اللي تخرج وتفك الحجاب اعيد واكرر لها رب بس بعض اللي يفكون الحجاب مباشرة طاحوا في الزنا لا بعضهم اطهر من المنقبات وهذي حقيقة .
هذا شيء بينه وبين ربه صحيح ولكن نحن كمسلمين واجهتنا الاولى السعوديين فنتمنى ان يكونوا افضل واجهة نفتخر بها كمسلمين امام الغرب وغير المسلمين ليفهموا الاسلام الصحيح لان الغرب لديهم التباس كبير جدا عن المسلمين وهذا ما يفسد نضرتهم للاسلام...
وانا ذكرت السعوديين في الغرب لانهم اغلبهم وليس الكل للأسف اول ما يصل لبلد الغرب وهذا ما نراه بأعيننا يبدأ في التملص من اي شيء يبين انه مسلم او حتى عربي...


ولكن لاتنسى نقطة مهمة نحن نحتاج للنصيحة اذا كل شيء سكتنا عليه وقلنا بينه وبين ربه فلن نصلح شيء...
8- لماذا تسمحون يالسعودين بالناس تتكلم فيكم ...!!! اولا ذكري نفسك وغيرك ان لكل دولة اعداء يحاولون التشويه والتبلي. 9- ردك على الاخ كريس مشكورا على دفاعه ان اعلى نسبة زنا محارم في السعودية (باحصات عالمية ) وين الاحصات او انك بس تكتبين بداعي التشويه امممممم....!!.
كلامك هنا عجبني فعلا يالسعوديين لا تسنحوا للغير ان يتكلم عليكم وعليكم بإثبات عكس الكلام بأخلاكم الكريمة وبعدم استحياءكم بأن تظهروا معالم ومكارم الاسلام عليكم...
التشويه لمن للسعودية بلد الرسول صلى الله عليه وسلم قبل ان تتكلم عن السعودية كبلد لك وكشاب متحمس ووطني تكلم عنها كرمز ديني لكل المسلمين فهي ليست لك وحدك
10- بالنسبة للمقالات هاذي اي كلام لاني زي ما قلت ما قريتي المقالات لانها ما جابت نسبة الشذوذ في السعودي كاملة وانما في جامعة الملك اللتي اشك اذا كان الكلام صحيح اوافترات باقي المقالات عن الاغتصاب وليس الزنا الزنا برضا الطرفين اما الاغتصاب اجبار احد الطرفين يا اختي انا ما انكر وجود الاغتصاب الزنا الشذوذ لكن الدولة تعاقب عليه عن طريق القران والسنة كل الدول العربية من بينها السعودية فيها هذا الكلام ولكن الاقل فيها (ارجو ذلك) والسعودية ولله الحمد مازالت تعاقب على الزنا على الشذوذ وعلى الاغتصاب .
ألم تقرأ هذا المقطع الذي يصرح بزنا المحارم وليس بالاغتصاب
(في المقابل اعتبرت سهيله زين العابدين حماد عضو اللجنة الوطنية لحقوق الإنسان السعودية زنى المحارم من الظواهر التي بدأت تنتشر في مجتمعات المنطقة وقالت: أرى إن زنا المحارم ظاهرة تستحق الدراسة، وفي حالة إنكار وتجاهل ذلك، فسيؤدي إلى زيادتها واستفحالها، مشيرة إلى انتشارها في أوساط المعاقات وخاصة إذا كانت في إعاقة النطق، وأرجعت أسباب انتشارها في أوساط المعاقات من خلال رؤيتها الواقعية لبعض مشاكل هذه الفئة، مشيرة إلى أن عدد من المشرفات على دور رعاية وإيواء المعاقات أكدن تردي حالتهن النفسية أيام الإجازات. وأنه بعد إجراء الكشف الطبي والاجتماعي والنفسي على المعاقة يتضح تعرضها للاعتداء الجنسي من المحارم.)



وهو المطلوب العقاب ولكن قبل العقاب نحتاج للتوعية لمعرفة السبب وان كان اغتصابا للمحارم في النهايةهم محارم لماذا يلجأ الشاب او الفتاة للمحارم لافراغ شهوته ...
هل هو الزواج المتاخر اذا كان كذلك فلننظر الى اسباب التأخر ومنها امهور الغالية والعرف في ان الا يتزوج بغير بنت العم اوالخال والعكس صحيح يعني يا إما من العائلة يا إما لا زواج... وقد تكون هناك اسباب اخرى نجهلها انتم تعلمونها اهل الديار فعليكم بوجود الحلول لها لكي نتفادى هذه الظاهرة..
اما بالنسبة عن الدول الاخرى فلا تنسوا جميعا ان الدول الخرى لا تقارن بالسعودية للاسباب التالية اولا ان الدول الاخرى مختلطة بجميع الديانات وليست اسلامية فقط فنتوقع ان نرى ونسمع اي شيء... والسب الاخر والذي تعبت من تكراره هو ان السعودية ليست فقط بلد اسلامي انما هي منبع الاسلام منبع الاخلاق والحب والتسامح والفضيلة...
واذا لاحضتم ان بداية كل تقرير يبدأ بزنا المحارم وينتهي بكلمة اغتصاب


ارجو ان لا يضايقك اختلاف الراي لكن تاكدي تيقني ... وشكرا.

أبدا فالاختلاف هو مفتاح النقاش والنقاش هو مفتاح تبيان الامور ووجود الاسباب والحلول لها وهذا ما عنيت بموضوعي والله المستعان



اخوك somili

تقبلوا مروري

[مسلمة 1]

ملحوظة صغيرة كنت قد وضعت الموضوع في منتدى اخر وتم الرد من قبل سعوديين وبعض الردود كانت تقول انه صحيح هذا يحث في السعودية ونتمنى ايقافه...

[scoom]

الاعتراف بالخطا نصف المشكلة
لازم نعترف ان هذا الشذوذ والاغتصاب وزنا المحا... منتشر في مجتمعتنا بشكل قوي وزي ما قلتي لابد من التوعية والعلاج وايضا العقاب انا ما اقول انه غير موجود في مجتمعنا الحقيقة انه موجود وهو في انتشار ولكن ايضا مطلوب عدم التعميم على شعب او دولة في الاخير انا فهمت وجهة نظرك واستفدت بالنقاش معك وارجو انك فهمتي وجهة نظري واخيرا موضوعك رائع لكن حاولي تقدمين الموضوع بشكل اخر باسلوب اخر .



واتمنى ان نلتقي في لقات اخرى .... وشكرا

[دكتور بسطويسي]

مفيش فايده خلاص من الكلام و اذا كان دا صدق و لاكِدب الردود عليكي أي حاجه و السلام

يا بيتي سيبك م الطيابه دول عالم لئام حلو و لاوحش مش فارقه و بيقولك روح يا عم نام

دي ناس فاكره نفسها مظلومه و صدقت نفسها مع أن كدبتها مفضوحه

و أه على البجاحه مع ضمايرهم المعدومه يعمل ظالم ميه ميه و كمان قطفه أوله

و يا سلام لما تقول النصيحه من غير مقابل أه يا عم تتعلقلك مشانق و تبقي كخه يا رااجل

وتلاقي نظرات من فوق لتحت و كأنك ليهم قاتل يا بتي احتفظي بنصحتك يا تتبهدلي

و يقولك خليك متحضر و كووول و هو ما يفرق بين الصح و الغير مقبول

و لا يعرف خجل و لا صدق حتى في القول و يا سلام لما يصور نفسه الملاك و أنت الغول

[مسلمة 1]

الاعتراف بالخطا نصف المشكلة
لازم نعترف ان هذا الشذوذ والاغتصاب وزنا المحا... منتشر في مجتمعتنا بشكل قوي وزي ما قلتي لابد من التوعية والعلاج وايضا العقاب انا ما اقول انه غير موجود في مجتمعنا الحقيقة انه موجود وهو في انتشار ولكن ايضا مطلوب عدم التعميم على شعب او دولة في الاخير انا فهمت وجهة نظرك واستفدت بالنقاش معك وارجو انك فهمتي وجهة نظري واخيرا موضوعك رائع لكن حاولي تقدمين الموضوع بشكل اخر باسلوب اخر .



واتمنى ان نلتقي في لقات اخرى .... وشكرا

بارك الله فيك انك قد وصلت الى فكرتي وأتمنى من الله ان يهدي الجميع للصواب ...
وكثر الله من امثالك الذين لا يستحون من قول الحق

[مسلمة 1]

مفيش فايده خلاص من الكلام و اذا كان دا صدق و لاكِدب الردود عليكي أي حاجه و السلام

يا بيتي سيبك م الطيابه دول عالم لئام حلو و لاوحش مش فارقه و بيقولك روح يا عم نام

دي ناس فاكره نفسها مظلومه و صدقت نفسها مع أن كدبتها مفضوحه

و أه على البجاحه مع ضمايرهم المعدومه يعمل ظالم ميه ميه و كمان قطفه أوله

و يا سلام لما تقول النصيحه من غير مقابل أه يا عم تتعلقلك مشانق و تبقي كخه يا رااجل

وتلاقي نظرات من فوق لتحت و كأنك ليهم قاتل يا بتي احتفظي بنصحتك يا تتبهدلي

و يقولك خليك متحضر و كووول و هو ما يفرق بين الصح و الغير مقبول

و لا يعرف خجل و لا صدق حتى في القول و يا سلام لما يصور نفسه الملاك و أنت الغول

امثال جميلة جدا وكلامك شبه صحيح لكن مع النقاش يحق الحق ويبطل الباطل وأحيانا سوء الفهم هوا الي ايخلي الناس تتمسك بالخطأ على انه صح واحيانا اخرى تمسك بعض الرجال الحمية لعدم اظهار العيوب الموجودة مما يجعلها تستفحل اكثر ...
وان شاء الله خير ولعل الله يكتب لنا الاجر بالبهدلة الي حصلناها مافيش مشكلة بعدين في النهاية الحوار الاسلامي الهادف وصلنا لنقطة تلاقي والحمد لله
اشكرك على المشاركة الجميلة والنصيحة الجيدة

[واااحد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحياتي للجميع وتحية خاصة للاخت مسلمة1 وعلى هذا الطرح الجرئ




في الحقيقة استغرب واستهجن الطريقة التي رد فيها اخينا( somili )


وهذا الهجوم الشديدفي الرد في بداية الموضوع
والحجج..لا اصدق..اريد اثبات..وكأنه يريد ان نأتي له بالبيت ونأتي بالشهود والبنات والدكاترة من الجامعات
حتى يبدأ الاخ بالحوار ويتماشى معك!!
وصار يشك انك قرأتي ما نقلتي من مواضيع!


والاستغاثة بالسعوديين وكأنها الحرب الصليبية!


مع اني التمست الالتزام والادب في كلامك
حتى وان كنت تهاجمين مجموعة من البشر على هذه الارض او حتى تنتقديهم.. التي هي اطهر الاراضي على وجه الارض..
وارفع لك القبعة احتراما وتقديرا بهذه الغيرة على الدين الاسلامي وعلى المملكة العربية السعودية

وهذا النقد الذاتي..الذي احسبه ان شاء نقدا بناء
واستعراض المشكلة وتفصيلها والبحث عن الحلول المقترحة


اختي الفاضلة حقيقتا اني لست من السعوديين الشرفاء الذين اكن لهم كل تقدير واحترام وتشرفت بمعرفت الكثير منهم
ولكن..
قد تكون هذه الظاهرة موجودة كما تفضلتي ولا اعتقد ان السواد الاعظم موجود بالدولة حيث نرى بوضوح القوانيين الصارمة لمن يخطأ حتى وان كان الخطأ بسيط..
ناهيكي عن انتشار الدعاة والمصلحين الذين يوجهون العامة لطريق الصواب كما هو واضح...


واعتقد ان التربية لها دور كبير في سلوك الفرد السعودي والتراكمات والضغوط النفسية و الاجتماعية التي تقيد المجتمع السعودي..

فيجب ان لا نركز على الجزء الفارق بالزجاجة واعلمي ان المجتمع السعودي ليسو ملائكة او انبياء هم بشر مثلنا
يخطأو ويصيبو وهناك فروق فيما بينهم
ويجزي الله القوم الصالحين

كما ان العولمة وتأثيراتها السلبية وسوء استخدامها وما يترتب عليها من مشاكل لها دور فاعل في تدني بعض القيم والاخلاق والابتعاد عن العادات والتقاليد في جميع الدول العربية

جزاك الله كل خير وسدد خطاك الى مافيه خير لك وللامة

واختم
بتحياتي وتقديري للاخ somili وارجو ان لا يعتبر كلامي شخصنة

[مسلمة 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحياتي للجميع وتحية خاصة للاخت مسلمة1 وعلى هذا الطرح الجرئ



في الحقيقة استغرب واستهجن الطريقة التي رد فيها اخينا( somili )


وهذا الهجوم الشديدفي الرد في بداية الموضوع
والحجج..لا اصدق..اريد اثبات..وكأنه يريد ان نأتي له بالبيت ونأتي بالشهود والبنات والدكاترة من الجامعات
حتى يبدأ الاخ بالحوار ويتماشى معك!!
وصار يشك انك قرأتي ما نقلتي من مواضيع!


والاستغاثة بالسعوديين وكأنها الحرب الصليبية!


مع اني التمست الالتزام والادب في كلامك
حتى وان كنت تهاجمين مجموعة من البشر على هذه الارض او حتى تنتقديهم.. التي هي اطهر الاراضي على وجه الارض..
وارفع لك القبعة احتراما وتقديرا بهذه الغيرة على الدين الاسلامي وعلى المملكة العربية السعودية

وهذا النقد الذاتي..الذي احسبه ان شاء نقدا بناء
واستعراض المشكلة وتفصيلها والبحث عن الحلول المقترحة

اختي الفاضلة حقيقتا اني لست من السعوديين الشرفاء الذين اكن لهم كل تقدير واحترام وتشرفت بمعرفت الكثير منهم
ولكن..
قد تكون هذه الظاهرة موجودة كما تفضلتي ولا اعتقد ان السواد الاعظم موجود بالدولة حيث نرى بوضوح القوانيين الصارمة لمن يخطأ حتى وان كان الخطأ بسيط..
ناهيكي عن انتشار الدعاة والمصلحين الذين يوجهون العامة لطريق الصواب كما هو واضح...

واعتقد ان التربية لها دور كبير في سلوك الفرد السعودي والتراكمات والضغوط النفسية و الاجتماعية التي تقيد المجتمع السعودي..

فيجب ان لا نركز على الجزء الفارق بالزجاجة واعلمي ان المجتمع السعودي ليسو ملائكة او انبياء هم بشر مثلنا
يخطأو ويصيبو وهناك فروق فيما بينهم
ويجزي الله القوم الصالحين

كما ان العولمة وتأثيراتها السلبية وسوء استخدامها وما يترتب عليها من مشاكل لها دور فاعل في تدني بعض القيم والاخلاق والابتعاد عن العادات والتقاليد في جميع الدول العربية

جزاك الله كل خير وسدد خطاك الى مافيه خير لك وللامة

واختم
بتحياتي وتقديري للاخ somili وارجو ان لا يعتبر كلامي شخصنة

بارك الله فيك وجزاك خيرا عما تفضلت به وقلته فكلامك صحيح مئة بالمئة واتمنى من الله الصلاح والسداد لكل المسلمين

[أم القرى]

مع كل أحترامي لأخ كريس و أخوات و أخوان المشاركين في المنتدى, لا يوجد آية ولا حديث يمنع النصارى و اهل الكتاب من بناء المعابدهم الخاصة. يعجبني طريقة نقاشك: تزورين مواقع أخرى و تنقلين آراء المراهقين و الجاهلين في هؤلاء المواقع كأدلتك للرد عن أخت (مسلمة) أنا ظننت بأن نقل المباشر من المواقع و آراء أشخاص أخرى كانت من ضد قوانين المنتدى!

حتى ما نقلت الآراء كما هي بل تحرفت الكلمات و النقاش عن مواضعها. مثال ليس المجاز للمسلمين بناء و تعمير الكنائس لا كن لم يذكر المسيحيين بأي وجه. معظم آرائك أخذت من المناقشة كانت واجه ضد يوسف القرضاوي حين قال بأنه يجوز للمسيحيين بناء معابد جديدة تحت شروط خاصة و معينة. هذا النقاش يعود لسنة 2008.
ها هي الرابط:
http://www.saaid.net/Doat/Zugail/428.htm
http://www.elssafa.com/vb/showthread.php?t=3466

أخت مسلمة شكرا على هذا الموضوع الرائع و مفيد و جدير للمناقشة. علماء صدروا هذه الفتاوى في شروط و زمن خاص و احيانا هم خاطىء في بعض الآراء و لكن في القرن الواحد و أربعين الهجري ليس مجال لهذه العنصرية و الظلم لان لا يجب الكنائس يخف المسلمين في عصر العلم و الوعي الديني!

[مسلمة 1]

مع كل أحترامي لأخ كريس و أخوات و أخوان المشاركين في المنتدى, لا يوجد آية ولا حديث يمنع النصارى و اهل الكتاب من بناء المعابدهم الخاصة. يعجبني طريقة نقاشك: تزورين مواقع أخرى و تنقلين آراء المراهقين و الجاهلين في هؤلاء المواقع كأدلتك للرد عن أخت (مسلمة) أنا ظننت بأن نقل المباشر من المواقع و آراء أشخاص أخرى كانت من ضد قوانين المنتدى!

حتى ما نقلت الآراء كما هي بل تحرفت الكلمات و النقاش عن مواضعها. مثال ليس المجاز للمسلمين بناء و تعمير الكنائس لا كن لم يذكر المسيحيين بأي وجه. معظم آرائك أخذت من المناقشة كانت واجه ضد يوسف القرضاوي حين قال بأنه يجوز للمسيحيين بناء معابد جديدة تحت شروط خاصة و معينة. هذا النقاش يعود لسنة 2008.
ها هي الرابط:
http://www.saaid.net/Doat/Zugail/428.htm
http://www.elssafa.com/vb/showthread.php?t=3466

أخت مسلمة شكرا على هذا الموضوع الرائع و مفيد و جدير للمناقشة. علماء صدروا هذه الفتاوى في شروط و زمن خاص و احيانا هم خاطىء في بعض الآراء و لكن في القرن الواحد و أربعين الهجري ليس مجال لهذه العنصرية و الظلم لان لا يجب الكنائس يخف المسلمين في عصر العلم و الوعي الديني!

السلام عليكي ورحمة الله وبركاته:
كلامك جميل وفيه الصحة ولكن اختي هذا الموضوع ليس على الكنيسة انما عن السعودية وزنا المحارم اعتقد انك تخربطي في المواضيع...
ارجوا نقل مشاركتكي في الموضوع المناسب وسأرد عليكي باذن الله هناك...

[أم القرى]

أنت على حق, أعتذر لمخالطة المواضيع:ee2:

[مسلمة 1]

أنت على حق, أعتذر لمخالطة المواضيع:ee2:

لا بأس تحدث دائما

[ana84]

والله انا فقط مندهشة من الموضوع يعني المشكلة هذي في جميع البلاد العربية والاسلامية والغربية والشرق اسيوية وفي كل مكان واهل السعودية وانا منهم بشر والبشر خطائون وخير الخطائين التوابين احنا بشررررررررررررررررر حالنا حال باقي الخلق مو من نسل الرسول عشان نعاتب بشكل خاص فيهم اللي يخطئ وفيهم التقي وفيهم العاصي والشاذ والزاني والصالح المؤمن وزنا المحارم اذا كان موجود فهو اكثر شي في امريكا ارض الحرية وبلاد اوربا الابهات ينامون ويا بناتهم مع اني ماانكر انو هالشي مو جود هنا في بلادنا ولكنه ابدا ليس باعلى النسب

[لسان العرب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اولا ً : هذه المواضيع المنتنه والعفنة أن صح التعبير لا تجمع سوى الذباب مع أحترامي للمحترمين

ثانيا : المجتمع السعودي كأي مجتمع أخر فيه الصالح و البطال ولا يجوز لنا أن نحكم على مجتمع بأفعال شاذة

مثلا

هل يحق لي أن أتهم مجمع بلأنحلال بعد القبض على 44 أسرة في قضية تبادل الأزواج من قبل شرطة الاداب

وهل يحق لي أن أتهم مجتمع بعبادة الشيطان بعد القبض من قبل أمن الدولة
على أكثر من مجموعة يقومون بمارسة هذه الطقوس

والجرائم كثيرة وهذه الافعال الشاذه تطغى على السطح في الغالب

طبعاً لا يحق ولا يجوز اتهام مجتمع بأفعال شاذة ونادرة

ثالثاً : هذه المواضيع تسبب الفرقه في طرحها و أتمنى من أدارة المنتدى حذف مثل هذه المواضيع
لن أستطيع أنا او غير تقييم مجتمع والحكم عليه
بالعكس سوف يدخل الجهال والرعاع ويسب ويشتم مثل بعض الذباب في الموضوع

[.:Passion:.]

ليس لك رأي في الموضوع


الصراحه اختي هذي المشكله في كل الدول العربيه ليست
السعوديه فقط اختي الحمدلله السعوديه بلد فيها الكعبه الشريفه وفيها
مشايخ كبار مثل السديس والمعيقلي و العريفي والقرني وكثير منهم وهيئة
الامر بالمعروف ونهي عن المنكر اختي الصراحه الحمد لله السعوديه بلد ما فيها
مراقص و لا فساد كبير بس اختي في كثير من مناطق الخليج في فساد ليست
السعوديه والله دبي المفروض نتكلم عنها مش السعوديه

[مسلمة 1]

والله انا فقط مندهشة من الموضوع يعني المشكلة هذي في جميع البلاد العربية والاسلامية والغربية والشرق اسيوية وفي كل مكان واهل السعودية وانا منهم بشر والبشر خطائون وخير الخطائين التوابين احنا بشررررررررررررررررر حالنا حال باقي الخلق مو من نسل الرسول عشان نعاتب بشكل خاص فيهم اللي يخطئ وفيهم التقي وفيهم العاصي والشاذ والزاني والصالح المؤمن وزنا المحارم اذا كان موجود فهو اكثر شي في امريكا ارض الحرية وبلاد اوربا الابهات ينامون ويا بناتهم مع اني ماانكر انو هالشي مو جود هنا في بلادنا ولكنه ابدا ليس باعلى النسب

كلامك صحيح وقلت في مشاركة سابقة امريكا واروبا لا نريد ان نضعهم في وجه مقارنة هل تعلمين لماذا لانهم بلدان يغلب عليها الكفر والالحاد وبعده المسيحية واليهودية يعني دول غير مسلمة لا نلومها...
اقرئي المشاركات السابقة وستجدي ان شاء الله رد وافي كافي على مشاركتكي...
وبارك الله فيكي وجزاكي خيرا على مشاركتنا الموضوع

[مسلمة 1]

[QUOTE=لسان العرب;6981845]السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اولا ً : هذه المواضيع المنتنه والعفنة أن صح التعبير لا تجمع سوى الذباب مع أحترامي للمحترمين

ثانيا : المجتمع السعودي كأي مجتمع أخر فيه الصالح و البطال ولا يجوز لنا أن نحكم على مجتمع بأفعال شاذة

مثلا

هل يحق لي أن أتهم مجمع بلأنحلال بعد القبض على 44 أسرة في قضية تبادل الأزواج من قبل شرطة الاداب

وهل يحق لي أن أتهم مجتمع بعبادة الشيطان بعد القبض من قبل أمن الدولة
على أكثر من مجموعة يقومون بمارسة هذه الطقوس

والجرائم كثيرة وهذه الافعال الشاذه تطغى على السطح في الغالب

طبعاً لا يحق ولا يجوز اتهام مجتمع بأفعال شاذة ونادرة

ثالثاً : هذه المواضيع تسبب الفرقه في طرحها و أتمنى من أدارة المنتدى حذف مثل هذه المواضيع
لن أستطيع أنا او غير تقييم مجتمع والحكم عليه
بالعكس سوف يدخل الجهال

لوقرأته جيدا وقرأت المشاركات لما قلتي هذا الكلام لان الموضوع لا يتحدث عن جانب الاتهام للشعب السعودي راجعي الموضوع وستجدي الاجابة على مشاركتكي..
وبالعكس الموضوع ينمي اواصر الحب والتمسك والخير لبعض لو ركزتي في القراءة...
فلا تقرأي مرور الكرام وتحكمي على الموضوع
وبارك الله فيكي على مشاركتنا الموضوع

[مسلمة 1]

الصراحه اختي هذي المشكله في كل الدول العربيه ليست
السعوديه فقط اختي الحمدلله السعوديه بلد فيها الكعبه الشريفه وفيها
مشايخ كبار مثل السديس والمعيقلي و العريفي والقرني وكثير منهم وهيئة
الامر بالمعروف ونهي عن المنكر اختي الصراحه الحمد لله السعوديه بلد ما فيها
مراقص و لا فساد كبير بس اختي في كثير من مناطق الخليج في فساد ليست
السعوديه والله دبي المفروض نتكلم عنها مش السعوديه
لذلك احنا اخترنا السعودية اقرئي المشاركات السابقة والردود وستفهمي المغزى من الموضوع..
وبالنسبة للملاهي والمراقص صحيح انه لا يوجد بالعلن ولكنها موجودة فهناك الكثير ممن فتح شقق لهذه الموضوع...
المهم المغزى ليس هذا من الموضوع ولالمغزى ستجديه في المشاركات السابقة
وبارك الله فيكي على مشاركتكي لنا

[Just a boy]

المعروف أن الخير والشر عام في كل مكـان

سؤال بسيط : ما هو الهدف من هذا الموضوع ؟

[مسلمة 1]

المعروف أن الخير والشر عام في كل مكـان

سؤال بسيط : ما هو الهدف من هذا الموضوع ؟

أقرأ المشاركات السابقة وستعرف الهدف من هذا الموضوع
وبارك الله فيك على المشاركة