هل يُكفر المجاهدون المجتمعات الإسلامية ؟!

[أحمد الأنصاري]

إن من تلبيس إبليس هو الإفتراء والكذب والتقول على الآخر ماليسَ فيهِ إبتغاء تنفير الناس من دعوته ..

فالنبي ﷺ عندما عجزت قُريش عن مقارعتة بالحجه على ما أتى بهِ لجئت الى أسلوب آخر لمواجهتهِ وهو الإفتراء عليهِ والكذب على دعوتهِ تراه بأنهُ ساحر وبأنهُ شاعر وبأنهُ كاهن -وحاشاه -

وكذالك من سار على درب النبي ﷺ فُعِلَ معهم كذالك فالمعاير الذي رسمهُ ورقة أبنِ نوفل واضح " لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي " وكذالك من سار على دربهِ سوف يطال ما طال النبي من أذى وكذب وإفتراء وغيرها

ولا أعلم هل غاب عن هؤلاء الذين يكذبون على غيرهم لأجل تنفير الناس من دعوته حديث النبي ﷺ ( وما يزالُ الرَّجلُ يكذِبُ ويتحرَّى الكذِبَ حتَّى يُكتبَ عند اللهِ كذَّابًا ) [2]

وهل كان أبو سفيان عندما كان مشرك أفضل منكم وأنتم مسلمين حين تورع عن الكذب على الرسول وبينما أنتم تكذبون ليل نهار ودون دليل ولا بينة ؟!

فهاذا ديدن أهل الباطل دائماً !

ومن أقوالهم وبهتانهم :

أكد أعضاء هيئة كبار العلماء وأئمة الحرمين الشريفين أن فتنة التكفير من أخطر الفتن التي ابتليت بها الأمة الإسلامية في هذا العصر وبسببها جرت محن وحروب وسالت دماء طالت عدداً من الدول جرت ويلات كثيرة على أمة الإسلام , وأن جماعات التكفير في هذا العصر فاقت الخوارج في هذه الظاهرة، فهي تنظر للمجتمعات الإسلامية المعاصرة على أنها مجتمعات جاهلية كافرة. [3]

- اوضح الدكتور عبدالعزيز الحميدي أن خوارج العصر الحديث أحدثوا جرحا خطيرا جداً في الأمة يخبو وينكأ من جديد مشيرا الى أن واضعها سلك مسلك التكفير بالعموم دون استثناءات وألغى جميع ضوابط التكفير وهو في منهجه يكاد يتفوق حتى على كثير من طوائف الخوارج القدماء. وانتقد الحميدي جرأة واضعها في تكفير مجتمعات المسلمين وجميع خطباء الجمع وجميع المشايخ وجميع القضاة وجميع الحكام. [4]

- وبعد خروج شريط محمد العوفي القائد السابق لتنظيم القاعدة في جزيرة العرب يتحدث عن القاعدة في اليمن علق بعض المفكرين والمحللين على كلامهِ ومنهم.

* علي شايع النفيسة مدير التوجيه والتوعية في وزارة الداخلية : وهي من خلال أساليب متعددة ومختلفة تستطيع التغرير بهم لإفهامهم أن ما يقومون به هو من الجهاد الواجب على كل مسلم، منطلقين من شبهة طالما كانت الدافع الأكبر للعمليات الإرهابية؛ ألا وهي فلسفة التكفير للمجتمعات المسلمة، واستباحة دمائهم المعصومة

* وقال أستاذ العقيدة والمذاهب المعاصرة في جامعة الملك سعود الدكتور عبد الله صالح البراك : عقلية الفكر التكفيري أوضحها العوفي بكل جلاء: وهي التساقط والتهافت من الداخل، فمن سلك منهج تكفير المجتمعات لزمه أمران: استحلال الدماء المعصومة، والأموال المصونة. [5]

- وقال بيان صادر عن معهد دار الحديث السلفي بمحافظة مأرب أما فِكْر تنظيم القاعدة: القائم على الغلو في التكفير لجميع حُكّام المسلمين، وتكفير المجتمعات الإسلامية ". [6]

- يقول أبي عبد الرحمن محمود بن عبد الحميد الخولي : "ولا يزال هذا المذهب الرديء - أي الخوارج - يتوارثه جيل عن جيل حتى جاء سيدب قطب , الذي هو مصدر تكفير المجتمعات الإسلامية حاكماً ومحكومين في العصر الحديث ..... ولقد قامت الجماعات المعاصرة على فكر سيد قطب حذر النعل بالنعل , فلذا كان تكفير الحكام هو القاسم المشترك بين هذه الجماعات المعاصرة كجماعة ( الإخوان ) وجماعة ( التكفير والهجرة ) وجماعة ( الجهاد ) و (الجماعة الإسلامية ) ..... ونظراً لأهمية موضوع الحكم بغير ما أنزل الله والتي هي أكبر الشبهة عند هؤلاء القوم وبها يكفرون كل حكام المسلمين بلا استثناء على التعين بل والمجتمعات كذالك ". [7]

وقال سليم الهلالي عن المجاهدين : (هؤلاء يكفرون المجتمع بقده وقديده، يكفرون الأمة حكاماً ومحكومين ، دولاً وشعوباً ، يكفرونها: يأتون لآيات من كتاب الله نزلت في المشركين، ويطبقونها على المسلمين ) [8]

سبحانك هذا بهتان عظيم !

قال الإمام القرطبي في تعريف البهتان : (البهتان من البهت، وهو أن تستقبل أخاك بأن تقذفه بذنب وهو منه بريء ) . [9]

وقال الإمام السمرقندي: ( ليس شيء من الذنوب أعظم من البهتان، فإنَّ سائر الذنوب يحتاج إلى توبة واحدة، وفي البهتان يحتاج إلى التوبة في ثلاثة مواضع. وقد قرن الله تعالى البهتان بالكفر، فقال تعالى: ( فاجتنبوا الرجس من الأوثان واجتنبوا قول الزور ) [10]

فضلاً ان يكون من تبهتهُم هم المجاهدين ومن خيره عباد الله الصالحين - كما نحسبهم والله حسيبهم - فتأمل !!

واما هؤلاء فإنهم لم يستطيعوا إثبات من كلام المجاهدين ومشايخهم بأنهم يكفرون المجتمعات ونحن نتحداهم أن يستدلوا بذالك من أقوال المجاهدين ومشايخهم من هذه الساعة الى قيامة الساعة , المشكلة ليست في الكلام المجرد من الدليل الذي الكل يستطيع عليهِ بل المشكلة في { قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين } فأين برهانهم على ذالك ؟!

أسمع من المجاهدين لا عنهم !
- أقوال المجاهدين ومشايخهم في حكم المجتمعات والرد على من كفرها - :

- قال الشيخ اُسامة أبن لادن زعيم تنظيق القاعدة سابقاً : ( بعض اتهامات النظام التي أزعج بها الناس بتكرارها في الصباح والمساء خلال السنتين الماضيتين فقد اتهم المجاهدين بمذهب الخوارج، وهم يعلمون أننا بريئون من هذا المذهب، وهذه خطاباتنا وهذا واقعنا يشهد بذلك.... ونحن لا نكفر الناس بالعموم. ) [11]

- قال الشيخ أيمن الظواهري زعيم تنظيم القاعدة :
( أما الفارق الاساسي بيننا وبين جماعات التكفير؛ فهو حول تكفير المسلم بالذنوب – مثل شرب الخمر أو لعب الميسر أو ارتكاب الفاحشة أو أكل الربا أو الغش في المعاملات والسرقة وأمثال هذه الذنوب – فنحن نرى أن مرتكب هذه الذنوب؛ مسلم عاص، وهذا إجماع علماء الأمة.
ونحن نرى على عكس التكفيريين، ان شعوبنا شعوب مسلمة في أغلبيتها العظمى، نصلي وراءهم، نتزوج نساءهم، ونأكل ذبائحهم، فهم إخواننا وأهلونا، إلا من ثبت عليه امر يخرجه من الإسلام. ) [12]


- قال الشيخ أبو يحيى الليبي :
( القول بأن المجاهدين يكفرون الأمة و يكفرون علماءها و يستحلون دماءهم و أموالهم وتصويرهم على أنهم شرذمة قليلون خارجون عن القانون و مشاقون لسبيل المؤمنين وأن أفكارهم أفكار غلو وتطرف و تشديد وانغلاق وغلظة لا تمت إلى رحمة الإسلام وسماحته ورفقه بصلة ومن طرائف ما سمعته هنا قول بعض من يسمون بالمحللين والخبراء بالجماعات الإسلامية: "إن دستور تنظيم القاعدة ينص على قتل كل من يخرج عنها"! ونحن نقول لهؤلاء المفترين الذين لا يستحيون من الكذب الفاضح هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين )[13]


- قال الشيخ أبو مصعب السوري :
( والأمر المهم الثاني الذي أدركه أولئك الخبثاء من الحكام وأعوانهم وأجهزة استخباراتهم ومراكز دراساتهم المتفرغة لحرب الإسلام والمسلمين أن إلصاق تهمة التكفير بالجهاديين بدعوى أنهم خوارج يكفرون الحكام وأعوانهم وعلماءهم .. ويكفرون عوام الناس (وهو زعم باطل) لأن الجهاديين كما هو معروف لا يسحبون سلاسل التكفير هكذا خبط عشواء.) [14]

- قال الشيخ أبو مصعب عبد الودود زعيم تنظيم القاعدة في المغرب الإسلامي :
( إنّ الجماعة السلفية للدعوة والقتال أخذت على كاهلها أمانة الدفاع عن الشعب الجزائري المسلم واسترجاع حقوقه بكل الأساليب المشروعة، ولن تتوقف عن مقارعة الظالمين المرتدين حتى تتحقق الكرامة لكل مسلم، بعزّ عزيز أو بذلّ )[15]

قلت : لو كان الشيخ أبو مصعب عبدالودود يكفر المجتمع لما قال إن جماعتة تدافع عن الشعب الجزائري المسلم !!


-قال الشيخ فارس الزهراني " ابو جندل الأزدي " :
( بل إننا لا نبالغ إن قلنا أنّ قلّة التوجيهات والنصائح من العلماء كانت أكبر سبب للزيغ والانحراف الذي و قع فيه الجهاد عندنا أيّام الجماعة الإسلامية المسلّحة فإن البداية كانت عام 1412هـ وكانت على منهج صحيح وفق الكتاب والسنّة والمنهج السلّفي وكان هناك طلبة علم كثيرون منهم من قتل رحمهم الله و منهم من أسر وبذهابهم بدأت بوادر الغلو والزيغ تظهر وكان ذلك جليا عام 1417هـ عند مقتل أخينا أبي عبد الرحمن جمال زيتوني رحمه الله الذي كان أميرا للجماعة آنذاك، وبعده تولّى الإمارة عنتر زوابري وبطانة السوء معه وأظهروا معهم منهج الخوارج الضلاّل ولا تسأل بعدها عن الفتاوى الضّالة التي تكفّر الشعب الجزائري وتجيز قتل النساء والولدان والسبي ) [16]


قلت : لو كان الشيخ فارس الزهراني يقول بتكفير المجتمعات لما أنكر على هؤلاء المقاتلين تكفيرهم للشعب الجزائري بل نراهُ إنهُ قال عن تصرفاتهم إن بها زيغ وضلال وغلوا !!

- قال الشيخ أبو إبراهيم مصطفى أمير الجماعة السلفية للدعوة والقتال :
( إنّ الجماعة السّلفيّة للدّعوة والقتال تعتقد أنّ الشّعب الجزائريّ مسلم حرام الدّم والمال فهوّ منها وهيّ منه ومن اعتدى عليه بالقتل وسلب أمواله فقد ارتكب ما نهى الله عنه ... والمجاهدون السّلفيّون جزء من الشّعب المسلم وإخوان لهم في الدّين .... والمعتدون على الشّعب شيوخه ونسائه وأولاده هم الطّواغيت، المخابرات السريّة، وذلك لتشويه صورة المجاهدين والتّشكيك في الجهاد، وشاركهم في هذا الفساد أولئك الضّالون من جماعة التّكفير والهجرة الذين يضاهون الخوارج المارقين، ونحن المجاهدين نبرأ إلى الله تعالى من هذا الفساد.) [17]


- وقال الشيخ العلامة أبو محمد المقدسي مُدير موقع "منبر التوحيد والجهاد " :
( وتحاول الحكومات باستمرار التنفير من فكرنا والترويج لرفضه بدعوى أننا نكفر المجتمعات والناس بالعموم، ونحن برءآء من هذه التهم الباطلة، بل على العكس تماما فقد حذرنا في كثير من كتاباتنا من الغلو في التكفير وتكفير الناس بالعموم، ومن أشهر مؤلفاتنا حول هذا الموضوع رسالتنا الثلاثينية في التحذير من أخطاء التكفير .... أما مسألة تكفير المجتمع فلم نتبن ولم نحمل يوما من الأيام فكرة تكفير المجتمعات في البلاد الإسلامية، ولا تكفير الناس بالعموم، بل إن كتاباتنا واضحة في التحذير من التكفير ومن مثل هذه الأخطاء التي أصلها الغلو في التكفير والجهل بالدين، ورسالتي الثلاثينية تتناول هذا الموضوع الحساس بكل جوانبه وهي من أكثر الكتب التي يقرأها الشباب على موقعي بالانترنت ) [18]

وقال أيضاً : فلا نؤصل على هذه المصطلحات - أي دار الكفر ودار الإسلام - أصولاً فاسدة، كما يفعل غلاة المكفرة، كمقولة؛ "الأصل في الناس اليوم الكفر مطلقاً" [19]

- قال الشيخ أبو قتادة الفلسطيني :
(من المسائل التي نخالف فيها غيرنا من أهل البدع؛ هي مسألة التكفير بالعموم أو اعتقاد أن الأصل في الناس؛ الكفر، أي انهم عادوا بجملتهم وعوامهم وعامتهم إلى الكفر، وبالتالي يتعاملون مع هذه الشعوب على انها شعوب كافرة وهذه من المسائل التي هي خلاف بيننا وبين غيرنا من الطوائف البدعية , لأن الطوائف البدعية في هذا الباب من الغلاة؛
- إما أنهم يُكفرون بالعموم، ويرون ان الأصل في الناس هو؛ الكفر، ويتعاملون مع الناس في الأصل على أساس البراءة من الإسلام، وليس البراءة من الكفر والشرك، ولهذا عمدوا إلى استحلال الدماء والأموال الأعراض.
- وهناك طوائف أقل منهم سوءاً وشراً؛ توقفوا في الحكم على هذه الشعوب، فلم يحكموا لها بإسلام، ولم يحكموا لها بكفر - أي جعلوها في منزلة بين المنزلتين -
والذي نعتقده؛ أن هذه الطوائف من الطوائف الغالية.
نحن نعتقد؛ أن الأصل في أمتنا الإسلام.) [20]

- قال الشيخ عمر عبدالرحمن :
( تعلم أجهزة الأمن بعامة ومسئولا النشاط الديني بمباحث أمن الدولة بالفيوم وبني سويف بخاصة.. يعلمون علم اليقين كيف كانت مناقشاتي الطويلة، وردودي القوية على جماعات التكفير بصدد تكفيرهم للمجتمع.) [21]


- قال الشيخ يوسف العييري : ( فإن كان يزعم زاعم بأننا نكفر عموم المسلمين ونستبيح قتلهم ، فنعوذ بالله من هذا الضلال ، ولو كنا نكفر عموم المسلمين لماذا ذهبنا للدفاع عن إخواننا في البوسنة أو في الشيشان الذين لا يعرفون من الإسلام إلا الشهادة ؟ ، فإن كنا نفدي بدمائنا من لا يعرف من الإسلام إلا الشهادة ، ونحكم بإسلامه ونرى أنه من الواجب علينا أن نفديه بدمائنا ، أيعقل أن نفدي بدمائنا من نراه كافراً ؟ ) [22]

وقال أيضاً رداً على سفر الحوالي الذي اتهم المجاهدين بأنهم يكفرون المجتمعات :

( أما القسم الثالث والرابع وهو تكفير العلماء وتكفير المجتمعات فيوجد من أصحابهما ولكن في بشاور ، وتعلم أن بشاور ليست حكراً على المجاهدين وكان من أبرز أولئك الذين يكفرون العلماء جماعة الدكتور أحمد الجزائري وجماعة الخلافة ، وهاتان الجماعتان لا ينتمي إليهما أحد من المجاهدين ) [23]


- قال الشيخ عبدالعزيز الطويلعي المعروف بـ " عبد الله بن ناصر الرشيد و أخو من أطاع الله " : جاء في التَّراجعات الأخيرة ذكرُ مَسألةِ التَّسلسُلِ في التَّكفيرِ، والتشنيع على المجاهدين بها وليست من مذاهبهم ولا عُرفت عنهم، والتسلسل في التكفير يعني التوسع في تكفير من لم يرتكب المكفر إلحاقًا له بكافرٍ آخرَ بشبهةٍ، ويستلزم تكفير الثاني تكفير ثالثٍ، إلى أن يصل إلى تكفير عموم المسلمين أو أكثرِهم دون أن يرتكبوا مكفّرًا ظاهرًا. [24]


- قال الشيخ أبو أيوب الأنصاري : ( والتكفير يعتبر من الأساليب التي يتخذها الطواغيت في الصد عن الجهاد و قطع الصلة بين شباب الأمة المخلصين و المجاهدين ، فتلصق بالموحدين المجاهدين تلك التهمة الشنيعة و الفرية العظيمة تكفير الأمة الإسلامية ) [25]


- سئل الشيخ عطية الله الليبي : جهاد الدفع إنما شرع للدفاع عن دار الإسلام التي يصول عليها الكفار، فكيف يمكن تأدية جهاد الدفع اليوم وجميع ديار المسلمين تحولت لديار كفر لغلبة الكفار عليها، فكيف يمكن الرد على هذه الشبهة، ثم أليس الحكم العام للمقيمين في ديار الكفر أنهم كفار مشركون، فكيف نحكم على عامة بلاد الإسلام بأنهم مسلمون؟

فأجاب بجواب طويل قال فيه : ( إلا أنه في أصله سؤالٌ صادرٌ عن أولئك المفتونين الخوارج الضالين المارقين من دين الإسلام كما يمرق السهم من الرمية أتباع المفتون المخلف، كفى الله المسلمين شره وشر كل ذي شر، فالسؤال سؤالهم ... وهؤلاء المارقون المخلف وأتباعه لا شك أنهم خوارج، ولا يرتاب في هذا عالمٌ أو طالبُ علم أبدا. فإنهم كفروا جميع المسلمين، من أهل الأرض اليوم، وعليه استحلوا دماءهم وأموالهم وأعراضهم .... وسنة الله تعالى فيهم معلومة مسطورة معروفة لأهل العلم والعقل والعبرة: يكفرون العلماءَ وطلبة العلم والمجاهدين والناس أجمعين ) [26]

فقلت : لو كان المجاهدين يقرون بتكفير المجتمعات فلماذا لم يقر الشيخ عطية الله المصراتي ذالك بل حذر منه ورد عليه في رد طويل اخذ 6 صفحات وأتهم من يقول ذالك بأنهُ على منهج الخوارج ؟!


- قال الشيخ أبو المنذر الشنقيطي :
( اعلم أن ذكره لهذه المسألة تعريض بالمجاهدين أنهم يكفرون كل من لم يكفر الحكومة وجندها ..
وهذا أمر غير صحيح فقد صرحوا عند بداية هذا الحوار أنهم لا يكفرون عموم المسلمين وإنما يكفرون الحكومات التى تحكم بغير ما أنزل الله وتوالى أعداء الله. )[27]


- قال شيخنا أبو همام الأثري : إن مرجئة العصر يتهموننا بتكفير المجتمعات ؛ ...... وهذا ظلم بين لا ينطلي إلا على أفراخهم الأغرار.[28]

- قال الشيخ أبو حفص الجزائري منافحاً عن المجاهدين :
( و إنّ العدل و الإنصاف يلزمان المسلم فضلا عن العالم و الداعية : أنّه من يريد إتهام غيره أن يقيم على دعواه بيّنة ، فالبيّنة على المدّعي و اليمين على من انكر ، بأن يُظهر المصدر الّذي فيه كفّر المعنيون الأمّة سواء من كتاباتهم أو مسموعاتهم ، لكن هيهات ، هيهات أن يظفروا بهذا لأنّه بكلّ بساطة هذا الزعم هو محض إفتراء و بهتان ، بل أزيد كلمة أنّ من يُتهمون بأنّهم يكفّرون الأمّة هم والله أحرص الناس على ضبط باب التكفير ، و هم أكثر الناس ردّا على غلاة التكفير .
لا أعني انّه لا يوجد من يُكفر الأمّة بل فيه شرذمة ممّن وقع في هذا الغلو و الجهل المركب .) [29]

- قال سيد قُطب :
( إننا لم نكفر الناس وهذا نقل مشوه إنما نحن نقول: إنهم صاروا من ناحية الجهل بحقيقة العقيدة، وعدم تصور مدلولها الصحيح، والبعد عن الحياة الإسلامية، إلى حال تشبه حال المجتمعات في الجاهلية، وإنه من أجل هذا لا تكون نقطة البدء في الحركة هي قضية إقامة النظام الإسلامي، ولكن تكون إعادة زرع العقيدة والتربية الأخلاقية الإسلامية.. فالمسألة تتعلق بمنهج الحركة الإسلامية أكثر مما تتعلق بالحكم على الناس! ) [30]

- وقال الشيخ أبو بصير الطرطوسي عندما كان يُحسب على التيار الجهادي رداً على سليم الهلالي :
( أما قوله عن دعاة وشباب التوحيد والجهاد؛ بأنهم يكفرون المجتمعات والشعوب .. فهذا عين الكذب والظلم، وما حمله على إقحام هذا الافتراء والكذب ). [31]

وقال أيضاً : ( والقول بأن المسلمين في مجتمعاتهم اليوم الأصل فيهم الكفر، ومن لا يكفرهم أو يقول بهذا القول فهو كافر؛ لا يقول به عالم، بل ولا مسلم عاقل يعز عليه دينه. ) [32]

- وقال الشيخ محمد الفزازي قبل أن يغير منهجه وعندما كان يُحسب على التيار الجهادي عندما سئل أنتم متهمون بتكفير المجتمع المغربي؟ :

( يتهمنا من لا يعرفنا. والذين يعرفوننا ؛ يعرفون أننا نصلي مع المغاربة ومع غيرهم من المسلمين في مساجدهم ومساجد المسلمين، ونسلم على الجميع ونصافح الجميع من المسلمين أيضا، ونأكل ذبائحهم وننكح نساءهم ونزوج بناتنا وأخواتنا شبابهم، ونزاحمهم في الأسواق، ونعيش معهم كما يعيشون معنا. فأين تكفير المجتمع إذن؟ ) [33]

- قال ابو مارية القحطاني مفتي جبهة النصرة في سوريا :

( اما البعض يتكلم يقول بأن جبهة النصرة أو أن الجماعات الإسلامية او يطعن في المجاهدين في بلاد الرافدين أو في أفغانستان بأنهم يقومون بتكفير العلماء , معاذ الله ... والبعض ربما يتكلم في مسألة تكفير الشعوب الإسلامية فنحنُ نبرأ الى الله سبحانه وتعالى من هذه الاقوال. ) [34]



______________
(1) رواه البخاري : 5324
(2) رواه مسلم : 2607
(3) صحيفة الرياض 19 سبتمبر 2011
(4) صحيفة عكاظ 23 أكتوبر 2010
(5) موقع السكينة 29 مايو 2009
(6) مأرب برس 8 مارس 2010
(7) شبهات حول أحداث مصر 25 يناير والرد على مشايخ الثورات - ص414 و415
(8) خطبة ألقاها في مسجد العباس بن عبدالمطلب تاريخ 9 شوال 1426هـ
(9) الجامع لأحكام القرآن 5/381
(10) تنبية الغافلين - ص167
(11) الخلاف والنزاع بين حكام الرياض وأهل البلاد، والسبيل لحله - ص13
(12) حوار الشيخ الظواهري مع جريدة الحياة 1417 هـ -ص27
(13) اللقاء الثاني لمؤسسة السحاب مع الشيخ بعد النجاة من سجن باجرام
(14) دعوة المقاومة الإسلامية العالمية - ص666
(15) بيان إلى الشعب الجزائري المسلم - ص2
(16) حوار المنبر مع الشيخ أبي جندل الأزدي - ص45-46
(17) حوار مع أمير الجماعة السّلفية للدعوة والقتال - ص4
(18) حوار مجلة العصر مع الشيخ أبي محمد المقدسي في عام 1426 هـ - ص1
(19) هذه عقيدتنا - ص32
(20) الرد على من يرى كفر الشعوب المسلمة - ص1-2
(21) كلمة حق - ص63
(22) رسالة من يوسف العييري أحد المطلوبين التسعة عشر إلى عموم المسلمين - ص3-4
(23) رسالة مفتوحة للشيخ سفر الحوالي - ص27
(24) هشيم التراجعات - ص52
(25) الفرقان بين الطائفة المنصورة وأهل الغلو - ص3
(26) جواب سؤال في جهاد الدفع / ص1-2-3
(27) الإنتصار للسجناء الأبرار في فتنة الحوار - ص108
(28) الكوكب الدري المنير في إبطال حقن التخدير - ص10
(29) ماذا تقصدون بمنهج التكفيري ـ ص23
(30) لماذا أعدموني؟ - ص22
(31) التَّكفِيرُ حُكمُ الله .. فأين تذهبون! - ص4
(32) مجموع فتاوى الشيخ أبي بصير الطرطوسي - ص635
(33) أنتم متهمون بتكفير المجتمع ؟! - ص1
(34) مكالمة صوتية بتاريخ 27-3-2013 (http://www.youtube.com/watch?v=3At9NqPyIEk&feature=youtube_gdata_player)

[Heartbeat]

المشكلة يا أخي ابو وضحى
أن كل من يطلق اللحية يظن أو يريد منه العوام أن يكون بلا خطايا وذنوب
ولو اخطأ أحدهم كان الجميع مثله

وزعماء هذه البلاد التي تسمى عربية وإسلامية مباحٌ بها كل ما هو محرم أو البعض منه
ولذالك لا أستغرب لو ان الملتحون أو المجاهدون مكروهون عند هؤلاء
دائماً المذنب يكره من هو أقل منه ذنباً , أو من يذكره بـ ذنوبه وينهيه عنها

بكل بساطه تشويه الصورة هو الحل المناسب لهم
وهي تجارة أخذوها من الغرب , ومازالوا يتاجرون بها متى إحتاجوا لها

[chris]

اخي ان المعادين للاسلام واهله
والحاقدين على الاسلام يبحثون عن شتى الوسائل لتدمير الاسلام من الداخل و تشويه صورته
ومن الصورة التي تزلزل اركان الكفر هي صور الجهاد في سبيل الله
فهم يعلمون ان هذه الامة عزتها في جهادها في سبيل الله
لذلك يبحثوا عن كل الصور لتشويه صورة الجهاد و المجاهدين حتى ما يبقى جاهل الا يربط الجهاد بالتكفير
او يربط الجهاد بالارهاب .... الخ
فاصبح مفهوم الجهاد في الاسلام مزور وياخذ صورة سيئة وقبيحة
كا يروجوا الى ان الحجاب دليل على الاظطهاد و الظلم
وكم يروجوا الى ان اللحية و تطبيق الشريعة رجعية و تخلف .... الخ

لذلك لا يمكن ان نصدق كل ما يخرج من هذه القنوات العلمانية باتجاه الجهاد و المجاهدين
وطبعا نحن نعلم ان المجاهد هو بشر يخطا ويصيب وليس معصوم الا ان خطائه بمليون خطا ولا يغتفر
بل يؤخذ خطائه ويحول الى ابشع صورة في الاعلام
بينما اخطاء من غيره تعامل معاملة بسيطة كما نرى عندما يقوم جندي امريكي بقتل اسرة كاملة فيتهم بالجنون
بينما المجاهد ان قتل مدني بالخطا في اثناء عملية فهو ارهابي مجرم سفاح .......... الخ

ونحن لا ننكر ان هناك بعض المفاهيم الخاطئة لدى بعض المجاهدين مما تؤدي الى حدوث اخطاء يتمسك بها الغرب بقوة في تشويه صورة الجهاد و الاسلام
ولكن المجمل خير
نصر الله المجاهدين في سبيله




سلام chris

[hungry wolf]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته


يا أبا وضحى يا رجل !

اتق الله !


التكفير سمعتـــُــه بأذني من شريط صوتي خاص بأسامة بن لادن ! كفر فيه حكام الخليج .. وكل من والى الحكام .. في كلمة طويلة ( تقارب الساعة إن لم تخني الذاكرة )

والتسيجل سمعته في عام 2001 أو 2002 .. وكان على صيغة rm .. ولم أجده الآن ..


لكن إليك كلام ابن لادن في حكام الخليج .. حيث عدهم ( كرازايات ) الخليج ههههههههههههههههههههه




http://www.youtube.com/watch?v=GHe-WdVemlw



هل أسامة يا أبا وضحى يكفر حامد كرزاي ويحل قتاله أم لا ؟


ولا أطلب منك أن تكترث للتحليل المرفق مع كلام أسامة .. استمع إلى كلام أسامة فقط ..


وهذا كلام آخر لأسامة .. يحكم فيه بردة العسكر !



http://www.youtube.com/watch?v=6HVa-WE9M78


ويسمي ملك السعودية بطاغوت الرياض !


ثم هو في الوصلة التالية ( ولم أسمع منها إلا 10 دقائق .. ولو سمعتـــُها كلها فإني أحسبني آتيك بالمزيد ) يصرح بأن آل سعود تجاوزوا الكبائر وارتكبوا نواقض الإسلام ( وهنا لم يصرح بالتكفير .. لكنه صرح في تسجيلات سابقة فيما أحسب وكما سمعتُ قديماً .. لكنه يأكد اعتقاده في كفرهم بذكر ما ارتكبوه من نواقض للإسلام ) :



رسالة إلى أهل الحرمين (http://www.tajdeed.org.uk/tasjeelat/display.do?aid=45)


يا رجل .. التكفير طالنا لأنا بايعنا ولاة أمرنا .. فنحنا عنده تولينا من تولى الكفار .. فكلنا سواء .. ثم يقول بأنه لا يكفر المسلمين .. ومعاذ الله أن يكفر مسلماً :31:


ما شاء الله .. الشيخ أسامة رحمه الله كان يوزع صكوك الإسلام .. فهو مكلف من عند الله بتحديد المسلم وتحديد الكفار .. ربما لديه عصى موسى وخاتم سليمان فيصنع ما تصنع الدابة :blackeye:



والآن وبعد الإثبات أتناول ما جئت به يا عزيزي أبا وضحى ^_^ .. بيد أني لا أدري أ هو كلامك أم أنك مجرد ناقل .. فما عهدتــــُــك تذكر المصادر في نهاية الرد .. ولذا أحسبه نقلاً .. وسأرد على الناقل ^_^




هل يُكفر المجاهدون المجتمعات الإسلامية ؟!
نعم .. يكفرونها تكفيراً ضمنياً .. إن لم يكن تكفيرهم صريحاً ..



إن من تلبيس إبليس هو الإفتراء والكذب والتقول على الآخر ماليسَ فيهِ إبتغاء تنفير الناس من دعوته
هذا صحيح .. بيد أنه كلام حق أريد به باطل >_<



فالنبي ﷺ عندما عجزت قُريش عن مقارعتة بالحجه على ما أتى بهِ لجئت الى أسلوب آخر لمواجهتهِ وهو الإفتراء عليهِ والكذب على دعوتهِ تراه بأنهُ ساحر وبأنهُ شاعر وبأنهُ كاهن -وحاشاه -

هذا حق ..



وكذالك من سار على درب النبي ﷺ فُعِلَ معهم كذالك
هذا غير صحيح أبداً !

فما عاد أحد يرمي بالسحر أو الشعر أو الكهانة أحداً من العلماء أو الدعاة مذ بدأت الخلافة .. وإنما يرمون بالكذب من ادعى النبوة ..

وما كان الناس ضد الإصلاح .. ومجددوا هذه الأمة وإن فــُــتن وعــُــذب نفر منهم .. إلا أنه ما نــُــفر منهم أو من مذهبهم إلا أن يكون الأمر عداوة بين طائفتين ( كالسنية والرافضية أو السلفية والأشعرية ) .. وكل ينفر ويحذر من الآخر .. و لا يقتصر الأمر على فريق دون فريق .. فهذا الكلام عارٍ من الصحة ..



فالمعاير الذي رسمهُ ورقة أبنِ نوفل واضح
هذه العبارة جعلتني أشك أن الكلامَ كلامٌ منقول .. فهو أقرب من يكون إلى أخطائك القديمة يا عزيزي سنتانا :09: ..

ف ( ابن ) تكتب دون همزة .. وإن أخطأ المرء وكتبها بهمزة فتكون همرة مكسورة ( إ ) وليس ( أ ) :09:

ثم هي ابنُ بالضم وليس الكسر :09:



" لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي "
كلام حق أريد به باطل ~_~



وكذالك من سار على دربهِ سوف يطال ما طال النبي من أذى وكذب وإفتراء وغيرها

* Sigh *



ولا أعلم هل غاب عن هؤلاء الذين يكذبون على غيرهم لأجل تنفير الناس من دعوته حديث النبي ﷺ ( وما يزالُ الرَّجلُ يكذِبُ ويتحرَّى الكذِبَ حتَّى يُكتبَ عند اللهِ كذَّابًا )
فدعنا نرى الكذب المزعوم ^_^



وهل كان أبو سفيان عندما كان مشرك أفضل منكم وأنتم مسلمين حين تورع عن الكذب على الرسول وبينما أنتم تكذبون ليل نهار ودون دليل ولا بينة ؟!

دعنا نرى كذبنا المزعوم ^_~



فهاذا ديدن أهل الباطل دائماً !

دعنا نرى كذبنا .. ثم دعنا نرى هل نحن أهل باطل أم لا ^^



ومن أقوالهم وبهتانهم :

أكد أعضاء هيئة كبار العلماء وأئمة الحرمين الشريفين أن فتنة التكفير من أخطر الفتن التي ابتليت بها الأمة الإسلامية في هذا العصر وبسببها جرت محن وحروب وسالت دماء طالت عدداً من الدول جرت ويلات كثيرة على أمة الإسلام , وأن جماعات التكفير في هذا العصر فاقت الخوارج في هذه الظاهرة، فهي تنظر للمجتمعات الإسلامية المعاصرة على أنها مجتمعات جاهلية كافرة
أولاً .. عدتُ إلى المصدر الخاص بهذا الكلام .. فوجدتــُــه على الرابط التالي :


رؤساء الهيئات الدينية والجامعات والمفتون: الفكر المتشدد والخطاب المتعسف جر أوطان المسلمين للفتن (http://www.alriyadh.com/2011/09/19/section.home.html)

فما وجدتُ كلمة جاهلية واحدة !!

حتى النقل غير موثوق .. لابد من مراجعة كل كلمة تــُــقال من جانبكم وهذا يجعل النقاش عسيراً ~_~

لماذا لا تحسنون القراءة :28: ؟

ثانياً .. كلمة ( هيئة كبار العلماء ) غير موجودة !!

المذكور ( المفتون ) .. والمفتون ليسوا هيئة كبار العلماء !

هذا هو النص الخاص بالــ ( مفتين ) :


* وقال الدكتور أحمد بن عبد العزيز الحداد كبير المفتين مدير إدارة الإفتاء بدبي *

دبي ليست ( هيئة كبار العلماء ) :28: !


هذا ما تعودناه .. سوء القراءة ~_~



اوضح الدكتور عبدالعزيز الحميدي أن خوارج العصر الحديث أحدثوا جرحا خطيرا جداً في الأمة يخبو وينكأ من جديد مشيرا الى أن واضعها سلك مسلك التكفير بالعموم دون استثناءات وألغى جميع ضوابط التكفير وهو في منهجه يكاد يتفوق حتى على كثير من طوائف الخوارج القدماء. وانتقد الحميدي جرأة واضعها في تكفير مجتمعات المسلمين وجميع خطباء الجمع وجميع المشايخ وجميع القضاة وجميع الحكام
لم أعد للمصدر للتحقق من الكلام المنسوب للدكتور ..

لكن الكلام في مجمله معلوم .. فأسامة قال بكفر الحكام .. وقال بردة الجنود الظاهرة ( كفر أيضاً ) .. وكفر من والى الحكام ( كفر المجتعمات الإسلامية ) .. وقال عن علماء الدولة بأنهم علماء سوء :09:

ربما هم يكفرون ضمناً ككفر المجتمعات لأنهم يوالون الحاكم .. وهم مرتدون كردة العسكر لأنهم ينافحون عن ولاة الأمر ههههههههههههههههههههه


الله المستعان ^_^




- وبعد خروج شريط محمد العوفي القائد السابق لتنظيم القاعدة في جزيرة العرب يتحدث عن القاعدة في اليمن علق بعض المفكرين والمحللين على كلامهِ ومنهم.

* علي شايع النفيسة مدير التوجيه والتوعية في وزارة الداخلية : وهي من خلال أساليب متعددة ومختلفة تستطيع التغرير بهم لإفهامهم أن ما يقومون به هو من الجهاد الواجب على كل مسلم، منطلقين من شبهة طالما كانت الدافع الأكبر للعمليات الإرهابية؛ ألا وهي فلسفة التكفير للمجتمعات المسلمة، واستباحة دمائهم المعصومة

* وقال أستاذ العقيدة والمذاهب المعاصرة في جامعة الملك سعود الدكتور عبد الله صالح البراك : عقلية الفكر التكفيري أوضحها العوفي بكل جلاء: وهي التساقط والتهافت من الداخل، فمن سلك منهج تكفير المجتمعات لزمه أمران: استحلال الدماء المعصومة، والأموال المصونة.
هذا معلوم ..
( ولم أرجع إلى المصدر المذكور ~_~ )



وقال بيان صادر عن معهد دار الحديث السلفي بمحافظة مأرب أما فِكْر تنظيم القاعدة: القائم على الغلو في التكفير لجميع حُكّام المسلمين، وتكفير المجتمعات الإسلامية ".
أيضاً هذا معلوم .. وهو مذكور في التسجيلات الصوتية لأسامة ..

المتابع له سيعرف ذلك ^_^



- يقول أبي عبد الرحمن محمود بن عبد الحميد الخولي : "ولا يزال هذا المذهب الرديء - أي الخوارج - يتوارثه جيل عن جيل حتى جاء سيدب قطب , الذي هو مصدر تكفير المجتمعات الإسلامية حاكماً ومحكومين في العصر الحديث ..... ولقد قامت الجماعات المعاصرة على فكر سيد قطب حذر النعل بالنعل , فلذا كان تكفير الحكام هو القاسم المشترك بين هذه الجماعات المعاصرة كجماعة ( الإخوان ) وجماعة ( التكفير والهجرة ) وجماعة ( الجهاد ) و (الجماعة الإسلامية ) ..... ونظراً لأهمية موضوع الحكم بغير ما أنزل الله والتي هي أكبر الشبهة عند هؤلاء القوم وبها يكفرون كل حكام المسلمين بلا استثناء على التعين بل والمجتمعات كذالك ".
أيضاً هذا كلام صحيح .. ولا أرى فيه من بأس ^_^



وقال سليم الهلالي عن المجاهدين : (هؤلاء يكفرون المجتمع بقده وقديده، يكفرون الأمة حكاماً ومحكومين ، دولاً وشعوباً ، يكفرونها: يأتون لآيات من كتاب الله نزلت في المشركين، ويطبقونها على المسلمين )
هذا صحيح تماماً ^_^

و انظر إلى استشاهادات أسامة بن لادن يا عزيزي أبا وضحى في الوصلات التي وضعتـــُــها لك .. يقول في الحكام :


* أ كفاركم خير من أولئكم أم لكم براءة في الزبر *

سبحان الله .. هل كفارنا هم آل سعود وآل صباح وآل خليفة وآل نهيان وآل مكتوم ؟

هل كفارنا هم كرزايات الرياض والدوحة والكويت والإمارات والمنامة ؟



و يقول فينا :

* واضرب لهم مثلاً قرية كانت آمنة مطمئة يأتيها رزقها رغداً من كل مكان فكفرت بأنعم الله فأذاقها الله لباس الجوع والخوف بما كانوا يصنعون *

هل نحن ( مجتمع المسلمين ) كفرنا بأنعم الله :33: ؟



سبحانك هذا بهتان عظيم !

ما ظلمنا أحداً ولا افترينا عليه .. بل كله مما يقول أسامة والمتحدثون بأسماء الفرق الجهادية ..



قال الإمام القرطبي في تعريف البهتان : (البهتان من البهت، وهو أن تستقبل أخاك بأن تقذفه بذنب وهو منه بريء ) . [9]

وقال الإمام السمرقندي: ( ليس شيء من الذنوب أعظم من البهتان، فإنَّ سائر الذنوب يحتاج إلى توبة واحدة، وفي البهتان يحتاج إلى التوبة في ثلاثة مواضع. وقد قرن الله تعالى البهتان بالكفر، فقال تعالى: ( فاجتنبوا الرجس من الأوثان واجتنبوا قول الزور ) [10]

فضلاً ان يكون من تبهتهُم هم المجاهدين ومن خيره عباد الله الصالحين - كما نحسبهم والله حسيبهم - فتأمل !!

لا حاجة لتعريف البهتان فنحن نعلمه .. أنا قد أتيتُ بالمصادر التي تؤيد ما قيل في شأن الفرق الجهادية .. وما خفيَ كان أعظماً .. فكيف يكون ما قيل بهتان :28: ؟



واما هؤلاء فإنهم لم يستطيعوا إثبات من كلام المجاهدين ومشايخهم
هههههههههههههههههههههههه

للتو أثبتــّـه :09:



بأنهم يكفرون المجتمعات
تكفير من والى الحكام هو تكفير المسلمين وتكفير المجتمعات ^_^

فالسواد الأعظم من المسلمين ملتفون حول الحكام بغض النظر عن حال الحاكم ..



ونحن نتحداهم أن يستدلوا بذالك من أقوال المجاهدين ومشايخهم من هذه الساعة الى قيامة الساعة
يا رجل !

جئتُ بالكلام من لسان ( كبير المجاهدين وإمامهم ) أسامة بن لادن هههههههههههههههههههههه

وستخسر التحدي لو أن لدي الوقت للاستماع إلى الكثير من ترهات أسامة رحمه الله المذكورة في تسجيلاته القديمة ^_~



المشكلة ليست في الكلام المجرد من الدليل الذي الكل يستطيع عليهِ بل المشكلة في { قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين } فأين برهانهم على ذالك ؟!

اسمع التسجيلات الخاصة بأسامة وسوف تعرف ^_^



أسمع من المجاهدين لا عنهم !

وهل أحضرتُ لك إلا كلام ( المجاهدين ) ^_~



أقوال المجاهدين ومشايخهم في حكم المجتمعات والرد على من كفرها - :

نعم ^_^



- قال الشيخ اُسامة أبن لادن زعيم تنظيق القاعدة سابقاً : ( بعض اتهامات النظام التي أزعج بها الناس بتكرارها في الصباح والمساء خلال السنتين الماضيتين فقد اتهم المجاهدين بمذهب الخوارج، وهم يعلمون أننا بريئون من هذا المذهب، وهذه خطاباتنا وهذا واقعنا يشهد بذلك.... ونحن لا نكفر الناس بالعموم. )
نعم لكنكم يا سماحة الشيخ أسامة ( عفى الله عنك ) كفرتم من والى الحكام .. ومن قاتل دون الحكام .. ومن دافع عن الحكام ..

فهذا هو تكفير عموم الناس ..

كم قبيلة بايعت ( طواغيت الرياض ) على السمع والطاعة على كتاب الله وسنة رسوله :33: ؟

كل القبائل !

أكثر من مليون مسلم !


كم قبيلة بايعت آل صباح على السمع والطاعة ؟ كل شعب الكويت !

كم قبيلة بايعت آل خليفة على السمع والطاعة ؟ كل السنة من أهل البحرين ( لا أدري عن الشيعة :09: )

وقس الأمر على الإمارات والقطر ومصر باكستان و كل أصقاع الدنيا ممن حكم فيهم حكام مسلمون .. إن كان التكفير يطال كل هؤلاء .. فما أبقيتَ للمجتمعات المسلمة :blackeye: ؟

المجتمعات الجهادية فقط :09: ؟



- قال الشيخ أيمن الظواهري زعيم تنظيم القاعدة :
( أما الفارق الاساسي بيننا وبين جماعات التكفير؛ فهو حول تكفير المسلم بالذنوب – مثل شرب الخمر أو لعب الميسر أو ارتكاب الفاحشة أو أكل الربا أو الغش في المعاملات والسرقة وأمثال هذه الذنوب – فنحن نرى أن مرتكب هذه الذنوب؛ مسلم عاص، وهذا إجماع علماء الأمة.
ونحن نرى على عكس التكفيريين، ان شعوبنا شعوب مسلمة في أغلبيتها العظمى، نصلي وراءهم، نتزوج نساءهم، ونأكل ذبائحهم، فهم إخواننا وأهلونا، إلا من ثبت عليه امر يخرجه من الإسلام. )
لا يا شيييييييييييييييخ !


هذا من قلة علمك يا فضيلة الشيخ .. التكفير بالكبيرة أمر طارئ على الخوارج .. لم يكن سبب الخروج ولا انبعاث الأشقى عبدالرحمن بن ملجم التكفير بالكبيرة .. بل كان السبب هو الحكم بغير ما أنزل الله في ادعائهم ..كما تقولون أنتم عن السعودية ( خاصة ) بأنها لا تحكم بشرع الله .. وهو سبب خروجكم على الولاة !

مسألة التكفير بالكبيرة هذه طارئة وقيل بها في عهد الأمويين لتفشي الذنوب وشيء من الكبائر في حكام بني أمية ( كما تقول كتب التاريخ ) .. الخروج الأصلي كان على علي رضي الله عنه وأرضاه بسبب مسألة الحكم بغير ما أنزل الله وليس بسبب ( التكفير بالذنوب ) :31: ..


لعلك تتثقف قليلاً في التاريخ يا شيخ أيمن :09:



- قال الشيخ أبو يحيى الليبي :
( القول بأن المجاهدين يكفرون الأمة و يكفرون علماءها و يستحلون دماءهم و أموالهم وتصويرهم على أنهم شرذمة قليلون خارجون عن القانون و مشاقون لسبيل المؤمنين وأن أفكارهم أفكار غلو وتطرف و تشديد وانغلاق وغلظة لا تمت إلى رحمة الإسلام وسماحته ورفقه بصلة ومن طرائف ما سمعته هنا قول بعض من يسمون بالمحللين والخبراء بالجماعات الإسلامية: "إن دستور تنظيم القاعدة ينص على قتل كل من يخرج عنها"! ونحن نقول لهؤلاء المفترين الذين لا يستحيون من الكذب الفاضح هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين )
الجزء الأولة معلوم وصحيح .. والجزء الثاني لا علم لي به ^_^

والدليل قد وضعتــُـــه بالأعلى ^^



- قال الشيخ أبو مصعب السوري :
( والأمر المهم الثاني الذي أدركه أولئك الخبثاء من الحكام وأعوانهم وأجهزة استخباراتهم ومراكز دراساتهم المتفرغة لحرب الإسلام والمسلمين أن إلصاق تهمة التكفير بالجهاديين بدعوى أنهم خوارج يكفرون الحكام وأعوانهم وعلماءهم .. ويكفرون عوام الناس (وهو زعم باطل) لأن الجهاديين كما هو معروف لا يسحبون سلاسل التكفير هكذا خبط عشواء.)
أووووووووووووووووووه .. هذا كلام نفيس من شيخ جهادي ^^

دعنا نحلله يا أبا وضحى ^_~


* الخبثاء .. لا بأس بها .. ليست تكفيراً ^_^ .. مجرد وصف ^_^

* الحكام + أعوانهم ( رجال البلاط ) + أجهزة الاستخبارات .. تحديد فئات ^^

* مراكز الدراسات ( علماء / قضاة / طلبة علم / شيوخ ) .. تحديد فئات أكثر ^^ .. وهذه الفئة كثير من رجالتها من الشعب ^_^

ماذا تصنع الفئة الأخيرة يا شيخ :33: ؟


* متفرغة لحرب الإسلام والمسلمين *

:bigeyes:


يحاربون الإسلام O_o ؟!

العلماء والمشايخ ورجال الدين وطلبة العلم يحاربون الإسلام !

لماذا ؟ ما هو دينهم إذا كانوا يحاربون الإسلام O_o ؟!


ثم يقولن نحن لا نكفر ههههههههههههههههههههههههههههههه


نكمل ^^


* والمسلمين ..

يحاربون المسلمين O_o ؟!

هل يحاربون الشعب السعودي ؟ أم يحاربون أهل الخليج ؟!

إذا كانوا لا يحاربونهم .. فهل هذا يعني أن شعوب الخليج كلها لا تدخل ضمن ( المسلمين ) ؟!!

ربما المسلمون فقط هم ( المجاهدون ) الذين تقف ( مراكز الدراسات ضدهم ) :33: ؟

هل هذا هو ما تقصده يا شيخ :blackeye: ؟


ثم يقولون نحن لا نكفر المجتمعات الإسلامية ههههههههههههههههههههههههههههههه



- قال الشيخ أبو مصعب عبد الودود زعيم تنظيم القاعدة في المغرب الإسلامي :
( إنّ الجماعة السلفية للدعوة والقتال أخذت على كاهلها أمانة الدفاع عن الشعب الجزائري المسلم واسترجاع حقوقه بكل الأساليب المشروعة، ولن تتوقف عن مقارعة الظالمين المرتدين حتى تتحقق الكرامة لكل مسلم، بعزّ عزيز أو بذلّ )
أووووووووووووووووووه


الظالمون مرتدون ..

حكام الجزائر مرتدون ^^

ربما كل من وقف ضدكم صار مرتداً !


هل أعد هذا تكفيراً بكبيرة الظلم :09: ؟

ههههههههههههههههههههههههههههه



قلت : لو كان الشيخ أبو مصعب عبدالودود يكفر المجتمع لما قال إن جماعتة تدافع عن الشعب الجزائري المسلم !!

كلا ^_^

هو قال أنهم يقارعون الظالمين المرتدين .. أي أن كل من يحاربون مرتد .. أي أن الحكومة والجيش مرتد ..

الجيش من المجتمع الجزائري المسلم و ليس من سكان السماء !

وربما يقاتلون كل من وقف مع ( الظالمين المرتدين ) .. وهذا يعني أن نصف الشعب الجزائري المسلم على الأقل ظالم مرتد !

هههههههههههههههههههههههههههههههههه


تعلم القراءة جيداً قبل أن تقول شيئاً :silly:



-قال الشيخ فارس الزهراني " ابو جندل الأزدي " :
( بل إننا لا نبالغ إن قلنا أنّ قلّة التوجيهات والنصائح من العلماء كانت أكبر سبب للزيغ والانحراف الذي و قع فيه الجهاد عندنا أيّام الجماعة الإسلامية المسلّحة فإن البداية كانت عام 1412هـ وكانت على منهج صحيح وفق الكتاب والسنّة والمنهج السلّفي وكان هناك طلبة علم كثيرون منهم من قتل رحمهم الله و منهم من أسر وبذهابهم بدأت بوادر الغلو والزيغ تظهر وكان ذلك جليا عام 1417هـ عند مقتل أخينا أبي عبد الرحمن جمال زيتوني رحمه الله الذي كان أميرا للجماعة آنذاك، وبعده تولّى الإمارة عنتر زوابري وبطانة السوء معه وأظهروا معهم منهج الخوارج الضلاّل ولا تسأل بعدها عن الفتاوى الضّالة التي تكفّر الشعب الجزائري وتجيز قتل النساء والولدان والسبي )
لم أفهم :ponder:


هذا الكلام يؤكد مسألة تكفير الشعب و يؤكد كل ما قيل في حق الجماعات الجهادية :ponder:



قلت : لو كان الشيخ فارس الزهراني يقول بتكفير المجتمعات لما أنكر على هؤلاء المقاتلين تكفيرهم للشعب الجزائري بل نراهُ إنهُ قال عن تصرفاتهم إن بها زيغ وضلال وغلوا !!
خطأ ..

هذا هو تلبيس الحق بالباطل >_< .. الأمر في أوله ربما كان صحيحاً ( وأقول ربما ) .. مثل حال أسامة بن لادن .. لم يكن يكفر الولاة ولم يخرج عليهم أصلاً وقت الحرب ضد الاتحاد السوفييتي ..

الخروج والتكفير وانتهاج منهج الخوارج كان بعد حرب الخليج !

وهذا الشيخ فارس الزهراني يؤكد تكفير الجماعات الجهادية للشعوب .. هو لم يكفر لأن حاله حال المجاهدين القدماء .. ألا تراه يقول أن التكفير بدأ عام 1417 !

1417 يوافق 1996 .. 1996 هو العام الذي ترك فيه أسامة السودان والتحق بطالبان في أفغانستان .. وهو نفس العام التي حصلت فيه تفجيرات أبراج الخبر ..


ثم يا سيء القراءة يا من لا تحسنها .. الشيخ يقول :



* وكان ذلك جليا عام 1417هـ عند مقتل أخينا أبي عبد الرحمن جمال زيتوني رحمه الله الذي كان أميرا للجماعة آنذاك، وبعده تولّى الإمارة عنتر زوابري وبطانة السوء معه وأظهروا معهم منهج الخوارج الضلاّل ولا تسأل بعدها عن الفتاوى الضّالة التي تكفّر الشعب الجزائري وتجيز قتل النساء والولدان والسبي *

يا من لا تحسن القراءة .. الشيخ يقولأن ذات الجماعة الجهادية ضلت واتبعت منهج الخوارج .. هذا شاهد عليكم من أهلكم يا ذكي !!

لا يوجد حماقة أكبر من هذه :boggled:

تأتي بدليل صريح ضدك :boggled:



- قال الشيخ أبو إبراهيم مصطفى أمير الجماعة السلفية للدعوة والقتال :
( إنّ الجماعة السّلفيّة للدّعوة والقتال تعتقد أنّ الشّعب الجزائريّ مسلم حرام الدّم والمال فهوّ منها وهيّ منه ومن اعتدى عليه بالقتل وسلب أمواله فقد ارتكب ما نهى الله عنه ... والمجاهدون السّلفيّون جزء من الشّعب المسلم وإخوان لهم في الدّين .... والمعتدون على الشّعب شيوخه ونسائه وأولاده هم الطّواغيت، المخابرات السريّة، وذلك لتشويه صورة المجاهدين والتّشكيك في الجهاد، وشاركهم في هذا الفساد أولئك الضّالون من جماعة التّكفير والهجرة الذين يضاهون الخوارج المارقين، ونحن المجاهدين نبرأ إلى الله تعالى من هذا الفساد.)
لا أعلم موقع هذا الشيخ من الزمن .. لكن الدليل الذي سبقه يصرح بأن الجماعة الجهادية كفرت الشعب الجزائري واستحلت دماءه :28:

وهذا الشيخ هنا يطعن في دين الحكام الجزائريين ودين مخابراتهم ..



- وقال الشيخ العلامة أبو محمد المقدسي مُدير موقع "منبر التوحيد والجهاد " :
( وتحاول الحكومات باستمرار التنفير من فكرنا والترويج لرفضه بدعوى أننا نكفر المجتمعات والناس بالعموم، ونحن برءآء من هذه التهم الباطلة، بل على العكس تماما فقد حذرنا في كثير من كتاباتنا من الغلو في التكفير وتكفير الناس بالعموم، ومن أشهر مؤلفاتنا حول هذا الموضوع رسالتنا الثلاثينية في التحذير من أخطاء التكفير .... أما مسألة تكفير المجتمع فلم نتبن ولم نحمل يوما من الأيام فكرة تكفير المجتمعات في البلاد الإسلامية، ولا تكفير الناس بالعموم، بل إن كتاباتنا واضحة في التحذير من التكفير ومن مثل هذه الأخطاء التي أصلها الغلو في التكفير والجهل بالدين، ورسالتي الثلاثينية تتناول هذا الموضوع الحساس بكل جوانبه وهي من أكثر الكتب التي يقرأها الشباب على موقعي بالانترنت ) [18]

وقال أيضاً : فلا نؤصل على هذه المصطلحات - أي دار الكفر ودار الإسلام - أصولاً فاسدة، كما يفعل غلاة المكفرة، كمقولة؛ "الأصل في الناس اليوم الكفر مطلقاً" [19]

- قال الشيخ أبو قتادة الفلسطيني :
(من المسائل التي نخالف فيها غيرنا من أهل البدع؛ هي مسألة التكفير بالعموم أو اعتقاد أن الأصل في الناس؛ الكفر، أي انهم عادوا بجملتهم وعوامهم وعامتهم إلى الكفر، وبالتالي يتعاملون مع هذه الشعوب على انها شعوب كافرة وهذه من المسائل التي هي خلاف بيننا وبين غيرنا من الطوائف البدعية , لأن الطوائف البدعية في هذا الباب من الغلاة؛
- إما أنهم يُكفرون بالعموم، ويرون ان الأصل في الناس هو؛ الكفر، ويتعاملون مع الناس في الأصل على أساس البراءة من الإسلام، وليس البراءة من الكفر والشرك، ولهذا عمدوا إلى استحلال الدماء والأموال الأعراض.
- وهناك طوائف أقل منهم سوءاً وشراً؛ توقفوا في الحكم على هذه الشعوب، فلم يحكموا لها بإسلام، ولم يحكموا لها بكفر - أي جعلوها في منزلة بين المنزلتين -
والذي نعتقده؛ أن هذه الطوائف من الطوائف الغالية.
نحن نعتقد؛ أن الأصل في أمتنا الإسلام.)

سئمت من الرد ~_~



- قال الشيخ عمر عبدالرحمن :
( تعلم أجهزة الأمن بعامة ومسئولا النشاط الديني بمباحث أمن الدولة بالفيوم وبني سويف بخاصة.. يعلمون علم اليقين كيف كانت مناقشاتي الطويلة، وردودي القوية على جماعات التكفير بصدد تكفيرهم للمجتمع.)
~_~

هذا رجل آخر يشهد بأن بعض الجماعات الجهادية تكفر المجتمع !!!

ما هذا يا رجل .. تذكر أدلة ضدك :boggled: !


الشيخ يقول .. جماعات التكفير ( لا ندري من هم ) كفروا المجتمع !!

أي أن هناك من يكفر المجتمع !!!

من هي جماعات التكفير هذه ؟




- قال الشيخ يوسف العييري : ( فإن كان يزعم زاعم بأننا نكفر عموم المسلمين ونستبيح قتلهم ، فنعوذ بالله من هذا الضلال ، ولو كنا نكفر عموم المسلمين لماذا ذهبنا للدفاع عن إخواننا في البوسنة أو في الشيشان الذين لا يعرفون من الإسلام إلا الشهادة ؟ ، فإن كنا نفدي بدمائنا من لا يعرف من الإسلام إلا الشهادة ، ونحكم بإسلامه ونرى أنه من الواجب علينا أن نفديه بدمائنا ، أيعقل أن نفدي بدمائنا من نراه كافراً ؟ )
يا شيخ !

( المجاهدون ) يقاتلون من شهد شهادة الإسلام في السعودية واليمن وغيرها من الدول الإسلامية !



وقال أيضاً رداً على سفر الحوالي الذي اتهم المجاهدين بأنهم يكفرون المجتمعات :

( أما القسم الثالث والرابع وهو تكفير العلماء وتكفير المجتمعات فيوجد من أصحابهما ولكن في بشاور ، وتعلم أن بشاور ليست حكراً على المجاهدين وكان من أبرز أولئك الذين يكفرون العلماء جماعة الدكتور أحمد الجزائري وجماعة الخلافة ، وهاتان الجماعتان لا ينتمي إليهما أحد من المجاهدين ) [23]


- قال الشيخ عبدالعزيز الطويلعي المعروف بـ " عبد الله بن ناصر الرشيد و أخو من أطاع الله " : جاء في التَّراجعات الأخيرة ذكرُ مَسألةِ التَّسلسُلِ في التَّكفيرِ، والتشنيع على المجاهدين بها وليست من مذاهبهم ولا عُرفت عنهم، والتسلسل في التكفير يعني التوسع في تكفير من لم يرتكب المكفر إلحاقًا له بكافرٍ آخرَ بشبهةٍ، ويستلزم تكفير الثاني تكفير ثالثٍ، إلى أن يصل إلى تكفير عموم المسلمين أو أكثرِهم دون أن يرتكبوا مكفّرًا ظاهرًا. [24]


- قال الشيخ أبو أيوب الأنصاري : ( والتكفير يعتبر من الأساليب التي يتخذها الطواغيت في الصد عن الجهاد و قطع الصلة بين شباب الأمة المخلصين و المجاهدين ، فتلصق بالموحدين المجاهدين تلك التهمة الشنيعة و الفرية العظيمة تكفير الأمة الإسلامية ) [25]


- سئل الشيخ عطية الله الليبي : جهاد الدفع إنما شرع للدفاع عن دار الإسلام التي يصول عليها الكفار، فكيف يمكن تأدية جهاد الدفع اليوم وجميع ديار المسلمين تحولت لديار كفر لغلبة الكفار عليها، فكيف يمكن الرد على هذه الشبهة، ثم أليس الحكم العام للمقيمين في ديار الكفر أنهم كفار مشركون، فكيف نحكم على عامة بلاد الإسلام بأنهم مسلمون؟

فأجاب بجواب طويل قال فيه : ( إلا أنه في أصله سؤالٌ صادرٌ عن أولئك المفتونين الخوارج الضالين المارقين من دين الإسلام كما يمرق السهم من الرمية أتباع المفتون المخلف، كفى الله المسلمين شره وشر كل ذي شر، فالسؤال سؤالهم ... وهؤلاء المارقون المخلف وأتباعه لا شك أنهم خوارج، ولا يرتاب في هذا عالمٌ أو طالبُ علم أبدا. فإنهم كفروا جميع المسلمين، من أهل الأرض اليوم، وعليه استحلوا دماءهم وأموالهم وأعراضهم .... وسنة الله تعالى فيهم معلومة مسطورة معروفة لأهل العلم والعقل والعبرة: يكفرون العلماءَ وطلبة العلم والمجاهدين والناس أجمعين ) [26]

فقلت : لو كان المجاهدين يقرون بتكفير المجتمعات فلماذا لم يقر الشيخ عطية الله المصراتي ذالك بل حذر منه ورد عليه في رد طويل اخذ 6 صفحات وأتهم من يقول ذالك بأنهُ على منهج الخوارج ؟!


- قال الشيخ أبو المنذر الشنقيطي :
( اعلم أن ذكره لهذه المسألة تعريض بالمجاهدين أنهم يكفرون كل من لم يكفر الحكومة وجندها ..
وهذا أمر غير صحيح فقد صرحوا عند بداية هذا الحوار أنهم لا يكفرون عموم المسلمين وإنما يكفرون الحكومات التى تحكم بغير ما أنزل الله وتوالى أعداء الله. )[27]


- قال شيخنا أبو همام الأثري : إن مرجئة العصر يتهموننا بتكفير المجتمعات ؛ ...... وهذا ظلم بين لا ينطلي إلا على أفراخهم الأغرار.[28]

- قال الشيخ أبو حفص الجزائري منافحاً عن المجاهدين :
( و إنّ العدل و الإنصاف يلزمان المسلم فضلا عن العالم و الداعية : أنّه من يريد إتهام غيره أن يقيم على دعواه بيّنة ، فالبيّنة على المدّعي و اليمين على من انكر ، بأن يُظهر المصدر الّذي فيه كفّر المعنيون الأمّة سواء من كتاباتهم أو مسموعاتهم ، لكن هيهات ، هيهات أن يظفروا بهذا لأنّه بكلّ بساطة هذا الزعم هو محض إفتراء و بهتان ، بل أزيد كلمة أنّ من يُتهمون بأنّهم يكفّرون الأمّة هم والله أحرص الناس على ضبط باب التكفير ، و هم أكثر الناس ردّا على غلاة التكفير .
لا أعني انّه لا يوجد من يُكفر الأمّة بل فيه شرذمة ممّن وقع في هذا الغلو و الجهل المركب .) [29]

- قال سيد قُطب :
( إننا لم نكفر الناس وهذا نقل مشوه إنما نحن نقول: إنهم صاروا من ناحية الجهل بحقيقة العقيدة، وعدم تصور مدلولها الصحيح، والبعد عن الحياة الإسلامية، إلى حال تشبه حال المجتمعات في الجاهلية، وإنه من أجل هذا لا تكون نقطة البدء في الحركة هي قضية إقامة النظام الإسلامي، ولكن تكون إعادة زرع العقيدة والتربية الأخلاقية الإسلامية.. فالمسألة تتعلق بمنهج الحركة الإسلامية أكثر مما تتعلق بالحكم على الناس! ) [30]

- وقال الشيخ أبو بصير الطرطوسي عندما كان يُحسب على التيار الجهادي رداً على سليم الهلالي :
( أما قوله عن دعاة وشباب التوحيد والجهاد؛ بأنهم يكفرون المجتمعات والشعوب .. فهذا عين الكذب والظلم، وما حمله على إقحام هذا الافتراء والكذب ). [31]

وقال أيضاً : ( والقول بأن المسلمين في مجتمعاتهم اليوم الأصل فيهم الكفر، ومن لا يكفرهم أو يقول بهذا القول فهو كافر؛ لا يقول به عالم، بل ولا مسلم عاقل يعز عليه دينه. ) [32]

- وقال الشيخ محمد الفزازي قبل أن يغير منهجه وعندما كان يُحسب على التيار الجهادي عندما سئل أنتم متهمون بتكفير المجتمع المغربي؟ :

( يتهمنا من لا يعرفنا. والذين يعرفوننا ؛ يعرفون أننا نصلي مع المغاربة ومع غيرهم من المسلمين في مساجدهم ومساجد المسلمين، ونسلم على الجميع ونصافح الجميع من المسلمين أيضا، ونأكل ذبائحهم وننكح نساءهم ونزوج بناتنا وأخواتنا شبابهم، ونزاحمهم في الأسواق، ونعيش معهم كما يعيشون معنا. فأين تكفير المجتمع إذن؟ ) [33]

- قال ابو مارية القحطاني مفتي جبهة النصرة في سوريا :

( اما البعض يتكلم يقول بأن جبهة النصرة أو أن الجماعات الإسلامية او يطعن في المجاهدين في بلاد الرافدين أو في أفغانستان بأنهم يقومون بتكفير العلماء , معاذ الله ... والبعض ربما يتكلم في مسألة تكفير الشعوب الإسلامية فنحنُ نبرأ الى الله سبحانه وتعالى من هذه الاقوال. ) [34]


سئمت من التعليق ~_~


وما ذكرتـــُــه يكفي لإثبات سخف هذا الكلام ~_~

كل من عادى الجماعات الجهادية صار موالياً للطاغوت مرتداً .. و كفر الحكام أمر مفروغ منه .. و قتال المجاهدين للمسلمين في البلاد الإسلامية كثير جداً ومنتشر في العراق و في اليمن وفي عدد من الدول الإفريقية ..


ثم هم لا يكفرون ولا يستحلون الدماء ...

سخاااااااااااااااااااااافة ~_~



اربأ بنفسك يا عزيزي أبا وضحى من أن تنتهج نهج هؤلاء القوم .. لا صدقاً قالوا .. ولا فهماً لصنيعهم أدركوا .. و لا عرفنا عنهم حسن القراءة .. ولا علماً بالتاريخ .. الزم جماعة المسلمين واطلب العلم الشرعي من مظانه .. من العلماء المعروفين الكبار .. ودع عنك من يقول عنهم علماء سلطان وعلماء سوء ..




^_^




======================



عزيزي هارت بيت ^_^ :



المشكلة يا أخي ابو وضحى
أن كل من يطلق اللحية يظن أو يريد منه العوام أن يكون بلا خطايا وذنوب
ولو اخطأ أحدهم كان الجميع مثله

هاه :31:



وزعماء هذه البلاد التي تسمى عربية وإسلامية مباحٌ بها كل ما هو محرم أو البعض منه
يا رجل .. اتق الله ..

من أباحه لهم ؟!

فرق بين أن يرتكب الحاكم الذنب وفرق بين أن يستحل الذنب !



ولذالك لا أستغرب لو ان الملتحون أو المجاهدون مكروهون عند هؤلاء
لا !


أما العلماء فهم مقربون في مجالس حكام السعودية ( وربما حكام الخليج ) .. بجانب الملك مباشرة يجلس مفتي عام المملكة حفظه الله وأطال في عمره ..

وأما ( المجاهدون ) فلا .. أناس يكفرون الحكام ويقولون عنهم طواغيت .. ويحكمون بردتهم .. هل تريد من الحكام أن يقبلوا رؤوسهم و يجلسوهم مجالسهم :blackeye: ؟



دائماً المذنب يكره من هو أقل منه ذنباً , أو من يذكره بـ ذنوبه وينهيه عنها

خطأ .. ولا تعمم ^_^

الشاعر يقول :



أحب الصالحين ولستُ منهم **** لعلي أن أنال بهم شفاعة

وأكره من تجارته المعاصي **** ولو كنا سواء في البضاعة



بكل بساطه تشويه الصورة هو الحل المناسب لهم
يا قلة العقل ~_~



وهي تجارة أخذوها من الغرب , ومازالوا يتاجرون بها متى إحتاجوا لها

يا رجل .. اتق الله فيما تقول !





^_^





========================



عزيزي كريس ^_^ :



اخي ان المعادين للاسلام واهله
والحاقدين على الاسلام يبحثون عن شتى الوسائل لتدمير الاسلام من الداخل و تشويه صورته
:bigeyes:

من هم المعادون للإسلام وأهله والحاقدون على الإسلام يا كريس O_O ؟

حكام الخليج و علماء المسلمين :bigeyes: ؟!



ومن الصورة التي تزلزل اركان الكفر هي صور الجهاد في سبيل الله
فهم يعلمون ان هذه الامة عزتها في جهادها في سبيل الله

عزتها ليست في الجهاد يا كريس ..

عزة الأمة في العودة إلى دينها ..


الجهاد مع ضياع الدين وفساد الاعتقاد لا يعيد للأمة عزها .. بل تصحيح الاعتقاد والالتزام بالشرع الله وإقامة الجهاد هو ما يعيد للأمة عزها ..



لذلك يبحثوا عن كل الصور لتشويه صورة الجهاد و المجاهدين حتى ما يبقى جاهل الا يربط الجهاد بالتكفير
يا رجل !

المجاهدون شوهوا صورهم بأنفسهم .. وكانوا نقمة على الإسلام والمسلمين .. ولم يقدموا نصراً حقيقياً للأمة .. بل هي الهزائم تلو الهزائم والله المستعان .. يهزمون في أرض فيظهرون في أرض أخرى .. لا يرعوون ولا يصححون من أخطائهم ..



او يربط الجهاد بالارهاب .... الخ
هم الذين ربطوه بأنفسهم ..



فاصبح مفهوم الجهاد في الاسلام مزور وياخذ صورة سيئة وقبيحة

هم صانعوا هذه الصورة السيئة والقبيحة والله المستعان ..

هذا ما اشتـــُــهر عنهم .. قتل العزل .. وتفجير المعاهدين والمسلمين .. صدق فيهم قول الشاعر :


أسد علي وفي الحروب نعامة !




كا يروجوا الى ان الحجاب دليل على الاظطهاد و الظلم
لا لا لا .. لا تخلط !

من زعم أن الحجاب ظلم واضطهاد للمرأة هم حقوق الإنسان و الغرب و الليبراليون وأشباههم .. ليس علماء الدين وطلبة العلم !

بعكس الحال في أمر ( المجاهدين ) ..



وكم يروجوا الى ان اللحية و تطبيق الشريعة رجعية و تخلف .... الخ

أيضاً هؤلاء الليبراليون والعلمانيون .. وليس علماء الشريعة ورجال الدين :28:



لذلك لا يمكن ان نصدق كل ما يخرج من هذه القنوات العلمانية باتجاه الجهاد و المجاهدين
الهيئات الدينية والمؤسسات الشرعية صارت قنوات علمانية :blackeye: ؟



وطبعا نحن نعلم ان المجاهد هو بشر يخطا ويصيب وليس معصوم الا ان خطائه بمليون خطا ولا يغتفر
بل يؤخذ خطائه ويحول الى ابشع صورة في الاعلام

من كثرة الأخطاء يا عزيزي كريس .. فما عاد يــُــعرف عنهم صنيع حسن و الله المستعان ~_~



بينما اخطاء من غيره تعامل معاملة بسيطة كما نرى عندما يقوم جندي امريكي بقتل اسرة كاملة فيتهم بالجنون
بينما المجاهد ان قتل مدني بالخطا في اثناء عملية فهو ارهابي مجرم سفاح .......... الخ

لأن ( المجاهد ) يستشهد على صنيعه بكتاب الله أو سنة نبيه عليه الصلاة والسلام .. فالقدح يلحق الدين وليس الرجل فقط ..

بينما الجندي الأمريكي لا يتبنى قوانين الأمريكان في قتل أسرة كاملة .. بل القوانين الخاصة بهم تنهى عن هذا الصنيع .. فالقدح يلحق الجندي وليس الدولة ..



ونحن لا ننكر ان هناك بعض المفاهيم الخاطئة لدى بعض المجاهدين مما تؤدي الى حدوث اخطاء يتمسك بها الغرب بقوة في تشويه صورة الجهاد و الاسلام

لذلك قلنا أنهم جروا الويلات والمصائب على المسلمين .. وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعاً والله المستعان :(



ولكن المجمل خير

ما رأينا الخير الذي تتحدث عنه :02:



نصر الله المجاهدين في سبيله
اللهم انصر المجاهدين حقاً في سبيلك :05: .. لا مدعي الجهاد ~_~






^_^







و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[Karazhan]

السلام عليكم

بس حبيت اعلق على قول بن لادن ان امريكا نصبت حكام الخليج في المقطع الاول الذي وضعه الاخ وولف الذي يتحدث عن الكرزايات

يمكن في خلل في حفظ بن لادن للتاريخ او ان يحاول تضليل الناس

حكام الخليج كانوا حكاما قبل امريكا وسياستها الاستعماريه , مثلا حكم الصباح في الكويت كان قبل اكثر من 300 سنه

ال سعود كانوا حكام عندما كانت السعوديه "سابقا" مفككه على شكل دويلات ومناطق وكل منطقه كان يحكمها شيخ قبيله او موالي للعثمانيين وهو من وحدها فأصبحت كما هي الان

البحرين والامارات وعمان حالهم مثل باقي دول الخليج بل ان سلطه عمان ارسلت برقيه تهنئه الى حكومه الولايات المتحده تبارك لهم استقلالهم , حكام دول الخليج كانوا قبل الولايات المتحده الامريكيه او قبل سياستها الاستعماريه وقبل النفط الذي جائوا الينا بسببه

بس هذا اللي حبيت اوضحه

ومشكورين

[chris]

اهلا اخي الغالي hungry wolf
يا راجل وينك تظهر فجاة وتختفي سنة
ارجو ان تكون بصحة جيدة وخير وفير ونرجو ان نراك بيننا بستمرار لك وحشة يا راجل


من هم المعادون للإسلام وأهله والحاقدون على الإسلام يا كريس O_O ؟
حكام الخليج و علماء المسلمين ؟!

اخي تابع كل ردي لتعرف من اقصد فقد اشرت بالتفصيل من هم يا اخي
فمن اين خرجت بهذا الاستنتاج


عزتها ليست في الجهاد يا كريس ..
عزة الأمة في العودة إلى دينها ..
الجهاد مع ضياع الدين وفساد الاعتقاد لا يعيد للأمة عزها .. بل تصحيح الاعتقاد والالتزام بالشرع الله وإقامة الجهاد هو ما يعيد للأمة عزها ..

صحيح يا اخي بارك الله فيك
ولكن اخذت بالحيثية التي اشار اليه على اعتبار الباقي شيء حاصل
لان الجهاد الذي يعيد العزة للامة بالتاكيد لن يخرج من ضعيف دين او مفسد


المجاهدون شوهوا صورهم بأنفسهم .. وكانوا نقمة على الإسلام والمسلمين .. ولم يقدموا نصراً حقيقياً للأمة .. بل هي الهزائم تلو الهزائم والله المستعان .. يهزمون في أرض فيظهرون في أرض أخرى .. لا يرعوون ولا يصححون من أخطائهم ..
هم الذين ربطوه بأنفسهم ..
هم صانعوا هذه الصورة السيئة والقبيحة والله المستعان ..
هذا ما اشتـــُــهر عنهم .. قتل العزل .. وتفجير المعاهدين والمسلمين .. صدق فيهم قول الشاعر :
أسد علي وفي الحروب نعامة !

اخي لا يمكن ان نطلق هذا الوصف بالعامة و على كل المجاهدين
فيا اخي من احتلت ارضه يجب عليه ان يجاهد في سبيل الله فيا اخي نحن نعلم بانهم يقوموا بما يستطيعوا ففي الشيشان و في افغانستان و في العراق و في سوريا و في فلسطين
يعني لو تخيلنا ان بلدك التي تسكن فيها احتله الامريكان هل تقف لتتفرج ام تنطلق لتجاهد في سبيل الله
ويا اخي المجاهدين هنا اعدادهم قليلة وليسوا جيوش جرارة يعتمدوا مبدا الكر و الفر ضربات موجعة اثبتت فعاليتها في افغانستان و العراق و الشيشان .... الخ
نعم تاثيرها لا يؤدي الى نصر كلي ولكنهم يقوموا بما يستطيعوا
يا اخي من اكبر الاخطاء ان نعمم الوصف بهذه الطريقة فهذا ليس من تحري الدقة و الحوار في شيء
فانت تعلم ان هناك مجاهدين شرفاء ويقوموا بما يستطيعوا لمواجهة العدو و الدفاع عن حرمات المسلمين
ومن تتحدث عن تشوييهم لصورة المجاهدين و الاسلام هم قلة قليلة المشكلة اني كما ذكرت سابقا ً يا اخي في ردي ان الاعلام يكبر صورتهم فيجعلهم وكانهم السواد الاعظم وهذا خاطىء
ولكن الاعلام العلماني و الغربي يريد تشويه صورة الجهاد و المجاهدين فيختار الاخطاء ويجعلها تبدوا انها الحقيقية الكلية

ودعني اشير اليك بدليل قطعي باذن الله من كلام الله
و احاديث للرسول عليه الصلاة و السلام

وقال تعالى (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ ولا يَخَافُونَ لَوَمَةَ لائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ))
قال عليه الصلاة و السلام (( لَا يَزَالُ مِنْ أُمَّتِي أُمَّةٌ قَائِمَةٌ بِأَمْرِ اللَّهِ لَا يَضُرُّهُمْ مَنْ خَذَلَهُمْ وَلَا مَنْ خَالَفَهُمْ حَتَّى يَأْتِيَهُمْ أَمْرُ اللَّهِ وَهُمْ عَلَى ذَلِكَ ))
وقال عليه الصلاة و السلام (( لَنْ يَبْرَحَ هَذَا الدِّينُ قَائِمًا يُقَاتِلُ عَلَيْهِ عِصَابَةٌ مِنْ الْمُسْلِمِينَ حَتَّى تَقُومَ السَّاعَةُ ))
وقال عليه الصلاة و السلام (( لَا تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِي يُقَاتِلُونَ عَلَى الْحَقِّ ظَاهِرِينَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ))
يا اخي فهناك في هذه الامة مجاهدين سوف يجاهدوا وهم عصبة قليلة وفيهم الخير الى يوم القيامة لذلك ان تطلق وصف عام على المجاهدين بناءا ً على صور ينقلها الاعلام يا اخي هذا غير منطقي


لا لا لا .. لا تخلط !
من زعم أن الحجاب ظلم واضطهاد للمرأة هم حقوق الإنسان و الغرب و الليبراليون وأشباههم .. ليس علماء الدين وطلبة العلم !
بعكس الحال في أمر ( المجاهدين ) ..
أيضاً هؤلاء الليبراليون والعلمانيون .. وليس علماء الشريعة ورجال الدين

اخي سامحك الله وهل قصدت غيرهم يا اخي
وقد اشرت الى ذلك فقلت القنوات العلمانية


الهيئات الدينية والمؤسسات الشرعية صارت قنوات علمانية ؟

اخي مابالك تحاول ان تحول اقوالي الى ما يجول في خاطرك يا اخي
وهل يوجد عاقل لا يميز بين القنوات العلمانية و بين المؤسسات الدينية و الشرعية هل تراني بهذا الغباء يا اخي ان اسمي تلك الهيئات الشرعية و الدينية بلقب قنوات علمانية
يا اخي لو كنت اقصدها لقلتها صراحة فانا لست من اتباع التقية :09:
وهذا ما اشرت اليه في ردي على اول نقطة حوار بيننا باني وضحت عن ماذا اقصد
فما اتجهت صوب هيئاتنا الدينية و الشرعية وتوجهت بالكلام نحو الاعلام الغربي و العلماني فكيف اقول اعلام غربي واربط معه العلماني
وتفسره باني اقصد هيئات دينية ... !!!!



من كثرة الأخطاء يا عزيزي كريس .. فما عاد يــُــعرف عنهم صنيع حسن و الله المستعان ~_~

اخي توكل على الله يوجد خير و يوجد مجاهدين
ولكن الاعلام لا يركز الا على ما يريده فالاعلام لا ينظر الا للنقطة السوداء في الثوب الابيض من اجل مصالح تصوب ضد الاسلام
يعني لماذا الاعلام في موضوع بورما مثلا لم ياتي على ذكر شيء ولكن لو ظهر مجاهدون في بورما وبدوا بقتال البوذيين الكافرين لبدا الاعلام يتحدث عن ارهابهم وقتلهم البوذيين المساكين المتعبدين في صوامعهم
كما يحدث الان في جبهة النصرة في سوريا يعني النظام ينحر الاطفال بالسكاكين بينما ان جاء عضو من جبهة النصرة او الجيش الحر نصرهم الله وبسبب المه الكبير مما يفعله النظام و قد يكون امسكوا شخص ممن قتلوا اؤلئك الاطفال بالسكاكين وقاموا بنحره بالسكين انتقاما ً للاطفال ضج العالم عليهم ؟؟؟ يا سبحان الله مالكم كيف تحكمون


لأن ( المجاهد ) يستشهد على صنيعه بكتاب الله أو سنة نبيه عليه الصلاة والسلام .. فالقدح يلحق الدين وليس الرجل فقط ..
بينما الجندي الأمريكي لا يتبنى قوانين الأمريكان في قتل أسرة كاملة .. بل القوانين الخاصة بهم تنهى عن هذا الصنيع .. فالقدح يلحق الجندي وليس الدولة ..

احسنت يا اخي
لاحظ معي انت قلت لان المجاهد يستشهد بالكتاب و السنة
ولكن تذكر يا اخي انه ايضا بشر يصيب ويخطا
ودعني اتيك بقصة ودليل على ذلك
وعن أسامة بن زيد قال : بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى أناس من جهينة فأتيت على رجل منهم ، فذهبت أطعنه ، فقال : لا إله إلا الله ، فطعنته فقتلته ، فجئت إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأخبرته
فقال : " أقتلته وقد شهد أن لا إله إلا الله ؟ " قلت : يا رسول الله ! إنما فعل ذلك تعوذا . قال : " فهلا شققت عن قلبه ؟ متفق عليه .
فيا اخي هل نحن بعلم وايمان اسامة بن زيد رضي الله عنه الا انه قام بعمل فردي باجتهاد شخصي
وهذا ما يحصل مع المجاهدين تحصل امور يقوموا بها بحالة فردية و اجتهاد شخصي وقد يصيب وقد يخطا فهم بشر ليسوا معصومين
الا ان الاعلام الغربي و العلماني يجعل هذه الصورة على الاسلام و الجهاد و اهله فياتي من كان في قلبه مرض فيتمسك بما يقوله الاعلام دون تثبت ليطلق حكما ً عاما ً وتجدهم يقولوا لمن خرجوا للجهاد اغبياء ذهبوا للموت ... الخ
ونسي قول الله تعالى
قال تعالى (( وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ ))
وقال تعالى (( الذين قالوا لإخوانهم وقعدوا لو أطاعونا ما قتلوا قل فادرءوا عن أنفسكم الموت إن كنتم صادقين ))



لذلك قلنا أنهم جروا الويلات والمصائب على المسلمين .. وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعاً والله المستعان

يا اخي لا نطلق حكم العام بوصف خاص

ولكن المجمل خير
ما رأينا الخير الذي تتحدث عنه

اخي الخير لا يظهر لان الاعلام لا يريد ذلك
ونحن قوم لا نعرف سوى التلفاز و الانترنت وهي ادوات اكثرها علمانية و غربية
فهل تريدهم ان يقولوا لك الجهاد ممتاز ... ؟
ولا تنسى يا اخي ان الكثير من المجاهدين يجاهدوا ولا يحملوا كمرات فوق رؤوسهم بل يحتسبوا الاجر عند الله
وتذكر يا اخي قول رسول الله صلى الله عليه وصلم (( اذا قال الرجل هلك الناس فهو أهلكهم ))
فلا تقل يا اخي لا يوجد خير بل يوجد ولكننا لا نراه بسبب ما ذكرته لك


نصر الله المجاهدين في سبيله
اللهم انصر المجاهدين حقاً في سبيلك .. لا مدعي الجهاد ~_~

يا اخي صدقني لا يوجد مدعي الجهاد يعني منافق
و المنافقين لا يدخلوا معركة ضد جيوش جرارة من اجل ان يقتل من اجل اي شيء ؟
يعني قد تقول لي يوجد مدعي المقاومة فاقول لك هؤلاء الذين يقولوا نحن مقاومة سلمية و نتحرك عبر القنوات التلفازية وعبر المقابلات وكان الكلام ينفع في مواجهة الاحتلال و اغتصاب الاراضي
كما يحصل الان مع سوريا حيث المعارضة في الخارج من فندق الى فندق ولم يحركوا ساكننا ً بينما المقاومة في سوريا توقف هذ الزحف الطائفي و القتل في اهل السنة
اما ان تقول لي مدعي جهاد فكيف ياتي مدعي للجهاد ليقاتل ويقتل ... او تجده يصنف ضمن لائحة المطلوبين فلا يستطيع سفرا ً او هربا ً ؟
يعني اتذكر شخص قابلته فقال لي هؤلاء المجاهدين عبارة عن لصوص خرجوا لسرقة البيوت و اغتصاب النساء
فسئلته فقلت له طيب ما فائدة ما يسرقه ان قتل بقذيفة او امسك به ... ؟ يعني اين المنطق من ان اذهب مع مجموعة قليلة لمواجهة جيش جرار من اجل ان اسرق ... وانا اعلم باني سوف اقتل وان هربت سوف يتم سجني في الدولة التي اهرب اليها على اعتبار اني ارهابي فما فائدة ما اسرقه ؟

يا اخي يوجد ارتكاب للاخطاء نعم هذا صحيح وكما ذكرت لك سابقا ً اجتهادات ومواقف شخصية لا يجوز ان نستغلها كما يفعل الاعلام الغربي و العلماني لنعممها

وقبل ان انهي كلامي يا اخي لا ننسى ان هناك من يريد تشويه صورة المجاهدين ويقومو بافعال ينسبها الى المجاهدين بل يصور مشاهد ويضع اعلام المجاهدين ويتهمهم بها
واضرب لك مثال
في تفجير مرقد العسكري في العراق اتجهت اصابع الاتهام الى المقاومة العراقية و المجاهدين و بدات هجمة طائفية عنيفة ليتضح لاحقا ان من فجر المرد هم مجموعة شيعية اخرى تدور بينهم وبين مجموعة مقتدى الصدر معارك
وهذا ما حدث ايضا عندما قام مجموع تابعة لمقتدى الصدر بقتل زوار شيعين يتبعوا معمم اخر ... و هناك امثلة كثيرة بهذا الخصوص
او مقتل البوطي والذي اتهم فيه النظام مجموعات ارهابية واتضح ان القاتل هو النظام السوري نفسه واذا اردت المزيد اتيك به من امثلة يا اخي




سلام chris

[DC1996]

ما اعرف صراحة سبب هذا الدفاع عن اسامه بن لادن لكن في الماضي كان سقوط السوفيت مطلب للعالم اجمع وليس المسلمين فقط لذالك انتصر المسلمين

وبعدين تعال مسالة انك تطبق نظرية الجهاد في ارض تتواجد في اعدد كبيره من المسلمين هذا مرفوض تماما لانك تضربه المسلمين هناك

واين هي الاماكن التي يحدث فيه جهاد في العالم في الوقت الحالي فيها جهاد حقيقي ب استثثناء سوريا وفلسطين

[chris]

اهلا اخي العزيز DC1996
بعيدا ً عن فكرة ابن لادن و السوفيات
فنعم يا اخي ان الجهاد يجب ان يتم تركيزه على الاعداء و محتلي بلاد الاسلام ولا يوجه الى بلاد الاسلام وضد الانظمة لاي اعتبار كان
لانك بذلك تقع في احتمال ان تصيب المسلمين كثيرا ً وها نحن نرى الانظمة الفاسدة العربية تسقط الواحدة تلو الاخرى بيد الشعوب لذلك يجب ان تنصب جهود المجاهدين داخل مضمار المواجهة مع الكافرين المحتلين
فبرايي الاولى ان تكون الجهود منصبة باتجاه العدو الاهم و الظاهر و المباشر

واما مواقع الجهاد فهيا كثيرة نسئل الله النصر لاخواننا هناك
مثل الشيشان و افغانستان و العراق و سوريا و فلسطين فكلها بلاد اسلامية محتلة
من قبل روسيا في الشيشان و امريكا في افغانستان و ايران و امريكا في العراق
وايران واعوانها و العلوية في سوريا
واسرائيل في فلسطين
ونرجو ان نرى مجاهدين في بورما و الاحواز فبورما الان بامس الحاجة لتواجد مجاهدين لانقاذهم من القتل البوذي الكافر للمسلمين

وسبحان الله هذا كله تصديق كلام الرسول عليه الصلاة و السلام
قال عليه الصلاة و السلام (( يوشك الأمم أن تداعى عليكم كما تداعى الأكلة إلى قصعتها فقال قائل ومن قلة نحن يومئذ قال بل أنتم يومئذ كثير ولكنكم غثاء كغثاء السيل ولينزعن الله من صدور عدوكم المهابة منكم وليقذفن الله في قلوبكم الوهن فقال قائل يا رسول الله وما الوهن قال حب الدنيا وكراهية الموت ))
وقال عليه الصلاة و السلام (( إِذَا تَبَايَعْتُمْ بِالْعِينَةِ ، وَأَخَذْتُمْ أَذْنَابَ الْبَقَرِ ، وَرَضِيتُمْ بِالزَّرْعِ ، وَتَرَكْتُمْ الْجِهَادَ ، سَلَّطَ اللَّهُ عَلَيْكُمْ ذُلًّا لَا يَنْزِعُهُ حَتَّى تَرْجِعُوا إِلَى دِينِكُمْ ))

نسئل الله العزة للاسلام و اهله وحقن الله دماء المسلمين ونصر المجاهدين في سبيله




سلام chris

[Karazhan]

السلام عليكم

الاخ دي سي شر تنظيم القاعده على المسلمين اكبر من شرهم على الامريكان بل انهم نسوا القتال ضد الامريكان الان واتجهوا للمسلمين , و الله يستر على سوريا و مجاهدين سوريا الحقيقيين

سمعت ولست متأكد من الخبر ان جبهه النصره قامت بتصفيه قاده من الجيش الحر لعدم مبايعتهم

حصل هذا في العراق سابقا عندما قاموا بقتل كل مجاهدين العراق من كافه الفصائل لأنهم رفضوا المبايعه و قتلوا شيوخ الدين وخطباء الجمع ايضا لأنهم رفضوا كذلك المبايعه

اذا حصل هذا في سوريا فأعلم ان بشار هو المنتصر

ساحات الجهاد عند تنظيم القاعده هي كل دوله لا تبايعهم على ظلالهم , كل شخص لا يبايع فهو مرتد يجب قتله و كل بلاد المسلمين مباحه لديهم

بعد ان كانوا في افغانستان يقاتلون فقط بأسم الجهاد الان دخلوا كل دوله مضطربه او يريد شعبها ان يسقط حكومه فتجده يتسلق على اكتاف الشعوب ويبدأ بالقتل لأخافه هذه الشعوب ويأخذ البيعه منهم غصبا لأقامه دولته , بعد سقوط التنظيم و تشتت رجاله استغلت ايضا الحكومات التنظيم لمصالحها الخاص , فكل دوله لديها رجال من التنظيم

ويكونون ورقه يستخدمونها لمصالحهم حتى وان كانت على حساب شعوبهم

انتهى التنظيم منذ سقوط افغانستان لأنهم كانوا ورقه امريكا هناك , ولكن حسب الاستخبارات الامريكيه ان الزرقاوي كان في ايران "غيره الكثير من رجال التنظيم في ايران" و دخل الى العراق من خلالها وهذا يعطينا المبرر لأدانه التنظيم في العراق انه يعمل على مصالح ايران

لأنه كان يستهدف المدنين و المجاهدين هناك وكان يضرب الطرفين الشيعه والسنه حسب ما تتطلبه المصلحه الايرانيه

الان في سوريا ولا نعلم الى اين سوف يتجه الجهاد اذا نادوا في الدوله المزعومه

[moneeeb]

موضوع ثري بحوار فكري عميق

يحتاج جهد و وقت في تفصيل الاقتباسات " و اعتقد غالبا سوف نجد اقوالهم تخالف افعالهم"

المهم

الجماعات مدعية الجهاد في ضلال كبير " القاعدة" و فروعها في العراق و سوريا حاليا كمثال

حجتهم السيف و القتل, لا يفرقون بين احد, اي معارض و داعم مباشر او غير مباشر حلال قتله

و من ذكائهم المبهم, اكتشفو ان ليس لديهم حجة جهادية تتبع قواعد الفقة المتفق عليه, فاصبحو فريسة سهله لوصفهم بالخوارج

فاخترعو دولة وهمية حتى لا يخرجو عن فقه الجهاد و يبررو قتالهم و ينفذو من وصمة الخوارج

و هذة الدولة الكرتونية المضحكة لها امير بدون صورة ولا اسم حقيقي و لهم مجلس شورى خفي و لهم محاكم في دهاليس الله اعلم بها

لا احد يعلم حدود هذة الدولة الوهمية غيرهم

و المضحك يجب ان يتحول الى مسلسل كوميدي

قبل فترة جبهة النصرة اعلنت بيعتها للظواهري بعد اعلان امير العراق انه ضم لدولته الشام " ههههههههههههههههههههه"
طبعا الحركة هذة شقاوة من جبهة النصرة لمعارضة امير العراق
ثم خرج عليهم الظواهري معاتبا امرائه بعدم مراجعته في شؤوون الدولة الوهمية

فقام و الغى الدمج بين العراق و الشام " عنده حلول" ^_^

و حقيقة هم اقرب لقطاع طرق ينهبون و يسرقون غيرهم بحجج مضحكة ثم يسمونها غنائم :biggthump

و حاليا سوف نكف السنتنا و نغمد اقلامنا عن جبهة النصرة لان المصلحة مشتركة


ولكن
نحن نتوقع منهم التكفير و القتل لاي مخالف لمنهجهم بعد ان تضع الحرب اوزارها فسوف ينقلبو على اهل السنة, لكن لا نجزم لعل الله يهديهم , و حتى ان يحدث ذلك سوف نتبراء منهم و من افكارهم و كل ما عملوه لن يساوى جناح باعوضة الا اذا اهتدو و لم يكفرو و يستبيحو دماء المسلمين ( السنة)

فهم نفس الاشخاص, كانو بافغانستان ثم بالعراق و حاربو العشائر السنية و كفروها و قاتلوها و الحق الله بهم الخزي و الهزيمه من مجاهدي السنة العراقيين و قتل المجرم الزرقاوي و الحمد لله
و الان هم بليبيا بعض المهاوشات من فترة لاخرى, و كذلك بمصر و غيرها من دول عربية


و هؤلاء ناقصي العقول لا توجد لديهم مقدرة عقلية بفهم و معرفة مقدرتهم

يريدون محاربة امريكا و روسيا و العالم كله

و هم حتى سلاح ما عندهم

ثم يطالبون الدول العربية التى كفروها بدعمهم باسلحة امريكية و روسية و اسرائيلية لمحاربة امريكا و روسيا و اسرائيل

امريكا لو قدر الله و مسكها رئيس مختل عقليا

يستطيع تدمير العالم العربي كله في اقل من ساعة

و نصيحتى لجماهير المجاهدين,
رحم الله امرئ عرف قدر نفسة

لمن دولتكم الوهمية تستطيع ان تصل لنفس المقدرة الصناعية بالعتادة و القوة الغربية

وقتها لكم حق تسو اللى تبغوه

اما اليوم انتم فتنة للمسلمين و شر عليهم و نقمة شيطانية

الله يهديكم

[chris]

ما شاء الله الاخ moneeeb ايضا ً
اين انت يا اخي لم نرك بيننا منذ فترة طويلة ؟
ارجو ان تكون بصحة جيدة وخير وفير


انا فرح حقيقتا ً بتواجد اعضاء مميزين مثل ما ارى اليوم واشكر تواجدكم ومشاركتكم

بالمناسبة ارى ان الموضوع منصب باتجاه تنظيم القاعدة مما يعني ان الموضوع كان يجب ان يكون اسمه

هل يُكفر تنظيم القاعدة المجتمعات الإسلامية ؟!






سلام chris

[Karazhan]

اشكركم جميعا على مشاركاتكم و تبيان الحقيقه للمغرر بهم من مناصرين القاعده الذين عاده يكونون من خارج نطاق بطش ايديهم لذلك هم يعتقدون انها ماتقوم به هو الجهاد ولا شي غير الجهاد

وكلما جاء خبر يقول عكس ذلك نبذوه وراء اظهرهم حتى وان كان من افواه رجال التنظيم انفسهم

عكس الناس الذين يكونون بوسط التنظيم ويعيشون بينهم و في غالبهم ضد التنظيم و متضررين منهم ولكن ان كانوا مبايعين فهم مبايعين من الخوف وليس القناعه

كما هو الحال في العراق و اليمن والجزائر وكل دوله يكون للتنظيم نفوذا بها

اليمن التي يقاتل رجالها الحوثيين المدعومين من ايران لم يقاتل التنظيم معهم بشهاده ابو سليمان الكويتي الذي يقاتل من سنين مع المجاهدين اليمنيين ضد الحوثيين وانا اعرف ابو سليمان شخصيا ويقول لنا في مجلسنا ان تنظيم القاعده ليس له هدف في اليمن , يقاتل الحكومه بدون اي مبرر وليس له شعبيه بل كل الناس يكرهونهم

وانهم منبوذين من الشعب و المجاهدين الذين يقاتلون الحوثيين , فهم منبوذين من الكل

عموما يااخوان لو نتكلم عن التنظيم ماراح نخلص , واذا حبيتوا الاستمرار فأنا معكم

واشكر كل اللي ارسلولي بالخاص ايضا و عسى الله يهدي ابو وضحى البحريني المجاهد البطل و يرجع الى الحق اذا كان يبحث عن الحق والحقيقه , بس المشكله ان كل الناس البعيدين عن التنظيم ونشاطه يمدحونه ولكن ما جربوا كما جرب الناس اللي عايشين بين التنظيم عن الكوارث اللي تحصل فيهم مع التنظيم

و عسى الله يهدينا ويصلحنا و يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه

والسلام عليكم

[hungry wolf]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




أخي الكريم ولد بطنها ^_^ :



ال سعود كانوا حكام عندما كانت السعوديه "سابقا" مفككه على شكل دويلات ومناطق وكل منطقه كان يحكمها شيخ قبيله او موالي للعثمانيين وهو من وحدها فأصبحت كما هي الان
بيد أنهم حصلوا على دعم من الحكومة البريطانية ومساندة ..

والحكومة البريطانية كانت صديقة لحكومة الكويت .. فهذا ما أشار إليه أسامة من الحديث عن تنصيب ( الصليبيين لهم ) .. فهو لم يــُــرد أمريكا .. وإنما أراد الغرب بشكل عام ^_^




^_^




===================



عزيزي كريس ^_^ :



اهلا اخي الغالي hungry wolf
بارك الله فيك أخي الحبيب n_n



يا راجل وينك تظهر فجاة وتختفي سنة
ههههههههههههههههههههههه


:09:



ارجو ان تكون بصحة جيدة وخير وفير ونرجو ان نراك بيننا بستمرار
نسأل الله العون ^_^



لك وحشة يا راجل

جزاك الله خيراً ^_^



اخي تابع كل ردي لتعرف من اقصد فقد اشرت بالتفصيل من هم يا اخي
هاه !

قرأتـــُــه كله يا كريس .. و رددتُ عليه كله .. لكني لم أعرف من تشير إليهم غير ما ذكرتُ من شأن العلماء ورجال الدين ..



فمن اين خرجت بهذا الاستنتاج
O_o !


من الموضوع نفسه !


فــ سنتانا ( أو المقال ) يذم في العلماء ورجال الدين ( هيئة كبار العلماء - الأساتذة الجامعيين - العلماء والمشايخ ) ويقول بافترائهم وبهتانهم ..

فأيــّــما عضو وافق سانتانا في كلامه ولم يـُــبد اعتراضاً فهو يوافقه في ذم علماء الدين ..


وبما أنك وافقتــَــه يا عزيزي كريس بقولك :


* اخي ان المعادين للاسلام واهله
والحاقدين على الاسلام يبحثون عن شتى الوسائل لتدمير الاسلام من الداخل و تشويه صورته
ومن الصورة التي تزلزل اركان الكفر هي صور الجهاد في سبيل الله
فهم يعلمون ان هذه الامة عزتها في جهادها في سبيل الله
لذلك يبحثوا عن كل الصور لتشويه صورة الجهاد و المجاهدين حتى ما يبقى جاهل الا يربط الجهاد بالتكفير
او يربط الجهاد بالارهاب .... الخ
فاصبح مفهوم الجهاد في الاسلام مزور وياخذ صورة سيئة وقبيحة *



وقولك :


* لذلك لا يمكن ان نصدق كل ما يخرج من هذه القنوات العلمانية باتجاه الجهاد و المجاهدين *


فهذا يعني ( حين تربطه بموضوع سانتانا ) أن الذين يشوهون صورة الإسلام والجهاديين هم علماء الدين .. والقنوات العلمانية تخص علماء الدين !


هذا مقتضى كلامك يا عزيزي كريس ^_^


ولذا أستفسر منك عن مقصدك مستنكراً الطعن في علماء الدين ^_~



صحيح يا اخي بارك الله فيك
الحمد لله ^^

نحن متفقان إذاً ^_^



ولكن اخذت بالحيثية التي اشار اليه على اعتبار الباقي شيء حاصل
هذا خطأ يا عزيزي كريس .. لأن الحاصل والواقع هو أن أكثر ( المجاهدين ) جهلة بالدين .. قليلوا العلم الشرعي ..

وكبارهم لم يــُــحسنوا فهم الدين .. فحملوا الأحاديث والآيات محمل الخطأ .. واعتدوا بفهمهم ورأيهم فضلوا وأضلوا .. وأسامة بن لادن كبيرهم كان صاحب فهم خاطئ .. وأخطاؤه في الفهم كثيرة ..

إلى جانب ما رُوي عن المجاهدين ممن خالطهم أيام الحرب ضد السوفييت من انتشار البدع بينهم ( وربما الشركيات ) ..


فلذا وجب الاكتفاء بما قاله عليه الصلاة والسلام من أن زوال الذل بالعودة إلى الدين لا بإقامة الجهاد فقط مع تضييع الباقي ..



إذا تبايعتم بالعينة وأخذتم بأذناب البقر ورضيتم بالزرع وتركتم الجهاد سلط الله عليكم ذلاً لا ينزعه حتى ترجعوا إلى دينكم

فلم يقل عليه الصلاة والسلام : حتى تقيموا الجهاد .. بل قال : حتى ترجعوا إلى دينكم ^_^



لان الجهاد الذي يعيد العزة للامة بالتاكيد لن يخرج من ضعيف دين او مفسد
هذا كلام صحيح .. لكن القتال ( الجهاد ) الحالي لم يرجع للأمة عزها و لن يــُــرجعه أبداً إلا أن يشاء الله شيئاً ..

فكلامك لا محل له من الإعراب .. إلا إن كنتَ تعدُّ القتال الحالي الذي يقع ( في أكثره ) في مدن إسلامية هو الجهاد الذي سيعيد للأمة عزها .. فحين إذاً سيكون لكلامك موقع من الإعراب .. بيد أنه خاطئ تماماً ^_^



اخي لا يمكن ان نطلق هذا الوصف بالعامة و على كل المجاهدين
هذا هو الحاصل يا عزيزي كريس .. حتى أهل الإسلام صاروا يشكون مما جره عليهم هؤلاء ( المجاهدون ) ..



فيا اخي من احتلت ارضه يجب عليه ان يجاهد في سبيل الله
خطأ ..


من احتلّت أرضه فهو بين أمرين :

1 - أن يعيش مع الاحتلال مع القدرة على إقامة دين الله من صلاة وزكاة وصوم وحج وفعل الواجبات وترك النواهي ..

2 - أن يعجز عن إقامة شرع الله .. فعليه الهجرة إلى أرض إسلامية يتمكن فيها من أقامة شرع الله ..


هذا ما دام الاحتلال قد تم .. أمــّــا إذا كان الاحتلال لم يتم .. وكان القتال قائماً لغزو البلاد واحتلالها .. فهناك يــُــشرع جهاد الدفع .. لا بعد أن يتم الاحتلال :boggled:



فيا اخي نحن نعلم بانهم يقوموا بما يستطيعوا ففي الشيشان و في افغانستان و في العراق و في سوريا و في فلسطين
في الشيشان تم الاحتلال والله المستعان ( مع التحفظ على كلمة احتلال في شأن كل مدينة مسلمة تابعة لدولة كافرة ) .. واستولى السوفييت عليها ( مُنع وأحبــِط الاستقلال ).. وظلت المدينة ضمن الحدود السوفييتية ..

وفي أفغانستان تم الاحتلال مبكراً .. واستولى الأمريكان على أفغانستان ودخلوها .. وطــُــردت القاعدة وطالبان ..

وفي العراق تم الاحتلال يوم هزيمة الجيش العراقي .. ودخل الأمريكان البلاد .. و أما القتل فهو كثير بين الناس من المسلمين ! وفي العراق يكثر الهرج ..

وأما سوريا .. فليس هناك من محتل أصلاً ! الشعب خرج على حاكمه وهو عاجز في الأصل .. فنال ما نال من تقتيل وعذاب .. نسأل لله أن يرحم موتانا وشهداءنا .. لكنها فتنة وليست بدفع عدو ..

وأما فلسطين فقد تم الاحتلال .. وتم إرسال الجيوش العربية لتحرير الأرض .. لكنها هــُــزمت .. وعرب 48 بفضل الله يستطيعون عبادة الله وتوحيده في ظل حكومة الاحتلال ..


وأما ما يحدث في تلك الأراضي بعد ذلك فليس مما شرعه الله لعباده .. لكنا نسأل الله أن يتغمد موتانا وشهداءنا بواسع رحمته ..



يعني لو تخيلنا ان بلدك التي تسكن فيها احتله الامريكان هل تقف لتتفرج ام تنطلق لتجاهد في سبيل الله
إذا احتل الأمريكان السعودية ( أي أن الجيش السعودي هـــُــزم ) فأنا بين الأمرين الذَين ذكرتهما .. إما عبادة الله في فسحة من ديني .. وإما الهجرة إن كان من تضييق ..

أما القتال العشوائي الذي يلحق الأمر فهو محض تهريج لا أكثر .. وهو يجر الويلات على المسلمين قبل أن يجر الويلات على الجيش الأمريكي .. وما العراق منا ببعيد :02:



ويا اخي المجاهدين هنا اعدادهم قليلة
ليست المسألة مسألة جيش جرار !

فكم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة بإذن الله ..


المسألة مسألة قدرة وكفاءة .. إذا كنت تملك السلاح الأضعف .. وتملك الرجال الأضعف .. وتملك الاتصال الأضعف .. و لا تملك جيشاً أصلاً .. فالله لم يأمرك بالقتال !

وأما تفجير الكفار مع المسلمين فهذا مما لم يأمر الله به .. فلا يقره شرع ولا عقل .. بل هي حيلة الخاسر الفاشل .. لا حيلة له إلا أن يدمر نفسه وعدوه .. و الله ينهى عن إلقاء النفس إلى التهلكة ..



وليسوا جيوش جرارة يعتمدوا مبدا الكر و الفر ضربات موجعة اثبتت فعاليتها في افغانستان و العراق و الشيشان .... الخ
فرق بين الكر والفر ..

وفرق بين تفجير المسلمين والكافرين !


أما الكر والفر .. فهو أن يغير المقاتلون المسلمون على الكفار ( على طوائف أو فرق من الكفار ) ثم ينسحبون .. فلا يتمكن الكفار من إلحاق الأذى بهم ( أو لا يتكبدون خسائراً ) ..

لكن الذي أضر بالكفار هو التفجير العشوائي .. والانتحاريون .. لا عمليات الكر والفر !

وهذا التفجير أضر بالكفار كما أضر بالمسلمين !


والأكثر أن المسلمين يخسرون في المواجهات المباشرة إن خلت من تفجير !


والعراق لاقت الأمرين من كثرة التفجير فيها .. يفجرون الأمريكان .. ويفجرون العراقيين في الأسواق والطرق .. ويفجرون العسكر العراقي ..

أي جهاد هذا ؟!



نعم تاثيرها لا يؤدي الى نصر كلي ولكنهم يقوموا بما يستطيعوا
هذا تهريج :boggled:

كنتُ أحسب القتال المحمود دائراً في الشيشان .. لكن إن كانت حيثيات القتال كما هي الحال في أفغانستان وغيرها من الدول التي تظهر فيها الجماعات الإسلامية .. فلا يخرج الأمر عن مسمى التهريج ..

القتال ضد الاتحاد السوفييت في أفغانستان كان معقولاً .. وكان فيه الكر والفر .. وقد خلا من هذه التفجيرات البائسة .. وكتب الله النصر للمسلمين ( على أني لا أعلم حيثياته الحقيقية و ما كان يترتب على عمليات الكر والفر )

والقتال في البوسنة والهرسك كان معقولاً .. على أني لا أعلم حيثياته الحقيقية و ما كان يترتب على القتال هناك ..


القتال في فلسطين ليس محموداً أبداً .. تضرب الإسرائليين بصاروخ أو اثنين .. فيجتاحون قطاع غزة ويقتلون المسلمين ويخربون الدور ..


لا تقاتل يا أخي ولا تضرب العدو !!

المسلمون أهم من الأرض ..



يا اخي من اكبر الاخطاء ان نعمم الوصف بهذه الطريقة فهذا ليس من تحري الدقة و الحوار في شيء
بل هو الواقع المعاصر يا عزيزي كريس .. صحة القضية لا تعني صحة صنيعك !


ليس لك أن تقاتل عدواً إلا أن تأمن أنه لن يضر بالمسلمين .. لا بد أن تأمــّــن المسلمين أولاً .. ثم فكر في القتال بعدها ..

لا تقم بعمل يتجرع ويلاتــِـه المسلمون ثم تدعي الجهاد :boggled: !


حفظ الأنفس المسلمة أهم من دفع العدو .. أو فتح المدن ..

والرسول عليه الصلاة والسلام ما بدأ الجهاد حتى أمن المسلمون في المدينة .. فلا يصلهم الكفار إلا أن يغلب النبي ..


والاحتجاج بإمكانية وصول الصواريخ إلى المدن باطل .. فشواهد القتال المعاصرة منذ الحرب العالمية الأولى تشهد بأن الجيش الغازي مانع لأهله من الأذى .. وتشهد بأن الجيش المقاوم المكافئ مانع لأهله من الأذى ..


إسرائيل يوم ضربت مصر في النكسة .. كان المصريون مبهوتين فلم يستطيعوا إيذاء الشعب الإسرائيلي بشيء ..

مصر حين انتصرت على إسرائيل في حرب أكتوبر .. كان الإسرائيليون عاجزين عن إيذاء أي فرد على الأراضي المصرية .. فهم مشغولون بدفع المصريين المتقدمين في أراضيهم ..



ألمانيا النازية حين اجتاحت أوروبا .. لم يكن بمقدور الحلفاء ضرب ألمانيا ..

وحين انقلبت الموازين بعد إنزال النورمندي .. أو بعد تحرك القوات السوفييتية .. انشغلت ألمانيا بالتصدي للجيوش المتقدمة نحوها .. ولم يعد بمقدورها تدمير المدن التابع للحلفاء والتي لم تسقط في أيديهم .. أي أن القتال صار في ملعبها ..


أما أن تفرح بصاروخين أو ثلاثة أو 50 تطلقها على العدو .. فيجتاح أراضيك ويخرب ديارك و يقتل أهلك .. ثم تدعي أن ذلك بجهاد .. وأن هذه قدرتك .. فبئس الجهاد هذا .. وبئس القدرة هذه :28:



فانت تعلم ان هناك مجاهدين شرفاء ويقوموا بما يستطيعوا لمواجهة العدو و الدفاع عن حرمات المسلمين
القيام بمواجهة العدو والدفاع عن حرمات المسلمين يكون قبل أن يتم الاحتلال .. لا بعده !

أي أن ذلك يتم حين تبدأ الحرب .. لا بعد أن تنتهي :blackeye: !



ومن تتحدث عن تشوييهم لصورة المجاهدين و الاسلام هم قلة قليلة
يا رجل !

بل هم السواد الأعظم من المقاتلين :28:



المشكلة اني كما ذكرت سابقا ً يا اخي في ردي ان الاعلام يكبر صورتهم فيجعلهم وكانهم السواد الاعظم وهذا خاطىء
خطأ .. بل هو الحقيقة ~_~



ولكن الاعلام العلماني و الغربي يريد تشويه صورة الجهاد و المجاهدين فيختار الاخطاء ويجعلها تبدوا انها الحقيقية الكلية
هذا الإعلام العلماني والغربي ..


فماذا عن إعلامنا :33: ؟


حين يقاتلنا ( المجاهدون ) .. هل إعلامنا من يشوه صورهم ؟

حين يقاتل ( المجاهدون ) المسلمين في اليمن .. هل إعلامنا هو من يشوه صورهم ؟

حين يقاتل ( المجاهدون ) المسلمين في الجزائر .. هل إعلامنا هو من يشوه صورهم ؟


ماهذا الكلام يا كريس :boggled: .. الموضوع أصلاً عنا نحن لا عن الغرب :blackeye:


الموضوع يقدح في علمائنا قبل إعلامنا .. ولو تحدثتَ مع ( المجاهدين ) لقدحوا في إعلامنا وحكامنا وعلمائنا وقالوا بتشويههم لصور المجاهدين .. فدع عنك الدفاع الأعمى واقرأ الموضوع بتمعن ..



ودعني اشير اليك بدليل قطعي باذن الله من كلام الله و احاديث للرسول عليه الصلاة و السلام
تفضل ^_^



وقال تعالى (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ ولا يَخَافُونَ لَوَمَةَ لائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ))
ماهذا الدليل ؟!

الله يقول : أذلة على المؤمين ..

لكن ( المجاهدين ) المعنيين هنا في الموضوع يقاتلون ( المؤمنين ) !



قال عليه الصلاة و السلام (( لَا يَزَالُ مِنْ أُمَّتِي أُمَّةٌ قَائِمَةٌ بِأَمْرِ اللَّهِ لَا يَضُرُّهُمْ مَنْ خَذَلَهُمْ وَلَا مَنْ خَالَفَهُمْ حَتَّى يَأْتِيَهُمْ أَمْرُ اللَّهِ وَهُمْ عَلَى ذَلِكَ ))
تكلم أهل الحديث في هذا الحديث .. والقائمون بأمر الله هم العلماء على أشهرالأقوال .. وهم الذين يذمهم ( المجاهدون ) و يطعنون فيهم !


وإليك شرح النووي رحمه الله للحديث :


* قوله صلى الله عليه وسلم : ( لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم كذلك ) هذا الحديث سبق شرحه مع ما يشبهه في أواخر كتاب الإيمان ، وذكرنا هناك الجمع بين الأحاديث الواردة في هذا المعنى ، وأن المراد بقوله صلى الله عليه وسلم : ( حتى يأتي أمر الله ) من الريح التي تأتي فتأخذ روح كل مؤمن ومؤمنة . وأن المراد برواية من روى ( حتى تقوم الساعة ) أي : تقرب الساعة ، وهو خروج الريح . وأما هذه الطائفة فقال البخاري : هم أهل العلم ، وقال أحمد بن حنبل : إن لم يكونوا أهل الحديث فلا أدري من هم ؟ قال القاضي عياض : إنما أراد أحمد أهل السنة والجماعة ، ومن يعتقد مذهب أهل الحديث ، قلت : ويحتمل أن هذه الطائفة مفرقة بين أنواع المؤمنين منهم شجعان مقاتلون ، ومنهم فقهاء ، ومنهم محدثون ، ومنهم زهاد وآمرون بالمعروف وناهون عن المنكر ، ومنهم أهل أنواع أخرى من الخير ، ولا يلزم أن يكونوا مجتمعين بل قد يكونون متفرقين في أقطار الأرض . وفي هذا الحديث معجزة ظاهرة ؛ فإن هذا الوصف ما زال بحمد الله تعالى من زمن النبي صلى الله عليه وسلم إلى الآن ، ولا يزال حتى يأتي أمر الله المذكور في الحديث *


الإمام البخاري والإمام أحمد بن حنبل يقولان بأن هؤلاء هم أهل العلم .. فهذه محاولة فاشلة للإيهام بأن صنيع هؤلاء ( المجاهدين ) حسن وهو المقصود في الحديث .. وليس الأمر كذلك أبداً ..



وقال عليه الصلاة و السلام (( لَنْ يَبْرَحَ هَذَا الدِّينُ قَائِمًا يُقَاتِلُ عَلَيْهِ عِصَابَةٌ مِنْ الْمُسْلِمِينَ حَتَّى تَقُومَ السَّاعَةُ ))
هؤلاء أيضاً العلماء وأهل العلم الشرعي ..



وقال عليه الصلاة و السلام (( لَا تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِي يُقَاتِلُونَ عَلَى الْحَقِّ ظَاهِرِينَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ))
هؤلاء أيضاً العلماء وأهل العلم الشرعي !



يا اخي فهناك في هذه الامة مجاهدين سوف يجاهدوا وهم عصبة قليلة وفيهم الخير الى يوم القيامة
خطأ ..

وهذا الخطأ مرجعه إلى قلة علمك الشرعي يا كريس .. وإنما تردد ما يردد الجهلة من ( المجاهدين ) والجهلة من المدافعين عنهم ..




لذلك ان تطلق وصف عام على المجاهدين بناءا ً على صور ينقلها الاعلام يا اخي هذا غير منطقي
يا ابني يا حبيبي يا كريس .. ( المجاهدون ) هم الذين صاغوا صورتهم .. ما صاغها أحد عليهم ..



اخي سامحك الله وهل قصدت غيرهم يا اخي
>_<

يا كريس !! الموضوع هو الذي يقصد العلماء ورجال الدين ..


العلماااااااااااااء
و رجال الدييييييييين


هيئة كبار العلماء ==> علماء ( واضح من الاسم ! ) .. ليسوا علمانيين أو ليبراليين !

الدكتور عبدالعزيز الحميدي ==> عالم شرعي .. ليس علمانياً ولا ليبرالياً !

الدكتور علي بن شايع النفسية ==> رجل دين وخريج كلية الشريعة .. ليس علمانياً ولا ليبرالياً !

الدكتور عبدالله صالح البراك ==> عالم شرعي .. ليس علمانياً ولا ليبرالياً !

معهد دار الحديث السلفي ==> مؤسسة دينية .. ليست مؤسسة علمانية ولا ليبرالية !

الشيخ محمود بن عبد الحميد الخولي ==> رجل دين .. ليس علمانياً ولا ليبرالياً !


الموضوع لا شأن له لا بالغرب ولا الليبراليين ولا العلمانيين لأن الأمر مفروغ منه .. والناس لا تستمع إلى هؤلاء .. بل تستمع إلى ما يقول رجال العلم الشرعي وعلماء الدين والهيئات والمؤسسات الدينية ..

فكان الموضوع ~_~



وقد اشرت الى ذلك فقلت القنوات العلمانية
وهذا لا يتحدث عنه الموضوع ^_~



اخي مابالك تحاول ان تحول اقوالي الى ما يجول في خاطرك يا اخي
أنا لا أحول أقوالك يا كريس ..

الذي يظهر لي أنك تغرد خارج السرب :09:

الموضوع يقدح في علماء الدين وينسب إليهم البهتان والافتراء ..

وأنت تتحدث عن العلمانيين والليبراليين :blackeye:

عدم تصريحك وذكرك للأسماء يجعلني أظن أنك تعدّ العلماء ورجال الدين علمانيين وليبراليين .. فلذا أتساءل مستنكراً ^_^'



وهل يوجد عاقل لا يميز بين القنوات العلمانية و بين المؤسسات الدينية و الشرعية
ردك في موضوع خاص بالمؤسسات الدينية والشرعية يجعلني أشك في تمييزك :09:



هل تراني بهذا الغباء يا اخي ان اسمي تلك الهيئات الشرعية و الدينية بلقب قنوات علمانية
أولاً .. هذا ليس بغباء يا عزيزي .. بل هو عدّ ..

كما يعد ( المجاهدون ) علماء الشرع علماء سوء .. ويعدون الحكام عملاء ..

فربما أنت تعد علماء الدين علمانيين أو ليبراليين .. أنا أسألك أ تصنع ذلك ؟



ثانياً .. لو لم تكن تعدهم كذلك .. فقد اختلط عليك الأمر ولم تفهم ما أراد الموضوع :أفكر:



يا اخي لو كنت اقصدها لقلتها صراحة فانا لست من اتباع التقية
هذا أكيد ..

لكن يظهر أن الأمر اختلط عليك ^_^

فصرتَ تتحدث عن أمر لا شأن له بالموضوع ..



وهذا ما اشرت اليه في ردي على اول نقطة حوار بيننا باني وضحت عن ماذا اقصد
كلا لم توضح .. وإنما عليك تعيين الأسماء للتوضيح ..

أما الاكتفاء بالقول : ليبرالية وعلمانية .. فذاك أمر مضلل لا موضح ^_~



فما اتجهت صوب هيئاتنا الدينية و الشرعية وتوجهت بالكلام نحو الاعلام الغربي و العلماني فكيف اقول اعلام غربي واربط معه العلماني
فتصويبك إذاً خاطئ .. وتغريدك خارج السرب كما أخبرتـــُــك آنفاً ~_~



وتفسره باني اقصد هيئات دينية ... !!!!
الموضوع الذي تحدث عن الجهات الدينية وليس أنا ^_~



اخي توكل على الله يوجد خير و يوجد مجاهدين
نسأل الله ذلك ^_^



ولكن الاعلام لا يركز الا على ما يريده فالاعلام لا ينظر الا للنقطة السوداء في الثوب الابيض من اجل مصالح تصوب ضد الاسلام
هذا يحدث .. وهو صحيح ..

لكنه ليس الحال في موضوعنا ^_^

فالإعلام إذا كان خصمه ( ضالاً ) .. فلا حاجة به لاستخدام الأساليب الملتوية ..

لكن إذا كان خصمه مهتدياً حذقاً أو له صوت وقوة ومكانة .. نال منه بشتى الوسائل الدنيئة ..



يعني لماذا الاعلام في موضوع بورما مثلا لم ياتي على ذكر شيء ولكن لو ظهر مجاهدون في بورما وبدوا بقتال البوذيين الكافرين لبدا الاعلام يتحدث عن ارهابهم وقتلهم البوذيين المساكين المتعبدين في صوامعهم
الحق أني ما وقفتُ على قضية بورما وتفاصيلها .. فما يكون لي أن أقول ما ليس لي به علم ..

على أني لا أبرئ الإعلام .. لا الغربي والعربي ..

لا الجزيرة و لا العربية .. كلاهما يستخدم وسائلاً دنيئة ..

ولا حتى الإعلام الإسلامي .. كمفكرة المسلم وما أشبهها .. كل يستخدم الوسائل التي تخدم مصالحه ..



كما يحدث الان في جبهة النصرة في سوريا يعني النظام ينحر الاطفال بالسكاكين بينما ان جاء عضو من جبهة النصرة او الجيش الحر نصرهم الله وبسبب المه الكبير مما يفعله النظام و قد يكون امسكوا شخص ممن قتلوا اؤلئك الاطفال بالسكاكين وقاموا بنحره بالسكين انتقاما ً للاطفال ضج العالم عليهم ؟؟؟ يا سبحان الله مالكم كيف تحكمون
أولاً .. أكثر الإعلام غربيــّـه وعربيـــّـه مع الثورة السورية وضد النظام السوري !

ثانياً ..الذي يحمله الإعلام الغربي أو العربي على الثوار السوريين ظهور فئات ( جهادية ) أو ماتــُــسمى ( إرهابية ) .. فالعالم قاسى تجربة مماثلة مع القاعدة والمقاتلين الأفغان حين وقف معهم ثم انقلبوا عليه ..

فهذا الخوف الحاصل هنا .. بعد سوريا يتسلط هؤلاء المقاتلون على دول العرب ودول الغرب !


فهم يشوهون صورهم ( إن كان هناك أصلاً من تشويه ) تجنباً لما سيعقب الأمر في سوريا .. وهذا من خدمة المصالح ..



احسنت يا اخي
لاحظ معي انت قلت لان المجاهد يستشهد بالكتاب و السنة
ولكن تذكر يا اخي انه ايضا بشر يصيب ويخطا
هذا لا يعنينا ولا يعني البشر ..

كونه استشهد بكتاب الله وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام - أصاب أو أخطأ - فالقدح يلحق الكتاب والسنة ..



ودعني اتيك بقصة ودليل على ذلك
تفضل ^_^



وعن أسامة بن زيد قال : بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى أناس من جهينة فأتيت على رجل منهم ، فذهبت أطعنه ، فقال : لا إله إلا الله ، فطعنته فقتلته ، فجئت إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأخبرته فقال : " أقتلته وقد شهد أن لا إله إلا الله ؟ " قلت : يا رسول الله ! إنما فعل ذلك تعوذا . قال : " فهلا شققت عن قلبه ؟ متفق عليه
:ponder:



فيا اخي هل نحن بعلم وايمان اسامة بن زيد رضي الله عنه الا انه قام بعمل فردي باجتهاد شخصي
هذه نعلمها !



وهذا ما يحصل مع المجاهدين تحصل امور يقوموا بها بحالة فردية و اجتهاد شخصي وقد يصيب وقد يخطا فهم بشر ليسوا معصومين
لا لا لا لا ..

شتان بين الأمرين !


لو أردتَ مسائلاً في الاجتهاد الخاطئ بين الصحابة فهي موجودة .. لكن القضية مع الصحابة ليست استشهاداً ..

القضية هنا هي مسألة الاستشهاد .. والفرق العظيم من وجوهين ..


1 - الجهاديون يستشهدون بكلام الله وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام .. بينما أسامة بن زيد رضي الله عنهما لم يستشهد بأي شيء !


2 - الرسول صلى الله عليه وسلم بين لأسامة عظيم خطئه .. فارعوى أسامة !

بل إنه رضي الله عنه اعتزل المسلمين والقتال زمن الفتنة .. استجابة لهذه الواقعة المذكور في شأن النفر من جهينة ..

بينما الجهاديون لا يرعوون ولا يتعظون و لا يقبلون أي نصح أو تنبيه من العلماء على خطأ فعلهم !

بل هم يتمادون في الغي والضلال ويحسبون أنهم يحسنون صنعاً !




الا ان الاعلام الغربي و العلماني يجعل هذه الصورة على الاسلام و الجهاد و اهله فياتي من كان في قلبه مرض فيتمسك بما يقوله الاعلام دون تثبت ليطلق حكما ً عاما ً وتجدهم يقولوا لمن خرجوا للجهاد اغبياء ذهبوا للموت ... الخ
ليس الإعلام من جعل الصورة خاصة بالإسلام وأهله ..

هؤلاء المقاتلون هم من صوروا الإسلام بهذه الصورة !


وأما مسألة الحكم العام .. ففيها الكثير من الصحة .. ولكن العلم عند الله .. والحساب عند الله عز وجل ..



ونسي قول الله تعالى
قال تعالى (( وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ ))
هذه الآية الكريمة لا تخص الموضوع ~_~



وقال تعالى (( الذين قالوا لإخوانهم وقعدوا لو أطاعونا ما قتلوا قل فادرءوا عن أنفسكم الموت إن كنتم صادقين ))
هذه الآية تخص الموضوع .. لكنها في أصلها تخص المنافقين .. وهي الآن تطبق على المؤمنين !

الخروج للقتال يكون مع ولي الأمر تحت لواء شرعي مقر بشرعيته .. الدنيا ليست فوضى ..

فكل خروج خالف الخروج الشرعي فهو من إلقاء النفس إلى التهلكة ولا يدخل ضمن ما تتحدث عنه الآية الكريمة ..



يا اخي لا نطلق حكم العام بوصف خاص
يا عزيزي هذا هو الأغلب !



اخي الخير لا يظهر لان الاعلام لا يريد ذلك
كلا !

الخير يظهر للعالم كله ..

فتح مبين واستعادة مدينة أو دولة .. تقدم في الفتح لا تراجع واكتفاء بتكبيد خسائر ..
فلو سقطت دولة أو مدينة في أيديهم فإن الإعلام يذكر ذلك فوراً !


أو خوف الدول الكافرة من الجهاديين ومن تقدمهم وانتصاراتهم .. فينتج عن ذلك عدم تعرضهم للإسلام حتى لا يصلهم العقاب من الجهاديين ..
لكن الذي يحدث هو أن الدول الكافرة تحشد العدة وتعدها للجهاديين .. ولا يخافون لقائهم .. وإنما يخشون التفجيرات العشوائية التي تقتل المحاربين والمسالمين ..
كما أن الكفار يتمادون في إيذاء المسلمين والإساءة للإسلام وأهله .. والإساءة إلى نبينا صلى الله عليه وآله وسلم .. إذ لا يخشون الجهاديين في بلادهم ..


أو الإقلاع عن قتل المسلمين خوفاً من أذى المجاهدين .. أو الانسحاب من دول محتلة أخرى .. لكن الذي يحدث هو العكس تماماً .. حيث يؤذى المسلمون بحجة الإرهاب .. ويحتج المحتل على المسلمين أمام الجتمع الدولي بحجة الإرهاب ..


فكل هذه الأمور لو حدثت لظهرت في الإعلام .. لكنها لم تظهر لعدم تحققها أصلاً .. وليس لأن الإعلام لا يريد إظهارها ^_~



ونحن قوم لا نعرف سوى التلفاز و الانترنت وهي ادوات اكثرها علمانية و غربية
أما التلفاز فهو أداة علمانية وليبرالية في معظمه .. وهذا حق ..

أما الإنتر نت فلا !



فهل تريدهم ان يقولوا لك الجهاد ممتاز ... ؟
^_^


كلا .. لا أريد أن يــُــقال ذلك ..

الآن تـــُــمجد الثورات العربية على خطئها و بؤسها الذي أورد المسلمين المهالك ..


فالمديح ليس المقصود .. بل الذي نريد هو نتاج الفعل .. ما يقتضيه الفعل ..

كابول قد عرف العالم بأسره أن المسلمين طردوا السوفييت منها وحرروها .. القنوات العلمانية والليبرالية لم تخف الخبر !

هل حدث هذا الأمر في أي صقع آخر من أصقاع الأرض ؟


لو حدث فسيعلمه الجميع .. ولا حاجة بأحد لمدح الجهاد ^_~



ولا تنسى يا اخي ان الكثير من المجاهدين يجاهدوا ولا يحملوا كمرات فوق رؤوسهم بل يحتسبوا الاجر عند الله
ما شأن ذلك :31: ؟

حتى المجاهدون يزوّرون الحقائق لتحميس أفرادهم ومتابعيهم .. و لا يذكرون الحقائق ..

الحرب الإعلامية قائمة من الطرفين .. فلا حجة لطرف على طرف .. والكل يخفي ما لا يريد و يــُــظهر ما يريد ~_~



وتذكر يا اخي قول رسول الله صلى الله عليه وصلم (( اذا قال الرجل هلك الناس فهو أهلكهم ))
صدق عليه الصلاة والسلام ..

ما قال أحد بهلاك الناس !


ولا قال أحد بانعدام الخير .. بل الخير في أمة محمد عليه الصلاة والسلام إلى قيام الساعة :05:


لكنا قلنا بأنا ما رأينا الخير من مجاهدين .. وحصرتُ الأمر في المجاهدين ..

وهذه المقولة لا تساوي بأي حال من الأحوال نفي الخير عن أمة الإسلام ولا القول بهلاك الناس :boggled:



فلا تقل يا اخي لا يوجد خير بل يوجد ولكننا لا نراه بسبب ما ذكرته لك
أنت مخطئ يا عزيزي كريس ^_^



يا اخي صدقني لا يوجد مدعي الجهاد يعني منافق
أولاً .. مدعي الجهاد لا يعني المنافق ..

مدعي الجهاد هو الضال الذي يحسب نفسه مجاهداً وهو مفسد في الأرض ..



ثانياً .. بل يوجد مجاهدون منافقون .. منذ عهد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم والمنافقون موجودون ضمن الجيش الإسلامي !

ما هذا الكلام يا كريس ؟!



يعني قد تقول لي يوجد مدعي المقاومة فاقول لك هؤلاء الذين يقولوا نحن مقاومة سلمية و نتحرك عبر القنوات التلفازية وعبر المقابلات وكان الكلام ينفع في مواجهة الاحتلال و اغتصاب الاراضي
بل يوجد مدعوا الجهاد ^_^



كما يحصل الان مع سوريا حيث المعارضة في الخارج من فندق الى فندق ولم يحركوا ساكننا ً بينما المقاومة في سوريا توقف هذ الزحف الطائفي و القتل في اهل السنة
^_^



اما ان تقول لي مدعي جهاد فكيف ياتي مدعي للجهاد ليقاتل ويقتل
بسبب ضلال يعانيه .. وشبهة تقوده ^_^



او تجده يصنف ضمن لائحة المطلوبين فلا يستطيع سفرا ً او هربا ً ؟
هو بضلاله جنى على نفسه !



يعني اتذكر شخص قابلته فقال لي هؤلاء المجاهدين عبارة عن لصوص خرجوا لسرقة البيوت و اغتصاب النساء
فسئلته فقلت له طيب ما فائدة ما يسرقه ان قتل بقذيفة او امسك به ... ؟
أنا لا أوافق هذا الشخص الذي قابلته .. لكن لو كان هناك من يفعل ذلك فالسبب هو الاستمتاع بالحياة الدنيا !

كالحربي ( قاطع الطريق وليس المجاهد ) الذي يسرق البيوت ويروع الآمنين ويغتصب النساء .. وهو إن تمكن الناس منه فسيقتل !

لماذا يفعل ذلك ونهايته الموت :33: ؟

ليستلذ وينعم في دنياه طبعاً !



يعني اين المنطق من ان اذهب مع مجموعة قليلة لمواجهة جيش جرار من اجل ان اسرق ... وانا اعلم باني سوف اقتل وان هربت سوف يتم سجني في الدولة التي اهرب اليها على اعتبار اني ارهابي فما فائدة ما اسرقه ؟
أولاً .. القتل والموت ليس مؤكداً .. بل هو احتمال وارد ..

ثانياً .. لا أحد من هؤلاء يواجه جيشاً جراراً !

ثالثاً .. نفس المنطق الذي يتعبه اللص و القاتل و الفاجر !



يا اخي يوجد ارتكاب للاخطاء نعم هذا صحيح وكما ذكرت لك سابقا ً اجتهادات ومواقف شخصية لا يجوز ان نستغلها كما يفعل الاعلام الغربي و العلماني لنعممها
عليك أن تفهم يا كريس .. أن الاجتهادات تكون في حق من له علم ودراية في الدين .. لا الجاهل الذي لم يطلب العلم الشرعي !!

وكثير من ( المجاهدين ) جهلة حمقى .. ولو طلب العلم الشرعي فإنه يقتصر على المسائل الجهادية ومسائل القتال .. وحتى هذه لا يحسن فهمها ~_~

الشباب الصغير المغرر بهم لا يحق لهم الاجتهاد !



وقبل ان انهي كلامي يا اخي لا ننسى ان هناك من يريد تشويه صورة المجاهدين ويقومو بافعال ينسبها الى المجاهدين بل يصور مشاهد ويضع اعلام المجاهدين ويتهمهم بها
هذا حق وصحيح ..

وهي من الوسائل الدنيئة المتبعة من الطرف الآخر ..


لذلك الأصل عدم نسبة العمل إليهم إلا أن يتبنوه هم .. وهم يسارعون في التبني لو كانوا أصحاب العمل .. وهذا ما لمستـــُــه منهم ..


وهذا لا يعني براءة المجاهدين من الأعمال الدنيئة .. فقد كان الزرقاوي رحمه الله يفجر المسلمين السنة في العراق ويجعل الأمر يظهر وكأن الشيعة فجروهم .. حتى يشعل نار الحرب بين الشيعة والسنة !



واضرب لك مثال
تفضل ^_^



في تفجير مرقد العسكري في العراق اتجهت اصابع الاتهام الى المقاومة العراقية و المجاهدين و بدات هجمة طائفية عنيفة ليتضح لاحقا ان من فجر المرد هم مجموعة شيعية اخرى تدور بينهم وبين مجموعة مقتدى الصدر معارك
ولا يختلف المجاهدون عنهم .. ولك في المثال الخاص بالزرقاوي عبرة ^_~



وهذا ما حدث ايضا عندما قام مجموع تابعة لمقتدى الصدر بقتل زوار شيعين يتبعوا معمم اخر ... و هناك امثلة كثيرة بهذا الخصوص
والمجاهدون لهم أمثلة أخرى بهذا الخصوص .. لكني لم أعرف إلا هذا الأمر .. و العارف بخبايهم مضطلع على أمور أخرى حقيرة يقومون بها و الله المستعان ..



او مقتل البوطي والذي اتهم فيه النظام مجموعات ارهابية واتضح ان القاتل هو النظام السوري نفسه واذا اردت المزيد اتيك به من امثلة يا اخي
-_-

اتضح أن القاتل هو النظام السوري -_- !

المسألة لا تزال خلافية .. والمدبرون للقتل مجهولون .. وأنت تقول بأنه اتضح أن الناظم السوري هو المدبر للعملية -_- !


قل لي بربك ما أفعل بك يا كريس -_- ؟!




واما مواقع الجهاد فهيا كثيرة نسئل الله النصر لاخواننا هناك
مثل الشيشان و افغانستان و العراق و سوريا و فلسطين فكلها بلاد اسلامية محتلة
O_o !

يا رجل !

أفغانستان بلاد مسلمة !

والعراق بلاد مسلمة !

وسوريا بلاد مسلمة !


ثم من الذي احتل سوريا O_o ؟!




هل يُكفر تنظيم القاعدة المجتمعات الإسلامية ؟!
لهذا كان الحديث عن أفعال القاعدة ومن وفقها .. فأصحاب الأقوال المذكورة هم من رجال القاعدة :


أسامة بن لادن - أيمن الظواهري - أبو مصعب عبد الودود - أبو محمد المقدسي


هل أدركت الآن عمّ يتحدث الموضوع يا عزيزي كريس ^_~



نسئل الله العزة للاسلام و اهله وحقن الله دماء المسلمين ونصر المجاهدين في سبيله
اللهم آمين ^_^






^_^







والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[moneeeb]

ما شاء الله الاخ moneeeb ايضا ً
اين انت يا اخي لم نرك بيننا منذ فترة طويلة ؟
ارجو ان تكون بصحة جيدة وخير وفير


انا فرح حقيقتا ً بتواجد اعضاء مميزين مثل ما ارى اليوم واشكر تواجدكم ومشاركتكم

بالمناسبة ارى ان الموضوع منصب باتجاه تنظيم القاعدة مما يعني ان الموضوع كان يجب ان يكون اسمه

هل يُكفر تنظيم القاعدة المجتمعات الإسلامية ؟!







سلام chris


اهلا و سهلا و مراحب بكريس باشا, كيفك يا باشا ان شاء الله في احسن حال

و الله نتمنى ان المنتدى يرجع مثل اول و تحيا فيه النقاشات و المشاكسات اللطيفة
بس المنتدى بطيء جدا في تصفحة و في مواضيعه و نقاشاته, يحتاج جهد كبير الله يعين الجميع

---------------------------------------------

هنجري ولف... يا رجل كيفك و كيف ايامك, لساتك تدرس بكندا

لك وحشه نتمنى نسمع منك كل خير و نشوفك اذا قدر الله

تحياتي و تشكراتي ^_^

[chris]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا اخي العزيز hungry wolf


قرأتـــُــه كله يا كريس .. و رددتُ عليه كله .. لكني لم أعرف من تشير إليهم غير ما ذكرتُ من شأن العلماء ورجال الدين ..
من الموضوع نفسه !
فــ سنتانا ( أو المقال ) يذم في العلماء ورجال الدين ( هيئة كبار العلماء - الأساتذة الجامعيين - العلماء والمشايخ ) ويقول بافترائهم وبهتانهم ..
فأيــّــما عضو وافق سانتانا في كلامه ولم يـُــبد اعتراضاً فهو يوافقه في ذم علماء الدين ..
وبما أنك وافقتــَــه يا عزيزي كريس

اخي عفوا ً
هذا من باب استنتاجك وليس من باب رايي
فيا اخي انا قرات رد الاخ ابو وضحى ولو كنت كما تقول اني موافق على فكرته كاملة فاني سوف تجدني اتحدث بشكل مباشر عن العلماء و الشيوخ ... ولكني تحدثت عن شيء لم يذكره الاخ ابو وضحى وهو الاعلام الغربي و العلماني
من باب انه يتحدث في مجمل فكرته عن الافتراء على المجاهدين بعيدا عن من وصفهم وتحدث عنهم
انا كان لي رايي الشخصي و الذي وضعته وبينت فيه فكرة واضحة عن الاعلام العلماني و الغربي الذي يشوه صورة المجاهدين وليس الهيئات الدينية و الشرعية و علمائنا الافاضل ولم اربط بينهم
وكون الموضوع او ما كتبه الاخ ابو وضحى عن خاطرة و رايه الشخصي في موضوع يتحدث في اسمه الرئيسي عن الجهاد و تكفير المجاهدين و الافتراء و الكذب
فاننا ناخذ بفكرة الموضوع الرئيسية كموضوع ولا نسير على ما يقولوه او رايه الا بالرد عليه وانا رددت على فكرة الموضوع الرئيسية و ما بدا به اسم موضوعه واشرت الى رايي الشخصي بحيثية رئيسية في الموضوع وليس في كل راي الاخ ابو وضحى فلست هنا في مقام الرد على رايه او الاخذ فيه ولكن من باب طرح راي اخر في موضوع الافتراء على المجاهدين من باب ما اراه وهو مختلف عن ما يراه الاخ ابو وضحى
لذلك انا لست احلق خارج السرب فليس لدي اجنحة ولم اشرب ريد بول :09:
فهنا موضوع مطروح واسم الموضوع هل يُكفر المجاهدون المجتمعات الإسلامية ؟!
ولو كان اسمه هل يكفر تنظيم القاعدة المجتمعات الاسلامية لكنت هنا في اي راي اضعه سوف التزم بان اكون اتحدث عن تنظيم القاعدة ولكن الامر كان عام في اصله و خاص في رايه
وانا ارد على العام في اصله ولا اخذ بالخاص في رايه و نظرته
وانا رددت على هذه الجزئية الرئيسية بينما ما اكمل قوله فيه الاخ ابو وضحى هذا رايه الشخصي وانا قمت بالرد على رئيسية الموضوع ولم ارد بناءا ً على رايه و رده
يعني من باب النقاش و اضافة الراي ويا اخي على الاقل دخلنا في نقاش مر وقت لم ندخل في مثله

على اية حال هذه ليست قضية البحث


وقرات ردك كله يا اخي واتضحت لي صورة مختصرة لنقل من فكرة الرد
ومجمل ردك كما رايته يمكن اختصاره ( بانه لا يوجد جهاد الان وان كل ما يجري محض تهريج وضرر على الاسلام واهله اكثر من المنفعة )
وبجوابك هذا ان شاء الله
في ما يتعلق في موطن او متى يكون الجهاد
من احتلّت أرضه فهو بين أمرين :
1 - أن يعيش مع الاحتلال مع القدرة على إقامة دين الله من صلاة وزكاة وصوم وحج وفعل الواجبات وترك النواهي ..
2 - أن يعجز عن إقامة شرع الله .. فعليه الهجرة إلى أرض إسلامية يتمكن فيها من أقامة شرع الله ..

وهنا لدي اسئلة عن هذه النقطة يا اخي للتوضيح وبما انك صاحب علم جيد بهذا الموضوع ان شاء الله


السؤال الاول : ان كان العدو يمنعك من اقامة صلاتك و دينك ويدمر المساجد ويغتصب النساء ويظلم ويجور .... وانت في نفس الوقت عاجز عن الهرب او المغادرة فما هو الحل ؟
فمثلا في بورما المسلمين يقتلوا ويحرقوا وهم احياء اعمل بحث عن بورما وشاهد الكوارث .... وهم عاجزين عن الهرب او الوصول الى بلاد مسلمة ....

السؤال الثاني : يقول تعالى
قوله تعالى : ( وما لكم لا تقاتلون في سبيل الله والمستضعفين من الرجال والنساء والولدان الذين يقولون ربنا أخرجنا من هذه القرية الظالم أهلها واجعل لنا من لدنك وليا واجعل لنا من لدنك نصيرا ) .

في تفسير ابن كثير
اعلم أن المراد منه إنكاره تعالى لتركهم القتال ، فصار ذلك توكيدا لما تقدم من الأمر بالجهاد وفيه مسائل :
المسألة الأولى : قوله : ( وما لكم لا تقاتلون ) يدل على أن الجهاد واجب ، ومعناه أنه لا عذر لكم في ترك المقاتلة وقد بلغ حال المستضعفين من الرجال والنساء والولدان من المسلمين إلى ما بلغ في الضعف ، فهذا حث شديد على القتال ، وبيان العلة التي لها صار القتال واجبا ، وهو ما في القتال من تخليص هؤلاء المؤمنين من أيدي الكفرة ، لأن هذا الجمع إلى الجهاد يجري مجرى فكاك الأسير .

وفي تفسير القرطبي
قوله تعالى : وما لكم لا تقاتلون في سبيل الله حض على الجهاد ، وهو يتضمن تخليص المستضعفين من أيدي الكفرة المشركين الذين يسومونهم سوء العذاب ، [ ص: 241 ] ويفتنونهم عن الدين ؛ فأوجب تعالى الجهاد لإعلاء كلمته وإظهار دينه واستنقاذ المؤمنين الضعفاء من عباده ، وإن كان في ذلك تلف النفوس . وتخليص الأسارى واجب على جماعة المسلمين إما بالقتال وإما بالأموال

ويقول القرطبي: ( كل من علم بضعف المسلمين واحتياجهم له, وأنه يستطيع الوصول إليهم, وجب الخروج إليهم ). وعندما كان الفقهاء في القديم يقولون فرض العين في البداية على أهل البلد, ثم على من حولها ثم على من حولها, إلى أن يعم فرض العين الأرض كلها فرضا لا يسعهم تركه كالصلاة والصوم, ف ما هو عذر القاعدين..؟!

السؤال الثالث : قال تعالي (( وإن استنصروكم في الدين فعليكم النصر ))
في تفسير القرطبي
قوله تعالى وإن استنصروكم في الدين يريد إن دعوا هؤلاء المؤمنون الذين لم يهاجروا من أرض الحرب عونكم بنفير أو مال لاستنقاذهم فأعينوهم ، فذلك فرض عليكم فلا تخذلوهم . إلا أن يستنصروكم على قوم كفار بينكم وبينهم ميثاق فلا تنصروهم عليهم ، ولا تنقضوا العهد حتى تتم مدته . ابن العربي : إلا أن يكونوا أسراء مستضعفين فإن الولاية معهم قائمة والنصرة لهم واجبة ، حتى لا تبقى منا عين تطرف حتى نخرج إلى استنقاذهم إن كان عددنا يحتمل ذلك ، أو نبذل جميع أموالنا في استخراجهم حتى لا يبقى لأحد درهم . كذلك قال مالك وجميع العلماء ، فإنا لله وإنا إليه راجعون ، على ما حل بالخلق في تركهم إخوانهم في أسر العدو وبأيديهم خزائن الأموال ، وفضول الأحوال والقدرة والعدد والقوة والجلد

ثم ناتي لما يحدث في سوريا
فوجدت الشيخ عائض القرني يقول في هذا المقطع
المسمى فتوى موقعة من 500 عالم إسلامي وجوب الجهاد في سوريا

http://www.youtube.com/watch?v=iaFvfvGMr0o

في حين بعض العلماء ترى العكس
فنرى تخبط يصيب الشباب
فاريد جواب منك يا اخي على ما يحدث


وبهذا ينتهي نقاشي
وننتظر حقيقتا ً الاخ ابو وضحى ليكمل النقاش






سلام chris

[moneeeb]

ثم ناتي لما يحدث في سوريا
فوجدت الشيخ عائض القرني يقول في هذا المقطع
المسمى فتوى موقعة من 500 عالم إسلامي وجوب الجهاد في سوريا

في حين بعض العلماء ترى العكس
فنرى تخبط يصيب الشباب
فاريد جواب منك يا اخي على ما يحدث



سلام chris

يا سيد كريس

اولا هؤلاء الشيوخ اللى يطالبون للجهاد , ليش ما يروحو هم..... لو ينطمو بيكون لهم مصداقية اكثر

المهم

الدعوة ليست عشوائية

و الشغلة ليست عدد و رجال... هذا فكر الخوارج يظنون الشغلة مثل اول سيوف و شجاعة

و الدليل موجود بيننا اليوم, القاعدة اتـنتـفو بكل مكان و اخزاهم الله بكل موضع

الان, في واحد بامريكا عمره لا يتجاوز 17 سنة قاعد بغرفة امام شاشات و ماسك مثل البلاي ستيشن

يحرك طائرة بصواريخ و يضرب قواعد و مراكز

و هذا اللى حاصل الان باليمن " تمركز للقاعدة" ابو 17 سنة هذا ماسك البلاي ستيشن و جنبة اكيد فشار و بيبسي في امريكا و قاعد يتحكم بالطائرات بدون طيران و قاعد يصفيهم واحد واحد.. و هم عاجزين كل العجز, لو يكون عددهم مليون, كلهم بيتم تصفيتهم لان عددهم لا قيمة له, مثلهم مثل النمل

الرجولة و الجهاد اللى مفروض نادي بها و يطلبها الشيوخ و كل تابع للحق


هي العلم و النهضة الصناعية و التطور بجميع اشكاله و الاستقلال من حضارة الغرب و الشرق

هذة هي الرجولة و الجهاد الحقيقي و ليست القتل و الموت

احنا جماعتنا ما يعرفو يصنعو سيارة....هيا كيف بيصنعو صواريخ و اسلحة تجاوزت الخيال\\

فما يحدث بسوريا ثورة...و الثورات مكلفة


الخلاصة: اين يذهب الرجال للجهاد بدون راية؟؟؟؟

الجيش الحر قالها الف مرة لا نريد رجال نريد سلاح

و كلامهم صحيح

و السلاح ليس عند المواطنين امثالنا, عند الحكومات

اوك

يلا تشاو

[chris]

اخ منيب وش قصة التشاو هذه
ستايل جديد في ردودك :09:
ما كانت في ردودك السابقة ام هو نوع من انواع التجديد .... :09:

اخي حقيقتا ً ان الجيش الحر الان بامس الحاجة للدعم اللوجستي و العسكري
بينما العدد القتالي فهو كبير بل ان الذين يذهبون الان يشكلوا عبا اضافي نظرا الى عدم وجود اسلحة او ذخيرة كافية او حتى مؤن
نصرهم الله اجمعين


بالمناسبة يا اخوان اين صاحب الموضوع ابو وضحى
:ponder::ponder::ponder::ponder::ponder:
يعني والله ننتظر انا نرى نقاش رائع وممتاز
فارجو ان يكون المانع خير يا اخي ابو وضحى





سلام chris

[Karazhan]

ماراح يرد عليك ابو وضحى

ليش ماتعرف اسلوبهم بالحوار ؟

نفس الرافضه بالضبط , يلقون الشبهات واذا رديت عليهم ما يقتنعون , يهربون و يجلسون يبحثون عن شبهات جديده

القاعده او الموالين لهم نفس الحاله ما يقتنعون , يكتبون ولما يردون عليهم يختفون مثل اختفائهم بحياتنا الواقعيه و يجلسون يبحثون عن شي جديد

واحنا المساكين بس قاعدين و نرد عليهم وعلى الروافض , و هذا اللي معطل تطورنا

وله احنا ليش مازلنا ناكل على الجرايد ؟ وليش مازلنا نشرب الماي و الشاي بقلاصات جبن ؟

كله من القاعده والشيعه , مو مخلينا نتنفس ونشوف حالنا و نطور بلداننا وانفسنا

انا بسأل كل شخص موالي للقاعده

شنو عملت القاعده للأسلام والمسلمين بعد ان انحرفت عن طريق الجهاد و اتجهت الى السياسه واقامه دوله الخلافه ؟

حصلنا فيزا مجانا لكل العالم ؟ يعني تروح المطار و تسافر لأي بلد يعجبك وبما انك مسلم فأنت معفي من الفيزا

هل خاف العالم مننا و الحين قاعدين يتمصلحون عشان نرضى عنهم ؟

لازم يقعد على كرسي الاعتراف و ناخذ منه الاجابات , مو معقوله يكتبون مواضيع و ما يجاوبون على اسألتنا

[chris]

اهلا اخي الغالي Karazhan
اخي يقول ابن سيرين رحمه الله : إذا بلغك عن أخيك شيء فالتمس له عذرا، فإن لم تجد له عذرا فقل لعل له عذرا.
طبعا للاسف البعض يعتقد انه حديث عن الرسول عليه الصلاة و السلام وهو قول ابن سرين

لذلك يا اخي لعل المانع خير فالننتظر لعله يكون لديه رد
ولعل الظروف من حوله تؤخره


ولدي اسئلة للاخ hungry wolf

اخي انت قلت (( من احتلّت أرضه فهو بين أمرين :
1 - أن يعيش مع الاحتلال مع القدرة على إقامة دين الله من صلاة وزكاة وصوم وحج وفعل الواجبات وترك النواهي ..
2 - أن يعجز عن إقامة شرع الله .. فعليه الهجرة إلى أرض إسلامية يتمكن فيها من أقامة شرع الله .. ))

اخي بحثت عن هذه النقاط عبر الانترنت فلم اجدها :boggled: فهل بينت لنا يا اخي مصدر هذه الفتوى .. ؟


ثم يا اخي كان الاولى بك ان تذكر تفسير الحديث بشكل كامل لا ان تختار ما اردته فقط
فالحديث وقال عليه الصلاة و السلام (( لَنْ يَبْرَحَ هَذَا الدِّينُ قَائِمًا يُقَاتِلُ عَلَيْهِ عِصَابَةٌ مِنْ الْمُسْلِمِينَ حَتَّى تَقُومَ السَّاعَةُ ))
وقال عليه الصلاة و السلام (( لَا تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِي يُقَاتِلُونَ عَلَى الْحَقِّ ظَاهِرِينَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ))
وحتى ما سبقه فانت احتجيت براي يوافق تفكيرك والاصل يا اخي بالنقل ان تضع جميع ما قيل

فقد فسر الحديثان المذكوران كالتالي
فلا يمكن الطائفة في العلماء فقط بل هم أهل العلم والجهاد، ولهذا فقد ذكر النووي أقوال البخاري وأحمد وغيرهم ثم قال (ويحتمل أن هذه الطائفة مفرقة بين أنواع المؤمنين منهم شجعان مقاتلون ومنهم فقهاء ومنهم مُحَدثون ومنهم زهاد وآمرون بالمعروف وناهون عن المنكر ومنهم أهل أنواع أخرى من الخير ولا يلزم أن يكونوا مجتمعين، بل قد يكونون متفرقين في أقطار الأرض)صحيح مسلم بشرح النووي ج 13 ص 67
وكذلك شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في فتواه بقتال التتار الناطقين بالشهادتين الحاكمين بغير شريعة الإسلام قال إن أهل الجهاد من أحق الناس دخولا في الطائفة المنصورة حيث قال :[أما الطائفة بالشام ومصر ونحوهما، فهم في هذا الوقت المقاتلون عن دين الإسلام، وهم من أحق الناس دخولا في الطائفة المنصورة التي ذكرها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله في الأحاديث الصحيحة المستفيضة عنه:«لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق، لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم، حتى تقوم الساعة» وفي رواية لمسلم: «لا يزال أهل الغرب»].
ولا شك أن العلماء العاملين هم أول الناس دخولا في هذه الطائفة وبقية الناس من المجاهدين وغيرهم تبع لهم.

والذي حدا بالسلف إلى القول بأن الطائفة هم العلماء هو أن الجهاد لم يكن عليه خلاف بين المسلمين وكانت الثغور مشحونة بالجند والجيوش موجهة إلى ديار الحرب وكان أكثر ما يخل بالدين في زمانهم هي البدع والضلالات الكبرى وفرسان هذا الميدان هم العلماء.

لاحظ يا اخي ان الحديث عام ويشكل الكل ولكن ما يحدد اتجاهه هو الظرف و الوقت الحاصل فشيخ الاسلام ابن تيمية في زمن التتار استدل بالحديث عن المجاهدين
فقال (( فهم في هذا الوقت المقاتلون عن دين الإسلام )) ونحن الان يا اخي في وقت اراضي الاسلام مستباحة و سوريا مغتصبة بنظام كافر و غزو ايراني شيعي حزب لاتي
وهم اليوم كما التتار بالامس




سلام chris

[chris]

نقطة اخرى للبحث


في مسألة الغزو مع كل بر وفاجر


( ويغزى مع كل بر وفاجر ) يعني مع كل إمام . قال أبو عبد الله وسئل ، عن الرجل يقول : أنا لا أغزو ويأخذه ولد العباس ، إنما يوفر الفيء عليهم ، فقال : سبحان الله ، هؤلاء قوم سوء ، هؤلاء القعدة ، مثبطون جهال ، فيقال : أرأيتم لو أن الناس كلهم قعدوا كما قعدتم ، من كان يغزو ؟ أليس كان قد ذهب الإسلام ؟ ما كانت تصنع الروم ؟ وقد روى أبو داود ، بإسناده عن أبي هريرة ، قال

: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { الجهاد واجب عليكم مع كل أمير ; برا كان ، أو فاجرا . } وبإسناده عن أنس ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { ثلاث من أصل الإيمان ; الكف عمن قال : لا إله إلا الله ، لا نكفره بذنب ، ولا نخرجه من الإسلام بعمل ، والجهاد ماض منذ بعثني الله إلى أن يقاتل آخر أمتي الدجال ، والإيمان بالأقدار } ولأن ترك الجهاد مع الفاجر يفضي إلى قطع الجهاد ، وظهور الكفار على المسلمين واستئصالهم ، وظهور كلمة الكفر ، وفيه فساد عظيم ، قال الله تعالى { ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض }

( 7420 ) فصل : قال أحمد : لا يعجبني أن يخرج مع الإمام أو القائد إذا عرف بالهزيمة وتضييع المسلمين ، وإنما يغزو مع من له شفقة وحيطة على المسلمين .

فإن كان القائد يعرف بشرب الخمر والغلول ، يغزى معه ، إنما ذلك في نفسه ، ويروى عن النبي صلى الله عليه وسلم { : إن الله ليؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر } [ ص: 166 ]

( 7421 ) فصل : ولا يستصحب الأمير معه مخذلا ، وهو الذي يثبط الناس عن الغزو ، ويزهدهم في الخروج إليه والقتال والجهاد ، مثل أن يقول : الحر أو البرد شديد ، والمشقة شديدة ، ولا تؤمن هزيمة هذا الجيش .
وأشباه هذا ، ولا مرجفا ، وهو الذي يقول : هلكت سرية المسلمين ، ومالهم مدد ، ولا طاقة لهم بالكفار ، والكفار لهم قوة ، ومدد ، وصبر ، ولا يثبت لهم أحد . ونحو هذا ، ولا من يعين على المسلمين بالتجسس للكفار ، وإطلاعهم على عورات المسلمين ، ومكاتبتهم بأخبارهم ، ودلالتهم على عوراتهم ، أو إيواء جواسيسهم . ولا من يوقع العداوة بين المسلمين ، ويسعى بالفساد ; لقول الله تعالى { ولكن كره الله انبعاثهم فثبطهم وقيل اقعدوا مع القاعدين لو خرجوا فيكم ما زادوكم إلا خبالا ولأوضعوا خلالكم يبغونكم الفتنة } .

ولأن هؤلاء مضرة على المسلمين ، فيلزمه منعهم . وإن خرج معه أحد هؤلاء ، لم يسهم له ولم يرضخ وإن أظهر عون المسلمين ; لأنه يحتمل أن يكون أظهره نفاقا ، وقد ظهر دليله ، فيكون مجرد ضرر ، فلا يستحق مما غنموا شيئا . وإن كان الأمير أحد هؤلاء ، لم يستحب الخروج معه ; لأنه إذا منع خروجه تبعا ، فمتبوعا أولى ، ولأنه لا تؤمن المضرة على من صحبه .





سلام chris

[OLD SNAKE 19]

الاخ منيب



و هذا اللى حاصل الان باليمن " تمركز للقاعدة" ابو 17 سنة هذا ماسك البلاي ستيشن و جنبة اكيد فشار و بيبسي في امريكا و قاعد يتحكم بالطائرات بدون طيران و قاعد يصفيهم واحد واحد.. و هم عاجزين كل العجز, لو يكون عددهم مليون, كلهم بيتم تصفيتهم لان عددهم لا قيمة له, مثلهم مثل النمل


طياره بوقود نووي ذي :33:

http://gizmodo.com/5982707/did-bing-maps-capture-the-top-secret-us-drone-base-in-saudi-arabia

ههههههههههه كان ما عجبك المصدر , تقدر تشوف مصادر اخرى او البحث عن موقع القاعده في خرائط بنق بمنطقة الخرخير

للاسف الامر لم يقتصر على القاعده , بل والله اعلم انهم لم يكونوا هدف هذه القاعده أساساً . والمدنيين المتظررين كانت اعداهم اكثر من متظرري القاعده
الرجولة و الجهاد اللى مفروض نادي بها و يطلبها الشيوخ و كل تابع للحق


هي العلم و النهضة الصناعية و التطور بجميع اشكاله و الاستقلال من حضارة الغرب و الشرق


bla bla bla

النهضه العلميه والصناعيه في وقتنا الحالي تقتضي تأمين قاعده سياسية متينة بالاضافه الى اخلاص تام وايمان بنظرة مستقبلية واعده على النطاقين حاكماً ومحكوماً , ليس مجرد اهواء او كد وتعب اعمى بدون مسار واضح .



_______________________

نعود الى لب الموضوع الا وهو هل يكفر المجاهدين المجتمعات الاسلاميه, فالواضح والجلي ان شريحه ﻻ بأس بها قد قامت بتكفير الحكام -خصوصا من ينتمي لتنظيم القاعده ان لم يكن حصرا -وليس لي علم اذا قاموا بتكفير المجتمعات ايضا . وهذا ظلم وبهتان عظيم , وتطبيق لحكم اختص به الله لذاته دون عباده ومن اقدم عليه فهو ارعن غير مدرك لخطورة ما يقول . قال صلى الله عليه وسلم :-


حديثُ عَبْدِ اللهِ بْنِ عُمَرَ أَنَّ رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ: (أَيُّما رَجُلٍ قالَ َلأخيهِ يا كافِرُ فَقَدْ باءَ بِها أَحَدَهُما). متفق عليه.

غالبا ما يكون التكفير مبني على الاستدلال بالناقض الثامن من نواقض الاسلام اﻻ وهو :-

مظاهرة المشركين ومعاونتهم على المسلمين . قال تعالى
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

امر بغاية الخطوره , لكن خطورة الامر ﻻ تعني عدم نقاشه والتباحث به لكثرة الاخذ والعطاء والتهريج في مختلف المجتمعات الاسلاميه , وتبيان حاله ان شاء الله .

الان , ما هو موضع وجود بعض القواعد الغربيه المملوكه لدول كافره في دول اسلاميه - كما هو موضح بالوصله اعلاه - او دعم دول كافره في حروبها على دول مسلمه بغض النظر عن توجهاتها السياسيه كما رأينا قبل عدة اشهر موقف دولة الامارات من الحرب الفرنسيه على مالي !!

ﻻ تفهمني غلط يا اخي/اختي العزيز/ه , فلست انا من ينزل حكم الله في ارضه , فانا ﻻ اقصد من كلامي اعلاه تكفير الدول الاسلاميه , ولكن القصد هو طلب للتبرير البسيط لهذه المواقف وهل هي جائزة شرعا ؟! بل وحتى سياسياً؟ !

المسأله شبهه وفتنه خطيره اضافة الى كونها معقده بسبب عزوف جميع الاطراف عن نقاش المشكله او حتى الاعتراف بوجودها . لا اقول ان الحكام كافرين او ان القاعده محقه هي الاخرى , لكن الفساد منتشر كانتشار النار بالهشيم , ولن ينفع انكار ذلك اي طرف سواء نحن او القاعده .


الوضع الاسلامي الحالي يذكرني بالمثل الشعبي "اما حاش واﻻ اكسر قرنه"

اما القاعده , وﻻ اقضب ارضك وانذل وﻻ تعترض حتى والله يديم الامن والامان .

الكل مخطئ , والكل يرفض حتى الاعتراف بخطأه .

همسه , كان يعجبني نهج المجاهد خطاب رحمه الله , ﻻ تكفير وﻻ خرابيط فجر روحك ذي اللي مدري كيف محسوبه جهاد !

[Karazhan]

ياهلا اولد سنيك شلونك ياخوي وشخبارك ؟

داش بقوه بعد مخزن نشاط سنه

بس انا بعلق شوي اذا تسمح يعني

بخصوص القاعده في السعوديه . ماادري صراحه عنها لكن مااستبعد و مافيها اي شي لو يحطون قاعده ضد عدو مشترك تكفلوا بمحاربته عن الدوله و حمايه ايضا من الاخطار الخارجيه خصوصا ايران

الحكومه لها الحق انها تتصالح مع من ترى انه يفيدها خصوصا مثل امريكا , قوى عظمى و قوى اقتصاديه , بغض النظر عن دينهم ومذهبهم

لكن لو تتعاون الحكومه مع امريكا ضد السعوديين هذا شي غير , مثل بشار و تعاونه مع ايران وحزب الله و روسيا ضد شعبه , هذا ينطبق عليه كلامك

لكن السعوديه ما ارسلت جيش لأفغانستان مع امريكا وتقتل الافغان عشان يتوصلون لأسامه او العراق وغيرهم

و امريكا اهي حسب ما نشوف ونسمع انها المتضرره الاولى من القاعده , لذلك حشدت الجيوش لمحاربتها ولا تنسى ضرر السعوديه من القاعده بعد ولكن السعوديه ما شاركت جيش امريكا في افغانستان و اكتفت بشأنها الداخلي

الله سبحانه يقول

وان طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فأن بغت احداهما على الاخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء الى امر الله فأن فائت فأصلحوا بينهما بالعدل و اقسطوا ان الله يحب المقسطين

العلماء حذروا التنظيم من الامور اللي يعملها و حاولوا انه يرجع عن فكره اللي اهو عليه ولكن كانت النتيجه ان قامت يفجر هنا وهناك و تفجير اللي حصل اظن بالخبر وقام يقتل الناس ليرهبهم لأجل الخوف منه و من ثم يحصل على البيعه

هذا كله مايجوز , ولما الحكومه رأت ان التنظيم ماشي بطريقه قامت تحاربه , اهي صحيح ما مدت السلاح عليه الا لما طلع نشاطه بداخل الاراضي السعوديه لكن فوق هذا ما راحت تلاحقه بكل دوله يكون فيها , و التنظيم اهو اللي بدأ مو الحكومه واهو اللي بغى على الحكومه والشعب

فكان من الاجدر بالحكومه بما انها تملك الارض والمال والجنود انها تحاربه الى ان يرجع عما هو عليه . و رجعوا بعضهم و شفتهم بالتلفزيون بنفسي و اطلقوا سراحهم بعد ان تابوا من الافعال , و كل حكومه لازم تقاتل تنظيم القاعده الى ان يرجع عما هو عليه

تستعين بالاجنبي او بالكافر , هذا شي ثاني , نار تاكل حطبها على قولتهم , خلهم يقتتلون لين يزهقون

القاعده قامت تقتل بكل بلد هم فيه , يعني بذمتك يا مشعل شنو تبي الدوله تسوي ؟ تقوله تعال اخذ الحكم و وقف قتل ؟

جهادهم غير جهاد

الله سبحانه يقول

ياايها الذين امنوا اذا ضربتم في سبيل الله فتبينوا ولا تقولوا لمن القى اليكم السلام لست مؤمنا تبتغون عرض الحياة الدنيا فعند الله مغانم كثيره كذلك كنتم من قبل فمن الله عليكم فتبينوا ان الله كان بما تعملون خبيرا

لها عده تفاسير منهم من قال ان الرجل قبل يقتل قال لا اله الا الله و منهم من قال انه مر عليهم فسلم فقتلوه

هل ترى او يرى تنظيم القاعده هذه الايه لا تنطبق عليهم ؟

هذا غير قتل النفس التي حرم الله الا بالحق , شنو الحق اللي استندوا عليه تنظيم القاعده بأستهدافهم الناس المساكين ؟ والله يامشعل انت ماتحس فيها الحين

لكن لما تقعد مع ربعك او بين اهلك وتقولون لشخص عزيز عليكم يروح مثلا السوق يشتري شي و اهو هناك يصير تفجير ويكون احد الضحايا , انت تقول حرام رفيجي واعرفه ماله شغل لا بالسياسه ولا بأي شي , كافي خيره شره

هذا اللي يصير كل يوم بالدول اللي فيها التنظيم , حتى الامريكان مو مقصرين لكن كل العتب و اللوم يقعد على راس التنظيم لأن اهو وحده جعل اراضي المسلمين مستباحه

لو انه قعد في افغانسان و ماهرب منها وترك الشعب الافغاني وطالبان يقاتلون الامريكان وحدهم , لو كان معاهم وقاتل الامريكان و اختار احدى الحسنيين اما النصر او الشهاده كان اشرف له و احفظ لماي وجهه , لكن يحمونه طالبان ويرفضون تسليمه و تصير حرب عليهم ثم يهرب ويترك الجهاد

ويطلع بكل وقاحه ويطالب الناس بالجهاد في افغانستان واهو بنفسه اللي يقول انه خرج من بلده وترك كل شي لأجل الجهاد , بالنهايه يكون هارب و يموت بين زوجته وحسب كلام الجنود انه كان اعزل

هذا وينه ووين الجهاد ؟ اللي ترك الارض و ما دافع عنها , وترك الاموال ولا دافع عنهم و ترك اهله ولا دافع عنهم

وهذا مو كلامي كلام اللي دخلوا بيته وقتلوه , ان كان الموضوع صحيح

اهو ما دافع عن ارضه و عرضه ويطلع بالتلفزيون يحث الناس على الجهاد و لما تشوف جهاد ربعه ماتشوف جهاد اللي تسمع عنه وتقرأه بكتب التاريخ الاسلامي

انا ماشفت مثله الا التتار اللي يدخلون بلد ويدمرونه ويقتلون الناس عشوائي , هذا اللي يحصل من التنظيم الان , سوق متروس ناس مالهم اي علاقه يتم تفجير سياره عليهم , طفل امرأه رجل كبير بالسن مو ضروري منو يموت المهم ارعب الناس خلهم يخافون مننا

ثاني شي قول النبي عليه الصلاه والسلام في حديث الشفاعه وانا بنسخه لكم

ثُمَّ أَعُودُ الرَّابِعَةَ فَأَحْمَدُهُ بِتِلْكَ الْمَحَامِدِ ثُمَّ أَخِرُّ لَهُ سَاجِدًا فَيُقَالُ يَا مُحَمَّدُ ارْفَعْ رَأْسَكَ وَقُلْ يُسْمَعْ وَسَلْ تُعْطَهْ وَاشْفَعْ تُشَفَّعْ فَأَقُولُ يَا رَبِّ ائْذَنْ لِي فِيمَنْ قَالَ لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ فَيَقُولُ وَعِزَّتِي وَجَلالِي وَكِبْرِيَائِي وَعَظَمَتِي لأُخْرِجَنَّ مِنْهَا مَنْ قَالَ لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ ) رواه البخاري (7510)

الحديث طويل وتقدرون تقرأونه بكتابتكم حديث الشفاعه

انا اقتبست الجزء الاخير منه , شوف ان الله سبحانه يخرج من النار من قال لا اله الا الله , يعني شخص ماعمل شي الا انه لم يشرك بالله راح يخرج من النار , يعني مالك حق يا تنظيم القاعده انك تكفر الناس اللي تقول لا اله الا الله

الشيعه غير . الشيعه موضوعهم ثاني لكن كل من اتى الله ولا يشرك به شي دخل الجنه , طيب كيف تنظيم القاعده يجي ويكفر الناس والحكام وكل شخص يخالفه ؟

عشان في قاعده امريكيه في بلدهم يعني ؟ افغانسان اللي تبرئتم منها حطوا قواعد و ماعملتوا شي , رحتوا تقفزون على الاحداث و تواكبون الثورات لأن شفتوا مصلحتكم ليست ضد امريكا وان الثورات افضل من عداء امريكا

و لي تحفظ لكن بمشي على مايقولون ويعلنون , ما تلاحظهم انهم تركوا الخليج و امريكا الان ؟

هذا مو جهادي هذا خارجي يمشي خلف السياسه واقامه دوله تحت اسم الجهاد و هم لم يقيموا منطقه وليست دوله وحتى المناطق اللي يتم سيطرتهم عليها لا يسلم اهلها منهم و مناطقهم سنيه دائما , يعني ما شفت مثلا التنظيم يحاول الاستيلاء على كربلاء او البصره او الكوفه

شرهم على اهل السنه


المهم وعشان ما اطول اكثر , لازم تشوفون بدايه امرهم والى اين وصلوا بعدين قولوا منو اللي بدأ او بغى على الثاني وقام يحارب ويقتل الناس

ومره ثانيه اهلا بك بالنقاشات يااخ مشعل اسعدني شوفتك

[chris]

ما شاء الله الاخ الغالي OLD SNAKE 19
بيننا ايضا اهلا اخي الغالي ونشكرا لك مشاركتك وطرح رايك يا اخي
اخي هذه ساحة للنقاش ويمكن طرح الراي بطريقة صريحة يا اخي فنحن هنا في باب نقاش صحيح ان صاحبه متغيب ولكن الموضوع ليس لصاحبه فقط




وفي الحقيقة انا اشكر الاخ الغالي hungry wolf
لاني بالنقاش معه فتح باب كبير من الاسئلة في راسي فبدات اراجع اقوال علمائنا الافاضل في مختلف الازمنة
وحسب الظروف و ووقائع الاحداث و تفسير الاحاديث
لاخرج باستنتاج طيب ان شاء الله او لنقل مختصر ما ان انتهي منه سوف اضعه ان شاء الله
وحقيقتا ً كنت احتاج لمثل هذا البحث لان الامر اتضح انه ليست امر سهل او ثورة دم فقط او حمية فقط
بل الامر يتعداه لشيء اكبر واعظم ان شاء الله






سلام chris

[chris]

اين الاخ hungry wolf
فهو اختفى ايضا ً :ponder:
ارجو ان يكون المانع خير

اخي hungry wolf
ارجوة ان تجيبني على الاسئلة يا اخي فمن الظروري الاجابة عليها
لان هناك امور تحتاج الى نقاش معك يها تتعلق بما ذهبت اليه في ردك
فارجو ان تتواجد يا اخي






سلام chris

[hungry wolf]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته



عزيزي كريس ^_^ .. أنا موجود .. بيد أني في سفر ^_^'


حين أجد الوقت سأتناول الردود والأسئلة بإذن الله ^_^






^_^








والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[Heartbeat]

عزيزي هارت بيت ^_^ :

اهلاً يا عزيزي هانجري وولف

هاه :31:


ماذا أفعل بها هذه ( هاه )

يا رجل .. اتق الله ..

من أباحه لهم ؟!

فرق بين أن يرتكب الحاكم الذنب وفرق بين أن يستحل الذنب !

صدقت يرتكب الذنب , ولا يبيحه على الأقل حتى الأن ^_^
ولكن ذنب الحاكم ليس كـ ذنب المحكوم

لا !


أما العلماء فهم مقربون في مجالس حكام السعودية ( وربما حكام الخليج ) .. بجانب الملك مباشرة يجلس مفتي عام المملكة حفظه الله وأطال في عمره ..

وأما ( المجاهدون ) فلا .. أناس يكفرون الحكام ويقولون عنهم طواغيت .. ويحكمون بردتهم .. هل تريد من الحكام أن يقبلوا رؤوسهم و يجلسوهم مجالسهم :blackeye:؟

^_^

لا لا آريد منهم تقبيل رؤوس المجاهدين , يكفيهم تقبيل رؤوس ......... :)

الحكام وصفوا المجاهدين بـ الإرهابيين , فـ كانت ردت الفعل بـ تكفير الحكام
هذا يقول لـ ذاك إرهابي , وذاك يقول لـ هذا كافر
ولا آبرر هذا لأحدهم -_-

خطأ .. ولا تعمم ^_^

الشاعر يقول :


أحب الصالحين ولستُ منهم **** لعلي أن أنال بهم شفاعة

وأكره من تجارته المعاصي **** ولو كنا سواء في البضاعة

صدقت كان من المفترض أن آقول الأغلب :) وليس الجميع

يا قلة العقل ~_~

؟!

يا رجل .. اتق الله فيما تقول !


مـ الذي قلت حتى آتقِ الله فيه

آنا آرى آن كلمة إرهابي اُخذت من الغرب في وصف من هو عدوٌ لهم
وهكذا يفعل زعماء العرب :)
وقد يفعل البعض أبشع مما يفعله هؤلاء المجاهدين أو القاعدة ,, كـ حزب الشيطان مثلاً ولا يتم وصفه بـ الإرهابي

الأن هناك تهمه أو صفه جديده يطلق بها على كل معارض للحكومات العربية ( الأخوان المسلمين ) :)
ما عدى مصر هههه

[Heartbeat]

اولا هؤلاء الشيوخ اللى يطالبون للجهاد , ليش ما يروحو هم..... لو ينطمو بيكون لهم مصداقية اكثر

^_^

هذا هو دور العلماء تحريض المسلمين على الجهاد ولولا هؤلاء العلماء لـ كان أعداد المجاهدين قليل جداً والتبرع بـ المال قليل جداً
حتى الدعاء , وهذا ما يطالب به العلماء الجهاد في النفس لمن إستطاع او الجهاد بالمال لمن إستطاع أو الدعاء
لو أن كل عالم أو داعية ذهب للقتال وقتل , من تظن يأخذ دورهم في تحريض المسلمين على الجهاد
آنا او آنت :)

[hungry wolf]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




عزيزي منيب ^_^ :



هنجري ولف... يا رجل كيفك و كيف ايامك
بارك الله فيك ^_^


بخير ونعمة ولله الحمد والمنة n_n



لساتك تدرس بكندا

نعم :09:



لك وحشه
سلمك ربي ^_^'



نتمنى نسمع منك كل خير و نشوفك اذا قدر الله

بإذن الواحد الأحد ^_^

لعلنا نلتقي بحول الله في رمضان القادم إن كنت موجوداً ^_^


بلغنا الله وإياكم الشهر الكريم وأعاننا على صيامه وقيامه ^_^



تحياتي و تشكراتي ^_^
يا هلا ^_^




^_^





===================



عزيزي كريس ^_^ :



اخي عفوا ً

ماذا ^_^ ؟



هذا من باب استنتاجك وليس من باب رايي
هههههههههههههههه

بل هو من باب مقتضيات حديثك :09:



لذلك انا لست احلق خارج السرب فليس لدي اجنحة ولم اشرب ريد بول :09:
ههههههههههههههههههههههههههههه


:09:



وقرات ردك كله يا اخي واتضحت لي صورة مختصرة لنقل من فكرة الرد
جميل ^_^


كلي آذان صاغية ^_^



ومجمل ردك كما رايته يمكن اختصاره ( بانه لا يوجد جهاد الان وان كل ما يجري محض تهريج وضرر على الاسلام واهله اكثر من المنفعة
ليس تماماً ..

فأنا لم أنفِ الجهاد .. بيد أني أحمل على الطريقة الجهادية المتبعة ..

لأني أقررتُ بالجهاد أيام السوفييت وأقررتُ بالجهاد أيام سراييفو ( البوسنة والهرسك ) .. وأقرُّ بالجهاد قبل احتلال أمريكا للعراق ( لمن ســُــمح لهم من حكامهم بالذهاب والقتال ) .. لكني لا أقر الأمر بعد انتصار أمريكا ودخولها العراق .. فلا أقره في البلد المحتل من أهل البلاد المحتلة .. ولا أقره في أفغانستان بعد الاحتلال الأمريكي ..



وبجوابك هذا ان شاء الله

تفضل ^_^



في ما يتعلق في موطن او متى يكون الجهاد
نعم ^_^



من احتلّت أرضه فهو بين أمرين :
1 - أن يعيش مع الاحتلال مع القدرة على إقامة دين الله من صلاة وزكاة وصوم وحج وفعل الواجبات وترك النواهي ..
2 - أن يعجز عن إقامة شرع الله .. فعليه الهجرة إلى أرض إسلامية يتمكن فيها من أقامة شرع الله ..

وهنا لدي اسئلة عن هذه النقطة يا اخي للتوضيح
تفضل ^_^



وبما انك صاحب علم جيد بهذا الموضوع ان شاء الله
يغفر الله لي و لك >_<


دعك من علمي وانظر إلى قولي واستدلالي .. صاحب القول غير مهم .. المهم هو ما يقول ^_^'



السؤال الاول
: ان كان العدو يمنعك من اقامة صلاتك و دينك ويدمر المساجد ويغتصب النساء ويظلم ويجور .... وانت في نفس الوقت عاجز عن الهرب او المغادرة فما هو الحل ؟
إن كان العدو يمنعك من إقامة الصلاة وإقامة شعائر دينك ويؤذي من يــُــظهر إسلامه وعبادته إضافة إلى الجور و التعدي مع عدم القدرة على الفرار من البلاد وتركها .. فأنت ( وأنت بين أظهرهم ) بين أمور على التفصيل :

1 - أن تعبد الله في العلن .. فتموت وتــُــقتل وتكون من الشهداء ..

2 - أن تعبد الله في السر .. و لا تجاهر بعبادة الله ..

3 - أن تـــُــظهر الكفر وتــُــبطن الإيمان .. حتى لو اضطررتَ إلى ارتكاب شيء من نواقض الإسلام ..


فأما الأولى .. فالله يقول :

قتل أصحاب الأخدود .. النار ذاتِ الوقود .. إذ هم عليها قعود .. وهم على ما يفعلون بالمؤمنين شهود .. وما نقموا منهم إلا أن يؤمنوا بالله العزيز الحميد





وأما الثانية .. فالله يقول :

أوحينا إلى موسى وأخيه أن تبوآ لقومكما بمصر بيوتا واجعلوا بيوتكم قبلة وأقيموا الصلاة وبشر المؤمنين


وقد جاء في تفسير هذه الآية ما ذكره ابن كثير في تفسيره :


* يذكر تعالى سبب إنجائه بني إسرائيل من فرعون وقومه، وكيفية خلاصهم منهم، وذلك أن الله تعالى أمر موسى وأخاه هارون عليهما السلام أن يتبوأا أي: يتخذا لقومهما بمصر بيوتاً، واختلف المفسرون في معنى قوله تعالى: { وَٱجْعَلُواْ بُيُوتَكُمْ قِبْلَةً } فقال الثوري وغيره عن خصيف عن عكرمة عن ابن عباس: { وَٱجْعَلُواْ بُيُوتَكُمْ قِبْلَةً } قال: أمروا أن يتخذوها مساجد، وقال الثوري أيضاً عن ابن منصور عن إبراهيم: { وَٱجْعَلُواْ بُيُوتَكُمْ قِبْلَةً } قال: كانوا خائفين، فأمروا أن يصلوا في بيوتهم، وكذا قال مجاهد وأبو مالك والربيع بن أنس والضحاك وعبد الرحمن بن زيد بن أسلم، وأبوه زيد بن أسلم، وكأن هذا والله أعلم لما اشتد بهم البلاء من قبل فرعون وقومه، وضيقوا عليهم، أمروا بكثرة الصلاة؛ كقوله تعالى:
{ يَـٰأَيُّهَا ٱلَّذِينَ ءَامَنُواْ ٱسْتَعِينُواْ بِٱلصَّبْرِ وَٱلصَّلَوٰةِ }
[البقرة: 153] وفي الحديث: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا حزبه أمر، صلى، أخرجه أبو داود، ولهذا قال تعالى في هذه الآية: { وَٱجْعَلُواْ بُيُوتَكُمْ قِبْلَةً وَأَقِيمُواْ ٱلصَّلَوٰةَ وَبَشِّرِ ٱلْمُؤْمِنِينَ } أي: بالثواب والنصر القريب، وقال العوفي عن ابن عباس في تفسير هذه الآية قال: قالت بنو إسرائيل لموسى عليه السلام: لا نستطيع أن نظهر صلاتنا مع الفراعنة، فأذن الله لهم أن يصلوا في بيوتهم، وأمروا أن يجعلوا بيوتهم قبل القبلة، وقال مجاهد: { وَٱجْعَلُواْ بُيُوتَكُمْ قِبْلَةً } لما خاف بنو إسرائيل من فرعون أن يقتلوا في الكنائس الجامعة، أمروا أن يجعلوا بيوتهم مساجد مستقبلة الكعبة يصلون فيها سراً، وكذا قال قتادة والضحاك. وقال سعيد بن جبير: { وَٱجْعَلُواْ بُيُوتَكُمْ قِبْلَةً } أي: يقابل بعضها بعضاً *



ووافق الأمر حال مسلمي مكة الذين لم يقدروا على الهجرة .. فذكر ابن هشام في سيرته قصة مصرع أبي لهب :


* قال ابن إسحاق : وحدثني حسين بن عبد الله بن عبيد الله بن عباس ، عن عكرمة مولى ابن عباس ، قال : قال أبو رافع مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم : كنت غلاما للعباس بن عبد المطلب ، وكان الإسلام قد دخلنا أهل البيت ، فأسلم العباس وأسلمت أم الفضل وأسلمت وكان العباس يهاب قومه ويكره خلافهم وكان يكتم إسلامه ، وكان ذا مال كثير متفرق في قومه ، وكان أبو لهب قد تخلف عن بدر ، فبعث مكانه العاصي بن هشام بن المغيرة ، وكذلك كانوا صنعوا ، لم يتخلف رجل إلا بعث مكانه رجلا ، فلما جاءه الخبر عن مصاب أصحاب بدر من قريش ، كبته الله وأخزاه ، ووجدنا في أنفسنا قوة وعزا . قال : وكنت رجلا ضعيفا ، وكنت أعمل الأقداح . أنحتها في حجرة زمزم ، فوالله إني لجالس فيها أنحت أقداحي ، وعندي أم الفضل جالسة ، وقد سرنا ما جاءنا من الخبر ، إذ أقبل أبو لهب يجر رجليه بشر ، حتى جلس على طنب الحجرة ، فكان ظهره إلى ظهري ، فبينما هو جالس إذ قال الناس : هذا أبو سفيان ابن الحارث بن عبد المطلب - قال ابن هشام : واسم أبي سفيان المغيرة - قد قدم قال : فقال أبو لهب : هلم إلي ، فعندك لعمري الخبر ، قال : فجلس ( إليه ) والناس قيام عليه ، فقال : يا ابن أخي ، أخبرني كيف كان أمر الناس ؟ قال : والله ما هو إلا أن لقينا القوم فمنحناهم أكتافنا يقودوننا كيف شاءوا ، ويأسروننا كيف شاءوا ، وايم الله مع ذلك ما لمت الناس ، لقينا رجالا بيضا ، على خيل بلق ، بين السماء والأرض ، والله ما تليق شيئا ، ولا يقوم لها شيء . قال أبو رافع : فرفعت طنب الحجرة بيدي ، ثم قلت : تلك والله الملائكة ؛ قال : فرفع أبو لهب يده فضرب بها وجهي ضربة شديدة . قال : وشاورته فاحتملني فضرب بي الأرض ، ثم برك علي يضربني ، وكنت رجلا ضعيفا ، فقامت أم الفضل إلى عمود من عمد الحجرة ، فأخذته فضربته به ضربة فعلت في رأسه شجة منكرة ، وقالت : استضعفته أن غاب عنه سيده ، فقام موليا ذليلا ، فوالله ما عاش إلا سبع ليال حتى رماه الله بالعدسة فقتلته *


ويشهد لذلك قول الله عز وجل في سورة الفتح :


ولولا رجال مؤمنون ونساء مؤمنات لم تعلموهم أن تطؤوهم فتصيبكم منهم معرة بغير علم .. لو تزيلوا لعذبنا الذين كفروا منهم عذاباً أليماً


قال ابن جرير الطبري في تفسيره :


* وقوله: { وَلَوْلا رِجالٌ مُؤْمِنُونَ وَنِساءٌ مُؤْمِناتَ لَمْ تَعْلَمُوهُمْ أنْ تَطُئوهُمْ فَتُصِيبَكُم مِنْهُمْ مَعَرَّةٌ بغَيرِ عِلْمٍ } يقول تعالى ذكره: ولولا رجال من أهل الإيمان ونساء منهم أيها المؤمنون بالله أن تطئوهم بخيلكم ورجلكم لم تعلموهم بمكة، وقد حبسهم المشركون بها عنكم، فلا يستطيعون من أجل ذلك الخروج إليكم فتقتلوهم. كما:

حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، قوله: { وَلَوْلا رِجالٌ مُؤْمِنُونَ وَنِساءٌ مُؤمِناتٌ... } حتى بلغ بِغَيرِ عِلْمٍ هذا حين ردّ محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه أن يدخلوا مكة، فكان بها رجال مؤمنون ونساء مؤمنات، فكره الله أن يؤذوا أو يوطئوا بغير علم، فتصيبكم منهم معرّة بغير علم *



وقال ابن كثير في تفسيره :


* وقوله عز وجل: { وَلَوْلاَ رِجَالٌ مُّؤْمِنُونَ وَنِسَآءٌ مُّؤْمِنَـٰتٌ } أي بين أظهرهم ممن يكتم إيمانه ويخفيه منهم خيفة على أنفسهم من قومهم، لكنا سلطناكم عليهم فقتلتموهم وأبدتم خضراءهم ولكن بين أفنائهم من المؤمنين والمؤمنات أقوام لا تعرفونهم حالة القتل، ولهذا قال تعالى: { لَّمْ تَعْلَمُوهُمْ أَن تَطَئُوهُمْ فَتُصِيبَكمْ مِّنْهُمْ مَّعَرَّةٌ } *

فالثانية كانت صنيع المستضعفين في مكة الذين ما قدروا على الهجرة .. فأخفوا إسلامهم خوفاً من قريش وبطشهم ..








وأما الثالثة .. فالله يقول :

من كفر بالله من بعد إيمانه إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان ولكن من شرح بالكفر صدرا فعليهم غضب من الله ولهم عذاب عظيم


قال ابن كثير في تفسيره :


* وأما قوله: { إِلاَّ مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِٱلإِيمَـٰنِ } فهو استثناء ممن كفر بلسانه، ووافق المشركين بلفظه مكرهاً؛ لما ناله من ضرب وأذى، وقلبه يأبى ما يقول، وهو مطمئن بالإيمان بالله ورسوله.

وقد روى العوفي عن ابن عباس أن هذه الآية نزلت في عمار بن ياسر حين عذبه المشركون حتى يكفر بمحمد صلى الله عليه وسلم فوافقهم على ذلك مكرهاً، وجاء معتذراً إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأنزل الله هذه الآية. وهكذا قال الشعبي وقتادة وأبو مالك، وقال ابن جرير: حدثنا ابن عبد الأعلى، حدثنا محمد بن ثور عن معمر عن عبد الكريم الجزري، عن أبي عبيدة محمد بن عمار بن ياسر، قال: أخذ المشركون عمار بن ياسر فعذبوه حتى قاربهم في بعض ما أرادوا، فشكا ذلك إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال النبي صلى الله عليه وسلم: " كيف تجد قلبك؟ " قال: مطمئناً بالإيمان. قال النبي صلى الله عليه وسلم: " إن عادوا فعد " ورواه البيهقي بأبسط من ذلك، وفيه أنه سب النبي صلى الله عليه وسلم وذكر آلهتهم بخير، فشكا ذلك إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يارسول الله ما تركت حتى سببتك، وذكرت آلهتهم بخير، قال: " كيف تجد قلبك؟ " قال: مطمئناً بالإيمان، فقال: " إن عادوا فعد " ، وفي ذلك أنزل الله: { إِلاَّ مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِٱلإِيمَـٰنِ } ولهذا اتفق العلماء على أن المكره على الكفر يجوز له أن يوالي إبقاء لمهجته، ويجوز له أن يأبى؛ كما كان بلال رضي الله عنه يأبى عليهم ذلك، وهم يفعلون به الأفاعيل *


وهذا هو عين ما قلتُ ^^ .. وهو قول العلماء ممن فهم الدين وعقل أمور الدنيا :05:



فمثلا في بورما المسلمين يقتلوا ويحرقوا وهم احياء
لا حول ولا قوة إلا بالله >_<

فرج الله عنهم .. ورحم شهداءهم .. وغفر لحيهم وميتهم ..


إنا لله وإنا إليه راجعون ..



اعمل بحث عن بورما وشاهد الكوارث .... وهم عاجزين عن الهرب او الوصول الى بلاد مسلمة
فإن كان الأمر ما قلتَ .. فهم على ما ذكرتُ و الله المستعان ..



السؤال الثاني : يقول تعالى
قوله تعالى : ( وما لكم لا تقاتلون في سبيل الله والمستضعفين من الرجال والنساء والولدان الذين يقولون ربنا أخرجنا من هذه القرية الظالم أهلها واجعل لنا من لدنك وليا واجعل لنا من لدنك نصيرا ) .

في تفسير ابن كثير
اعلم أن المراد منه إنكاره تعالى لتركهم القتال ، فصار ذلك توكيدا لما تقدم من الأمر بالجهاد
على أنك يا عزيزي كريس لم تسأل بعدُ .. إلا أني أحسبك أخطاتَ الفهم .. فهذه الآية لا شأن لها بكل ما قيل في هذا الرد أو الذي يسبقه ..

لكن دعنا نرى ما تبغي الوصول إليه ^_^


وقبل ذلك اعلم أن الآية تتحدث عن المسلمين غير المقيمين بين أظهر الكفرة .. أي أن الآية والإنكار ينطبقان علينا نحن كمسلمين مستقلين نعيش في بلد آمن مطمئن .. كدول الخليج والأردن ومصر ودول شمال أفريقيا وكل البلاد الإسلامية .. لا ينطبق على أهل بورما ولا أهل أفغانستان و لا أهل العراق .. والتفصيل يأتي لاحقاً ^_^



وفيه مسائل :
المسألة الأولى : قوله : ( وما لكم لا تقاتلون ) يدل على أن الجهاد واجب ، ومعناه أنه لا عذر لكم في ترك المقاتلة وقد بلغ حال المستضعفين من الرجال والنساء والولدان من المسلمين إلى ما بلغ في الضعف ، فهذا حث شديد على القتال ، وبيان العلة التي لها صار القتال واجبا ، وهو ما في القتال من تخليص هؤلاء المؤمنين من أيدي الكفرة ، لأن هذا الجمع إلى الجهاد يجري مجرى فكاك الأسير
في هذه المسألة أمرور :

1 - المخاطبون هم المسلمون من غير أهل القرية ..


2 - القوم المستضعفون موجودن في قرية كافرة في أصلها .. أي أنهم بين قوم كفار .. فآمنوا .. فعذبهم الكفار ..

وهذا أمر وخطاب عام .. خصصه الله وفصله في آخر سورة الأنفال .. وسآتطرق إليه لاحقاً ..


3 - وجوب الجهاد متعلق بالحاكم .. والحاكم يأثم لو استطاع الجهاد و لم يقم به .. والإثم لا يلحق الرعية بإذن الله إذ هم مأمورون بلزوم إمامهم ..

وإنما جاء الخطاب للمسلمين لأن إمامهم هو النبي عليه الصلاة والسلام وهو خير من جاهد في الله حق الجهاد .. وإنما كان التقاعس من بعض من كان معه أو من المنافقين .. فكان خطاب الله جل وعلا لهم ..


فلا شأن للمسألة بحالنا المعاصر ^_~



وفي تفسير القرطبي
قوله تعالى : وما لكم لا تقاتلون في سبيل الله حض على الجهاد ، وهو يتضمن تخليص المستضعفين من أيدي الكفرة المشركين الذين يسومونهم سوء العذاب ، [ ص: 241 ] ويفتنونهم عن الدين ؛ فأوجب تعالى الجهاد لإعلاء كلمته وإظهار دينه واستنقاذ المؤمنين الضعفاء من عباده ، وإن كان في ذلك تلف النفوس . وتخليص الأسارى واجب على جماعة المسلمين إما بالقتال وإما بالأموال

وهذا لا يتخلف عما سبقه ^_^



ويقول القرطبي: ( كل من علم بضعف المسلمين واحتياجهم له, وأنه يستطيع الوصول إليهم, وجب الخروج إليهم ). وعندما كان الفقهاء في القديم يقولون فرض العين في البداية على أهل البلد, ثم على من حولها ثم على من حولها, إلى أن يعم فرض العين الأرض كلها فرضا لا يسعهم تركه كالصلاة والصوم, ف ما هو عذر القاعدين..؟!
وهذا كلام عام .. ليس فيه تفصيل .. والحال التي نتحدث عنها هنا لا يوافق الكلام ..



السؤال الثالث :
هههههههههههههههههههههه


أنت لم تسأل أي سؤال في الجزء الثاني .. بل أوردتَ الآيات وتفاسيرها :09:



قال تعالي (( وإن استنصروكم في الدين فعليكم النصر ))
في تفسير القرطبي
قوله تعالى وإن استنصروكم في الدين يريد إن دعوا هؤلاء المؤمنون الذين لم يهاجروا من أرض الحرب عونكم بنفير أو مال لاستنقاذهم فأعينوهم ، فذلك فرض عليكم فلا تخذلوهم
جميل جداً .. هذه الآية الكريمة هي التي وردت في آخر سورة الأنفال .. وهي ما تعنينا هنا ^_^

وتنبه يا عزيزي كريس إلى قول القرطبي .. فهناك طائفتنا من المؤمنين .. الأولى هي نحن الذين نعيش في بلد إسلامي آمن مطمئن لا حرب فيه .. والطائفة الثانية هي الموجودة في أرض الحرب .. أي حال الأفغانيين والشيشانيين و البوسنويين أيام الحرب والعراق أيام الغزو وأهل فلسطين ( عرب 48 ) ومن شابههم ..


لكن الآية لم توجب الجهاد على الإطلاق .. فهنالك استثناء مذكور في الآية .. وأنت قمتَ بإيراد ما قال القرطبي رحمه الله في شأنه .. فالله يقول : وإن استنصروكم في الدين فعليكم النصر إلا على قوم بينكم وبينهم ميثاق ..

فدعنا نرى ما قال القرطبي من اقتباسك أنت ^_~



إلا أن يستنصروكم على قوم كفار بينكم وبينهم ميثاق فلا تنصروهم عليهم ، ولا تنقضوا العهد حتى تتم مدته

فهذا هو ما ذكرته الآية .. وهو حالنا في أغلب الأحوال ..

بيننا عهد وميثاق وبين أمريكا .. فلسنا ننقضه بحجة الجهاد أو نصر المستضعفين ..



ابن العربي : إلا أن يكونوا أسراء مستضعفين فإن الولاية معهم قائمة والنصرة لهم واجبة ، حتى لا تبقى منا عين تطرف حتى نخرج إلى استنقاذهم إن كان عددنا يحتمل ذلك ، أو نبذل جميع أموالنا في استخراجهم حتى لا يبقى لأحد درهم . كذلك قال مالك وجميع العلماء ، فإنا لله وإنا إليه راجعون ، على ما حل بالخلق في تركهم إخوانهم في أسر العدو وبأيديهم خزائن الأموال ، وفضول الأحوال والقدرة والعدد والقوة والجلد

هذا الكلام لا يعنينا .. لأنه متعلق بما قبل الاستثناء ..

وإنما حالنا موافق للاستثناء لا لما قبله ..



ثم ناتي لما يحدث في سوريا

نعم ^_^



فوجدت الشيخ عائض القرني يقول في هذا المقطع
المسمى فتوى موقعة من 500 عالم إسلامي وجوب الجهاد في سوريا

قبل الشروع في تناول الكلام والمقطع .. لا عبرة بكلام الشيوخ ما لم يستدلوا استدلالاً صحيحاً بالكتاب والسنة ..


أمـَــا وقد استمعتُ إلى المقطع .. فهو مقطع فارغ ليس فيه استدلال صحيح ولا فهم للمواقع ..

وإنما معظم هؤلاء الــ 500 شيخ و عالم ومفكر إسلامي يتحركون بالعاطفة لا بهدي الكتاب والسنة .. وهم من أوردوا المسلمين المهالك بدءاً من مصر وانتهاء بسوريا !

ولا يعتبرون !

يهلكون المسلمين المرة بعد المرة ( وإن كان فيهم نفر من أكابر العلماء عند الناس ) .. ولا يعتبرون .. ووالله إن ما حدث في ليبيا لعبرة لأولي الأبصار وأصحاب العقول ..

الشيخ القرضاوي عفى الله عنه أجج الثورة في ليبيا وأهدر دم القذافي .. ثم كاد الليبيون أن يهلكوا حين انقلبت الدائرة عليهم .. لولا عناية الله التي دفعت بالحلف الأطلسي للتدخل وهزيمة القذافي ونظامه ..

وهاهم العلماء هنا يزيدون في إشعال النار .. ولا خير فيما صنع السوريون منذ البداية .. وأيم الله إن ما قاله العلامة الألباني رحمه الله رحمة واسعة ورضي عنه في الوصلة التالية لفيه عبرة للمعتبر على أنه قديم .. إلا أنه ما جاوز الصواب .. فاستمع إليه وإن كان طويلاً بعض الشي ( 15 دقيقة ) :



http://www.youtube.com/watch?v=KVqRPZE8LoY


وهذا كلامه المشهور عن الحكم بكفر النظام الشيوعي مع عدم القول بالخروج عليه ~



http://www.youtube.com/watch?v=y5R1MUMSndo


وقد استعمتُ في سفري إلى بيان علماء المسلمين الموجب للجهاد في سوريا .. ولا عبرة به لعدم قيام الحكام بالقتال والجهاد .. وفرض الجهاد على الناس الآن هو قول هؤلاء العلماء .. والقول بلزوم الإمام هو قول النبي عليه الصلاة والسلام .. وقول نبينا مقدم على قول كل من في الأرض :05:



في حين بعض العلماء ترى العكس
فنرى تخبط يصيب الشباب

الله المستعان :(



فاريد جواب منك يا اخي على ما يحدث

ههههههههههههه

أنت لم تسأل السؤال الثالث و لا الثاني كي أجيبك :09:

بيد أني أحسبني عارفاً لما تريد ^_^


يا عزيزي كريس .. اعرض أي عمل على كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وآله وسلم .. يقول عليه الصلاة والسلام :


تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبداً .. كتاب الله وسنتي


قارن فعل الأنبياء وأفعال المعاصرين ..


بشار قتل الرجال والأطفال .. واغتصب النساء ..

وفرعون استعبد بني إسرائيل .. وذبح المواليد .. واستحيا النساء .. وأفسد في الأرض .. و ادعى الألوهية ..

هل يقارن بشار بفرعون :33: ؟

الجواب : لا !

فرعون أطغى وأظلم ..


هل أمر الله موسى وهو في مصر بقتال فرعون ؟

الجواب : لا !


كان عدد الخارجين مع موسى عليه السلام قرابة 600 ألف إسرائيلي .. هل أمرهم الله بالثورة على فرعون ؟

الجواب : لا !



الحال نفسه مع النبي عليه الصلاة والسلام .. كفار قريش فتنوا المسلمين وعذبوهم .. ونالوا منهم أشد النيل ..

هل أمر الله النبي بجهادهم وقتالهم وهو لا يزال في مكة قبل الهجرة ؟

الجواب : لا !


هل أمر الله نبيه بالثورة ؟

الجواب : لا !



فمال هؤلاء يثورون ؟!



ثم اعرض صنيع الثوار على كتاب الله وسنة نبيه ..

الثوار في تونس خرجوا طلباً لتحسين المعيشة وإيجاد وظائف ..

هل هذا من أمر الدنيا أم من أمر الآخرة ؟

الجواب : من أمور الدنيا !

هل هذا خروج في سبيل الله ؟!

الجواب : لا !



الثوار في مصر خرجوا طلباً لتحسين الأوضاع المعيشية ..

هل هذا من أمر الدنيا أم من أمر الآخرة ؟

الجواب : من أمر الدنيا !

هل هذا خروج في سبيل الله ؟!

الجواب : لا !



الثوار في ليبيا خرجوا طلباً لتحسين الأوضاع المعيشية أيضاً ..

هل هذا من أمر الدنيا أم من أمر الآخرة ؟

الجواب : من أمر الدنيا !

هل هذا خروج في سبيل الله ؟!

الجواب : لا !



الثوار في اليمن خرجوا طلباً لتحسين الأوضاع المعيشية ..

هل هذا من أمر الدنيا أم من أمر الآخرة ؟

الجواب : من أمر الدنيا !

هل هذا خروج في سبيل الله ؟!

الجواب : لا !



الثوار في سوريا خرجوا طلباً لتحسين الأوضاع المعيشية ..

هل هذا من أمر الدنيا أم من أمر الآخرة ؟

الجواب : من أمر الدنيا !

هل هذا خروج في سبيل الله ؟!

الجواب : لا !



لا أحد منهم خرج لتكون كلمة الله هي العليا .. بل الكل طلب الدنيا .. ثم لما انقضى الأمر تصارعوا جميعاً على الدنيا ..


الرسول صلى الله عليه وسلم قال :


من جاءكم وأمركم على رجل واحد منكم يريد أن يفرق جماعتكم فاضربوا عنقه بالسيف كائنا من كان

لو أن كل حاكم يعد نفسه مسلماً ( كمبارك وعلي صالح على الأقل ) قتل الثوار لكان هذا الحديث حجة له ..




* في الصحيحين وغيرهما واللفظ للبخاري عن أبي إدريس الخولاني أنه سمع حذيفة بن اليمان يقول : كان الناس يسألون رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الخير وكنت أسأله عن الشر مخافة أن يدركني ، فقلت يا رسول الله : إنا كنا في جاهلية وشر فجاءنا الله بهذا الخير فهل بعد هذا الخير من شر؟ قال : " نعم وفيه دخن " قلت : وما دخنه ؟ قال : " قوم يهدون بغير هديي تعرف منهم وتنكر " قلت : فهل بعد ذلك الخير من شر ؟ قال : " نعم دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها " قلت : يا رسول الله ؛ صفهم لنا ، قال : " هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا " قلت : فما تأمرني إن أدركني ذلك ؟ قال : " تلزم جماعة المسلمين وإمامهم " قلت : فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام ؟ قال : " فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت وأنت على ذلك " *


الآن .. في الجيش الليبي الذي كان يقاتل مع القذافي رجال مسلمون .. وكذا في الجيش السوري المقاتل مع بشار رجال مسلمون .. وصار المسلمون يقتل بعضهم بعضاً !

هل هذا من الإسلام في شيء ؟

الجواب : لا !

هذه فتنة يا كريس .. فاعتزل الناس خشية أن تقتل رجلاً يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله .. واعتزل الخوض في الأمر حتى لا تسأل يوم القيامة عن إعانتك بالقول لقتل مسلم ..

الشيوخ والعلماء المؤيدون للثوار يتحدثون عن عاطفة و جهل لا عن فطنة وعلم والله المستعان .. يقولون :


أذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا وإن الله على نصرهم لقدير .. الذين أخرجوا من ديارهم بغير حق إلا أن يقولوا ربنا الله


هل الثوار أحرجوا من ديارهم ؟!

الجواب : لا !

بل هم خرجوا بأنفسهم ..


هل قوتلوا لأنهم يقولون ربنا الله ؟

الجواب : لا ! بل لأنهم أرداوا نزع الملك عن حاكمهم .. والتدخل في شؤون البلاد !


هل هذا يتفق مع الآية ؟

الجواب : لا !

إذاً لا حجة لمن يستشهد ..


لا تجعل عاطفتك تقودك .. بل تفكر في الأعمال بالتدقيق .. وفصلها تفصيلاً صحيحاً .. ثم اعرضها على الكتاب والسنة .. واسأل الله الهداية دائماً .. ليس كل من استشهد بكلام الله وسنة نبيه مصيب .. وليس كل مريد للخير مصيب ..



وبهذا ينتهي نقاشي
ههههههههههههههههههههه




^_^




=================================



عزيزي منيب ^_^ :



الان, في واحد بامريكا عمره لا يتجاوز 17 سنة قاعد بغرفة امام شاشات و ماسك مثل البلاي ستيشن

يحرك طائرة بصواريخ و يضرب قواعد و مراكز

و هذا اللى حاصل الان باليمن " تمركز للقاعدة" ابو 17 سنة هذا ماسك البلاي ستيشن و جنبة اكيد فشار و بيبسي في امريكا و قاعد يتحكم بالطائرات بدون طيران و قاعد يصفيهم واحد واحد
:31:



هي العلم و النهضة الصناعية و التطور بجميع اشكاله و الاستقلال من حضارة الغرب و الشرق

هذة هي الرجولة و الجهاد الحقيقي و ليست القتل و الموت

لا يا شيخ !

أقول لا يكثر :silly:



احنا جماعتنا ما يعرفو يصنعو سيارة....هيا كيف بيصنعو صواريخ و اسلحة تجاوزت الخيال\\

لا حاجة للتصنيع إن كان من الممكن شراء السلاح ^_~



^_^




===========================



أخي الكريم ولد بطنها ^_^ :



ماراح يرد عليك ابو وضحى

ليش ماتعرف اسلوبهم بالحوار ؟

-_-


إن ناقشك أبو وضحى وفرّغ وقته للرد عليك لما قدرتَ على مجاراته .. فاحفظ لسانك عنه ^_^



نفس الرافضه بالضبط , يلقون الشبهات واذا رديت عليهم ما يقتنعون , يهربون و يجلسون يبحثون عن شبهات جديده

القاعده او الموالين لهم نفس الحاله ما يقتنعون , يكتبون ولما يردون عليهم يختفون مثل اختفائهم بحياتنا الواقعيه و يجلسون يبحثون عن شي جديد

لا تحكم على الرجل وأنت لا تعرفه ^_^


سنتانا صديقنا .. ونحن نعرفه ونخبره أكثر مما تصنع أنت ^_~


فكفّ عنه :)



واحنا المساكين بس قاعدين و نرد عليهم وعلى الروافض , و هذا اللي معطل تطورنا
لا يا شييييييييييخ !




^_^




===========================



عزيزي كريس ^_^ :



اهلا اخي الغالي Karazhan
اخي يقول ابن سيرين رحمه الله : إذا بلغك عن أخيك شيء فالتمس له عذرا، فإن لم تجد له عذرا فقل لعل له عذرا.
طبعا للاسف البعض يعتقد انه حديث عن الرسول عليه الصلاة و السلام وهو قول ابن سرين

لذلك يا اخي لعل المانع خير فالننتظر لعله يكون لديه رد
ولعل الظروف من حوله تؤخره

نــِـعـْـمَ ما قلتَ يا كريس ^^


نــِـعـْـمَ ما قلتَ :05:



ولدي اسئلة للاخ hungry wolf

كلي آذان صاغية ^_^



اخي انت قلت (( من احتلّت أرضه فهو بين أمرين :
1 - أن يعيش مع الاحتلال مع القدرة على إقامة دين الله من صلاة وزكاة وصوم وحج وفعل الواجبات وترك النواهي ..
2 - أن يعجز عن إقامة شرع الله .. فعليه الهجرة إلى أرض إسلامية يتمكن فيها من أقامة شرع الله .. ))

نعم .. قلتُ ذلك ^_^



اخي بحثت عن هذه النقاط عبر الانترنت فلم اجدها فهل بينت لنا يا اخي مصدر هذه الفتوى .. ؟

هذه ليست فتوى ^_^


هذا أمر مذكور في كتاب الله .. وشهدت له السيرة النبوية .. وقال به العلماء ^_^



ثم يا اخي كان الاولى بك ان تذكر تفسير الحديث بشكل كامل لا ان تختار ما اردته فقط
هاه :31:



فالحديث وقال عليه الصلاة و السلام (( لَنْ يَبْرَحَ هَذَا الدِّينُ قَائِمًا يُقَاتِلُ عَلَيْهِ عِصَابَةٌ مِنْ الْمُسْلِمِينَ حَتَّى تَقُومَ السَّاعَةُ ))
وقال عليه الصلاة و السلام (( لَا تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِي يُقَاتِلُونَ عَلَى الْحَقِّ ظَاهِرِينَ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ))

ثم :33: ؟



وحتى ما سبقه فانت احتجيت براي يوافق تفكيرك والاصل يا اخي بالنقل ان تضع جميع ما قيل

خطأ ^_^

بل وضعتُ جميع الأقوال !

وضعتُ قول البخاري وابن حنبل والنووي .. مع أن كلام النووي ذكر الجهاد بالسيف .. لكن أكثر العلماء متفقون على أن المقصود هم أهل العلم ..



فقد فسر الحديثان المذكوران كالتالي
من الذي فسر ^_^ ؟



فلا يمكن الطائفة في العلماء فقط بل هم أهل العلم والجهاد، ولهذا فقد ذكر النووي أقوال البخاري وأحمد وغيرهم ثم قال (ويحتمل أن هذه الطائفة مفرقة بين أنواع المؤمنين منهم شجعان مقاتلون ومنهم فقهاء ومنهم مُحَدثون ومنهم زهاد وآمرون بالمعروف وناهون عن المنكر ومنهم أهل أنواع أخرى من الخير ولا يلزم أن يكونوا مجتمعين، بل قد يكونون متفرقين في أقطار الأرض)صحيح مسلم بشرح النووي ج 13 ص 67
هذا الكلام وضعتـــُــه أنا !


انظر إلى ردي السابق :



وإليك شرح النووي رحمه الله للحديث :

* قوله صلى الله عليه وسلم : ( لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق لا يضرهم من خذلهم حتى يأتي أمر الله وهم كذلك ) هذا الحديث سبق شرحه مع ما يشبهه في أواخر كتاب الإيمان ، وذكرنا هناك الجمع بين الأحاديث الواردة في هذا المعنى ، وأن المراد بقوله صلى الله عليه وسلم : ( حتى يأتي أمر الله ) من الريح التي تأتي فتأخذ روح كل مؤمن ومؤمنة . وأن المراد برواية من روى ( حتى تقوم الساعة ) أي : تقرب الساعة ، وهو خروج الريح . وأما هذه الطائفة فقال البخاري : هم أهل العلم ، وقال أحمد بن حنبل : إن لم يكونوا أهل الحديث فلا أدري من هم ؟ قال القاضي عياض : إنما أراد أحمد أهل السنة والجماعة ، ومن يعتقد مذهب أهل الحديث ، قلت : ويحتمل أن هذه الطائفة مفرقة بين أنواع المؤمنين منهم شجعان مقاتلون ، ومنهم فقهاء ، ومنهم محدثون ، ومنهم زهاد وآمرون بالمعروف وناهون عن المنكر ، ومنهم أهل أنواع أخرى من الخير ، ولا يلزم أن يكونوا مجتمعين بل قد يكونون متفرقين في أقطار الأرض . وفي هذا الحديث معجزة ظاهرة ؛ فإن هذا الوصف ما زال بحمد الله تعالى من زمن النبي صلى الله عليه وسلم إلى الآن ، ولا يزال حتى يأتي أمر الله المذكور في الحديث *


لم أخفِ شيئاً .. و لم أنقل ما يؤيد كلامي فقط ^_^' ..


لكن كلام الإمام البخاري و كلام الإمام أحمد بن حنبل أقوى وأحج من كلام الإمام النووي .. فهما أقرب إلى عصر التابعين من الإمام النووي ( الإمام أحمد بن حنبل توفي سنة 241 .. والإمام البخاري توفي سنة 256 .. والإمام النووي توفي سنة 676 ) ..



وكذلك شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في فتواه بقتال التتار الناطقين بالشهادتين الحاكمين بغير شريعة الإسلام قال إن أهل الجهاد من أحق الناس دخولا في الطائفة المنصورة حيث قال :[أما الطائفة بالشام ومصر ونحوهما، فهم في هذا الوقت المقاتلون عن دين الإسلام، وهم من أحق الناس دخولا في الطائفة المنصورة التي ذكرها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله في الأحاديث الصحيحة المستفيضة عنه:«لا تزال طائفة من أمتي ظاهرين على الحق، لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم، حتى تقوم الساعة» وفي رواية لمسلم: «لا يزال أهل الغرب»]
^_^

هذا من باب تحميس الناس على الجهاد ^_^

ألا تراه يقول :


* فهم في هذا الوقت *

يعني في غير ذلك الوقت ( وقت قتال التتار ) ليسوا هم أحق الناس دخولاً في الطائفة المنصورة ^_~

ثم انظر إلى كلام الإمام البخاري و الإمام أحمد بن حنبل .. كلاهما حصر الطائفة المنصورة في أهل العلم ..

بينما ابن تيمية رحمه الله جعلهم جزءاً من الطائفة المنصورة ولم يحصر الأمر فيهم .. وكذا صنع الإمام النووي .. فقد جعل المجاهدين بالسيف جزءاً من الطائقة المنصورة ولم يقصر الأمر عليهم ..

فلا حجة لك في ذلك ^_^



ولا شك أن العلماء العاملين هم أول الناس دخولا في هذه الطائفة وبقية الناس من المجاهدين وغيرهم تبع لهم
جميل جداً ^_^



والذي حدا بالسلف إلى القول بأن الطائفة هم العلماء هو أن الجهاد لم يكن عليه خلاف بين المسلمين وكانت الثغور مشحونة بالجند والجيوش موجهة إلى ديار الحرب وكان أكثر ما يخل بالدين في زمانهم هي البدع والضلالات الكبرى وفرسان هذا الميدان هم العلماء
هذا كلام من ^_^ ؟



لاحظ يا اخي ان الحديث عام ويشكل الكل ولكن ما يحدد اتجاهه هو الظرف و الوقت الحاصل فشيخ الاسلام ابن تيمية في زمن التتار استدل بالحديث عن المجاهدين
فقال (( فهم في هذا الوقت المقاتلون عن دين الإسلام ))
هذا لا يجعل لك حجة بالحديث ^_^

فكلٌّ يسقطه كيف شاء .. ولا يستقيم الأمر هكذا ..


أنت من احتججت به وليس أنا ^_^'



ونحن الان يا اخي في وقت اراضي الاسلام مستباحة و سوريا مغتصبة بنظام كافر
مغتصبة O_o !

من الذي اغتصبها ؟!


حافظ الأسد قام بانقلاب على صلاح جديد وأخذ الحكم .. وصلاح جديد كان منقلباً على محمد أمين الحافظ .. ومحمد أمين الحافظ كان ضمن الكتلة الوطنية السورية التي عادت الاستعمار الفرنسي لسوريا ..

فكيف تصير سوريا مغتصبة والكل يقوم بانقلاب عسكري :33: ؟


الدولة العباسية انقلبت عسكرياً على الدولة الأموية .. هل هذا يجعل من الدولة العباسية ( مغتصبة ) لأراضي المسلمين O_o !



و غزو ايراني شيعي حزب لاتي
وهم اليوم كما التتار بالامس

لا لا لا ..

لا يوجد أي غزو !

يوجد مساعدة وعون لصديقهم !



نقطة اخرى للبحث

نعم ^_^



في مسألة الغزو مع كل بر وفاجر

:ponder:


لديك خلل يا كريس في فهم كلامي الأول ^_^


أنا قلتُ : عندما تــُـحتل دولة ( من احتــُــلّـــت أرضه ) ..

يعني لو أن الأمريكان احتلو السعودية وتمكنوا منها .. وأسقطوا حكم آل سعود ( حفظهم الله ) على سبيل المثال .. أهل المملكة لا يقاتلون !

لكن هذا لا يعني أن أهل الكويت لا يقتالون .. أو أن أهل العراق لا يقاتلون .. أو أن أهل الشام لا يقاتلون ..

يوم احتل التتار بغداد .. أهل بغداد ( المتواجدون في بغداد ) لم يقاتلوا في عين جالوت .. بل أهل الأمصار الأخرى هم الذين قاتلوا ..


الذي يحدث أن أمريكا تحتل أفغانستان .. ثم أهل أفغانستان هم الذين يقاتلون بعد أن سقطت حكومة أفغانستان ( هربت طالبان والقاعدة وتمكن الأمريكان من دخول الأراضي الأفغانية ) ..



هذا أمر .. والأمر الآخر هو أثناءالقتال ( قبل الاحتلال ) .. فللسعودية والسعوديين أن يقاتلوا .. مثلما قاتل العراقيون ضد الأمريكان ..


لكن الكلام والنقاط التي ذكرتها تكون بعد الهزيمة .. لا قبلها !


فالعراقيون لهم أن يقاتلوأ إلى أن ينتصروا أو يهزموا .. إن انتصروا فلله الحمد والمنة .. وإن هزموا ( كما حدث والله المستعان ) وجب عليهم وقف القتال حفاظاً على أرواح الناس .. وللدول المجاورة من خارج أرض العراق قتال الأمريكان ( لكن هذا لم يحدث لأن القتال في الأصل كان على طلب منهم في حرب الخليج الأولى :09: ) ..

الذي حدث هو أن ( المجاهدين ) صاروا يقاتلون الأمريكان في وسط الأراضي العراقية .. فتأذى الناس وماتوا :boggled: .. هذا هو الأمر الخاطئ .. أن تقاتل من داخل الأرض المحتلة .. والصواب أن تقاتل من خارج الأرض المحتلة .. وهذا لا يمكن حدوثه إلا أن يكون لك جيش تقاتل به ..


الآن دعنا نرى الأقوال التي أوردتها ^_^



( ويغزى مع كل بر وفاجر ) يعني مع كل إمام
في القول مسألتان :


1 - لا بد من إمام !!

من هو الإمام الموجود في العراق ؟!

( استمع إلى كلام العلامة الألباني رحمه الله في وصف الإمام المقصود ) ..


2 - الغزو يكون بجيش من خارج الأرض لا من داخلها .. فكل هذا الكلام لا ينفعك في في قضية الأراضي المحتلة كأفغانستان والعراق .. ولا في قضية الثوار ..

فكل لا إمام له .. وكل يقاتل من داخل الأرض لا من خارجها >_<



قال أبو عبد الله وسئل ، عن الرجل يقول : أنا لا أغزو ويأخذه ولد العباس ، إنما يوفر الفيء عليهم ، فقال : سبحان الله ، هؤلاء قوم سوء ، هؤلاء القعدة ، مثبطون جهال ، فيقال : أرأيتم لو أن الناس كلهم قعدوا كما قعدتم ، من كان يغزو ؟ أليس كان قد ذهب الإسلام ؟ ما كانت تصنع الروم ؟
هذا الكلام لا يخص نقاشنا أبداً ..

هذا الكلام يصح لو أن الملك عبدالله حفظه الله وأطال في عمره قاد الغزو ضد الأمريكان في العراق على سبيل المثال .. ثم لم يخرج السعوديون للقتال .. أو قام الناس بثبيطهم بحجة ضعف الجيش السعودي أمام الجيش الأمريكي ..

لكن لا يصح في شأن الثوار ولا ( المجاهدين ) ..



وقد روى أبو داود ، بإسناده عن أبي هريرة ، قال

: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { الجهاد واجب عليكم مع كل أمير ; برا كان ، أو فاجرا . } وبإسناده عن أنس ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { ثلاث من أصل الإيمان ; الكف عمن قال : لا إله إلا الله ، لا نكفره بذنب ، ولا نخرجه من الإسلام بعمل ، والجهاد ماض منذ بعثني الله إلى أن يقاتل آخر أمتي الدجال ، والإيمان بالأقدار } ولأن ترك الجهاد مع الفاجر يفضي إلى قطع الجهاد ، وظهور الكفار على المسلمين واستئصالهم ، وظهور كلمة الكفر ، وفيه فساد عظيم ، قال الله تعالى { ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض }
وهذا الكلام أيضاً لا يخصنا .. وهو تابع لما سبقه ..



( 7420 ) فصل : قال أحمد : لا يعجبني أن يخرج مع الإمام أو القائد إذا عرف بالهزيمة وتضييع المسلمين ، وإنما يغزو مع من له شفقة وحيطة على المسلمين
هذا الكلام وإن كان لا يخصنا نقاشنا ( بل يخص قضية خروج جيش من أرض مستقلة غير محتلة لتحرير أرض محتلة ) إلا أنه ضدك تماماً .. إذ أن الهزيمة وتضييع المسلمين هو الحاصل مع الثوار !!

وليبيا خير شاهد .. حتى تم الاستعانة بالغرب ~_~



فإن كان القائد يعرف بشرب الخمر والغلول ، يغزى معه ، إنما ذلك في نفسه ، ويروى عن النبي صلى الله عليه وسلم { : إن الله ليؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر } [ ص: 166 ]

وهذا أيضاً يخص الجيش من الأراضي المجاورة لا المقاتلين من الأراضي المحتلة !



( 7421 ) فصل : ولا يستصحب الأمير معه مخذلا ، وهو الذي يثبط الناس عن الغزو ، ويزهدهم في الخروج إليه والقتال والجهاد ، مثل أن يقول : الحر أو البرد شديد ، والمشقة شديدة ، ولا تؤمن هزيمة هذا الجيش .
وأشباه هذا ، ولا مرجفا ، وهو الذي يقول : هلكت سرية المسلمين ، ومالهم مدد ، ولا طاقة لهم بالكفار ، والكفار لهم قوة ، ومدد ، وصبر ، ولا يثبت لهم أحد . ونحو هذا ، ولا من يعين على المسلمين بالتجسس للكفار ، وإطلاعهم على عورات المسلمين ، ومكاتبتهم بأخبارهم ، ودلالتهم على عوراتهم ، أو إيواء جواسيسهم . ولا من يوقع العداوة بين المسلمين ، ويسعى بالفساد ; لقول الله تعالى { ولكن كره الله انبعاثهم فثبطهم وقيل اقعدوا مع القاعدين لو خرجوا فيكم ما زادوكم إلا خبالا ولأوضعوا خلالكم يبغونكم الفتنة } .

ولأن هؤلاء مضرة على المسلمين ، فيلزمه منعهم . وإن خرج معه أحد هؤلاء ، لم يسهم له ولم يرضخ وإن أظهر عون المسلمين ; لأنه يحتمل أن يكون أظهره نفاقا ، وقد ظهر دليله ، فيكون مجرد ضرر ، فلا يستحق مما غنموا شيئا . وإن كان الأمير أحد هؤلاء ، لم يستحب الخروج معه ; لأنه إذا منع خروجه تبعا ، فمتبوعا أولى ، ولأنه لا تؤمن المضرة على من صحبه .
كل هذا لا شأن له بنقاشنا ^_^




^_^




=====================



أخي الكريم أولد سنيك 19 ^_^ :




النهضه العلميه والصناعيه في وقتنا الحالي تقتضي تأمين قاعده سياسية متينة بالاضافه الى اخلاص تام وايمان بنظرة مستقبلية واعده على النطاقين حاكماً ومحكوماً , ليس مجرد اهواء او كد وتعب اعمى بدون مسار واضح
أما النهضة العلمية .. فهي تحتاج إلى حرب .. بالحروب يتطور العلم وتطور الأدوات ^_^

وهذا مصداق المقولة الشهيرة : الحاجة أم الاختراع ^_~


وأما النهضة الصناعية .. فهي تحتاج إلى المال ..




الان , ما هو موضع وجود بعض القواعد الغربيه المملوكه لدول كافره في دول اسلاميه - كما هو موضح بالوصله اعلاه - او دعم دول كافره في حروبها على دول مسلمه بغض النظر عن توجهاتها السياسيه كما رأينا قبل عدة اشهر موقف دولة الامارات من الحرب الفرنسيه على مالي !!

ﻻ تفهمني غلط يا اخي/اختي العزيز/ه , فلست انا من ينزل حكم الله في ارضه , فانا ﻻ اقصد من كلامي اعلاه تكفير الدول الاسلاميه , ولكن القصد هو طلب للتبرير البسيط لهذه المواقف وهل هي جائزة شرعا ؟! بل وحتى سياسياً؟ !
أما القواعد الغربية .. فقد اشتهرت بها أمريكا منذ الحرب العالمية الثانية ( في حد علمي ) .. فجعلت تنصب القواعد في الدول المهزومة كحال اليابان وحال العراق وأفغانستان ..

وأما وجودها في دول عربية ( صديقة ) .. فهو لتسهيل الهجوم والضرب .. والمعلوم أن أمريكا تقع في مكان جغرافي بعيد جداً عن مواطن الأحداث ..

والموافقة على بناء القاعدة في الدول ( الصديقة ) على ضربين :

1 - جلب حماية أمريكية للدولة من أي غزو خارجي ..

2 - المصلحة المشتركة في الهجوم على أعداء الدولة المستضيفة للقواعد ( الدولة الصديقة ) ..


من الجانب الديني .. فلا أعرف حرجاً في ذلك إن كانت الدولة المسلمة باغية ..

والمساعدة إنما هي التزام بقرارت هيئة الأمم المتحدة ..


قال عليه الصلاة والسلام في شأن حلف الفضول :


قد شهدت مع عمومتي حلفا في دار عبد الله بن جدعان ما أحب أن لي به حمر النعم ، ولو دعيت به في الإسلام لأجبت

وإنما كان حلف الفضول من قريش .. وقريش هي القبيلة التي ناصبت الرسول عليه الصلاة والسلام العداء و أخرجته من أرضه وآذت المسلمين .. ومع ذلك فقد قال عليه الصلاة والسلام بأنه لو دعي به في الإسلام ( أي لو دعته قريش إلى حلف الفضول وهم الأعداء ) لأجاب ..

وإنما هيئة الأمم المتحدة هي نظير حلف الفضول ( لكن بنظرة غربية :09: ) .. فهي تريد دعم القانون الدوالي وإحلال السلام وحماية حقوق الإنسان وتطوير الدول اقتصادياً وثقافياً ..


The United Nations is an international organization whose stated aims include promoting and facilitating cooperation in international law, international security, economic development, social progress, human rights, civil rights, civil liberties, political freedoms, democracy, and the achievement of lasting world peace

على الرغم من عجزها وفشلها .. إلا أن أهدافها ( بغض النظر عن مسألة الديموقراطية وبعض الأمور الغربية ) لا تتعارض مع الإسلام ..



^_^




====================



عزيزي هارت ^_^ :



ماذا أفعل بها هذه ( هاه )

( هاه ) هذه تخبرك باستنكاري لمقولتك ^_~



صدقت يرتكب الذنب , ولا يبيحه على الأقل حتى الأن ^_^
إنما نسأل الله العافية .. وأن لا نشهد يوماً يستحل فيه حكامنا المحرمات >_<



ولكن ذنب الحاكم ليس كـ ذنب المحكوم
...................



لا لا آريد منهم تقبيل رؤوس المجاهدين , يكفيهم تقبيل رؤوس .........

تقبيل رؤوس ماذا ^_^ ؟



الحكام وصفوا المجاهدين بـ الإرهابيين , فـ كانت ردت الفعل بـ تكفير الحكام
هذا يقول لـ ذاك إرهابي , وذاك يقول لـ هذا كافر
ولا آبرر هذا لأحدهم -_-

خطأ ..

( المجاهدون ) هم من بدأ بتكفير الحكام .. ولتكفيرهم قاموا بالتفجير .. ولما فجروا رُموا بالإرهاب ^_~



مـ الذي قلت حتى آتقِ الله فيه

افتريت على الحكام .. وانتقصت من دينهم .. ثم زعمت بأنهم يصنعون ما يصنعون تشويهاً !



آنا آرى آن كلمة إرهابي اُخذت من الغرب في وصف من هو عدوٌ لهم
لا ..

الإرهابي هو من يثير الذعر والخوف بين المدنيين و المسالمين ..



وهكذا يفعل زعماء العرب

لا ..

لفظ إرهابي تنطبق على من ينطبق فيه أمر الحرابة ..



وقد يفعل البعض أبشع مما يفعله هؤلاء المجاهدين أو القاعدة ,, كـ حزب الشيطان مثلاً ولا يتم وصفه بـ الإرهابي

حزب الله ( حزب الشيطان ) لا يخوف المدنيين ولا يفجرهم ..



الأن هناك تهمه أو صفه جديده يطلق بها على كل معارض للحكومات العربية ( الأخوان المسلمين )
ما عدى مصر هههه

ههههههههههههههههههههههههههههه



هذا هو دور العلماء تحريض المسلمين على الجهاد
خطأ ..

دور العلماء تبصير الناس بشرع الله وبما ينفعهم في دنياهم وأخراهم .. لا بدفعهم عن عاطفة وحماس وجهل إلى الهلاك ..

ألا ترى ما أورده العزيز كريس يا هارت ^_^ ؟


قال أحمد : لا يعجبني أن يخرج مع الإمام أو القائد إذا عرف بالهزيمة وتضييع المسلمين ، وإنما يغزو مع من له شفقة وحيطة على المسلمين

يــُـزجّ بالمسلمين والشباب في معارك خاسرة .. خسروا في حرب أفغانستان .. وفي حرب العراق .. وفي حروب غزة مع إسرائيل .. و( المجاهدون ) يــُـقتـــّـلون ويـُـحصدون حصداً !


الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله حين حدثه معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه بالغزو في البحر وبعد أن وصفه له عمرو بن العاص رضي الله عنه قال :


لا والذي بعث محمدًا بالحق لا أحمل فيه مسلمًا أبدًا.. وتاللهِ لمسلمٌ أحبُّ إليَّ مما حَوَتِ الروم

لتعلم كيف الحرص على الأنفس الإسلامية وعدم الإلقاء بهم إلى التهلكة والله المستعان ..

كم عدد القتلى السوريين حتى الآن ؟


عدد الشهداء الموثقين 70108 شهيد في 813 يوم
لغاية تاريخ 7/6/2013


خافوا الله يا بشر ! 70 ألف مسلم قتيل دون انتصار !!



كم عدد القتلى في ليبيا منذ اندلاع الثورة وحتى سقوط معمر القذافي ( وليس للآن ) :


10 آلاف ليبي ثائر مقابل 1500 ليبي في جيش معمر ( وكلهم مسلمون )


في اليمن أكثر من 2000 قتيل حتى مارس 2012 ..

في المجمل لدينا أكثر من 120 ألف قتيل في جميع الثورات .. ومئات الآلاف من الجرحي .. وعشرات الآلاف من النازحين ( كما تقول الإحصائيات ) ..


لا حول ولا قوة إلا بالله ..

بئست الثورة وبئس كل قولٌ يــُــروّج لها ..


اللهم إنا نسألك أن تقبل موتانا شهداء وأن تحقن دماء إخواننا المسلمين في كل مكان ..



ولولا هؤلاء العلماء لـ كان أعداد المجاهدين قليل جداً والتبرع بـ المال قليل جداً
:أفكر:


ومن يكن الغراب له دليلاً **** فإن مصيره أرض الخراب



حتى الدعاء , وهذا ما يطالب به العلماء الجهاد في النفس لمن إستطاع او الجهاد بالمال لمن إستطاع أو الدعاء
اللهم احقن دماء المسلمين ..



لو أن كل عالم أو داعية ذهب للقتال وقتل , من تظن يأخذ دورهم في تحريض المسلمين على الجهاد
آنا او آنت
من يدري :)





^_^






و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[Karazhan]

السلام عليكم

بالنسبه عن نفسي في الموضوع و التماس الاعذار لكم من يأتي يكتب موضوع ويختفي هذا مو صحيح يااخوان

وانا ماقلت هالكلام الا من تجارب سابقه , مو عشان يعني سألت في موضوع و ما رد علي قلت هرب او خائف من الرد علي وانا الاقوى وانا الفاهم

لا مو جذي انا و ابو وضحى تحديدا دائما يفتح موضوع ولما نأتي نناقش و نسمع الرد على كلامنا يختفي و اهو بالذات اللي انا اعتقد انه عنده كلام لكن مايعرف يعبر عنه بالشكل المطلوب ف يلتزم الصمت

عموما انا اختلف معاك في سوريا تحديدا

ليبيا كنت ضدها مع مصر واليمن , تونس نعم انا معاهم واذا قلت شنو السبب اقولك لأن منع الصلاة عن الناس وهذا اللي نسمع عنه دائما و ان اللي يبي يصلي يروح مكتب الشرطه ياخذ هويه او شي من هذا القبيل و بالمساجد جهاز يدخل الكرت يسجل حضوره

و 5 مرات باليوم فقط , يعني تروح المسجد تقول بصلي ركعتين او احضر درس يلقي القبض عليك

هذا اللي نسمعه من اخواننا التونسيين وهو كفيل بأسقاط هذا الحاكم

سوريا واذا كنت ماتعرفها او مازرتها من قبل فأنا زرتها وعرفتها و عندي اخو رفيجي الكبير على علاقه مع كبار رجالات النظام واذكر منهم مصطفى طلاس , كان على علاقه قويه معه ومع قيادات اخرى و كان يدخل سوريا وكأنه نصر الله مال حزب الله لما يدخل سوريا

سمعنا الكثير من حالات القهر و القتل والاختطاف و غيرها من الامور التي لا تحدث الا في البلاد البوليسيه , يخطف الرجل ولا يعلم اهله شيئا عنه الى الابد

الى الان والوضع طبيعي عندك

لكن هؤلاء النصيريين لو تسأل احدهم عن دينه يقولك مسلم نصيري , لكن وقت الرخاء والشده يقولك ديني البعث و ربي بشار , اما امام العالم يقول مسلم نصيري

انا ما اتبلى على الناس ولكن مااعتقد ان فيكم واحد ما شاهد او سمع جنود بشار يطلبون من الناس التشهد بأسم بشار خصوصا اللي يدفنونه وهو حي ويقولون "قول لا اله الا بشار" والرجل لا يقولها

تقولون هذا بعد ان خرج الناس ضد الحاكم حصلت هذه الامور المفروض مايخرجون وانهم سببوا على نفسهم

اقول

بشار الاسد نصيري علماني واتباعه ايضا , امام العالم يقول مسلم و بينه وبين اتباعه لا يعرفون للأسلام طريق

هذا الرجل عندما رأت ايران ليونه في التعامل معه طلبوا منه الانضمام الى حلف , والله لا اذكر متى بدأ الحلف هل مع ابيه او معه , او ان اعلان الحلف جاء في زمن بشار

والده حافظ الاسد عندما اعلن سقوط الجولان قبل سقوطها و سحب القوات و بدأت الحرب العراقيه الايرانيه ذهب و حشد جيشه على الحدود العراقيه ضد المجاهد البطل الرمز الشهيد صدام حسين

وتكلم صدام وقال


http://www.youtube.com/watch?v=VpDzysX0yb8


علم صدام ان ايران واسرائيل على علاقه وان حافظ معهم , فهل في زمن حافظ كان التحالف الايراني السوري ضد المسلمين السنه ام في زمن بشار

لا يخفى على احد حقد الايرانيين "وليس كلهم وانما القيادات و الصفويون منهم" على العرب عامه و اهل السنه خاصه من تصدير الثوره لبلدانهم و الطلب منهم للأحتكاك مع حكوماتهم وفي المقابل تقوم الحكومه الايرانيه بقتل و تشريد اهل السنه في ايران خصوصا الاحواز

ومن ثم تأسيس حزب الله في لبنان و دعمه ليكون قوه فاعله هناك , و ماقام به حزب الله مع قوات حافظ الاسد من قتل وتشريد لأخواننا الفلسطينيين والقصه معروفه للجميع , و بعد اجلائهم من اماكنهم حصنوا حدود الاسرائيليين من اعتداء المجاهدين الفلسطينيين و العرب

ولأن لبنان بلد مفكك تحكمه الاحزاب رأت ايران ان تدعم الشيعه هناك ليكون بلاد بلد غير مستقر الى يوم الدين , و سوريا هي حلقه الوصل بين ايران وهذا الحزب فكان من الافضل لهم ان يتحدوا ويتصالحوا معهم طالما ان الهدف مشترك وهو قتل اهل السنه

ايران لا تدعم حافظ او بشار من اجل عيونه , الذي نعرفه ان الاماميه تكفر النصيريه و بشار وابوه وكل اتباع مذهبهم كفار عند الاماميه ولكن رأت ايران ان هؤلاء هم الاقرب اليها و اعلنوا البيعه لها وان سوريا تحوي على مراقب مقدسه عند الاماميه

*انا احاول ان اختصر ولا ادخل في التفاصيل لكي لا يطول الحديث , واذكر مقتطفات من هنا وهناك لكي والذي يهتم منكم في بأمر يراجع بنفسه عند من تكلم بالتفصيل عنه

المهم وبعد هذا كله وجد بشار ان الايرانيين افضل من العرب بكثير , ففتح الابواب لهم

اول عمل يقومون به الرافضه ويعلمه المتابعين لهم هو تشييع البشر , يدفعون المال مقابل تشييع الناس وخصوصا الفقراء من الناس

هم لا يهتمون ان كان المتشيع رجل فقير لا ذكر له او كان مسؤول كبير او ذو وظيفه مرموقه المهم ان بالنهايه يكون لهم وجود و بالتعداد السكاني و النسب يكون لهم وجود

يعني يفتخرون ان نسبه الشيعه في البلد الفلاني هم 30% او 50% او 30% ومن ثم يثقفونهم في الحسينيات كيف يكونون مظلومين وكيف يطالبون بالعدل والمساواة و كيف يختارون مرشحين والتصويت لهم وهكذا

بشار عندما فتح لهم ابواب سوريا جائوا لتشييع الناس اولا , وعندما يأتي الحاكم النصيري الذي هو واتباعه يسبون الله جهارا نهارا وهذا انا شخصيا سمعتها منهم ورأيت بالتفاز وسمعت اصدقاء اخرون يقولون انهم سمعوها و يجعل هؤلاء الرافضه يعيثون في الارض فساد و يشيعون الناس لمذهبهم الباطل

للشعب الحق بقتالهم , هؤلاء جاءوا لكي يفتنون الناس في دينهم , لا تقل ان هذا لم يحصل لأن لم تذهب وتشاهد بعينك كما هم السوريون شاهدوا وسمعوا

و قامت الثوره لتعديل الاوضاع صحيح ولكن تم قتلهم بدم بارد ولم يكتفوا بقتلهم بل طلبوا منهم توحيد بشار , نحن شاهدنا بعض المقاطع وما خفي اعظم , الى ان طلب الجيش السوري عدم التصوير وعدم القول بهذا الكلام لكي لا ينفر الناس منهم

دعم الشيعه من كافه اقطار العالم لبشار ليس حبا به

الا تسمع ان الشيعه دائما يرددون "اللهم عجل لوليك الفرج" ويطلبون من الله ان يعجل للمهدي الفرج فيخرج و يتبعوه ؟ كلكم سمعتوا بهذا

الحقيقه يااخوان ان الشيعه وفي كتبهم ان المهدي لا يخرج الا عندما يخرج السفياني والذي يكون من نسل خالد بن يزيد بن معاويه بن ابي سفيان . هذا موجود وان اختلف النسب فالمهم انه يرجع نسبه الى ابي سفيان

هذا السفياني حسب روايات الشيعه انهم سوف يخرج من الوادي اليابس وهذا الوادي في سوريا قريب من دمشق , وعندما يخرج طبعا يكون مدعوم من المسيحيين يأتي من تركيا وتبدأ القصه من الوادي اليابس , يأتي من الروم او تركيا او انطاكيا وعلى رقبته صليب

قال اهل العلم "من الرافضه" ان المقصود على رقبته صليب هو انه مدعوم من الروم "اوربا وامريكا" و انه سوف يقتل او يستهدف شيعه على او رؤوس شيعه علي

يمتلك جيش قوي ولا يقصد رايته احد الا هزمه , فيذهب الى العراق بعد ان يبسط سيطره على الشام ويقصد تحديدا بغداد و في طريقه تحصل مجازر عظيمه , يستقر في بغداد واعتقد انهم قالوا في المنطقه الخضراء ولكن يكون اسمها فيما بعد المنطقه الشريره او شي من هذا القبيل

ومن بغداد يرسل بعض جيشه الى الكوفه وهو معهم وعندما يدخلها يقول للشيعه انفسهم من اتاني برأس من رؤوس شيعه علي اعطيه 1000 درهم , ف يشي الشيعه فيما بينهم و يقدموا رجال رؤوس شيعه علي ويقبضوا ال1000 درهم

فيضرب اعناق البعض و يسجن البعض و البعض الاخر يهرب , يهربون لأن روايه اعتقد انها من الباقر تقول من ادرك السفياني فليهرب منه وينتظر القائم , و كل من تجاوز نهر الفرات فهو في مأمن من السفياني

فيأتي خبر الى السفياني ان الخورساني قد جاءه , قالت الروايات انهم جاء من خرسان قاصدا بغداد ومنهم من قال جاء من البصره من جنوب العراق الى بغداد

السفياني قبلها كان قدم ذهب الى البصره و قتل هناك الكثير من شيعه علي و في بغداد ايضا و تقريبا 3 او 4 مناطق اخرى حصلت بها مجازر قبل استقراره في الكوفه وطلب منهم تقديم شيعه علي مقابل ال1000 درهم , حتى في روايتهم الخيانه موجوده من شيعتهم وكما يذكرنا بالحسين رضي الله عنه عندما قدموه الى

عبيدالله ابن زياد على طبق من ذهب بعد ان خانوه و تبرئوا منه

الشاهد يا اخوان وعشان ماادخل بتفاصيل السفياني والخرساني و اليماني انه اي السفياني و المهدي المنتظر يخرجون في وقت واحد و في ساعه واحده

هم يعتقدون ويؤمنون بهذا وان كل ما ذكرته سوف يحدث و اذا حصل وخرج السفياني وقتل من الشيعه يعلموا ان المهدي قد خرج هو ايضا و يكون في المدينه و يرسل اليه السفياني جيشا فيهرب الى مكه , فيستبيح جيش السفياني المدينه كما استباح يزيد المدينه في وقعه الحره

ثم يقصدوا مكه وعندما يكونوا في البيداء يخسف الله بهم الارض فلا ينجوا منهم الا الشريد الذي يخبر الناس او السفياني بأمر الجيش

و الخرساني يقصد السفياني ايضا فيرجع الى بغداد فيقاتله هناك وينسحب الى الشام و يبايع الخرساني المهدي الذي يرسل رسوله اليماني

سالفه طويله

المهم اني لست بصدد ذكر القصه ولكن اريد ان اضع بين ايديكم علامات يوم القيامه عند الشيعه وماذا سوف يحصل ولماذا هم يستنزفون للدفاع عن بشار

اخلف الشيعه في السفياني . منهم من قال انه صدام حسين , وعندما اعدم قالوا ليس بهو

منهم من قال ان السفياني هو عزت الدوري لأن عزت يرجع نسبه الى معاويه بن ابي سفيان , منهم من قال بل ان السفياني هو الملك عبدالله "ملك الاردن" و طعنوا بنسبه وقالوا بل هو دعي وليس من نسل علي بن ابي طالب رضي الله عنه

واختلفوا باليماني وقالوا انه علي عبدالله صالح

اما خرساني فهم الفرس وان الولي الفقيه هو من ينجد العراقيين الشيعه من السفياني لذلك هم يتبعونه و يحبونه ويحبون ايران وتجد ان الفرس تغلغلوا في العراق بطيب خاطر من الحكومه و الصفويين العراقيين

هذا هو اعتقاد القوم , كيف لا يعتقدون بهذا و هم يعتقدون بمناكير في كتبهم حتى انهم يقولون ان المعصومين يتصرفون بالكون و يحاسبون البشر يوم القيامه و اعتقادات كثيره تدل على جهلهم وكفرهم ايضا

والكلام فوق لم آتي به من عندي بل هو من كتبهم التي يعتقدون بأن كل ما فيها صحيح

دعمهم لبشار وقتالهم معه هي امور عقائديه وليس حبا له او لأبيه , وكما ذكرت سابقا انهم يدعون الله ليلا نهارا ان يعجل فرج القائم ولكن عندما حدث ماحدث قالوا الفرس اللهم لا تعجل لوليك الفرج

1400 سنه اللهم عجل و بعد سوريا اللهم لا تعجل , لذلك تم دعم بشار لدرء هذه الفتنه و على الاقل ابطاء خروج السفياني ليس الا , والمحاوله لقمع الجيش الحر لكي يتأكدوا انه ليس الجيش الذي يكون مع السفياني والذي سوف يخرج من بين اظهرهم و ينقادوا خلفه الى توحيد الشام ومن ثم التوجه الى العراق و قتال الشيعه

هذا يااخوان سبب دعملرافضه العالم الى بشار حسب كتبهم و تحليلاتي المتواضعه

لذلك لا تقل ان خروج السوريون هو خطأ , هو فتنه نعم ولكن ارادها الله لكي يبتلينا ويرى من يثبت و من ينقلب على عقبيه

واسأل الله لي ولكم ولكافه المسلمين العفو والعافيه

[chris]

الحمد لله والله خفت تكون يا اخي الغالي hungry wolf
قد اختفيت ايضا نظرا الى ان ابو وضحى اختفى والحمد لله انك بيننا مجددا ً
وشكرا لردك المثمر يا اخي ولدي اسئلة ان شاء الله

السؤال الاول :
اخي اخذنا بفكرة ان اهل البلد ليس عليهم القتال بينما القتال و النصرة يكون من خارج البلد يعني على البلاد الاسلامية المجاورة
طيب في حال حصل قتال في تلك البلد من اهل البلد و شتعلت الحرب كما في سوريا فما هو الواجب الان
يعني اشتعلت الحرب و التوقف عنها لن يجدي لانهم ان توقفوا فالحاكم سوف يقتلهم جميعا ً كما في سوريا حيث تحول الجيش السوري الى شبيحة و قوات حزب الشيطان و الحرس الثوري الايراني و اصبح القتل طائفي يعني لو قررت ان تسير على هذه القاعدة فهذا يعني موتك بكل تاكيد و قد يصل الامر الى اغتصاب اهل بيتك امام عينيك ..
فماذا تفعل هنا ... ؟ و حكام المسلمين لا ينصرونك

السؤال الثاني :
اخي العلماء ال 500 فيهم علماء كبار
ومنهم مفتين لبلادهم مثل مفتي مصر وغيرهم
يعني علماء كبار لهم علم و فقه كبير يا اخي فكيف تقول انهم غلبتهم العاطفة وانهم خرجوا بفتواهم دون دليل شرعي
يعني يا اخي اعذرني لست بعلم احدهم لتقول ذلك .... ؟ وهم استندوا الى الدين و الكتاب و السنة بكل تاكيد للخروج بهذه الفتوى
ورغم ذلك يا اخي اشاروا الى ان الامر يبقى بيد ولاة الامر يعني لم يخرجوا عن راي ولاي الامر وانهم اصدروا الفتوى وسوف يتوجهوا لولاة الامر لنصحهم و ابلاغهم
يعني اعذرني يا اخي من سوف ينكر على 500 عالم كبار ويقول ما تقول بانهم عاطفيين ... ؟


السؤال الثالث :
مارايك بالجهاد الفلسطيني
ففلسطين محتلة بالعدو الاسرائيلي ... ؟ يعني احتلال
حيث ان هناك فتوى الشيخ ابن باز رحمه الله وهو شيخ معروف بعلمه
وقال


ما تقول الشريعة الإسلامية في جهاد الفلسطينيين الحالي ، هل هو جهاد في سبيل الله ، أم جهاد في سبيل الأرض والحرية ؟ وهل يعتبر الجهاد من أجل تخليص الأرض جهادا في سبيل الله ؟


لقد ثبت لدينا بشهادة العدول الثقات أن الانتفاضة الفلسطينية والقائمين بها من خواص المسلمين هناك وأن جهادهم إسلامي؛ لأنهم مظلومون من اليهود؛ ولأن الواجب عليهم الدفاع عن دينهم وأنفسهم وأهليهم وأولادهم وإخراج عدوهم من أرضهم بكل ما استطاعوا من قوة.
وقد أخبرنا الثقات الذين خالطوهم في جهادهم وشاركوهم في ذلك عن حماسهم الإسلامي وحرصهم على تطبيق الشريعة الإسلامية فيما بينهم، فالواجب على الدول الإسلامية وعلى بقية المسلمين تأييدهم ودعمهم ليتخلصوا من عدوهم وليرجعوا إلى بلادهم عملا بقول الله عز وجل: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قَاتِلُوا الَّذِينَ يَلُونَكُمْ مِنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُوا فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ[1].
وقوله سبحانه: انْفِرُوا خِفَافًا وَثِقَالًا وَجَاهِدُوا بِأَمْوَالِكُمْ وَأَنْفُسِكُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ[2] الآيات وقوله عز وجل: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى تِجَارَةٍ تُنْجِيكُمْ مِنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ * تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَتُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ بِأَمْوَالِكُمْ وَأَنْفُسِكُمْ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ * يَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَيُدْخِلْكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ وَمَسَاكِنَ طَيِّبَةً فِي جَنَّاتِ عَدْنٍ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ * وَأُخْرَى تُحِبُّونَهَا نَصْرٌ مِنَ اللَّهِ وَفَتْحٌ قَرِيبٌ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ[3]، والآيات في هذا المعنى كثيرة، وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((جاهدوا المشركين بأموالكم وأنفسكم وألسنتكم)) ولأنهم مظلومون، فالواجب على إخوانهم المسلمين نصرهم على من ظلمهم لقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه)) متفق على صحته، وقوله صلى الله عليه وسلم: ((انصر أخاك ظالما أو مظلوما)) قالوا: يا رسول الله نصرته مظلوما فكيف أنصره ظالما قال: ((تحجزه عن الظلم فذلك نصرك إياه)).
والأحاديث في وجوب الجهاد في سبيل الله ونصر المظلوم وردع الظالم كثيرة جدا.
فنسأل الله أن ينصر إخواننا المجاهدين في سبيل الله في فلسطين وفي غيرها على عدوهم، وأن يجمع كلمتهم على الحق، وأن يوفق المسلمين جميعا لمساعدتهم والوقوف في صفهم ضد عدوهم، وأن يخذل أعداء الإسلام أينما كانوا وينزل بهم بأسه الذي لا يرد عن القوم المجرمين إنه سميع قريب.


اخي اعتقد ان كل تفسيراتك السابقة تتنافى مع قول ابن باز رحمه الله
و فكرة الجهاد في فلسطين المحتلة فبناءا على رايك وتحليلك يا اخي فان الفلسطينين عليهم السكوت و الصمت
فلا يجوز لهم الجهاد فهم محتلين ولكن ابن باز رحمه الله يرى غير كلامك ؟؟؟ وللعلم يا اخي تاريخ الفتوى في العام في 9/8/21989
يعني بعد الاحتلال الاسرائيلي لفلسطين وتوقف العرب وولاءة الامر عن الحرب من اجل فلسطين
فهل هذه الفتوى صحيحة ام انها عاطفية ايضا ً ؟؟





سلام chris

[Karazhan]

لازم تعرف وماتنسى ان كل من قتل دون ارضه شهيد وكل من قتل دون ماله شهيد وكل من قتل دون عرضه شهيد

السوريين لما قاتلوا الجيش الاسدي هل تعتقد ان الجيش الاسدي لم يغتصب النساء ولم يسرق البيوت التي هاجر اهلها , لو ارسل قوات مكافحه الشغب نقول معقوله لكن يرسل جيش

الجيش يااخي غير عن الشرطه والذين يكون لديهم اداره تسمى مكافحه الشغب , الجيش هو وسيله للقمع ان كانت ضد الشعب , الرجل يطلق صواريخ سكود على المناطق السوريه , صواريخ مخصصه لضرب اهداف وتجمعات عسكريه

رجل يعتبر من طغاه هذا العصر

الحجاج بن يوسف اجزموا انه المبير الذي قال عنه النبي صلى الله عليه واله وسلم يخرج من ثقيف كاذب ومبير , والمبير يعني الذي يقتل بلا رحمه او شفقه و بالمئات

اختلفوا في عدد من قتل , يقال وصلوا الى 120 الف موحد قتلهم صبراً

بشار وصل الى هذا الرقم او قريب منه , يعني تبي بشار يحطم رقم الحجاج عشان يقاتلونه اهل سوريا و يوقفونه عند حده ؟

هم مو معقوله خصوصا ان الحجاج الذي قتل مثل بشار الان كفروه و تبرئوا منه , ولو ان عنده حسنات مثل تعظيمه للقران و الفتوحات التي جرت على يديه ولكن يبقى مكروه لا يحبه احد و يتبرئوا منه ومن افعاله

قال احد العلماء في زمانه انه رأى الحجاج في المنام , فقال له ما صنع الله بك ؟ قال قتلني بكل قتله قتلتها

بشار الاسد سرق اموال الشعب و اغتصب نسائهم و باع بلادهم و استباحها للصفويين الاثناعشريين يفتتون الناس بدينهم و دافع هو وابوه من قبله حدود فلسطين كرما للأسرائيليين , قتل من المسلمين في لبنان من اللبنانيين والفلسطينيين , فتح اجواءه للطيران الاسرائيلي لقصف اهداف بالعراق والمقطع الذي وضعته يقول بذلك

اغتال من المسؤولين اللبنانيين على رأسهم الحريري

كل هذا الفساد الظاهر والله اعلم عن الخافي هل هو اكثر واكبر و لا تريد السوريون ان يقوموا عليه ليأتوا بحاكم يعزهم ويكرمهم افضل من هذا الخبيث

ارض الشام ارض مباركه , لا تستحق ان يكون هذا حاكما فيها

الاخ اللي بالخاص . اي انت ماادري منو تقصد بالضبط اللي على خطا , حدد :)

بالنهايه اقول ثوره سوريا ثوره حسينيه قامت على الظلم , انعزلت سوريا بعد ان تحالفت من الاعاجم عن العرب والعالم كله , بلد بوليسي بحت

يوجد لديه زنازين لا يدخلها الرجل الا وقوفا ويبقى واقفا طوال فتره محكوميته

زين حصلتها في جوجل

شوفها

357991

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

[chris]

اهلا اخي الغالي Karazhan

اخي هذا الموضوع فتح بابا ً كبيرا ً للبحث لدي
فوجدت امور عظيمة في هذا الباب

منها ان الاخ ولف يقول بعدم قتال المحتل ان احتل ارضك ونسى فلسطين و قد قال بان عثيمين فيها ما قال
بل قال فيها علماء كثر غيره ولكني اكتفي بالشيخ ابن باز رحمه الله

أخرجت دار الإفتاء المصريَّة فتوى منذ فترة: أنَّه يجوز إخراج الزكاة لأهل فلسطين المجاهدين، لاندراجهم في سهم {وَفِي سَبِيلِ اللَّهِ} [التوبة: 60]، ونصَّت الفتوى على أنَّ: (الإخوة الفلسطينيين أحوج ما يكونون إلى مثل هذه المساعدة التي تقوِّيهم على الوقوف في وجه هذا المعتدي الباغي الغادر المدجَّج بالعتاد والسلاح ونظم القتل الحديثة؛ فهم بلا شك داخلون في معنى {وَفِي سَبِيلِ اللَّهِ} [التوبة: 60] والمعبَّر عنهم بالغزاة).

شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله
حين وضع التتار حاكماً على الشام من قبلهم اسمه " سيف الدين قبجق" أصبحت كل أمور الشام بيديه عدا القلعة ،وهنا يخبرنا ابن كثير فيقول : فان الشيخ تقي الدين ابن تيمية ،أرسل الى نائب القلعة يقول له ذلك لو لم يبقى فيها الا حجر واحد فلا تسلمهم ذلك ان استطعت ، وكان في ذلك مصلحة عظيمة لأهل الشام
القلعة جزء من الشام و الوالي المعين او ولي الامر المولى مسلم كان ولكنه تابع للتتار يعني لنقل مثل قصة بشار الكلب عون ايران في سوريا
لم يقل ابن تيمية استسلم و اصبر .....

ثم هذه الفتوى
اطلعنا على الطلب المقدم من علماء
الأزهر الشريف والمذكرة المرافقة له المتضمنة طلب بيان الحكم الشرعي في
الصلح مع الدولة اليهودية المحتلة، وفي المحالفات مع الدول الاستعمارية
الأجنبية المعادية للمسلمين والعرب والمؤيدة لليهود في عدوانهم.

الجواب: يظهر في
السؤال أن فلسطين أرض فتحها المسلمون وأقاموا فيها زمنًا طويلا فصارت
جزءًا من البلاد الإسلامية أغلب أهلها مسلمون وتقيم معهم أقلية من
الديانات الأخرى فصارت دار إسلام تجري عليها أحكامها وأن اليهود اقتطعوا
جزءًا من أرض فلسطين وأقاموا فيه حكومة لهم غير إسلامية وأجلوا عن هذا
الجزء أكثر أهله من المسلمين.

ولأجل أن تعرف حكم
الشريعة الإسلامية في الصلح مع اليهود في فلسطين المحتلة دون النظر إلى
الناحية السياسية يجب أن نعرف حكم هجوم العدو على أي بلد من بلاد المسلمين
هل هو جائز أم غير جائز ؟ وإذا كان غير جائز فما الذي يجب على المسلمين
عمله إزاء هذا العدوان؟

إن هجوم العدو على بلد
إسلامي لا تجيزه الشريعة الإسلامية مهما كانت بواعثه وأسبابه فدار الإسلام
يجب أن تبقى بيد أهلها ولا يجوز أن يعتدي عليها أي معتد ، وأما ما يجب على
المسلمين في حالة العدوان على أي بلد إسلامي فلا خلاف بين المسلمين في أن
جهاد العدو بالقوة في هذه الحالة فرض عين على أهلها.

يقول صاحب المغني:
يتعين الجهاد في ثلاثة : الأول إذا التقى الزحفان وتقابل الصفان، الثاني
إذا نزل الكفار ببلد تعين على أهله قتالهم ودفعهم، والثالث إذا استنفر
الإمام قومًا لزمهم النفير ؛ ولهذا أوجب الله على المسلمين أن يكونوا
مستعدين لدفع أي اعتداء يمكن أن يقع على بلدهم، قال الله تعالى: "وأعدوا
له ما استطعم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم".
فالاستعداد
للحرب الدفاعية واجب على كل حكومة إسلامية ضد كل من يعتدي عليهم لدينهم ،
وضد كل من يطمع في بلادهم فإنهم بغير هذا الاستعداد يكونون أمة ضعيفة يسهل
على الغير الاعتداء عليها ، وإن ما فعله اليهود في فلسطين هو اعتداء على
بلد إسلامي يتعين على أهله أن يردوا هذا الاعتداء بالقوة حتى يجلوهم عن
بلدهم ويعيدوها إلى حظيرة البلاد الإسلامية وهو فرض عين على كل منهم وليس
فرض كفاية إذا قام به البعض سقط عن الآخرين.

ولما كانت البلاد
الإسلامية تعتبر كلها دارًا لكل مسلم فإن فرضية الجهاد في حالة الاعتداء
تكون واقعة على أهلها أولا ثم على غيرهم من المسلمين المقيمين في بلاد
إسلامية أخرى ثانيا لأنهم وإن لم يعتد على بلادهم مباشرة إلا أن الاعتداء
قد وقع عليهم بالاعتداء على بلد إسلامي وهو جزء من البلاد الإسلامية.


لذلك وجدت ان كل كلام الاخ hungry wolf
يتعارض مع كل كلام هؤلاء الشيوخ و الامة و المفتين عبر فتوى 500 عالم كبار من علماء الامة ومفتين الديار الاسلامية
الا ان كانوا كلهم عاطفيين و هو الوحيد المدرك للحقيقة :boggled:
.



سلام chris

[IL C a p i t a n o]

المجاهدون اللي تسميهم ليسوا بمجاهدين هم مع دولتهم المسخ السردابيه مع اميرهم الوهمي اللي ما ندري هل هو كائن محسوس ام عدم

قتلوا الجهاد في العراق وخذلوا المسلمين بعد ان تحولوا الى خوارج يقتلون الشعب باسم مرتدين ان كانوا سنه وروافض ان كانوا شيعه

ومطاردة السحره كأن العراق منبع للسحر وشرك قبور على طريقة علماء نجد وهدم اضرحه حتى لم يعد احد يحتملهم

اما ااطرف الثاني بصراحه ما ادري عن هيئة كبار العلماء اللي ما عمرها فادت المسلمين

لا نصرت فلسطين ولا تكلمت عن حصار الامريكان للمسلمين في العراق خلال 13 سنه مع انهم يتكلمون ويطبلون بانهم اهل التوحيد والعقيده وهذا ينافي الولاء البراء ما عندها غير السمع الطاعه

المسلمين اللحين يعيشون عصر انحطاط وذل في ظل التفرق وهيمنة الغرب عليهم والتحكم في مصائرهم بواسطة الحكومات العميله

ولإستعادة الامه لسلطانها لا بد لها من ترك الفقه المؤول الذي بدأ من انتهاء خلافة الراشدين بعد ان تحولت لملك عضوض وايضا التخلص من الفقه المبدل الذي بدأ بسقوط الخلافه قبل قرن تقريبا والعوده الى الفقه المنزل الذي به تعود الامه لسلطانها ومن اوضح الامثله

سالفة الحل والعقد اللي لاهي موجوده لا بقرأن ولا بسنه ، بل ترقيع وضعه الفقهاء بعد شاهدوا اغتصاب الخلافه وتوريثها ، وانعدام الشورى التي وجدت في سنة الرسول والخلفاء الراشدين من بعده ، وانوالعلماء اللي خرجوا على بني امية والدولة العباسيه سواء بفتوى او سيف مثل الامام ابووحنيفه ومالك والشافعي وسعيد بن جبير وعامر الشعبي وعبدالرحمن بن ابي ليلى و و و ..الخ مصيرهم القتل والسجن والتعذيب ،تم وضعها واصبحت اصل في الدولة وهي الان لعنة يتم استعباد الشعوب وتغييب عقولهم بها والحقيقه انها ليست موجوده اصلا! والصحيح قول الرسول الاكرم ان المسلمين يسعى بذمتهم ادناهم او كما قال

فبعد ان تعودوا للفقه المنزل والتأصيل الصحيح ستجد الامور واضحه جليه بعيدا عن تشعيبات وتفريعات الفقهاء التي اغلبها تأويل لا اكثر

[chris]

اهلا اخي الغالي IL C a p i t a n o
وامر مفرح ان نراك بيننا في المنتدى العام يا اخي
يبدو ان الموضوع جذبك ....

اخي بخصوص النقطة الاولة و التي تتحدث عنهاعن تنظيم القاعدة
فللاسف الاخ ابو وضحى له فترة مختفي لدرجة رح نسميه صاحبة الغيبة الكبرى :09:
والذي عليه ان يناقش الاعضاء برايهم بهذا الخصوص
ونحن ننتظر ان يعود لعل المانع خيرا ان شاء الله ويرد على كل النقاط التي طرحها الاعضاء بخصوص تنظيم القاعدة

النقطة التي تحولنا اليها هي نقطة الجهاد بشكل عام في اراضي الاسلام المستباحة و المحتلة
من باب استمرارية النقاش الى ان يعود
صاحب الغيبة الكبرى ابو وضحى




سلام chris

[Ada Wesker]

الله يكفينا الشر
الجهاد شي معروف من ايام الرسول صل الله عليه وسلم بس اليوم كل شي تغير
واختلط الجهاد مع التشدد ومع فهم الخطأ نسأل الله العفو والعافيه في الدنيا والآخره

[chris]

اهلا اختي الغالية هلالة جازان
بيكي في النقاشات العامة
سرنا مرورك يا اختي ومشاركتك برايك
وشكرا لكي لرايك الطيب يا اختي
نتمنى تواجدك الدائم






سلام chris

[hungry wolf]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




أخي الكريم ولد بطنها ^_^ :



بالنسبه عن نفسي في الموضوع و التماس الاعذار لكم من يأتي يكتب موضوع ويختفي هذا مو صحيح يااخوان

وانا ماقلت هالكلام الا من تجارب سابقه , مو عشان يعني سألت في موضوع و ما رد علي قلت هرب او خائف من الرد علي وانا الاقوى وانا الفاهم

لا مو جذي انا و ابو وضحى تحديدا دائما يفتح موضوع ولما نأتي نناقش و نسمع الرد على كلامنا يختفي و اهو بالذات اللي انا اعتقد انه عنده كلام لكن مايعرف يعبر عنه بالشكل المطلوب ف يلتزم الصمت
خطأ ^_^


أبو وضحى في عداد المتعزلين للمنتدى :09: .. فما عاد يجد المستوى النقاشي المأمول الذي عهده سابقاً ~_~

فهو بين أن يقرأ الردود فلا يرى حاجة به للرد على الموجود .. وبين أن يكتب المقال ثم لا يعود لقراءة الردود ليقينه بعدم وجود الكفء الذي يستثير مهاراته النقاشية أو يزيد في علمه :09:



عموما انا اختلف معاك في سوريا تحديدا
وما ذاك ^_^ ؟



ليبيا كنت ضدها مع مصر واليمن
جميل ^_^



تونس نعم انا معاهم واذا قلت شنو السبب اقولك لأن منع الصلاة عن الناس وهذا اللي نسمع عنه دائما و ان اللي يبي يصلي يروح مكتب الشرطه ياخذ هويه او شي من هذا القبيل و بالمساجد جهاز يدخل الكرت يسجل حضوره

و 5 مرات باليوم فقط , يعني تروح المسجد تقول بصلي ركعتين او احضر درس يلقي القبض عليك

هذا معلوم ^_^



هذا اللي نسمعه من اخواننا التونسيين وهو كفيل بأسقاط هذا الحاكم

هنا مكمن الخطأ .. الناس صارت تبحث عن الأعذار لتبرر الصنيع ~_~


زين العابدين بن علي حكم تونس منذ عام 1987 حتى هرب عام 2011 !

أكثر من 20 سنة حكم !

لو كان هذا العذر صحيحاً .. لكانت الثورة بعد 3 أو 5 سنين .. لكن هذا لم يحدث ~_~

والحق أن الثورة لم تكترث لمسألة الدين والصلاة .. الثورة قامت بسبب البطالة وعدم وجود العدالة الاجتماعية وتفاقم الفساد داخل النظام الحاكم ..

لا تحتج بمسألة الدين وتصرف القضية عن حقيقتها ^_~ .. كل الثورات من الغرب إلى الشرق قامت لمطالب دنيوية لا لأجل الدين >_<



سوريا واذا كنت ماتعرفها او مازرتها من قبل فأنا زرتها وعرفتها و عندي اخو رفيجي الكبير على علاقه مع كبار رجالات النظام واذكر منهم مصطفى طلاس , كان على علاقه قويه معه ومع قيادات اخرى و كان يدخل سوريا وكأنه نصر الله مال حزب الله لما يدخل سوريا

سمعنا الكثير من حالات القهر و القتل والاختطاف و غيرها من الامور التي لا تحدث الا في البلاد البوليسيه , يخطف الرجل ولا يعلم اهله شيئا عنه الى الابد

الى الان والوضع طبيعي عندك
جميل .. كل هذه أمور دنيوية ^_^



لكن هؤلاء النصيريين لو تسأل احدهم عن دينه يقولك مسلم نصيري , لكن وقت الرخاء والشده يقولك ديني البعث و ربي بشار , اما امام العالم يقول مسلم نصيري
هذه مسألة دينية .. لكن حالها كسابقتها .. تستخدم لاستعطاف الناس لا لذكر حقيقة قيام الثورة ~_~

لماذا قامت الثورة السورية :33: ؟



* الأزمة السورية أو الثورة السورية أو الحرب الأهلية السورية هي أحداث بدأت شرارتها في مدينة درعا حيث قام الأمن باعتقال خمسة عشر طفلا إثر كتابتهم شعارات تنادي بالحرية على جدار مدرستهم بتاريخ 26 فبراير 2011 وفي خضم ذلك كانت هناك دعوة للتظاهر على الفيسبوك في صفحة لم يكن أحد يعرف من يقف وراءها استجاب لها مجموعة من الناشطين يوم الثلاثاء 15 مارس عام 2011 وهذه المظاهرة ضمت شخصيات من مناطق مختلفة مثل حمص ودرعا ودمشق وكانت هذه الاحتجاجات ضد الاستبداد والقمع والفساد وكبت الحريات وعلى إثر اعتقال أطفال درعا والإهانة التي تعرض لها أهاليهم بحسب المعارضة السورية *


الثورات تندلع طلباً للدنيا .. لا شأن لها بالآخرة ولا بالدين .. لم تقم ثورة لتحيكم شرع الله .. لم تقم ثورة لأن الحاكم كافر كفراً مباحاً عند الثوار برهان عليه .. لم تقم ثورة لتحويل البلد إلى إمارة إسلامية ..


كلها طلبات لممارسة الحرية ولتحسين الأوضاع الاجتماعية ومحاربة الفساد .. يشترك فيها العلماني والليبرالي والاشتراكي و الملحد والنصراني والمسلم المتدين و المسلم غير المتدين .. والأكثر أن من خلف الثورات هم الاشتراكيون و العلمانيون والليبراليون .. هؤلاء ( المثقفون ) هم سبب هلاك الأمم في شتى أصقاع الأرض .. منذ 400 سنة وهم على هذا الحال ..

حتى في السعودية كان أكثر الداعين لثورة حنين من تلك الفئة !

فليس لك أن تلبس أي ثورة لباساً شرعياً وهي عارية ليس من مظلة شرعية تظلها :28:



انا ما اتبلى على الناس ولكن مااعتقد ان فيكم واحد ما شاهد او سمع جنود بشار يطلبون من الناس التشهد بأسم بشار خصوصا اللي يدفنونه وهو حي ويقولون "قول لا اله الا بشار" والرجل لا يقولها

لا يا شيخ !

هذا بعد أن وقع الفأس في الرأس .. بعد أن طالبوا بإسقاط الرئيس .. لم يــُــجبر أحد على قول أي شيء قبل الثورة ~_~

السوريون كانوا في فسحة كبيرة من دينهم .. بل إن الكثير من العلماء وطلبة العلم سوريون .. وقد عــُــرف عن السوريين قوة إسلامهم وتدينهم وسلامة عقيدتهم ..

والألباني رحمه الله إمام العصر على خلافه مع النظام لم يــُــمنع من تدريس الناس ونشر العلم .. فإليك عن مثل هذه الأقوال الخادعة التي تستخدم للاستعطاف فقط ~_~



تقولون هذا بعد ان خرج الناس ضد الحاكم حصلت هذه الامور المفروض مايخرجون وانهم سببوا على نفسهم
هذا صحيح ^_^



اقول

بشار الاسد نصيري علماني واتباعه ايضا , امام العالم يقول مسلم و بينه وبين اتباعه لا يعرفون للأسلام طريق

هذا الرجل عندما رأت ايران ليونه في التعامل معه طلبوا منه الانضمام الى حلف , والله لا اذكر متى بدأ الحلف هل مع ابيه او معه , او ان اعلان الحلف جاء في زمن بشار

والده حافظ الاسد عندما اعلن سقوط الجولان قبل سقوطها و سحب القوات و بدأت الحرب العراقيه الايرانيه ذهب و حشد جيشه على الحدود العراقيه ضد المجاهد البطل الرمز الشهيد صدام حسين
كلام فارغ لا معنى له ~_~

هذه حجة ساقطة لا قيمة لها ..

لماذا خرج الناس ؟

هل خرجوا لأن بشار نصيري علوي علماني يهودي خبيث يكفر بالله وملائكته وكتبه ورسوله ؟

الجواب : لا !

بل خرجوا لأمور دنيوية ..

إذاً هذا الكلام لا ينفع ^_~



بشار عندما فتح لهم ابواب سوريا جائوا لتشييع الناس اولا , وعندما يأتي الحاكم النصيري الذي هو واتباعه يسبون الله جهارا نهارا وهذا انا شخصيا سمعتها منهم ورأيت بالتفاز وسمعت اصدقاء اخرون يقولون انهم سمعوها و يجعل هؤلاء الرافضه يعيثون في الارض فساد و يشيعون الناس لمذهبهم الباطل

للشعب الحق بقتالهم , هؤلاء جاءوا لكي يفتنون الناس في دينهم , لا تقل ان هذا لم يحصل لأن لم تذهب وتشاهد بعينك كما هم السوريون شاهدوا وسمعوا

هل قاتلهم الشعب لذلك ( في أصل الأمر ) ؟

الجواب : لا !

إذاً كلامك لا معنى له أبداً ^_^



و قامت الثوره لتعديل الاوضاع صحيح
انتهى !

إذاً كل كلامك السابق لا محل له من الإعراب ^_~



ولكن تم قتلهم بدم بارد
لأنهم خرجوا على الرئيس وأرادوا نزع الحكم منه .. هل تريد منه أن ( يدغدغهم ) ويرحب بهم :blackeye: ؟

مبارك كان فلتة .. فآثر التنازل على سفك الدم .. لكنه ليس المقياس .. فالأصل تمسك الرئيس بكرسيه والقتال دونه .. كما فعل معمر وبشار .. هذا هو الوضع الطبيعي :ponder:



ولم يكتفوا بقتلهم بل طلبوا منهم توحيد بشار
ليوحدوا بشار وليخروا له سجـّـداً إن كان في ذلك الأمان لهم .. الله سبحانه رخص لهم في ذلك ..



الشاهد يا اخوان وعشان ماادخل بتفاصيل السفياني والخرساني و اليماني انه اي السفياني و المهدي المنتظر يخرجون في وقت واحد و في ساعه واحده

هم يعتقدون ويؤمنون بهذا وان كل ما ذكرته سوف يحدث و اذا حصل وخرج السفياني وقتل من الشيعه يعلموا ان المهدي قد خرج هو ايضا و يكون في المدينه و يرسل اليه السفياني جيشا فيهرب الى مكه , فيستبيح جيش السفياني المدينه كما استباح يزيد المدينه في وقعه الحره

ثم يقصدوا مكه وعندما يكونوا في البيداء يخسف الله بهم الارض فلا ينجوا منهم الا الشريد الذي يخبر الناس او السفياني بأمر الجيش

و الخرساني يقصد السفياني ايضا فيرجع الى بغداد فيقاتله هناك وينسحب الى الشام و يبايع الخرساني المهدي الذي يرسل رسوله اليماني

سالفه طويله

المهم اني لست بصدد ذكر القصه ولكن اريد ان اضع بين ايديكم علامات يوم القيامه عند الشيعه وماذا سوف يحصل ولماذا هم يستنزفون للدفاع عن بشار

اخلف الشيعه في السفياني . منهم من قال انه صدام حسين , وعندما اعدم قالوا ليس بهو

منهم من قال ان السفياني هو عزت الدوري لأن عزت يرجع نسبه الى معاويه بن ابي سفيان , منهم من قال بل ان السفياني هو الملك عبدالله "ملك الاردن" و طعنوا بنسبه وقالوا بل هو دعي وليس من نسل علي بن ابي طالب رضي الله عنه

واختلفوا باليماني وقالوا انه علي عبدالله صالح

اما خرساني فهم الفرس وان الولي الفقيه هو من ينجد العراقيين الشيعه من السفياني لذلك هم يتبعونه و يحبونه ويحبون ايران وتجد ان الفرس تغلغلوا في العراق بطيب خاطر من الحكومه و الصفويين العراقيين

هذا هو اعتقاد القوم , كيف لا يعتقدون بهذا و هم يعتقدون بمناكير في كتبهم حتى انهم يقولون ان المعصومين يتصرفون بالكون و يحاسبون البشر يوم القيامه و اعتقادات كثيره تدل على جهلهم وكفرهم ايضا

والكلام فوق لم آتي به من عندي بل هو من كتبهم التي يعتقدون بأن كل ما فيها صحيح

دعمهم لبشار وقتالهم معه هي امور عقائديه وليس حبا له او لأبيه , وكما ذكرت سابقا انهم يدعون الله ليلا نهارا ان يعجل فرج القائم ولكن عندما حدث ماحدث قالوا الفرس اللهم لا تعجل لوليك الفرج

1400 سنه اللهم عجل و بعد سوريا اللهم لا تعجل , لذلك تم دعم بشار لدرء هذه الفتنه و على الاقل ابطاء خروج السفياني ليس الا , والمحاوله لقمع الجيش الحر لكي يتأكدوا انه ليس الجيش الذي يكون مع السفياني والذي سوف يخرج من بين اظهرهم و ينقادوا خلفه الى توحيد الشام ومن ثم التوجه الى العراق و قتال الشيعه

هذا يااخوان سبب دعملرافضه العالم الى بشار حسب كتبهم و تحليلاتي المتواضعه

لذلك لا يرى أبو وضحى النقاش معك :09:



لذلك لا تقل ان خروج السوريون هو خطأ
بل هو خطأ ^_^



هو فتنه نعم ولكن ارادها الله لكي يبتلينا ويرى من يثبت و من ينقلب على عقبيه

هذا أمر لا خلاف فيه .. فكما هو ابتلاء لهم .. فهو ابتلاء لنا أيضاً ..



واسأل الله لي ولكم ولكافه المسلمين العفو والعافيه
اللهم آمين ^_^




^_^




=======================



عزيزي كريس ^_^ :



الحمد لله
الحمد لله على كل حال ^_^



والله خفت تكون يا اخي الغالي hungry wolf
قد اختفيت
:ponder:

قد أخبرتـــُــك أني كنت في سفر ^_^'



ايضا نظرا الى ان ابو وضحى اختفى والحمد لله انك بيننا مجددا ً
وشكرا لردك المثمر يا اخي ولدي اسئلة ان شاء الله
تفضل يا عزيزي كريس ^_^



السؤال الاول :
اخي اخذنا بفكرة ان اهل البلد ليس عليهم القتال بينما القتال و النصرة يكون من خارج البلد يعني على البلاد الاسلامية المجاورة
الحمد لله ^^

اتفقنا على ذلك :05: .. أو دعنا نقول أنك أحسنتَ فهم هذه الجزئية ^^



طيب في حال حصل قتال في تلك البلد من اهل البلد و شتعلت الحرب
قولك هذا أفهم منه أن الحالة هذه ليس فيها احتلال .. بل هم ( مسلمون ) من أهل البلد ذاتها ..

فهذه فتنة .. يسمونها حرباً أهلية .. والأرجح أن فيها طرفاً متعدياً على طرف ..


فهذه يقول الله فيها :


وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين


وهي باب في الفقه تحت مسمى قتال أهل البغي ..

والحال المقصودة من القديم ما حدث في فتنة الصحابة بين علي بن أبي طالب رضي الله عنه ومعاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه ..

ومن الجديد ما كان في حرب الخليج .. حين بغت العراق على الكويت ..



كما في سوريا
:ponder:

الثورات في أصلها لا تدخل في قتال أهل البغي .. بل هي مسألة الحاكم والمحكوم .. تدخل في باب الصبر على الجور والخروج على الحكام ..



فما هو الواجب الان

...............



يعني اشتعلت الحرب و التوقف عنها لن يجدي لانهم ان توقفوا فالحاكم سوف يقتلهم جميعا ً كما في سوريا حيث تحول الجيش السوري الى شبيحة و قوات حزب الشيطان و الحرس الثوري الايراني و اصبح القتل طائفي يعني لو قررت ان تسير على هذه القاعدة فهذا يعني موتك بكل تاكيد و قد يصل الامر الى اغتصاب اهل بيتك امام عينيك ..
فماذا تفعل هنا ... ؟ و حكام المسلمين لا ينصرونك

لا لا لا ^_^

لا يا عزيزي كريس .. كل الكلام السابق لا يخص الأمر الحالي الآن ..


الذي حصل حصل .. إنما نبينه حتى لا يظن المرء صحة الأمر في أصله .. بل هو خطأ .. وعواقبه وخيمة .. والناس رأت ما حدث في ليبيا و لم تتعظ !


ولو قرؤوا التاريخ لعلموا سوء العاقبة .. لكنهم لا يقرؤون .. ولو قرؤوا ما اتعظوا !


الآن .. نحن في حيثيات أخرى .. يجمعها كلها شيء واحد .. الخروج من الوضع بأقل الأضرار الممكنة .. الأمر لا شأن له بأي حكم شرعي إلا مسألة دفع المفاسد .. فالمسألة مسألة دفع الضرر وتغليب المصلحة وإن كانت من حيل الدنيا ..


1 - إن كان التفاوض مجدٍ لوقف حمام الدم ( على الشروط التي يعقدها بشار ) فهو الأمر الأفضل .. وإن كنتَ أنت يا كريس تنفي إمكانية حدوث ذلك .. فلستُ أرى ما تقول لأني قرأتُ أن بشار طلب الهدنة .. وقرأتُ أن ( الخطيب ) أيد الهدنة ( فقام عليه الثوار والله المستعان ) ..


2 - إن كان التفاوض لوقف حمام الدم غير ممكن .. فلو كانت هناك فرصة للانسحاب التكتيكي ( إلى منطقة يأمن فيها الثوار جيشــُـهم ومدنيــُّـهم ) بما لا ينجم عنه خسائر في جانب الثورة .. فهو أمر جيد ..


3 - إن إنعدمت كل السبل فليس هناك من سبيل غير متابعة القتال .. على أني أرى أن جميع السبل أفضل من مواصلة القتال بهذه الحال ( إلا أن يتدخل المجتمع الدولي كما حدث في ليبيا ) ..



لكن المهم في الأمر .. أن لا نقول بصحة ما يحدث في سوريا .. وندعو لإخواننا السوريين بالفرج العاجل ..



السؤال الثاني :
اخي العلماء ال 500 فيهم علماء كبار

جميل ^_^



ومنهم مفتين لبلادهم مثل مفتي مصر وغيرهم
جميل ^_^



يعني علماء كبار لهم علم و فقه كبير يا اخي فكيف تقول انهم غلبتهم العاطفة وانهم خرجوا بفتواهم دون دليل شرعي
لأن جميع الأدلة الشرعية تمنع الخروج على الحاكم .. إلا في حالة مستثناة لا تكاد تحدث أبداً ( حالة الكفر البواح التي عند الناس شاهد لها ) .. وحتى هذه الحالة ( لو حدثت ) لا يصح فيها الخروج إلا أن يملك المرء القوة الكافية لإقصاء الحاكم ( والسوريون أثبتوا عدم امتلاكهم لهذه القوة .. وهاهم يطلبون المعونة والسلاح .. ولو كانوا يملكونها ما استعانوا بأحد ولا طلبوا المعونة ) ..

فلو كان أصحاب البيان جميع من في الأرض .. لكان خروجهم عن عاطفة لا عن شرع ..

أمـــَــا وإني أعلم لـِمَ خرج السوريون ( كما يعلم ذلك الجميع ) .. فلا شرع يؤيد الخروج ولا القتال ..



يعني يا اخي اعذرني لست بعلم احدهم لتقول ذلك .... ؟
يا عزيزي كريس ^_^ .. ما قلتــُــه ليس من عندي .. ما قلتـــُـه مقرَّرٌ من علماء أهل السنة والجماعة منذ العصور الأولى للإسلام ..

وقد شارك نفر كثير من الصحابة في الفتن التي عصفت بالمسلمين بعد مقتل عثمان بن عفان رضي الله عنه .. والصحابة رضوان الله عليهم جميعاً هم أعلم الناس بالدين .. ومع ذلك خطأهم العلماء .. ولم يقروا صنيعهم لأن قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم مقدم على عمل وقول كل صحابي .. قلة من الصحابة هم من لزم وصية النبي ولم يشارك في الفتن .. فهذا حالنا اليوم .. التاريخ يعيد نفسه .. وسيظل يعيده والله المستعان .. ولن تجد لسنة الله تبديلاً ..




وهم استندوا الى الدين و الكتاب و السنة بكل تاكيد للخروج بهذه الفتوى

فإلينا بالبيان أو الفتوى .. ودعنا نتدارسه جملة جملة .. و عبارة عبارة .. لنعلم كيفية استنادهم للدين والكتاب والسنة ^_^



ورغم ذلك يا اخي اشاروا الى ان الامر يبقى بيد ولاة الامر يعني لم يخرجوا عن راي ولاي الامر وانهم اصدروا الفتوى وسوف يتوجهوا لولاة الامر لنصحهم و ابلاغهم
جميل جداً ^_^

إذاً الجهاد الذي طالبوا به لا معنى له .. و لا نختلف معهم طالما علقوا الأمر بموافقة ولي الأمر .. وهذا ما نقوله منذ البداية ^_~



يعني اعذرني يا اخي من سوف ينكر على 500 عالم كبار ويقول ما تقول بانهم عاطفيين ... ؟

من أنكر على الصحابة و خطأ خروجهم على مختلف الحكام ( ممن هم دونهم علماً وفقهاً وديناً وعبادة ) .. العاطفة قادت جمعاً من الصحابة الكرام رضوان الله عليهم جميعاً .. فما بالك بــ 10000 عالم دون الصحابة !!

فاستنكارك هذا لا معنى له ^_^



السؤال الثالث :
مارايك بالجهاد الفلسطيني

الجهاد الفلسطيني ( الذي يقوده المسلمون في قطاع غزة ) توافرت فيه معظم شروط الجهاد ..

لكني لا أرى حدوثه لسبب بسيط .. هو الخسارة الناتجة عنه !

وهذا الموقف يتوافق مع ما قاله الإمام أحمد رحمه الله ( والذي أوردته أنت يا كريس ^_~ ) :


قال أحمد : لا يعجبني أن يخرج مع الإمام أو القائد إذا عرف بالهزيمة وتضييع المسلمين ، وإنما يغزو مع من له شفقة وحيطة على المسلمين



فقطاع غزة مستقل .. يحكمه مسلمون وأهله مسلمون .. لديهم القدرة على تكوين جيش ( يملكون العدد الذي ينشئون به جيشاً ) .. وليسوا بين أظهر اليهود فيــُـقتل أطفال المسلمين و تـــُــستحيى نساؤهم ..

لكن المشكلة أن سلاحهم ضعيف .. وليس لهم القدرة على رد الهجوم أو الاجتياح الإسرائيلي لهم .. وهذا رأيناه عام 2008 - 2009 .. قامت إسرائيل باجتياح غزة بسبب الصورايخ التي تطلقها حماس عليهم .. وكانت خسائر إسرائيل 13 فرداً بينهم 10 عساكر .. في حين كانت خسائر غزة 1400 منهم 900 مدني !!

وقبل ذلك في الانتفاضة الفلسطينية الثانية عام 2006 .. حين استشهد 3000 فلسطيني في مقابل 1000 إسرائيلي ( معظمهم من المدنيين بسبب التفجيرات الانتحارية لا بالقتال ) ..

وقبلها الانتفاضة الأولى عام 1987 .. حيث استشهد 1000 مسلم مقابل 160 إسرائيلي !


ثم الآن في 2012 ( عمود السحاب وحجارة السجيل ) .. كانت الخسائر لدى الفلسطينين 158 مقابل 6 لدى الجانب الإسرائيلي .. ناهيك عن الجرحى في صفوف الفلسطينيين ..

كل هذا لم نتطرق فيه للدمار الذي يصيب القطاع .. فالمهم بالدرجة الأولى البشر ..


إذاً لا طاقة للفلسطينيين بمواجهة العدو الإسرائيلي .. فالخير أن لا يقاتلوا ولا يضربوا إسرائيل بأي صاروخ لعجزهم عن حماية المدنيين :28:


ولأن درء المفسدة ( منع الأذى عن المسلمين في القطاع ) مقدم على جلب المصلحة ( الانتقام من العدو الإسرائيلي ) .. فلا ينبغي للفلسطينيين القتال !


حتى حرب إسرائيل في لبنان عام 2006 ( ضد حزب الله ) أسفرت عن 1200 قتيلاً لبنانياً في مقابل 115 قتيلاً إسرائيلياً !! إضافة إلى الدمار الذي لحق بلبنان ..



فكل ذلك لا ينفع ..

وإنما نريد أمراً مثل حرب 48 حيث قاتلت الجيوش العربية من عدة دول مختلفة ( بغض النظر عن النصر أو الهزيمة ) .. أو مثل حرب أكتوبر ( حيث كان النصر من نصيب المسلمين ) .. هذا الجهاد المقبول الذي نريد .. متى ما توافرت فيه أكثر الشروط وحصلت به المنعة للمدنيين .. نودي له ( بغض النظر عن النتيجة كانت نصراً أو هزيمة ) ^_^



ففلسطين محتلة بالعدو الاسرائيلي ... ؟ يعني احتلال
هذا صحيح ^_^



حيث ان هناك فتوى الشيخ ابن باز رحمه الله وهو شيخ معروف بعلمه
وقال


ما تقول الشريعة الإسلامية في جهاد الفلسطينيين الحالي ، هل هو جهاد في سبيل الله ، أم جهاد في سبيل الأرض والحرية ؟ وهل يعتبر الجهاد من أجل تخليص الأرض جهادا في سبيل الله ؟


لقد ثبت لدينا بشهادة العدول الثقات أن الانتفاضة الفلسطينية والقائمين بها من خواص المسلمين هناك وأن جهادهم إسلامي؛ لأنهم مظلومون من اليهود؛ ولأن الواجب عليهم الدفاع عن دينهم وأنفسهم وأهليهم وأولادهم وإخراج عدوهم من أرضهم بكل ما استطاعوا من قوة.
وقد أخبرنا الثقات الذين خالطوهم في جهادهم وشاركوهم في ذلك عن حماسهم الإسلامي وحرصهم على تطبيق الشريعة الإسلامية فيما بينهم، فالواجب على الدول الإسلامية وعلى بقية المسلمين تأييدهم ودعمهم ليتخلصوا من عدوهم وليرجعوا إلى بلادهم عملا بقول الله عز وجل: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا قَاتِلُوا الَّذِينَ يَلُونَكُمْ مِنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُوا فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ[1].
وقوله سبحانه: انْفِرُوا خِفَافًا وَثِقَالًا وَجَاهِدُوا بِأَمْوَالِكُمْ وَأَنْفُسِكُمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ[2] الآيات وقوله عز وجل: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى تِجَارَةٍ تُنْجِيكُمْ مِنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ * تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَتُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ بِأَمْوَالِكُمْ وَأَنْفُسِكُمْ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ * يَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَيُدْخِلْكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ وَمَسَاكِنَ طَيِّبَةً فِي جَنَّاتِ عَدْنٍ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ * وَأُخْرَى تُحِبُّونَهَا نَصْرٌ مِنَ اللَّهِ وَفَتْحٌ قَرِيبٌ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ[3]، والآيات في هذا المعنى كثيرة، وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: ((جاهدوا المشركين بأموالكم وأنفسكم وألسنتكم)) ولأنهم مظلومون، فالواجب على إخوانهم المسلمين نصرهم على من ظلمهم لقول النبي صلى الله عليه وسلم: ((المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه)) متفق على صحته، وقوله صلى الله عليه وسلم: ((انصر أخاك ظالما أو مظلوما)) قالوا: يا رسول الله نصرته مظلوما فكيف أنصره ظالما قال: ((تحجزه عن الظلم فذلك نصرك إياه)).
والأحاديث في وجوب الجهاد في سبيل الله ونصر المظلوم وردع الظالم كثيرة جدا.
فنسأل الله أن ينصر إخواننا المجاهدين في سبيل الله في فلسطين وفي غيرها على عدوهم، وأن يجمع كلمتهم على الحق، وأن يوفق المسلمين جميعا لمساعدتهم والوقوف في صفهم ضد عدوهم، وأن يخذل أعداء الإسلام أينما كانوا وينزل بهم بأسه الذي لا يرد عن القوم المجرمين إنه سميع قريب.


اخي اعتقد ان كل تفسيراتك السابقة تتنافى مع قول ابن باز رحمه الله

-_-


تتنافى مع قول ابن باز رحم الله ؟!

من الذي يجاهد ؟ أهل قطاع غزة أم عرب 48 ؟!

الجواب : أهل قطاع غزة !

هل أهل قطاع غزة محتلون ؟

الجواب : لا ! بل هم مستقلون يحكمهم رجل مسلم !


من الذي قام بالانتفاضة ؟ أهل قطاع غزة أم عرب 48 ؟!

الجواب : أهل قطاع غزة ( المقاومة الفلسطينية ) !

هل أهل قطاع غزة محتلون ؟

الجواب : لا ! بل هم مستقلون يحكمهم رجل مسلم !


كيف يختلف قول ابن باز مع ما ذكرتُ :28: ؟!



و فكرة الجهاد في فلسطين المحتلة فبناءا على رايك وتحليلك يا اخي فان الفلسطينين عليهم السكوت و الصمت
عليهم السكوت و التزام الصمت لأنهم كلما تكلموا ( ضربوا إسرائيل بالصواريخ ) نكــّـلت بهم إسرائيل !

هذه المسألة قبل أن تدخل في مسائل الشريعية فهي من مسائل السفه والحماقة !

يا أخي لا تضرب .. ماذا تخسر إسرائيل إن ضربتها وماذا تخسر أنت .. تريد إثبات مقدرتك للعالم ؟!

يا أخي احفظ دماء المسلمين التي تضيع هدراً .. لو لم تضرب إسرائيل فإسرائيل لن تضربك .. بهذه البساطة !


الحكمة التي هي ضالة المؤمن 99% من الشعب المسلم لا يعلمها ولو علمها لرمى بها عرض الحائط :boggled:

ما قلة العقل هذه .. لا يوجد أي منفعة من ضرب إسرائيل والجهاد ضدها الآن .. اجمع وأعد جيشاً كجيش أنور السادات ثم قاتل به .. لا بهذا المستوى المتدني الذي لا يأتي منه نصر أبداً !



فلا يجوز لهم الجهاد فهم محتلين ولكن ابن باز رحمه الله يرى غير كلامك ؟؟؟
كيف يرى غير كلامي وهو يتحدث عن المقاومة الفلسطينية لا عن عرب 48 ^_~

أنا أتحدث عن عرب 48 ( هم الذين لو قاتلوا سيقاتلون من داخل البلد المحتل تحت حكومة كافرة ) ..



وللعلم يا اخي تاريخ الفتوى في العام في 9/8/21989
أوه ^^

هذا يعني أنها أيام الانتفاضة الأولى ..

مسألة الخسائر ومكافأة العدو مسألة عقلية قبل أن تكون مسألة شرعية .. ومع ذلك الإمام أحمد يوافقني فيما أقول :09:



يعني بعد الاحتلال الاسرائيلي لفلسطين وتوقف العرب وولاءة الامر عن الحرب من اجل فلسطين
فهل هذه الفتوى صحيحة ام انها عاطفية ايضا ً ؟؟

ابن باز يحث جميع الدول على القتال .. ألا تراه يقول : الواجب على الدول الإسلامية ..

فهو يدعو لأمر مثل حرب 48 .. الدول العربية شاركت !

وأنا أؤيد المشاركة الجماعية في الأمر .. لا أعارضها .. لأن هذا هو الجهاد المعلوم الذي لا خلاف فيه :05:


فلا أدري كيف يخدمك كلام ابن باز رحمه الله وأنت تريد أن تقصر الأمر على المقاومة الفلسطينية فقط ( مع أن كلامي في الأصل عن عرب 48 ههههههههههههه :09: )




^_^




========================



أخي الكريم ولد بطنها ^_^ :



لازم تعرف وماتنسى ان كل من قتل دون ارضه شهيد وكل من قتل دون ماله شهيد وكل من قتل دون عرضه شهيد

هذا كلام حق معلوم ^_^

لكن لم يغتصب أحد أرضك ولا مالك قبل الثورة .. ولم ينتهك أحد عرضك قبل الثورة ^_~

كل ما حدث بسبب ثورتك ( أنت المخاطب ولكني أعني الثوار لا أنت شخصياً ) .. لو لم تثر وتطلب إسقاك الحكم أو تحسين الأوضاع الاجتماعية ما تعرض أحد للناس بسوء ..

هناك تجاوزات على الأفراد .. لكن ليس هناك تجاوزت على كل الناس مثلما حدث جراء الثورة >_<



السوريين لما قاتلوا الجيش الاسدي هل تعتقد ان الجيش الاسدي لم يغتصب النساء ولم يسرق البيوت التي هاجر اهلها , لو ارسل قوات مكافحه الشغب نقول معقوله لكن يرسل جيش
يرسل العفريت الازرق ..

لماذا تخرج ؟!

لماذا تثور أصلاً ؟!

بم أنك ثرت وخرجت ونازعت الأمر أهله .. فتحمل ما تلقى ..

فعلاً .. تريد من بشار أن يقوم ( بدغدغة ) الثوار لأنهم أرادوا إسقاطه !

أي عقل تملك :boggled:



الجيش يااخي غير عن الشرطه والذين يكون لديهم اداره تسمى مكافحه الشغب , الجيش هو وسيله للقمع ان كانت ضد الشعب , الرجل يطلق صواريخ سكود على المناطق السوريه , صواريخ مخصصه لضرب اهداف وتجمعات عسكريه
ثم :33: ؟

كيف تريد منه أن يقتلك إذاً ؟

تريد منه أن يقتلك من شدة الضحك :09:

عجبي !



رجل يعتبر من طغاه هذا العصر

جميل ^_^

من الذي صنع منه طاغية ؟

الجواب : الثوار !

هل كان طاغية قبل الثورة ؟

الجواب : لا !

إذاً كلامك لا محل له من الإعراب .. وطريقة الاستعطاف البائسة هذه لا تنفع في النقاش .. فلا تعد إليها أمامي ^_^



الحجاج بن يوسف اجزموا انه المبير الذي قال عنه النبي صلى الله عليه واله وسلم يخرج من ثقيف كاذب ومبير , والمبير يعني الذي يقتل بلا رحمه او شفقه و بالمئات

هذا صحيح ^_^



اختلفوا في عدد من قتل , يقال وصلوا الى 120 الف موحد قتلهم صبراً
نعم ^_^



بشار وصل الى هذا الرقم او قريب منه , يعني تبي بشار يحطم رقم الحجاج عشان يقاتلونه اهل سوريا و يوقفونه عند حده ؟
الذي لم يبلغك .. هو أن العلماء خطؤوا كل من خرج على الحجاج .. وقد كان مع عبدالرحمن ابن الأشعث آكابر التابعين كالشعبي وسعيد بن جبير .. ومع ذلك أخطؤوا في الخروج عليه وتحريض الناس عليه .. وقد ذكر ذلك الشعبي في حديثه للحجاج حين عفى عنه ..

والحجاج يقتل الناس بكثرة قبل فتنة ابن الأشعث .. بعكس بشار الذي لم يصنع صنيع الحجاج قبل الثورة ..



قال ابن تيمية رحم الله في معرض ذكره مفاسد خروج الحسين رضي الله عنه وغيره :


* فأما أهل الحرة وابن الأشعث وغيرهم؛ فهزموا وهزم أصحابهم فلا أقاموا دينا ولا أبقوا دنيا والله تعالى لا يأمر بأمر لا يحصل به صلاح الدين ولا صلاح الدنيا وإن كان فاعل ذلك من أولياء الله المتقين ومن أهل الجنةفليسوا أفضل من علي وعائشة وطلحة والزبير وغيرهم ومع هذا لم يحمدوا ما فعلوه من القتال وهم أعظم قدرا عند الله وأحسن نية من غيرهم وكذلك أهل الحرة كان فيهم من أهل العلم والدين خلق. وكذلك أصحاب ابن الأشعث كان فيهم خلق من أهل العلم والدين والله يغفر لهم كلهم... ولهذا أثنى النبي على الحسن بقوله: إن ابني هذا سيد وسيصلح الله به بين فئتين عظيمتين من المسلمين ولم يُثْنِ على أحد لا بقتال في فتنة ولا بخروج على الأئمة ولا نزع يد من طاعة ولا مفارقة للجماعة. وأحاديث النبي الثابتة في الصحيح كلها تدل على هذا... وهذا يبين .. أن ما فعله الحسن من ذلك كان من أعظم فضائله ومناقبه التي أثنى بها عليه النبي ولو كان القتال واجبا أو مستحبا لم يُثْنِ النبي على أحد بترك واجب أو مستحب ولهذا لم يثن النبي على أحد بما جرى من القتال يوم الجمل وصفين فضلا عما جرى في المدينة يوم الحرة وما جرى بمكة في حصار ابن الزبير وما جرى في فتنة ابن الأشعث وابن المهلب وغير ذلك *



بشار الاسد سرق اموال الشعب و اغتصب نسائهم و باع بلادهم و استباحها للصفويين الاثناعشريين يفتتون الناس بدينهم
بعد الثورة وليس قبلها .. فكلامك لا معنى له .. وليس لك من حجة ^_^



و دافع هو وابوه من قبله حدود فلسطين كرما للأسرائيليين
ليس ( كرماً ) للإسرائيليين .. بل له نظرته السياسية ..



قتل من المسلمين في لبنان من اللبنانيين والفلسطينيين , فتح اجواءه للطيران الاسرائيلي لقصف اهداف بالعراق والمقطع الذي وضعته يقول بذلك

أنت تأخذ الكلام من جانب وتتركه من جانب ~_~ .. والعدل أن تأخذ الكلام من الجانبين ..

تقدم كلام صدام رحمه الله لأنك تحبه لقتاله للروافض .. وإن كنت عادلاً لاستمعت إلى حجة حافظ الأسد ونظرت إلى سبب صنيعه بدل أن تقول : لأجل عيون الإسرائيليين ~_~



اغتال من المسؤولين اللبنانيين على رأسهم الحريري
هه !



كل هذا الفساد الظاهر والله اعلم عن الخافي هل هو اكثر واكبر و لا تريد السوريون ان يقوموا عليه ليأتوا بحاكم يعزهم ويكرمهم افضل من هذا الخبيث

~_~

ألا تقرأ !!

فرعون موسى لم يأمر الله نبيه ولا بني إسرائيل بالخروج عليهم .. هل بشار صنع ما صنع فرعون موسى !!



ارض الشام ارض مباركه , لا تستحق ان يكون هذا حاكما فيها
عجيب !



بالنهايه اقول ثوره سوريا ثوره حسينيه قامت على الظلم , انعزلت سوريا بعد ان تحالفت من الاعاجم عن العرب والعالم كله , بلد بوليسي بحت

يوجد لديه زنازين لا يدخلها الرجل الا وقوفا ويبقى واقفا طوال فتره محكوميته

زين حصلتها في جوجل

شوفها

ثم تريد من أبي وضحى أن يناقشك ~_~


إليك عن النقاش فلستَ أهلاً له ~_~




^_^




============================



عزيزي كريس ^_^ :



اخي هذا الموضوع فتح بابا ً كبيرا ً للبحث لدي
فوجدت امور عظيمة في هذا الباب

الحمد لله ^_^



منها ان الاخ ولف يقول بعدم قتال المحتل ان احتل ارضك ونسى فلسطين و قد قال بان عثيمين فيها ما قال
بل قال فيها علماء كثر غيره ولكني اكتفي بالشيخ ابن باز رحمه الله

ههههههههههههههههههههههههههههه


أخطأت في فهم كلامي وأخطأت في فهم كلام ابن باز رحمه الله :09:



أخرجت دار الإفتاء المصريَّة فتوى منذ فترة: أنَّه يجوز إخراج الزكاة لأهل فلسطين المجاهدين، لاندراجهم في سهم {وَفِي سَبِيلِ اللَّهِ} [التوبة: 60]، ونصَّت الفتوى على أنَّ: (الإخوة الفلسطينيين أحوج ما يكونون إلى مثل هذه المساعدة التي تقوِّيهم على الوقوف في وجه هذا المعتدي الباغي الغادر المدجَّج بالعتاد والسلاح ونظم القتل الحديثة؛ فهم بلا شك داخلون في معنى {وَفِي سَبِيلِ اللَّهِ} [التوبة: 60] والمعبَّر عنهم بالغزاة).

كل من يرى القتال والجهاد في فلسطين ( على الرغم من الهزائم النكراء التي تلحق بالمسلمين ) سيقول ببذل المال والنفس لنصرتهم .. والطريف في الأمر أن مصر ( على غير حال السعودية ) متعاهدة مع إسرائيل .. فتقديم النصرة للإخوة الفلسطينيين خلاف لقول الله :


إلا على قوم بينكم وبينهم ميثاق

هذا لتعلم كيف تفعل العاطفة بالناس .. فيخالفون كتاب الله :(



شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله
حين وضع التتار حاكماً على الشام من قبلهم اسمه " سيف الدين قبجق" أصبحت كل أمور الشام بيديه عدا القلعة ،وهنا يخبرنا ابن كثير فيقول : فان الشيخ تقي الدين ابن تيمية ،أرسل الى نائب القلعة يقول له ذلك لو لم يبقى فيها الا حجر واحد فلا تسلمهم ذلك ان استطعت ، وكان في ذلك مصلحة عظيمة لأهل الشام

رحم الله ابن تيمية ..

يقول له : إن استطعت !


وكل أمر معلق بالقدرة .. فالله لا يكلف نفساً إلا وسعها :05:



القلعة جزء من الشام و الوالي المعين او ولي الامر المولى مسلم كان ولكنه تابع للتتار يعني لنقل مثل قصة بشار الكلب عون ايران في سوريا
جميل ^_^



لم يقل ابن تيمية استسلم و اصبر
O_o !

أنا لم أقل لأهل القطاع أن يسلموا قطاع غزة للإسرائيليين !

لكن أقول لا تضربوا إسرائيل حتى لا تضربكم إسرائيل !

ولو عجزتم عن حماية قطاع غزة ( مسألة المقدرة ) فسلموها حفاظاً على أرواح الناس ..


كما أني لم أطلب من العالم الإسلامي أن يستسلم لإسرائيل .. بل نأمل أن ييسر الله لنا جهاداً مع جيوش المسلمين .. ندحر فيها العدو الصهيوني ..


في المقابل .. ابن تيمية لم يطلب من نائب القلعة أن يحرر الشام من حكم سيف الدين قبجق .. وأنت تريد من السوريين الثوار أن يحرروا الشام من يد بشار :boggled:

لم تحسن ضرب المثال يا كريس ~_~



ثم هذه الفتوى
اطلعنا على الطلب المقدم من علماء
الأزهر الشريف والمذكرة المرافقة له المتضمنة طلب بيان الحكم الشرعي في
الصلح مع الدولة اليهودية المحتلة، وفي المحالفات مع الدول الاستعمارية
الأجنبية المعادية للمسلمين والعرب والمؤيدة لليهود في عدوانهم.

الجواب: يظهر في
السؤال أن فلسطين أرض فتحها المسلمون وأقاموا فيها زمنًا طويلا فصارت
جزءًا من البلاد الإسلامية أغلب أهلها مسلمون وتقيم معهم أقلية من
الديانات الأخرى فصارت دار إسلام تجري عليها أحكامها وأن اليهود اقتطعوا
جزءًا من أرض فلسطين وأقاموا فيه حكومة لهم غير إسلامية وأجلوا عن هذا
الجزء أكثر أهله من المسلمين.

باختصار .. صارت فلسطين ملكهم !



ولأجل أن تعرف حكم
الشريعة الإسلامية في الصلح مع اليهود في فلسطين المحتلة دون النظر إلى
الناحية السياسية يجب أن نعرف حكم هجوم العدو على أي بلد من بلاد المسلمين
هل هو جائز أم غير جائز ؟ وإذا كان غير جائز فما الذي يجب على المسلمين
عمله إزاء هذا العدوان؟

إن هجوم العدو على بلد
إسلامي لا تجيزه الشريعة الإسلامية مهما كانت بواعثه وأسبابه فدار الإسلام
يجب أن تبقى بيد أهلها ولا يجوز أن يعتدي عليها أي معتد ، وأما ما يجب على
المسلمين في حالة العدوان على أي بلد إسلامي فلا خلاف بين المسلمين في أن
جهاد العدو بالقوة في هذه الحالة فرض عين على أهلها.

جميل ..

ومنذ حدث الاحتلال .. قامت الجيوش العربية بقتال اليهود لطردهم .. لكنهم هزموا >_<

ليست لهم القدرة على طردهم الآن .. ما هو المطلوب :33: ؟



يقول صاحب المغني:
يتعين الجهاد في ثلاثة : الأول إذا التقى الزحفان وتقابل الصفان، الثاني
إذا نزل الكفار ببلد تعين على أهله قتالهم ودفعهم، والثالث إذا استنفر
الإمام قومًا لزمهم النفير ؛ ولهذا أوجب الله على المسلمين أن يكونوا
مستعدين لدفع أي اعتداء يمكن أن يقع على بلدهم، قال الله تعالى: "وأعدوا
له ما استطعم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم".
فالاستعداد
للحرب الدفاعية واجب على كل حكومة إسلامية ضد كل من يعتدي عليهم لدينهم ،
وضد كل من يطمع في بلادهم فإنهم بغير هذا الاستعداد يكونون أمة ضعيفة يسهل
على الغير الاعتداء عليها ، وإن ما فعله اليهود في فلسطين هو اعتداء على
بلد إسلامي يتعين على أهله أن يردوا هذا الاعتداء بالقوة حتى يجلوهم عن
بلدهم ويعيدوها إلى حظيرة البلاد الإسلامية وهو فرض عين على كل منهم وليس
فرض كفاية إذا قام به البعض سقط عن الآخرين.

قاتلوا وهزموا .. ما هي المشكلة ؟



ولما كانت البلاد
الإسلامية تعتبر كلها دارًا لكل مسلم فإن فرضية الجهاد في حالة الاعتداء
تكون واقعة على أهلها أولا ثم على غيرهم من المسلمين المقيمين في بلاد
إسلامية أخرى ثانيا لأنهم وإن لم يعتد على بلادهم مباشرة إلا أن الاعتداء
قد وقع عليهم بالاعتداء على بلد إسلامي وهو جزء من البلاد الإسلامية.
هذا كلام غير واقعي .. لا يعطي الحدود والجنسيات أي اعتبار .. وهو مما تقره البشرية اليوم .. عندما يصير الحاكم لجميع الدول الإسلامية واحداً .. تصير البلاد الإسلامية داراً لكل مسلم .. أمـــَــا والحال هكذا فهذا الكلام فارغ لا معنى له ..



لذلك وجدت ان كل كلام الاخ hungry wolf
يتعارض مع كل كلام هؤلاء الشيوخ و الامة و المفتين عبر فتوى 500 عالم كبار من علماء الامة ومفتين الديار الاسلامية
الا ان كانوا كلهم عاطفيين و هو الوحيد المدرك للحقيقة
هات الفتوى بنصها والبيان ودعنا نتدارسها ^_~

يا عزيزي كريس .. قلتُ لك بأن لا تكترث لمن قال .. بل عليك أن تهتم لما قيل ^_^
.

أ كان القائل ابن باز أو ابن عثيمين أو الألباني أو ابن تيمية أو الإمام أحمد بن حنبل أو علماء الأزهر أو الصحابة أو حتى إبليس .. كلّ يؤخذ منه ويرد إلا النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. وما قاله ربنا عز وجل .. وغيرهما يخضع للتمحيص والمدارسة ^_^



^_^




=======================



أخي الكريم إل كابيتانو ^_^ :



المجاهدون اللي تسميهم ليسوا بمجاهدين هم مع دولتهم المسخ السردابيه مع اميرهم الوهمي اللي ما ندري هل هو كائن محسوس ام عدم

ماهذا التهريج ~_~

كل أمرائهم حقيقيون ~_~



قتلوا الجهاد في العراق وخذلوا المسلمين بعد ان تحولوا الى خوارج يقتلون الشعب باسم مرتدين ان كانوا سنه وروافض ان كانوا شيعه
الله المستعان ..



ومطاردة السحره كأن العراق منبع للسحر وشرك قبور على طريقة علماء نجد وهدم اضرحه حتى لم يعد احد يحتملهم

طريقة علماء نجد :أفكر: ؟


أي طريقة تعني ^_^ ؟


وما تحملُ على علماء نجد ^_^ ؟



اما ااطرف الثاني بصراحه ما ادري عن هيئة كبار العلماء اللي ما عمرها فادت المسلمين

اتق الله يا رجل !


هذه الكلمات ستــُــسأل عنها يوم القيامة .. فانظر ما تقول .. وأعد لأقوالك جواباً !



لا نصرت فلسطين
الله المستعان ..


وإن كنتُ لا أرى قتال المقاومة الفلسطينية لإسرائيل .. لكن ألستَ ترى بالأعلى كلام ابن باز رحمه الله عن الانتفاضة وحثه للشعوب الإسلامية على مساندة الفلسطينيين :31: ؟!

هل تعلم أنت كم ينفق كل عضو من أعضاء الهيئة لأجل فلسطين ؟

إن كنتَ لا تعلم فكيف تقول بعدم نصرتهم للفلسطينيين ؟

يوم القيامة ستقف بين يدي الله عز وجل .. وهو سائلك عن قولك هذا .. فأعد له جواباً ..



ولا تكلمت عن حصار الامريكان للمسلمين في العراق خلال 13 سنه
هذا من قتال البغاة أيها الذكي :blackeye:


ألم تبغ ِ العراق على الكويت ؟

الجواب : بلى !


هل خالفت العراق شروط الأمم المتحدة ؟

الجواب : بلى !


أليس الله يقول : يا أيها الذين ءامنوا أوفوا بالعقود ..

الجواب : بلى !


أليس الله يقول : وعليكم النصر إلا على قوم بينكم وبينهم ميثاق ..

الجواب : بلى !


ألسنا على ميثاق مع أمريكا ؟

الجواب : بلى !


ألسنا ملتزمين بشروط منظمة الأمم المتحدة ؟

الجواب : بلى !


فما تريد من هيئة كبار العلماء أن يقولوا ؟!


أ تحسب الدنيا فوضى :blackeye: ؟!



مع انهم يتكلمون ويطبلون بانهم اهل التوحيد والعقيده
وهم كذلك بإذن الله :05:



وهذا ينافي الولاء البراء
بل هذا أن يعني أنك جاهل لا تفهم ~_~


ما شأن الولاء والبراء ؟!

هل سمعت الهيئة تقول : عليكم أن تحبوا أمريكا ؟ عليكم ان تزوروا أمريكا ؟ عليكم تعظيم كل شي أمريكي أو حتى غربي ؟ عليكم أن تخافوا من أمريكا أو السوءُ سيلحقكم ؟


بل على العكس .. الهيئة ضد محبة أمريكا .. وضد السفر إلى أمريكا لغير حاجة .. وضد تعظيم الغرب أو الافتتان بأمورهم الدنيوية التي بلوغ فيها شأناً ^^

كيف يكون الأمر خلاف الولاء والبراء ؟


هل بلغك أن كل صلح أو هدنة يعني الولاء O_o ؟! أم بلغك أن الالتزام بالشروط والعهود والمواثيق من الولاء o_O ؟!

تعلم معنى الولاء أولاً .. ثم فكر بعد ذلك في التحدث ^_~


ولاء وبراء :boggled:


الذنب ليس ذنب هيئة كبار العلماء .. الذنب ذنب صدام يا ذكي :28:

هو الذي أورد العراقيين المهالك !

صدام يقوم بالغزو .. ثم يــُــفرض الحصار على العراق لأجل ذلك .. ثم يكون الذنب ذنب هيئة كبار العلماء لأن السعودية ( ودول الخليج عموماً ) وقفت مع أمريكا ضد العراق !

سبحان ربي !



ما عندها غير السمع الطاعه

الرسول صلى الله عليه وسلم هو الذي يأمر بالسمع والطاعة ^_^

هيئة كبار العلماء فقط تردد أقوال الرسول :09:


إذا أغضبك الأمر فاغضب من كلام الرسول لا من ناقله :silly:



المسلمين اللحين يعيشون عصر انحطاط وذل
أما الذل فلأنهم ابتعدوا عن دينهم .. ودينهم يأمرهم بالسمع والطاعة :09:


وأما الانحطاط فلوجود عقليات كثيرة مشابهة لك تملأ العالم الإسلامي من شرقه لغربه :silly:



في ظل التفرق
المسلمون متفرقون منذ قرون طويلة ^_^



وهيمنة الغرب عليهم
الدنيا دول ^_^



والتحكم في مصائرهم بواسطة الحكومات العميله
^_^



ولإستعادة الامه لسلطانها لا بد لها من ترك الفقه المؤول الذي بدأ من انتهاء خلافة الراشدين بعد ان تحولت لملك عضوض
-_-


بعد الخلافة الراشدة صار الأمر ملكاً عضوداً -_-


الرسول عليه الصلاة والسلام يقول ( والحديث في مسند الإمام أحمد والطيالسي والطبراني وذكره الإمام الألباني في السلسلة الصحيحة ) :



يكون الملك نبوة ورحمة ثم تكون خلافة ورحمة ثم يكون ملك ورحمة ثم ملك وجبرية ثم ملك عضوض


وشاهد التاريخ يذكر بأن الخلافة صارت ملكاً ورحمة في عهد أمير المؤمنين معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه وعن أبيه ..



فعلاً .. وما أضلنا إلا المجرمون -_- !



وايضا التخلص من الفقه المبدل الذي بدأ بسقوط الخلافه قبل قرن تقريبا والعوده الى الفقه المنزل الذي به تعود الامه لسلطانها ومن اوضح الامثله
بماذا تهرطق :31: ؟

الأمة كي تستعيد سلطانها عليها أن تعود لدينها :05: .. ومن عودتها لدينها تطليق العلم الحديث :09:



سالفة الحل والعقد اللي لاهي موجوده لا بقرأن ولا بسنه
يا رجل !


مسألة الحل والعقد موجودة منذ أول يوم لوفاة النبي عليه الصلاة والسلام !

والرسول عليه الصلاة والسلام يقول :


عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي



بل ترقيع وضعه الفقهاء بعد شاهدوا اغتصاب الخلافه وتوريثها ، وانعدام الشورى التي وجدت في سنة الرسول والخلفاء الراشدين من بعده
والله ما أضلنا إلا المجرمون ~_~


الشورى في الخلافة لم توجد إلا في عهد عمر بن الخطاب رضي الله عنه .. أبو بكر لم يشاور الناس في الخلافة .. ولا شاورهم في تولية عمر بن الخطاب ..

ولم يقم عثمان بالشورى .. ولا حتى الصحابة حين قــُـتـل رضي الله عنه وأرضاه .. بل الأمر بقايا اختيار عمر ..

ولم يقم علي بترك الأمر شورى .. وكان بإمكانه صنعُ ما صنعَ عمر ..

ولكن القاسم المشترك في جميع الحالات .. هو مبايعة الصحابة للخليفة .. ومبايعة الأمراء للخليفة .. وهؤلاء سماهم الفقهاء أهل الحل والعقد ^_~


حتى أيام النبي عليه الصلاة والسلام كان ( أهل الحل والعقد ) هم الذين يبايعون باسم القبائل .. كبار رجالات القبائل يأتون النبي فيبايعونه .. ويبايعون لقبائلهم ..

والطريف في الأمر أن الله اّن في الهجرة النبوية بعد بيعة العقبة الثانية .. والعقبة الثانية شهدها سعد بن عبادة زعيم الخزرج .. وشهدها أسيد بن حضير شريف الأوس ! وسعد بن معاذ زعيم الأوس أسلم يوم أسلم أسيد .. إلا أنه من بني عبدالأشهل كأسيد .. فقام أسيد مقام سعد ..

فهذان ممن يسميهم الفقهاء ( الذين تفتري عليهم ~_~ ) أهل الحل والعقد :05:


وبطون الأوس : عمرو بن مالك .. وعوف بن مالك .. و جشم بن مالك ..

فمن حضر البيعة من الأوس أسيد بن حضير من بني الأشهل المنتمين إلى عمرو بن مالك .. و نفر من بني عمرو بن عوف بن مالك .. أي أن نقباء من بطنين أوسيين حضرا بيعة العقبة الثانية !

وأما الخزرج فحضر البيعة نفر كثير من بطون مختلفة .. ففيهم نقباء لبني النجار .. وبني بياضة ابن عامر .. وبني زريق .. وبني سلمة بن سعد .. وبني سواد بن غنم .. وبني نابي بن عمرو .. وبني حرام بن كعب .. وبني عوف بن الخزرج .. وبني سالم بن غنم .. وبني ساعدة بن كعب .. وغيرهم .. وفيهم زعيمهم سعد بن عبادة كما أسلفتُ الذكر !


ما أضلنا إلا المجرمون :أفكر:



وانوالعلماء اللي خرجوا على بني امية والدولة العباسيه سواء بفتوى او سيف مثل الامام ابووحنيفه ومالك والشافعي وسعيد بن جبير وعامر الشعبي وعبدالرحمن بن ابي ليلى و و و ..الخ مصيرهم القتل والسجن والتعذيب
الأحاديث ضد العلماء .. وضد من خرج من الصحابة قبلهم ..

والرسول عليه الصلاة والسلام يقول : فاضربوا عنقه كائناً من كان !

وما حمد أحد خروجهم .. بل كثر القتل في المسلمين جراء ذلك والله المستعان >_<



تم وضعها واصبحت اصل في الدولة
وما أضلنا إلا المجرمون :أفكر:



وهي الان لعنة يتم استعباد الشعوب وتغييب عقولهم بها والحقيقه انها ليست موجوده اصلا!
استعباد الشعوب خير أم ذبح الشعوب خير :blackeye: ؟!



والصحيح قول الرسول الاكرم ان المسلمين يسعى بذمتهم ادناهم او كما قال

O_o !!

هذا حديث في إجارة الأعداء وإعطئهم الأمان !

ما شأنه في القضية أصلاً O_o !


وما .. أضلنا .. إلا المجرمون :silly:



فبعد ان تعودوا للفقه المنزل والتأصيل الصحيح ستجد الامور واضحه جليه بعيدا عن تشعيبات وتفريعات الفقهاء التي اغلبها تأويل لا اكثر

هههههههههههههههههههههههههههه

بل سنجد أنك لا تكاد تفقه شيئاً :silly:






^_^







و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[Karazhan]

امريكا تغزو البلاد عشان امور دنيويه

نفط و معادن وغيره , بعد ليش نعارض ؟ ليش نحاربها على امور دنيويه ؟ دع الخالق للخالق و خلها تدخل وتطلع وقت ماتبي بدون نزعجها وبعدين يصير قتال ويروح كم برئ على امور دنيويه , خلنا نطمع لما عند الله من خزائن الواحد فيهم عن الدنيا كلها

عدل حبيبي ؟

[قزم مصرطح]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

اخي العزيز هانكاري وولف , بالعكس الأخ الطيب الكرزان طرح أفكار مهمة في الموضوع والإختلاف شيء طبيعي في النقاش , لكن اعتقد ان اخونا المحترم ابو وصخي قد كتب الموضوع مند البداية لمعرفة آراء الإخوة الكرام في الموضوع فقط وليس لديه نية في النقاش , عموما نتمنى له التوفيق وشكرا على الموضوع .

تحية معسلة من قزم مطرطخ

[Karazhan]

شرايك يا قزم الحب ؟

مو تنظيم القاعده تنظيم مجرم خارجي عميل لأيران والمشروع الصفوي اللي شاف ان تنظيم القاعده يفكر مثله بتكفير الحكام ويجب محاربتهم ؟

ليش ايران ومشروعها الصفوي تحارب ؟ حرب خاسره 100% ولا راح تجيب نتيجه لأن راح ينفضح امرها وامر عملائها العزل واللي ماعندهم سلاح غير لسانهم

ليش تحارب ؟ تخلي عملائها يطالبون بالوحده الوطنيه وبعدين يشتغلون تحت غطاء القانون و يجندون و يشيعون اكبر قدر ممكن من المواطنين ويكونون الاغلبيه بالبلد

و تخلي تنظيم القاعده يضرب مصالح البلد عشان الناس يقولون العدو هو تنظيم القاعده وان ايران مالها علاقه . و السنه اللي هم تنظيم القاعده يسببون مشاكل و يقاتلونا

والسنه بريئه من تنظيم القاعده و اللي يساند تنظيم القاعده المجرم عدو الاسلام والمسلمين

انا اتكلم عن القاده والمسؤولين , اما الشباب المغرر بهم في تنظيم القاعده هؤلاء مخدوعين و لا يدرون شنو السالفه . مجرد يأتيهم قائدهم ويقولهم يلا يا شباب اليوم نبي نذبح فلان او نفجر بالمكان الفلاني و يروحون مثل الغنم خلفه

وهؤلاء معزولين عن العالم الخارجي و عن قادتهم اللي معاهم , يخلونهم يعيشون بعزله لا اتصالات ولا كمبيوتر ولا اي شي بحجه ان هذا امن لهم من التتبع , مايدرون شنو يصير بالعالم الخارجي وانت تشوف في اليمن

في العراق و سوريا تضاربوا بعد ما دمج البغدادي او مادري شسمه دمج القاعده في العراق وسوريا و رفض الجولاني والظواهري حل هذا الدمج و البغدادي زعل و تهاوش مع الظواهري وقام يرد عليه , الحين ماادري منو اللي فاز

هؤلاء شوي عندهم علم باللي يحصل بالخارج خصوصا سوريا لأن من اعلن البيعه كثير من المجاهدين تركوا جبهه النصره و راحوا مع الجيش الحر

الظواهري الايراني يبي جبهه النصره تخدم ايران واللي بدورها تبي تخدم بشار و القادم اكثر

[hungry wolf]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته




أخي الكريم ولد بطنها ^_^ :



امريكا تغزو البلاد عشان امور دنيويه

نفط و معادن وغيره

هذا صحيح ^_^



بعد ليش نعارض ؟
هاه !

لأن الأرض أرضنا .. والخير خيرنا :31:



ليش نحاربها على امور دنيويه ؟
-_-

يا قلة العقل !


من مات دون أرضه فهو شهيد .. عندما يأتي جيش من الخارج غازياً للبلاد .. فللحاكم أن يدافع عن الأرض .. وهذا قتال في سبيل الله بإذن الله ..


لكن في حال الثورة .. أنت لا تدافع عن الأرض .. لا يوجد أحد تعدى على أرضك .. أنت ساكن آمن في أرضك .. لم يطردك أحد منها ولم يدخل أحد منزلك ويسرقه ولم يتعد أحد على أهلك وعرضك ..

لكنك تثور طلباً في عيشة وحياة أفضل .. هذا هو طلب الدنيا ..

كأن تغزو ( أنت كحاكم ) البلدان الأخرى طلباً لتوسيع رقعة الأرض .. أو الاستيلاء على خيرات البلاد الأخرى .. لا لتكون كلمة الله هي العليا .. فأنت في هذه الحالة تقاتل في سبيل الدنيا لا في سبيل الله -_-' !


الثورة لا تمت أبداً بصلة لمسألة الدفاع عن الأرض .. ولا جهاد الدفع .. الثورة داخلة في مسألة الخروج على الحاكم ! وقد أسلفتُ القول في ذلك وبينته ^_~




دع الخالق للخالق و خلها تدخل وتطلع وقت ماتبي بدون نزعجها
هذا من تهريجك وسوء ضربك للمثال :09:



وبعدين يصير قتال ويروح كم برئ على امور دنيويه
لا يزال الأمر متعلقاً بتهريجك :09:



خلنا نطمع لما عند الله من خزائن الواحد فيهم عن الدنيا كلها

ولا يزال الأمر متعلقاً بتهريجك هههههههههههههههههههههههه



عدل حبيبي ؟

خطأ ^_^


أنت لا تحسن التفريق بين الأمرين .. فخير لك ألا تتحدث ^_^




^_^





===========================



الأخ الكريم قزم مصرطح ^_^ :




السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

اخي العزيز هانكاري وولف , بالعكس الأخ الطيب الكرزان طرح أفكار مهمة في الموضوع والإختلاف شيء طبيعي في النقاش , لكن اعتقد ان اخونا المحترم ابو وصخي قد كتب الموضوع مند البداية لمعرفة آراء الإخوة الكرام في الموضوع فقط وليس لديه نية في النقاش , عموما نتمنى له التوفيق وشكرا على الموضوع .

تحية معسلة من قزم مطرطخ
مهرج ^_^





^_^





========================



أخي الكريم ولد بطنها ^_^ :



شرايك يا قزم الحب ؟

مو تنظيم القاعده تنظيم مجرم خارجي عميل لأيران والمشروع الصفوي اللي شاف ان تنظيم القاعده يفكر مثله بتكفير الحكام ويجب محاربتهم ؟

ليش ايران ومشروعها الصفوي تحارب ؟ حرب خاسره 100% ولا راح تجيب نتيجه لأن راح ينفضح امرها وامر عملائها العزل واللي ماعندهم سلاح غير لسانهم

ليش تحارب ؟ تخلي عملائها يطالبون بالوحده الوطنيه وبعدين يشتغلون تحت غطاء القانون و يجندون و يشيعون اكبر قدر ممكن من المواطنين ويكونون الاغلبيه بالبلد

و تخلي تنظيم القاعده يضرب مصالح البلد عشان الناس يقولون العدو هو تنظيم القاعده وان ايران مالها علاقه . و السنه اللي هم تنظيم القاعده يسببون مشاكل و يقاتلونا

والسنه بريئه من تنظيم القاعده و اللي يساند تنظيم القاعده المجرم عدو الاسلام والمسلمين

انا اتكلم عن القاده والمسؤولين , اما الشباب المغرر بهم في تنظيم القاعده هؤلاء مخدوعين و لا يدرون شنو السالفه . مجرد يأتيهم قائدهم ويقولهم يلا يا شباب اليوم نبي نذبح فلان او نفجر بالمكان الفلاني و يروحون مثل الغنم خلفه

وهؤلاء معزولين عن العالم الخارجي و عن قادتهم اللي معاهم , يخلونهم يعيشون بعزله لا اتصالات ولا كمبيوتر ولا اي شي بحجه ان هذا امن لهم من التتبع , مايدرون شنو يصير بالعالم الخارجي وانت تشوف في اليمن

في العراق و سوريا تضاربوا بعد ما دمج البغدادي او مادري شسمه دمج القاعده في العراق وسوريا و رفض الجولاني والظواهري حل هذا الدمج و البغدادي زعل و تهاوش مع الظواهري وقام يرد عليه , الحين ماادري منو اللي فاز

هؤلاء شوي عندهم علم باللي يحصل بالخارج خصوصا سوريا لأن من اعلن البيعه كثير من المجاهدين تركوا جبهه النصره و راحوا مع الجيش الحر

الظواهري الايراني يبي جبهه النصره تخدم ايران واللي بدورها تبي تخدم بشار و القادم اكثر
مهرج ^_^





^_^









و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

[Karazhan]

والله من افلاسك يااخ وولف معلق على مهرج

حتى انك الى الان ماذكرت شي منك فيه خير , مجرد انك تقتبس وتكتب مهرج مهرج

ذابحينك المهرجين

ماعلينا

انت الى الان ما ودك تنحاز الى طرف وانا شخصيا مقدر حبك وتضحيتك و تفانيك و دفاعك عن بشار الاسد و من حقك

لكن ماتشوف ان اهل سوريا يستاهلون الافضل ؟

انت تهرف بما لا تعرف وتتكلم بالدين كأنه وجد الان , سنه 2012 اول ظهور للدين على الساحه و صرت تطبق او تبينا نطبق الدين على الثورات اللي مازالت مشتعله , اما الثورات اللي انتهت خلاص نعفي عنها لأنها صارت قبل الدين

انت نسيت او تناسيت ابو بشار و جرائمه اللي حصلت بدايه الثمانينات و نسيت جرائمه في لبنان والفلسطينيين والجولان , يااخي اذا ماتعرف مو عيب لكن قبل تتكلم طق فره عالامور والمواضيع هذي وشوف

انت مازال مخك معطل على سنه 40 للهجره او 100 للهجره

وتقولي الخروج على الحاكم او ولي الامر مايجوز , انت لو تتكلم عن 100 هجريه اقولك معاك حق لكن تكلمني عن سنه 2013 وتقول لا تخرج على الحاكم

شنو شروط الحاكم عشان مااخرج عليه ؟ يعطي كل ذي حق حقه ؟ يساوي بين الناس ؟ يحكم بالعدل ؟ يطبق الشريعه الاسلاميه ؟

حكام الخليج مثلا انا اقولك مايجوز الخروج عليهم ليش ؟ لأن ما جعلوا بلدانهم مثل سوريا بلد بوليسي او مصر ايام حسني كانت توصلني افلام عن السجون و اقسام الشرطه , ولو انها اعمال فرديه لكن سوريا كلهم بالشكل هذا

ان كنت من الحزب خلاص ملك الدنيا ومافيها , الفرد تحت الجاكيت و اي شخص مايعجبك ماعليك الا انك تتصل بالشرطه اذا كنت لوحدك و يسحبونه لجهه لايعلمها الا الله و اللي بالحزب , 10 سنين 20 سنه 50 سنه محد يدري وينك فيه

انت مااظن انك رحت سوريا من قبل لو انك رايح كان شفت بعينك ولا يخفي عليك صدقني و شرط تشوف شلون الاهانه للناس , ماكنا نعرف شبيحه كنا نعرف استخبارات و بعد الثوره عرفنا شبيحه وغيرهم , لكن وقتنا كانوا مشهورين بأسم الاستخبارات

كانوا مايحترمون صغير ولا كبير

مو موضوعنا و ان رحت سوريا بعد انتصار بشار على الثوار راح تشوف بعينك ليش الناس خرجت

كل الكلام فوق تهريج بنظرك ادري لكن في نفسي شي وحبيت اكتبه مهما اطلق على الكلام من مسميات ولكن اعلم اني رجل مااظلم احد و ان شاءالله ما يجي اليوم واظلم فيه احد و حتى لو كان الحق مع بشار كان قلت ولا خفت من احد

وكلامي ما قلته عن حقد او اشعال فتنه لأني اعتقد ان كلامنا ماراح يوصل احد يقتدي فيه لكن اقول من شواهد و افلام وثائقيه و من ناس عايشوا الوضع

اللي انا مقتنع فيه و هذا مو كلامي ترى هذا كلام رفيجي ولد بطنها الاصلي اللي عروقه بالماي , انت تناديني ولد بطنها و انا التقليد ترى و رفيجي لما يقول شي يعني اهو الصح والكل المفروض ياخذ فيه و يصدقه حتى لو قال كلام مايتصدق لازم تصدقه

وانا مااكتب ولا اقول شي بأي موضوع من المواضيع الا لما استشيره واخذ منه الرد و اذا نسيت من الرد اضيف من عندي , يعني الكلام هذا وغيره كله كلام رفيجي ولد بطنها اللي عروقه بالماي ارواحنا له الفداء

نرجع

اللي انا مقتنع فيه ولا مجال للتشكيك هو ان النظام في سوريا مع النظام في ايران مع حزب الله كلهم مع اسرائيل , مااقول عملاء لليهود ولكن بينهم علاقات قويه ومصالح مشتركه وامريكا تحميهم و تضبطهم , وان حزب الله والجيش السوري كانوا حمايه لحدود اسرائيل , انا ما اجرم الجيش السوري لأنه في ناس مايدرون

عن الشي هذا ومجرد انهم في قواعدهم بالقرب من الحدود ويحسبون انهم قريبين لكي يكونوا اقرب للأستجابه في حال نشوب حرب او غزو اسرائيلي

وان تنظيم القاعده بعد ان انشأه عبدالله عزام و استحوذ عليه الظواهري و وضع اسامه في الواجهه عشان الدعم وغيره و بعد الاحداث الافغانيه راح الظواهري و دخل ايران مع كبار التنظيم واستقروا هناك

ولا يخفي على رفيجي ولد بطنها اللي عروقه بالماي دعم الايرانيين لتنظيم القاعده حتى قبل حرب افغانستان و اسأل ابو وضحى البحريني عن محمد العوني ويقولك منو هذا الرجل اللي فضح تنظيم القاعده وكان احد القاده في اليمن و بعد اللي شافه تبرأ منهم وخرج راح السعوديه وقام يفضحهم

ويقول ان الايرانيين كانوا يحضرون الكهوف في افغانستان معهم الاموال لتنظيم القاعده و الدعم اللامتناهي و غيرها من الامور

هذا غير الموريتاني اللي قال كنا مع مجموعه كبيره من تنظيم القاعده في ايران وبعدين رجع اهو بلده والشباب قعدوا في ايران جازلتهم القعده هناك

والعوني يقول ان ايران تدعمنا وتدعم الحوثيين وان التنظيم يخدم مصالح ايران في الجزيره و عندنا خطط من ايران اعدتها لضرب المنشئات النفطيه السعوديه وضرب الغربيين وتفجير المباني

كل هذا الكلام يا هنجري وولف مو مني ولا من رفيجي ولد بطنها الاصلي , هذا كلام ناس من تنظيم القاعده بل من قاده وكبراء التنظيم , يجي ابو وضحى ويقول الجهاد الجهاد , على منو يا ابو وضحى ؟ على الحكام العرب وشعوبهم فوقهم هديه

هذا خدمات جليله يقدمها التنظيم لأيران , ماتشوف انها من صالح ايران وتخدمهم بالجزيره العربيه ؟ انا اشوف جذي خصوصا اني اعرف ان ايران تتمنى اليوم اللي تحكم ارقابنا فيه وتحتل الضفه المقابله للخليج بعد ما احتلت الضفه الشرقيه اللي كانت تسمى الاحواز

بعد هذا كله و ايماننا فيه و علمنا ان بشار الاسد ماهو الا خادم مطيع لأيران و ملالي ايران وان فتح حدوده لهم للتبشير في المذهب الاثناعشري و قمعه و ابوه من قبله لأي شخص يقول زيدوا رواتبنا او وين ابوي او اخوي اللي كانوا ياخذونه ولا يعرفون وين من ذاك اليوم

وبعد خيانته لبلده وشعبه لليهود و وضع البلد على ماهو عليه بل انه زاد الطين بله يوم جعل الفرس اسياده على العرب شوف شنو صار فيه , ودليل انه مافي قلبه ولا قلب ربعه رحمه ان بدايه الامر استخدم السلاح و الان قام يستخدم الصواريخ

عمرك سمعت واحد يستخدم الصواريخ على شعبه الاعزل , ستالين المشهور بوحشيته على مستوى العالم مااستخدم صواريخ على شعبه

هذا يدل على ان هذا الرجل وجماعه يحقدون على الشعب , ما كأنهم يحكمون شعبهم من بني جلدتهم لا , كأنهم يحكمون مجرمين العالم اسسوا دوله مجرمين العالم و نصبوه امير عليهم مجرم يحكم مجرمين اكيد راح يكون انتقامه وحشي وغير مألوف

او ان بشار اشترى الصواريخ على انه يستخدمهم ضد اسرائيل ولكن يوم شاف انها كذبه على الامه و شاف الصواريخ قربت تنتهي صلاحيتها قال استعملها ضد الشعب

انا اقولك الثورات لما بدأت كسرت حاجز الخوف عند باقي الشعوب وصاروا يجرأون على الخروج لو استخدم النظام العنف , في سوريا جذي و قبل الثوره كان الاخ يخاف يتكلم بالسياسه امام اخوه عشان يخاف يبلغ عنه

لكن خرجوا بدايه الامر وطالبوا يتعديل اوضاعهم , شعب مقهور 40 سنه قمع وظلم والمستفيدين فئه قليله و الاغلبيه مالهم اي شي مجرد حشو للبلد يستعبدونهم وقت مايشائون

انا اقولك لو ان معطي الشعب كله حقوقه راح اوقف معاه لكن يعطي 20% ويترك 80% ويعدهم مثل اعدائه مايصير

خرجوا الناس في مظاهره لأن مثل ماقلت في بدايه الامور ان مو وقت خلافه الان او سنه 50 للهجره , الحين كل بلد له دستور وقوانين يمشي عليها , انت مو قاعد تطبق القانون عالكل , يذبح واحد من ربعك يطلع براءه وان ذبح واحد مننا بالخطأ اعدم

الوظائف ناخذ ادنى الوظائف وربعك اعلى الوظائف حتى وان كانوا اقل خبره و شهاده , انت بما انك ارتضيت للدستور والقوانين وتركت التشريع الاسلامي للقصاص والمواريث والحياه الاجتماعيه تحمل اللي يجيك من ثورات و طلباتنا لتصحيح الاوضاع

انت ماطبقت الشريعه الاسلاميه عشان تحاججنا فيها وتقول هذا شرع الله , انت حطيت دستور وقوانين شرعتها تعطي الشعب حقه واحنا ك شعب ما نشوف شي

خرج الناس مظاهره استعملت السلاح ضدهم و اخذوا فتره يخرجون بسلميه لكن يوم شافوا ان ماكو حل معاك لا بالدين ولا بالدستور حملوا السلاح

مااظنك ماتعرف الحجاج بن يوسف الثقفي , قتل 120 الف موحد صبرا , صبرا يعني اعدامات للشعب , محد خرج عليه من الشعب ولا العلماء ليش ؟

لأن الرجل يطبق الشريعه ماكو دستور ولا قوانين واهو مجرد يد الخليفه اللي يبطش بها , يحكم بأسم الخليفه

اما بشار يحكم بدستور وقوانين تقول شي ويفعل شي اخر ولما يتكلمون الناس يذبحهم !

واترك كلام الملك رفيجي ولد بطنها اللي عروقه بالماي ارواحنا له الفداء , اتركه عنك وقولي عن رأي العلماء اللي اتفقوا على ان يجب مقاتله بشار

شنو تقول اذا مايعجبك كلام رفيجي عن كلام العلماء جميعا اللي اتفقوا كلهم على الجهاد ضد بشار ؟

في مجموعتين الان اختار احداهم , اما انك تقول انا مع العلماء المسلمين بأن الثوره السوريه والجهاد في السبيل الله ضد بشار حق

وبالحاله هذي يطلع كلامك اللي كتبته كله تهريج

او تقول انا ضد علماء اهل السنه والجماعه و مع علماء الشيعه اللي يقولون مايجوز وان القتال ضد بشار ليس جهاد وانما الجهاد هو ان تقاتل في صف بشار

وبالحاله هذي راح اعذرك و اقدر موقفك

حدد موقفك وقولنا انت مع منو , لأن ماكو الا الامرين هذوله

[IL C a p i t a n o]

تخاطب من يا ولد بطننا هههه

شخص يقول ان الارض ليست كرويه

انت ما تعرفه انا خابره من حول 7 سنين

هو ممكن ما يعرفني لاني غيرت اسمي

ترى هذا هو منذ القدم قبل مبطل موضوع ويناقش بضراورة ان الارض ليست كرويه مع اني احس ان يستعبط ويضيع وقت بس ما ادري

الحماقه اعييت من يداويها

بصراحه يا ووللف مع احترامي لك لكن والله تذكرني برجال الكنيسه ايام عصر الظلمات ههه

بالنسبه ان تقول حقيقين يا ولف ممكن تجيب لي صورة او تسجيل فيديو لابوبكر البغدادي ؟

ياليت تنورنا

اما هيئة كبار العلماء وتدليسك المضحك المبكي

اذا تبي ارد عليك وافند كلامك بالدليل من الكتاب والسنه افتح موضوع نقاش ثاني ونشوف كلامك
طبعا ما يهمني انت تقتنع المهم ان الاعضاء يحكمون

لن ارد هنا لان الموضوع يتكلم عن شيء والردود تكلم عن شيء ثاني

[hungry wolf]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



أخي الكريم ولد بطنها ^_^ :



والله من افلاسك يااخ وولف معلق على مهرج

هههههههههههههههههههههههههه

بل من شدة تهريجك :09:



حتى انك الى الان ماذكرت شي منك فيه خير , مجرد انك تقتبس وتكتب مهرج مهرج
لو كنتَ تذكر أمراً يستحق الرد غير ( سوالف الديوانية ) التي لا تحسن غيرها لوجدتَ الرد عليه ^_~

أمـــَــا و أنك لا تحسن نقاش المنتديات .. فلن تجد ما يسرك هنا هههههههههههههههههه



ذابحينك المهرجين

ماعلينا
^_^



انت الى الان ما ودك تنحاز الى طرف
المسألة ليست مسألة انحياز .. المسألة مسألة حق وباطل ..

المسألة مسألة صواب وخطأ ~_~


انحياز هه !



وانا شخصيا مقدر حبك وتضحيتك و تفانيك و دفاعك عن بشار الاسد و من حقك
ههههههههههههههههههههههههههههههههه


مهرج ههههههههههههههههههههههههههههههه


فلستُ أحب بشار ولا أحب فرعون ^_~

ولستُ أضحي لأجل بشار و لا فرعون ^_~

ولستُ أتفانى في الدفاع عن بشار و لا عن فرعون ^_~

وليس من حقي الدفاع عن بشار ولا عن فرعون ^_~



إنما قولك هذا نابع من أمرين :

1 - جهلك بكلامي .. فلم تفهمه ~_~

2 - عدك إياي من الروافض ( أو تلميحك :09: ) .. فتقول بالحب والتفاني وحق الدفاع ههههههههههههههه


فعلاً مهرج ^_^



لكن ماتشوف ان اهل سوريا يستاهلون الافضل ؟

أكيد !

لذا نسأل الله أن يفرج عن أهل سوريا في القريب العاجل .. إما نصراً وإماً حقناً ..



انت تهرف بما لا تعرف
هههههههههههههههههههههه



وتتكلم بالدين كأنه وجد الان
مهرج ^_^



سنه 2012 اول ظهور للدين على الساحه و صرت تطبق او تبينا نطبق الدين على الثورات اللي مازالت مشتعله , اما الثورات اللي انتهت خلاص نعفي عنها لأنها صارت قبل الدين

* Sigh *


مهرج ~_~



انت نسيت او تناسيت ابو بشار و جرائمه اللي حصلت بدايه الثمانينات و نسيت جرائمه في لبنان والفلسطينيين والجولان
كلا ..

لم أنسَ ذلك و لم أنسَ المذابح التي قام بها ..


ومع ذلك نرى كما رأى الألباني رحمه الله منذ أيام حافظ الأسد ( وقد كفر الألباني رحمه الله نظام حافظ الأسد ) بعدم جواز الخروج عليه !

هذه النتجية أمامك .. أنهار من الدماء ولا نصر !


هذا في الشرع يسمى درء المفسدة .. لماذا أحتاج دائماً إلى إعادة الكلام ~_~ ؟!



يااخي اذا ماتعرف مو عيب
هذا شيء بديهي ..

الجهل بالأمر ليس بعيب ^_^



لكن قبل تتكلم طق فره عالامور والمواضيع هذي وشوف
أما المواضيع والأمور فهي معلومة ..

وأما الاضطلاع عليها ومعرفتها ( الفرة عليها و تذكرها ) .. فلن يزيد من حكم الشرع شيئاً !


قلتُ لك أن فرعون كان أطغى وأظلم من بشار ومن حافظ .. لكنك لا تفقه الكلام ~_~

فرعون أطغى و أظلم من حكم في الأرض .. ومع ذلك لم يأمر الله نبيه و لا بني إسرائيل بقتاله والخروج عليه !


ما هو الصعب في فهم هذا الكلام :28: ؟!



انت مازال مخك معطل على سنه 40 للهجره او 100 للهجره

هههههههههههههههههههههههههه


كفى بها من نعمة :05:



وتقولي الخروج على الحاكم او ولي الامر مايجوز
هذا كلام الرسول وليس كلامي ^_~



انت لو تتكلم عن 100 هجريه اقولك معاك حق لكن تكلمني عن سنه 2013 وتقول لا تخرج على الحاكم

لو كنا في سنة 10000 م و ليس مجرد 2013 م لحدّثتــُــك بنفس الحديث .. شرع الله ثابت لا يتغير !



شنو شروط الحاكم عشان مااخرج عليه ؟ يعطي كل ذي حق حقه ؟ يساوي بين الناس ؟ يحكم بالعدل ؟ يطبق الشريعه الاسلاميه ؟

لا ..

أنت تفهم الأمر بالمعكوس ~_~

ليس هناك شروط في الحكام حتى لا تخرج عليه !

الأصل هو عدم الخروج ^_~


هناك شرط واحد للخروج ( وليس لعدم الخروج ) هو الكفر البواح البين الظاهر الذي يوجد برهان واضح بين عليه ..

وهذا الشرط يحتاج شرطاً مكملاً .. هو القدرة والاستطاعة .. فإذا انعدمت ( حتى لو كان الحاكم يقول بنفسه أنه كافر أو حتى يدعي الألوهية ) فليس لأحد أن يخرج عليه ..


سهلة جداً ^^



حكام الخليج مثلا انا اقولك مايجوز الخروج عليهم ليش ؟ لأن ما جعلوا بلدانهم مثل سوريا بلد بوليسي او مصر ايام حسني
لذلك أقول لك أنك لا تحسن النقاش !!

أ هذا جواب ؟!


هذا هو عين التهريج !

عندما تقول لي بأنه لا يجوز .. قل لي قال الله وقال رسوله !

أما كلامك الأخرق هذا فلا يسمن و لا يغني من جوع !

إذا كان البلد ( بوليسياً ) يحل الخروج .. وإذا لم يكن ( بلوسياً ) فلا يحل الخروج !

بالله ما هذا التهريج :boggled: !


أ كان البلد ( بلوسياً ) أو غير ( بلوسي ) فلا يحل الخروج .. شرط الخروج واضح .. كفر الحاكم مع الاستطاعة على إزالته ..

نظام بوليسي .. حرامي .. نصاب .. سارق .. مرابي .. فاجر .. فاسد .. ظالم .. خنوع .. متجبر - طاغي - يسفك الدم ..

كل هذا لا يعني الخروج عليه .. أهل الحل والعقد يسقطون شرعيته نعم .. لكن لا بد من القدرة على الإزالة ..


قم بانقلاب عسكري سريع وخاطف .. وأنه الأمر و ألق بالنظام إلى سلة المهملات .. لكن لا تهيج الناس وتثور وتخرج فتسيل الدماء هدراً !

الدولة العباسية قامت بانقلاب على الدولة الأموية ونجحت بدون حروب أتعبت الناس .. صدام قام بانقلاب عسكري ونجح .. الضباط الأحرار قاموا بنقلاب عسكري ونجحوا .. نظام البعث في سوريا قام بانقلاب عسكري ونجح .. فهذا هو الأمر المتعلق بالمقدرة ..

فإن كان أهل الحل والعقد يرون تغيير الحاكم حفاظاً على دين الله .. وكانت الأمر ممكناً .. فالحمد لله ..

وإن كان الأمر متعذراً .. فليس إلا الصبر .. إنما يوفون الصابرون أجرهم بغير حساب ..



كانت توصلني افلام عن السجون و اقسام الشرطه , ولو انها اعمال فرديه لكن سوريا كلهم بالشكل هذا

ان كنت من الحزب خلاص ملك الدنيا ومافيها , الفرد تحت الجاكيت و اي شخص مايعجبك ماعليك الا انك تتصل بالشرطه اذا كنت لوحدك و يسحبونه لجهه لايعلمها الا الله و اللي بالحزب , 10 سنين 20 سنه 50 سنه محد يدري وينك فيه
( سواليف الديوانية ~_~ )



انت مااظن انك رحت سوريا من قبل لو انك رايح كان شفت بعينك ولا يخفي عليك صدقني و شرط تشوف شلون الاهانه للناس , ماكنا نعرف شبيحه كنا نعرف استخبارات و بعد الثوره عرفنا شبيحه وغيرهم , لكن وقتنا كانوا مشهورين بأسم الاستخبارات

كانوا مايحترمون صغير ولا كبير

( سواليف الديوانية التي لا تقدم و لا تؤخر ~_~ )



مو موضوعنا و ان رحت سوريا بعد انتصار بشار على الثوار راح تشوف بعينك ليش الناس خرجت

لا !

لو كنت هناك قبل الثورة أو بعد الثورة .. فحكم الله لن يتغير !

ثم بعد الثورة لن ينصلح الحال يا ذكي .. بل سيحدث كما حدث في غيرها من الدول الإسلامة والغربية .. ستسود الفوضى في البلاد .. كما هو حال ليبيا و مصر و غيرها من الدول والله المستعان ~_~



كل الكلام فوق تهريج بنظرك ادري
بما أنه تهريج .. فلماذا تكتبه !

يا رجل !

دع ( سواليف الديوانية ) عندك في البيت .. وتعال هنا إما بمصدر موثوق ( ليس صورة إنتر نت ~_~ ) أو بكلام قيم له وزنه .. أما تجاربك الشخصية فدعها لك ..

أذكر أمراً يغير في المسألة .. أو أجبني على كلامي لا على تصوراتك !

أقول لك هم خرجوا طلباً للدنيا .. تقول لي بشار فيه و فيه وفيه ..

لا يهمني ماذا في بشار .. يهمني لم خرجوا .. قل لي : بل هم خرجوا لإعلاء كلمة الله وإسقاط الحكم الباطل .. والدليل كذا وكذا وكذا ( وهات مصادراً رسمية ) .. هكذا يكون النقاش ..

لا ( سواليف ) وزنزانة يقف الواحد فيها دون جلوس أو يختفي رجال 10 سنين ولا يعلم أحد مكانهم :boggled:


تعلم النقاش يا رجل !



لكن في نفسي شي وحبيت اكتبه
~_~

هذا الذي ضيعك ~_~



مهما اطلق على الكلام من مسميات
فتحمل ما يأتيك هههههههههههههههههههههه



ولكن اعلم اني رجل مااظلم احد
الحمد لله ^_^

ربنا الذي يعلم هذا وليس أنا ^_~



و ان شاءالله ما يجي اليوم واظلم فيه احد
اللهم آمين ^_^



و حتى لو كان الحق مع بشار كان قلت ولا خفت من احد

الحمد لله ^_^



وكلامي ما قلته عن حقد او اشعال فتنه لأني اعتقد ان كلامنا ماراح يوصل احد يقتدي فيه لكن اقول من شواهد و افلام وثائقيه و من ناس عايشوا الوضع

يا ابني تحدث من منطلق شرعي !

شواهد وأفلام وأخبار من ناس كله لا يعنينا !

هذا كلام استعطاف .. وليس تحقيقاً للمسألة !



اللي انا مقتنع فيه و هذا مو كلامي ترى هذا كلام رفيجي ولد بطنها الاصلي اللي عروقه بالماي , انت تناديني ولد بطنها و انا التقليد
هههههههههههههههههههههههه

أنا أخاطب صاحب الــ ( يوزر ) .. كان هناك ( يوزر ) اسمه ولد بطنها .. وتغير اسم الـ ( يوزر ) إلى Karazhan .. وأنا أنادي بالاسم الأول دائماً ما دمتُ أعرفه ^_^

لا يهمني من يستخدم الــ ( يوزر ) ^_~



ترى و رفيجي لما يقول شي يعني اهو الصح والكل المفروض ياخذ فيه و يصدقه حتى لو قال كلام مايتصدق لازم تصدقه
مهرج ~_~



وانا مااكتب ولا اقول شي بأي موضوع من المواضيع الا لما استشيره واخذ منه الرد و اذا نسيت من الرد اضيف من عندي , يعني الكلام هذا وغيره كله كلام رفيجي ولد بطنها اللي عروقه بالماي ارواحنا له الفداء

مهرج ~_~



نرجع

هلا ^_^



اللي انا مقتنع فيه ولا مجال للتشكيك هو ان النظام في سوريا مع النظام في ايران مع حزب الله كلهم مع اسرائيل
كلهم مع إسرائيل -_- !



مااقول عملاء لليهود ولكن بينهم علاقات قويه ومصالح مشتركه وامريكا تحميهم و تضبطهم
ما هي المشكلة ؟

نصف الدول العربية إن لم يكن أغلبها طبعت مع إسرائيل .. أ حلال على العرب حرام على الفرس ؟!


نحمد لله أن دولتنا السعودية حفظها الله وحفظ دول الخليج عادت الاحتلال ولم تطبع .. لكني لا أجرم من فعل من غيرنا .. كلٌّ أعلم بمصلحة بلده ..



وان حزب الله والجيش السوري كانوا حمايه لحدود اسرائيل
يا رجل ما هذا التهريج !

حرب إسرائيل في 2006 كانت ضد حزب الله !

لا تأتِــني بهرطقة كهذه :boggled: !



انا ما اجرم الجيش السوري لأنه في ناس مايدرون

أنت تزعم بوجود بعلاقة بين حزب الله وإسرائيل وهم أعداء !



عن الشي هذا ومجرد انهم في قواعدهم بالقرب من الحدود ويحسبون انهم قريبين لكي يكونوا اقرب للأستجابه في حال نشوب حرب او غزو اسرائيلي

لا يا شيخ !

لم يطلب أحد تحليلك ~_~



وان تنظيم القاعده بعد ان انشأه عبدالله عزام و استحوذ عليه الظواهري و وضع اسامه في الواجهه عشان الدعم وغيره و بعد الاحداث الافغانيه راح الظواهري و دخل ايران مع كبار التنظيم واستقروا هناك

ولا يخفي على رفيجي ولد بطنها اللي عروقه بالماي دعم الايرانيين لتنظيم القاعده حتى قبل حرب افغانستان و اسأل ابو وضحى البحريني عن محمد العوني ويقولك منو هذا الرجل اللي فضح تنظيم القاعده وكان احد القاده في اليمن و بعد اللي شافه تبرأ منهم وخرج راح السعوديه وقام يفضحهم

ويقول ان الايرانيين كانوا يحضرون الكهوف في افغانستان معهم الاموال لتنظيم القاعده و الدعم اللامتناهي و غيرها من الامور

هذا غير الموريتاني اللي قال كنا مع مجموعه كبيره من تنظيم القاعده في ايران وبعدين رجع اهو بلده والشباب قعدوا في ايران جازلتهم القعده هناك
كف عن التهريج يا رجل ~_~

أبو وضحى يستطيع أن ينسف هذا التهريج دون أي مشقة .. بيد أنه لا يجدك شخصاً كفء كي يناقشك أو يدحض تهريجك !



والعوني يقول ان ايران تدعمنا وتدعم الحوثيين وان التنظيم يخدم مصالح ايران في الجزيره و عندنا خطط من ايران اعدتها لضرب المنشئات النفطيه السعوديه وضرب الغربيين وتفجير المباني

مفهوم مفهوم مفهوم ~_~



كل هذا الكلام يا هنجري وولف مو مني ولا من رفيجي ولد بطنها الاصلي , هذا كلام ناس من تنظيم القاعده بل من قاده وكبراء التنظيم
هات المصدر يا ذكي !

كلامك ليس منزلاً من عند الله !

البينة على من ادعى .. هات المصدر .. الله يأمرنا بالتبين من الخبر .. ولا تقل لي بأنك قابلت والتقيت كبار رجال القاعدة .. هذه ( سواليف ديوانيات ) .. ليست بكلام يــُـحتج به في نقاش أو منتدى !



انا اقولك الثورات لما بدأت كسرت حاجز الخوف عند باقي الشعوب وصاروا يجرأون على الخروج لو استخدم النظام العنف , في سوريا جذي و قبل الثوره كان الاخ يخاف يتكلم بالسياسه امام اخوه عشان يخاف يبلغ عنه

لكن خرجوا بدايه الامر وطالبوا يتعديل اوضاعهم , شعب مقهور 40 سنه قمع وظلم والمستفيدين فئه قليله و الاغلبيه مالهم اي شي مجرد حشو للبلد يستعبدونهم وقت مايشائون

انا اقولك لو ان معطي الشعب كله حقوقه راح اوقف معاه لكن يعطي 20% ويترك 80% ويعدهم مثل اعدائه مايصير

خرجوا الناس في مظاهره لأن مثل ماقلت في بدايه الامور ان مو وقت خلافه الان او سنه 50 للهجره , الحين كل بلد له دستور وقوانين يمشي عليها , انت مو قاعد تطبق القانون عالكل , يذبح واحد من ربعك يطلع براءه وان ذبح واحد مننا بالخطأ اعدم

الوظائف ناخذ ادنى الوظائف وربعك اعلى الوظائف حتى وان كانوا اقل خبره و شهاده , انت بما انك ارتضيت للدستور والقوانين وتركت التشريع الاسلامي للقصاص والمواريث والحياه الاجتماعيه تحمل اللي يجيك من ثورات و طلباتنا لتصحيح الاوضاع

كلام فارغ لا معنى له ..



انت ماطبقت الشريعه الاسلاميه عشان تحاججنا فيها وتقول هذا شرع الله , انت حطيت دستور وقوانين شرعتها تعطي الشعب حقه واحنا ك شعب ما نشوف شي

الرسول يقول : أدوا الذي عليكم واسألوا الله الذي لكم ..

أ لديك مشكلة ؟ فاعترض على الرسول !



خرج الناس مظاهره استعملت السلاح ضدهم و اخذوا فتره يخرجون بسلميه لكن يوم شافوا ان ماكو حل معاك لا بالدين ولا بالدستور حملوا السلاح

سلمية أو غير سلمية .. لا تخرج وإلا ستـــُـقتل !



مااظنك ماتعرف الحجاج بن يوسف الثقفي , قتل 120 الف موحد صبرا , صبرا يعني اعدامات للشعب , محد خرج عليه من الشعب ولا العلماء ليش ؟

فعلاً مهرج !

تكلمنا عن الحجاج بالأعلى .. يبدو أنك لا تقرأ الكلام .. ولو قرأت فلستَ تفهم !



لأن الرجل يطبق الشريعه ماكو دستور ولا قوانين واهو مجرد يد الخليفه اللي يبطش بها , يحكم بأسم الخليفه

خطأ .. بل خرجوا على الحجاج يا مهرج ~_~



اما بشار يحكم بدستور وقوانين تقول شي ويفعل شي اخر ولما يتكلمون الناس يذبحهم !

واترك كلام الملك رفيجي ولد بطنها اللي عروقه بالماي ارواحنا له الفداء , اتركه عنك وقولي عن رأي العلماء اللي اتفقوا على ان يجب مقاتله بشار

شنو تقول اذا مايعجبك كلام رفيجي عن كلام العلماء جميعا اللي اتفقوا كلهم على الجهاد ضد بشار ؟

في مجموعتين الان اختار احداهم , اما انك تقول انا مع العلماء المسلمين بأن الثوره السوريه والجهاد في السبيل الله ضد بشار حق

مهرج ~_~


إقرأ الكلام بالأعلى فقد تم الرد عليه ~_~



وبالحاله هذي يطلع كلامك اللي كتبته كله تهريج

التهريج هو ما تأتي به أنت هههههههههههههههههههههه



او تقول انا ضد علماء اهل السنه والجماعه و مع علماء الشيعه اللي يقولون مايجوز وان القتال ضد بشار ليس جهاد وانما الجهاد هو ان تقاتل في صف بشار

ههههههههههههههههههههههههههه


فعلاً مهرج ههههههههههههههههههههههههههههههه


أنا مع الحق .. لو كان جميع من في الأرض يختلفون معي ^_~


علماء الرافضة ينصرون بشار .. أن لا أنصره بل أتمنى هلاكه ^_~

هل كان البوطي شيعياً رافضياً لأنه رأى عدم قتال بشار ؟! أم كان الألباني رحمه الله شيعياً رافضياً لأنه كان لا يرى الخروج على حافظ الأسد ؟!


مهرج يتذاكى ~_~



وبالحاله هذي راح اعذرك و اقدر موقفك

ههههههههههههههههههه

لا يا شيخ ههههههههههههههههههههههه

أنت بعقل طفل ههههههههههههههههههههههههههه



حدد موقفك وقولنا انت مع منو , لأن ماكو الا الامرين هذوله

أنا مع العلماء الذين لا يزجون بعواطفهم في المسائل :05:

مع الصحابة الذين اعتزلوا الفتن ولم يشاركوا :05:


مهرج بعقل طفل .. يحسب هذه الأساليب الرخيصة تجدي في نقاش المنتديات ~_~




^_^




===========================



أخي الكريم إل كابيتانو ^_^ :



تخاطب من يا ولد بطننا هههه
هههههههههههههه

يخاطبني أنا :09:



شخص يقول ان الارض ليست كرويه

هههههههههههههههههههههه

بل شخص يقول بأن الأرض مسطحة :09:



انت ما تعرفه انا خابره من حول 7 سنين

سبع سنين فقط >_<

الناس هنا تعرفني منذ 10 سنين :09:



هو ممكن ما يعرفني لاني غيرت اسمي

ربما لا أعرف أي اسم قديم تحمل ^_^

لكني أعرفك منذ نقاش الديموقراطية السابق ^_~



ترى هذا هو منذ القدم قبل مبطل موضوع ويناقش بضراورة ان الارض ليست كرويه مع اني احس ان يستعبط ويضيع وقت بس ما ادري
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


فإحساسك خاطئ إذاً :silly:



الحماقه اعييت من يداويها

صدق من قال ذلك ^_~



بصراحه يا ووللف مع احترامي لك
شكراً ^_^



لكن والله تذكرني برجال الكنيسه ايام عصر الظلمات ههه

ههههههههههههههه

الكنيسة في عصر الانحطاط الأوروبي كانت مصيبة في مواجهتها للأفكار الهدامة التي غزت أوروبا .. ليتنا فعلنا ذلك حتى لنصل إلى ما نحن عليه الآن والله المستعان :(


( أنت بهذا تمدحني لا تذمني هههههههههههههه ^_~ )



بالنسبه ان تقول حقيقين يا ولف
لم أفهم هذه العبارة ^_^'



ممكن تجيب لي صورة او تسجيل فيديو لابوبكر البغدادي ؟

أولاً .. ما شأن الرجل بحوارنا ^_^ ؟

ثانياً .. كلا .. لن أفعل :09:



ياليت تنورنا

دونك الإنتر نت .. فافعل ما بدا لك ^_~



اما هيئة كبار العلماء وتدليسك المضحك المبكي

^_^



اذا تبي ارد عليك وافند كلامك بالدليل من الكتاب والسنه افنح نقاش ثاني ونشوف كلامك
افتحه أنت .. إن كنتَ تقدر على الرد علي من الكتاب والسنة ^_~



طبعا ما يهمني انت تقتنع المهم ان الاعضاء يحكمون

لا تقنعني ^_^

لكن أفحمني :05:

هذا إن كنتَ تقدر ^_~



لن ارد هنا لان الموضوع يتكلم عن شيء والردود تكلم عن شيء ثاني

العزيز كريس هو من حرف الموضوع عن مساره لحين عودة العزيز أبي وضحى ^_^





^_^







و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[Karazhan]

اهلا وسهلا الكبتن شلونك طيب ان شاءالله

بخصوص ماتفضل فيه حضرتك , انا بعد اعرف وولف واعرف ابو وضحى و تكلمت معاهم من قبل ومازلت

ابو وضحى خوش ولد يضرب ويهرب وهذي سياسه منتديات القاعده واللي يوالون لها ان اذا تبي تقول شي اضرب واهرب , يعني اكتب اللي تبي و حط رجلك , لأن يدري على غلط

وانا كلمت ابو وضحى واقوله الحين بعد اذا يشوف الكلام لأنه يدخل مخفي نفسي , تعرف متأثرين بسوالف القاعده دايم نضرب و نهرب يعني مسوين كمين عبوه ناسفه , وندخل مخفي عشان محد يشوفنا ولا نترك اثر

انا اقوله ان يتبرأ من القاعده وافكارهم قبل يتأثر اكثر ويقوم بعمل مجنون يروح فيها من وراه , انا قلت عن قاده وكبار رجال القاعده بنفسهم يقولون انهم على غلط و قلت ابو حفص الموريتاني كان مفتي التنظيم مع سليمان بو غيث الكويتي واكيد تعرفه المتحدث الرسمي للقاعده , واهو بنفسه يقول معانا في ايران

يمكن 100 رجل من تنظيم القاعده , مو اي 100 يقول منهم كبار التنظيم احدهم سيف العدل و كأنه يلمح للظواهري مع اني متأكد انه بأيران و لو تشوف افلامه اللي تطلع تلاحظ وذكرت هالامور من قبل لكن اعيد واقولها انك تلاحظ الراحه باديه على وجهه و البشره المشرقه والمكتبه اللي فيها عشرات الكتب

تحس ان الرجل مريش ومرتاح اخر راحه , اكل نظيف , شرب نظيف , راحه بال , وكلهم واضحين على وجهه , هل تعتقد ان شخص مختبئ في كهف من كهوف افغانستان يكون بالحاله هذي ؟ لا ومسوي برنامج نسيت اسمه اظن اسمه يوم مع الامام او شي جذي

يتكلم بالبرنامج عن ايامه مع اسامه بن لادن وشنو كان يسوي

واحد يطالبونه دول العالم يقعد يسوي مسلسل تقول من مسلسلات رمضان يتكلم عن حياته مع بن لادن ؟

ثاني شي محمد العوني , قائد من قاده التنظيم في اليمن

اذا مالكم خلق تبحثون عنه شوفوا هالمقطع


http://www.youtube.com/watch?v=6VsNIeKV14I

هذا محمد العوفي قائد في تنظيم القاعده ولكن اكتشف حقيقتهم , اهو لم يسمي دوله ولكن قال دول اقليميه تدعم التنظيم , وماكو الا ايران اللي تبي المشاكل لنا

هذا واحد من التنظيم , مو انا اقول او رفيجي , من لسانك ادينك , غيره طبعا الموريتاني هم قال ايران و غيره من الشيعه نفسهم يقولون

وهذا ياسر الحبيب واظن كلكم تعرفونه من اكثر الروافض عداوه لأهل السنه يقول عن ايران وتنظيم القاعده


http://www.youtube.com/watch?v=qG3MhtMm7RM

يعني يا اخي قاده التنظيم يقولون و الشيعه ومو اي شيعه الشيرازيه امثال هالخبيث و المهاجر وغيرهم من الد اعداء اهل السنه يقولون ان التنظيم موجود في ايران "القاده من التنظيم" وتدعمهم ايران بالسلاح والمال وتسهل حركتهم مثل ابو مصعب الزرقاوي اللي كان في ايران سنه كامله وبعدين راح العراق

بعد ان ضبط نفسه و قال بسوي تنظيم قاعده بالعراق بمباركه الايرانيين ودعمهم , عمل التنظيم و مثل ماانتوا شايفين الناس تقتل ولا تدري لما قتلت , قتل عشوائي انت و حظك , تدمر العراق تدمير نصه يكفي

باليمن و على كلام محمد العوفي يقول دعم ايراني و تعليمات تأتي من ايران و افراد التنظيم االمساكين المغرر بهم لا يعلمون شي , بين القائد و المسؤول الايران تتم الصفقات

هذا كله مو من عندي , ليش مازلت مصر على ان تنظيم القاعده جهادي وانه على الحق وكل اهل السنه على باطل ياابو وضحى البحريني ؟

ماراح يرد

اضرب واهرب

يجي نفس قبل يحط تسجيل للظواهري او مسؤول من القاعده يسب ويتوعد ايران والروافض بالقتل , يااخي هالكلام ماخذين خيره احنا ولا محتاجينه , تربيه ايران هذي واسلوب ايران هذا , مو ايران تتوعد اسرائيل من عرفناها و لما نشوف الواقع نرى قتلهم و شرهم كله على اهل العراق المساكين

لا تجيبلي افلامهم وتقول اسمع وصدق , لأن انا اقدر اجيب افلام امريكا و كلامها واقولك شوف امريكا تقول ان تنظيم ارهابي و يقتل الناس ولازم تصدق امريكا

الله وهب لنا العقل , لا نسمع هذا ولا هذا , نشوف الاحداث في كل مكان يتواجد فيه التنظيم و نشوف افعاله و نحللها , كل مره نحلل نكتشف ان التنظيم مايمثل الجهاد , من سرقه الظواهري للتنظيم من عبدالله عزام والتنظيم انحرف عن مساره الجهادي و حط بن لادن بالواجهه عشان امواله و شعبيته وقعد يدير هو كل شي

والتنظيم بعد ما كان يتكلم بالجهاد الان تشوف دخل بالسياسه ويبي يسوي دوله على جثث واشلاء ودماء الشعوب المسلمه البريئه , وين الحروب تشوفه يطلع

مو اي حروب بعد , الحروب اللي اما يكون الايرانيين او الامريكان طرف فيها , فجأه تشوف اعلان عن قيام تنظيم القاعده

طيب يااخي انتوا نحشتوا من افغانستان لما دخلت في حرب مع امريكا , تتكلمون عن الجهاد والقتال في سبيل الله و تأمرون الناس في كل مكان بقتل الامريكان الجندي والمدني ولما وصلتكم امريكا الى المكان اللي انتوا فيه وتتحصنون فيه هربتوا جميعا

اللي راح باكستان واللي راح ايران وتركتوا امريكا تستفرد بالافغان المساكين ويحطون حاكم عليهم يحمل الجنسيه الامريكيه وتركتوا طالبان تقاتل بروحها اللي رفضت تسليم بن لادن و درء الحرب

هذا غير خطاب رحمه الله اللي راح الشيشان , ترى ماراح هكذا , لما سألوه عن السبب قال صارت فتنه تنظيم القاعده وانا بترك الفتنه واشوف مكان غيره فيه جهاد و راح الشيشان , خطاب مجاهد حقيقي مو مثل تنظيم القاعده المجرم

مره سألت ابو وضحى ايام بدايه المظاهرات في البحرين , يمكن اهو ناسي الحين السالفه , قلتله لو الشيعه في البحرين يقاتلون الملك والشعب البحريني تقاتل مع الملك ؟ قال لا

ماادري اذا غير رأيه الحين او مازال عليه , وابو وضحى و الشباب اللي معاه و شيخهم المبجل اللي يعلمهم اصول الجهاد ماراح يقاتلون وهذي سياسه القاعده بكل مكان , ينتظرون الطرفين لما يضعفون يخرجون ويعلنون عن نفسهم , طبعا ينتظر شيخهم المبجل منو يدفع اكثر

لاحظ تنظيم القاعده في العراق وسوريا لما يسوون سياره او قنبله مفخخه تكون ذريه مو قذيفه مدفع , عكس المجاهدين العراقيين الحقيقيين او الجيش الحر لما يسوون عبوه ناسفه يكون مستواها محدود ياله بالغصب تدمر دبابه او سياره عاديه , لكن التنظيم عليه عبوات تهدم بنايات

هذا كله من الدعم الايراني , تعطيهم عبوات جاهزه , كل ماعليه انه يضغط الزر , يعطونها الزعيم و الزعيم يروح لشخص مسكين مغرر فيه ويقوله يلا اتكل على الله , الحوريات بأنتظارك على احر من الجمر , يروح المسكين ويسوق السياره ويدرعم بأقرب سوق

حتى لو عنده حسنات راح يختصمونه الناس يوم القيامه وياخذون حسناته , الناس اللي ماتوا بدون سبب , واذا خلصت حسناته صار مكب للسيئات , ياخذ سيئات الناس اللي قتلها

انا ما ادعي الغيب او احدد منو بالجنه والنار لكن هذا اللي نعرفه

انا ادري كتبت واجد لكن بصراحه حبيت السوالف معاكم و انطلقت , وادري محد فيكم راح يقرأ الا اول سطر عشان يعرف الفكره و خلاص

لكن يااخوان وبالاخص ابو وضحى البحريني ارجع عما انت عليه الان , رجال التنظيم نفسهم يقولون كل الكلام هذا و رجعوا عما هم عليه من فكر منحرف , لا تحمل رقبتك دماء المسلمين الذين يقتلون في كل مكان بأيدي تنظيم القاعده و محد راح يفكك يوم القيامه لا بن لادن ولا الظواهري القابع في ايران

اما هنجري وولف , في ناس يطلق عليهم رفيجي الملك ولد بطنها اللي عروقه بالماي اسم "داقين هرن" وللأسف هنجري وولف منهم

هالشخص من جماعه المشككين , اللي يحاولون يشككون الامه بكل شي , يشككونهم بالكون و الدين وحسب اديانهم ان كانوا مسلمين يشككونهم بالاسلام او بأمور الاسلام مثل الزكاة انتهى وقتها لما قامت الدول وكل واحد صار عنده معاش ومافي فقراء او يشكك بالجهاد

يعني مثل هالامور , والكره الارضيه كرويه و ليش ما نطيح اذا صرنا بالقطب الجنوبي , هذا لأن الله سبحانه بسطها

طيب الشمس يااخ هنجري كرويه او شلون شكلها , يقول الله واذا الشمس كورت , يعني الشمس الان مثل القرص واذا صار يوم القيامه يجتمع القمر مع الشمس و تبلع الشمس القمر و تتكور عليه , عدل ؟ و منو اللي يتحرك الشمس تدور حول الارض او الارض تدور حول الشمس ؟ يعني واحد فيهم ثابت والاخر يتحرك ؟

و باب التوبه فوق الشام مباشره و الباب لا يقفل الا عندما تخرج الشمس من مغربها , يعني اذا باب التوبه فوق الشام معناته ان الارض ثابته عدل ؟ والشمس تخرج من مغربها يعني الشمس كانت تمشي و تطلع من المشرق وتغرب من المغرب لكن امرت ان تخرج من المغرب يعني الشمس اللي تتحرك , عدل ؟

والايه الكريمه تقول , والشمس والقمر كل في فلك يسبحون , و الايه الاخرى تقول , والشمس تجري لمستقر لها , والايه الاخرى ايضا تقول , الشمس والقمر كل يجري لأجل مسمى , كل هذا يدل على ان الشمس تتحرك عدل ؟ ليش يقولون الشمس ثابته والارض تتحرك ؟

طيب البيت المعمور يقع مباشره فوق الكعبه , يعني الارض ثابته , لأن لو تدور الارض معناته ان الكون كله يدور معاها وان الكواكب والنجوم واقفين او العرش يدور مع دوران الارض ؟

خرجنا من الموضوع بس مثل ماقلتلكم انا حبيتكم من اول نظره و ارتحت للسوالف معاكم , يا ابو اضرب واهرب

عموما واقولها للأخوه والتلاميذ واعضاء المنتدى كلكم تعرفوني انسان مسكين وفقير واللي بقلبي على لساني , مااحب احد يزعل من كلامي و لا ابي لغه الحوار تتدنى والكل يقدر يسب ويشتم ويقلل من قدر الناس امامه ولكن صدقوني مايقل قدر الا اللي يقل ادبه وانا مو من طبعي اسب واشتم

واذا شفت السب والشتم بدأ اترك الموضوع وامشي , تبوني امشي ؟ اكيد ماتبوني امشي و بما انكم ماتبوني امشي تكلموا بأدب واحترام

ترى مااقصد بكلامي احد ولكن اتمنى مستقبلا ان مايصير سب وشتم و نبي الاحترام والتقدير

ومادري شكنت بقول بعد

يلا مع السلامه

[Karazhan]

ماعنده شي يقوله

افلس الرجل و علق على مهرج , مادري كم مره قالها بالموضوع

لكن ثق تماما اني فاهمك وفاهم ماترمي اليه ولكن والله لن تصل لمرادك

[chris]

اهلا اخي هنجري والف



لا يا عزيزي كريس .. كل الكلام السابق لا يخص الأمر الحالي الآن ..
الذي حصل حصل .. إنما نبينه حتى لا يظن المرء صحة الأمر في أصله .. بل هو خطأ .. وعواقبه وخيمة .. والناس رأت ما حدث في ليبيا و لم تتعظ !
ولو قرؤوا التاريخ لعلموا سوء العاقبة .. لكنهم لا يقرؤون .. ولو قرؤوا ما اتعظوا !
الآن .. نحن في حيثيات أخرى .. يجمعها كلها شيء واحد .. الخروج من الوضع بأقل الأضرار الممكنة .. الأمر لا شأن له بأي حكم شرعي إلا مسألة دفع المفاسد .. فالمسألة مسألة دفع الضرر وتغليب المصلحة وإن كانت من حيل الدنيا ..
1 - إن كان التفاوض مجدٍ لوقف حمام الدم ( على الشروط التي يعقدها بشار ) فهو الأمر الأفضل .. وإن كنتَ أنت يا كريس تنفي إمكانية حدوث ذلك .. فلستُ أرى ما تقول لأني قرأتُ أن بشار طلب الهدنة .. وقرأتُ أن ( الخطيب ) أيد الهدنة ( فقام عليه الثوار والله المستعان ) ..
2 - إن كان التفاوض لوقف حمام الدم غير ممكن .. فلو كانت هناك فرصة للانسحاب التكتيكي ( إلى منطقة يأمن فيها الثوار جيشــُـهم ومدنيــُّـهم ) بما لا ينجم عنه خسائر في جانب الثورة .. فهو أمر جيد ..
3 - إن إنعدمت كل السبل فليس هناك من سبيل غير متابعة القتال .. على أني أرى أن جميع السبل أفضل من مواصلة القتال بهذه الحال ( إلا أن يتدخل المجتمع الدولي كما حدث في ليبيا ) ..
لكن المهم في الأمر .. أن لا نقول بصحة ما يحدث في سوريا .. وندعو لإخواننا السوريين بالفرج العاجل ..



اخي كلام جميل
ولكن قبل ان ارد علي توضيح امر يتعلق بالخطيب
الخطيب قد طرح مبادرة للحوار مع النظام في فبراير 2013 والتي رفضها النظام بدوره واعتبرها الائتلاف مبادرة فردية كما دعا الخطيب المجتمع الدولي لتسليح الجيش الحر يعني رفضها النظام ابتداءا ً ثم نادى بتسليح الجيش الحر ....
يعني الرجل خالفك و ايضا اتضح ان النظام لا يريد هدنة بل الامر وقت لا اكثر
اذن النقطة الاولى سقطت اعتمادا ً على مخالفتها لما قلته لان الامر لم يحصل على ما رايته مع اضافة ان الشروط التي طرحها النظام كانت لكسب الوقت و الخديعة وليست حقيقية
وخصوصا انه ان غدر وبكل سهولة فلن يقف احد ضد غدره فها هو يستخدم الكيماوي والعالم يتفرج
فهو و قومه اشد كفرا وخبثا ً من اليهود كيف لا وهم النصيرية الكفار لعنهم الله

ناتي للثانية
وهذه ايضا غير متوفرة نظرا ً الى ان الطيران و الصواريخ لا يحتمي منها احد كما انه على نظريتك على ملايين السوريين الهرب الى الجبال لان بشار الكلب سوف يقتل كل من يقرب او يعرف احد المجاهدين في الجيش الحر

و الان ناتي للثالثة
وهي متابعة القتال و هي ما بقي اصلا بعد انتفاء النقطتين السابقتين وهنا لم يعد تنفع او تجدي وجهة نظرك لان ما يجري مجزرة بحق اهل السنة على يد الكافرين من الطوائف الشيعية بامتياز
وهنا لن يتوقف الامر الا بمتابعة القتال




لأن جميع الأدلة الشرعية تمنع الخروج على الحاكم .. إلا في حالة مستثناة لا تكاد تحدث أبداً ( حالة الكفر البواح التي عند الناس شاهد لها ) .. وحتى هذه الحالة ( لو حدثت ) لا يصح فيها الخروج إلا أن يملك المرء القوة الكافية لإقصاء الحاكم ( والسوريون أثبتوا عدم امتلاكهم لهذه القوة .. وهاهم يطلبون المعونة والسلاح .. ولو كانوا يملكونها ما استعانوا بأحد ولا طلبوا المعونة ) ..



اخي ما حصل هو خذلان و خديعة
يا اخي المجاهدين السوريين توقعوا امران
الاول : تدخل دولي كما في ليبيا ...
الثاني : ان حربهم ضد نظامهم فقط ليس ضد الحرس الثور الايراني و ليس ضد حزب الشيطان و ليس ضد جيش المهري
وليس ضد الدعم السلاح الروسي و الصيني و ليس ضد الفيتو الروسي الصيني و ليس ... وليس
يعني الامر يا اخي حصل ولم يحسب له احد حساب بل لن يفكر احد ان هذا سوف يحدث .... فالامر مفاجئة فلو الامر اقتصر على النظام و شبيحته لما صمد اكثر من اشهر معدودات
وهم عندما خرجوا وتحول الامر الى مقاومة و جهاد ضد هذا الكافر كانوا يمتلكون القوة و التي لول تواجدها لما لجا النظام الى من ذكرت لك سابقا ً
واضيف انك تقول ( حالة الكفر البواح التي عند الناس شاهد لها ) وهل يختلف احد على كفر النصيرية و انهم اشد كفرا ً من اليهود و المجوس وهل هذا يحتاج الى شاهد


فلو كان أصحاب البيان جميع من في الأرض .. لكان خروجهم عن عاطفة لا عن شرع ..
أمـــَــا وإني أعلم لـِمَ خرج السوريون ( كما يعلم ذلك الجميع ) .. فلا شرع يؤيد الخروج ولا القتال ..

هذا برايك يا اخي
فطالما هم اصحاب بيان فهم لن يتحدثوا الا بعلمهم ولا يجوز استخدام كلمة عاطفي يا اخي وانت شخص تفهم بل نقول عنه اجتهاد
فالعاطفة يغلب عليها الهوا و الميل و الاجتهاد يغلب عليه العلم و الفهم وهم اجتهدوا في اصدار بياناتهم استنادا ً لعلمهم و مجريات الاحداث و الوقت الذي تختلف فيه الفتوى
فلكل زمان دولة ورجال ولكل زمان فتواه و علمائه


يا عزيزي كريس ^_^ .. ما قلتــُــه ليس من عندي .. ما قلتـــُـه مقرَّرٌ من علماء أهل السنة والجماعة منذ العصور الأولى للإسلام ..

اخي احتراما ً لعقل القراء
انت تقول مقرر من علماء السنة و الجماعة منذ العصور الاولى للاسلام
وانت تعلم ان الازمنة تختلف و الفتوى تختلف من مكان و زمان ففي الماضي كان هناك خلافة اسلامية لا دويلات على رؤسها المصالح و تغييب الدين
لذلك فان الاولى ان ناخذ براي العلماء في عصرنا
استنادا ً لحديث رسول الله عليه الصلاة و السلام في قوله (( لا تزال طائفة من أمتي قائمة بأمر الله، لا يضرهم من خذلهم، أو خالفهم حتى يأتي أمر الله وهم ظاهرون على الناس )) . رواه البخاري، ومسلم
وكلمة لا تزال تفيد المستقبل و الازمنة المتتالية
وقد وضعت انت يا اخي تفسير البخاري رحمه الله واشرت الى انهم العلماء .... ثم المجاهدين .... الى بقيت تفسيره
ودعني اقتبس من ردك السابق فقلت ( تكلم أهل الحديث في هذا الحديث .. والقائمون بأمر الله هم العلماء على أشهرالأقوال .. وهم الذين يذمهم ( المجاهدون ) و يطعنون فيهم !
)
وايضا قلت يا اخي ( هؤلاء أيضاً العلماء وأهل العلم الشرعي ) وهان انت تقول عنهم عندما لم تعجبك فتواهم بالعاطفيين يعني لو افتوى بما تريده قلت عنهم الخير و ان قالوا عكس ما تريد قلت عنهم عاطفيين يخرجون من دون شرع


وقد شارك نفر كثير من الصحابة في الفتن التي عصفت بالمسلمين بعد مقتل عثمان بن عفان رضي الله عنه .. والصحابة رضوان الله عليهم جميعاً هم أعلم الناس بالدين .. ومع ذلك خطأهم العلماء .. ولم يقروا صنيعهم لأن قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم مقدم على عمل وقول كل صحابي .. قلة من الصحابة هم من لزم وصية النبي ولم يشارك في الفتن .. فهذا حالنا اليوم .. التاريخ يعيد نفسه .. وسيظل يعيده والله المستعان .. ولن تجد لسنة الله تبديلاً ..

اخي لا يختلف احد بان باب الفتنه قد انكسر من بعد موت عمر بن الخطاب رضي الله عنه
قال رسول الله صلى الله عليه وسل(( إن أمتكم هذه جعل عافيتها في أولها، وسيصيب آخرها بلاء وأمور تنكرونها )) رواه مسلم.
ولكنك نسيت يا اخي امرا ً هاما ً
ففي الصحيح أن النبي صلى الله عليه وسلم قال(( يتقارب الزمان ويقل العمل ويلقى الشح وتكثر ــ أو قال تظهر ــ الفتن )) .
ومن اسباب الفتن الابتلاء والتمحيص من الله كما قال عز وجل { مَّا كَانَ اللَّهُ لِيَذَرَ المُؤْمِنِينَ عَلَى مَا أَنتُمْ عَلَيْهِ حَتَّى يَمِيزَ الخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ }


فإلينا بالبيان أو الفتوى .. ودعنا نتدارسه جملة جملة .. و عبارة عبارة .. لنعلم كيفية استنادهم للدين والكتاب والسنة ^_^

اخي كلامك و لهجتك فيها قلة ادب مع العلماء الا ترى ذلك
لانك تقول لنعلم كيف استنادهم للدين و الكتاب و السنة وهذا بحد ذاته اتهام بانهم يستندوا الى اهواءهم و يتلعبوا بالايات كيفما شاءوا بل انهم قد يكونوا يسخرون من عقول العامة
فلا يغرنك رايك و ما ترى عليه نفسك وتذكر ان من تتحدث عنهم علماء كبار لا يفتوا بجهل او بعاطفية او بهوا

إذاً الجهاد الذي طالبوا به لا معنى له .. و لا نختلف معهم طالما علقوا الأمر بموافقة ولي الأمر .. وهذا ما نقوله منذ البداية ^_~

لا معنى له عندك انت .... فهم عليهم التبيان و الراي
وسبحان الله كيف ان وافقوا رايك انقلبت اليهم وقبل قليل شككت فيهم وقلت فيهم ما قلت


من أنكر على الصحابة و خطأ خروجهم على مختلف الحكام ( ممن هم دونهم علماً وفقهاً وديناً وعبادة ) .. العاطفة قادت جمعاً من الصحابة الكرام رضوان الله عليهم جميعاً .. فما بالك بــ 10000 عالم دون الصحابة !!
فاستنكارك هذا لا معنى له ^_^

اخي ما زلت تخطا بكلماتك حتى بدات احسبك جاهل بالمعاني
وهذا احسبك بعيدا عنه
اخي انت تقول عاطفة وهي اجتهاد وقد قال ابن تيميه رحمه الله ( والمجتهد المخطئ له أجر؛ لأن قصده الحق وطلبه بحسب وسعه، وهو لا يحكم إلا بدليل ... ففي الجملة: الأجر هو على اتباعه الحق بحسب اجتهاده؛ ولو كان في الباطن حق يناقضه هو أولى بالاتباع لو قدر على معرفته ) لوم تغلبهم العاطفة بل كل اجتهد حسب علمه
ولكنه يا اخي فتنة فتحت ابوابها بعد مقتل عرمب ن الخطاب رضي الله عنه و هذا ما اخبرنا به الرسول عليه الصلاة و السلام من الفتن التي تعصف بالامة

ثم يا اخي من انكر على الصحابة وخطا خروجهم على مختلف الحكام ... رغبة مني في زيادة العلم بهذه النقطة التي طرحتها ان امكن وعبر الرسائل الخاصة ان اردنا عدم الخروج عن الموضوع


الجهاد الفلسطيني ( الذي يقوده المسلمون في قطاع غزة ) توافرت فيه معظم شروط الجهاد ..
لكني لا أرى حدوثه لسبب بسيط .. هو الخسارة الناتجة عنه !
وهذا الموقف يتوافق مع ما قاله الإمام أحمد رحمه الله ( والذي أوردته أنت يا كريس ^_~ ) :
قال أحمد : لا يعجبني أن يخرج مع الإمام أو القائد إذا عرف بالهزيمة وتضييع المسلمين ، وإنما يغزو مع من له شفقة وحيطة على المسلمين


ولكن رغم ذلك قال بالغزو يعني بالجهاد فالجهاد قائم في الفكرتان فكرتك الاولة بان الشروط معظمها حصل و الثانية بكلام الامام احمد
ولكن يخرج مع الاكثر حيطة بينما انت ترى برايك عدم حدوثه يعني رايك الذي يوافق عاطفتك حقيقتا ً


من الذي قام بالانتفاضة ؟ أهل قطاع غزة أم عرب 48 ؟!
الجواب : أهل قطاع غزة ( المقاومة الفلسطينية ) !
هل أهل قطاع غزة محتلون ؟
الجواب : لا ! بل هم مستقلون يحكمهم رجل مسلم !
كيف يختلف قول ابن باز مع ما ذكرتُ ؟!


والله يا اخي اضحكتني لما رايته من محاولة ترقيع للفكرة لتوافق رايك وانت تعلم بان السؤال يتعلق بالجهاد الفلسطيني ككل وليس مربوط بقطاع او مجموعة
من اجل ذلك ولمعرفتي بشخصك الكريم وضعت لك تاريخ الفتوى
يعني بدات تشطح وتنطح يا اخي عن غزة و عرب 48 فقمت بوضع تاريخ الفتوى
لنجد ان كلامك كله السابق لا فائدة وطائل منه بناءا ً على ان فتوى الشيخ رحمه الله تتعلق بفترة لم يكن فيها هناك شيء اسمه قطاع غزة ولا عرب 48 الذي عرف لاحقا ً


هذا يعني أنها أيام الانتفاضة الأولى ..
مسألة الخسائر ومكافأة العدو مسألة عقلية قبل أن تكون مسألة شرعية .. ومع ذلك الإمام أحمد يوافقني فيما أقول

للاسف يا اخي تحاول البحث عن مخرج لك فتقول مع ذلك الامام احمد يوافقني بما اقول على اعتبار انه راي عالم ضد اخر
والمضحك انك قلت في ردك على كلام الشيخ احمد رحمه الله (( بل يخص قضية خروج جيش من أرض مستقلة غير محتلة لتحرير أرض محتلة ))
و الانتفاضة ليست كذلك بل هي قيام اهل الارض بحرب محتل الارض يعني الاحتلال وليس سير الجيوش
فاين يوافقك الامام احمد كما ان الامام احمد لم يقف في وجه الغزو يعني فكرة الغزو قائمة ولكن يرى ان يغزا من من هو اكثر حيطة على المسلمين
ولاحظ انك تتحدث عن جيش خارج من ارض مستقلة و الانتفاضة الاولى ليست جيش خارج من دولة مستقلة بل من دولة محتلة


عليهم السكوت و التزام الصمت لأنهم كلما تكلموا ( ضربوا إسرائيل بالصواريخ ) نكــّـلت بهم إسرائيل !
هذه المسألة قبل أن تدخل في مسائل الشريعية فهي من مسائل السفه والحماقة !

اخي انتبه لكلماتك يا اخي فقد تصيب بها من العلماء الكثير
ومن اشار بالجهاد في فلسطين رغم معرفتهم بالخسائر التي قد تقع كما في راي ابن باز رحمه الله و شيوخ الازهر الكرام وكثر من علماء الامة
الذين يقفوا دائما مع انتفاضة الفلسطينين


يا أخي لا تضرب .. ماذا تخسر إسرائيل إن ضربتها وماذا تخسر أنت .. تريد إثبات مقدرتك للعالم ؟!
يا أخي احفظ دماء المسلمين التي تضيع هدراً .. لو لم تضرب إسرائيل فإسرائيل لن تضربك .. بهذه البساطة !
الحكمة التي هي ضالة المؤمن 99% من الشعب المسلم لا يعلمها ولو علمها لرمى بها عرض الحائط
ما قلة العقل هذه .. لا يوجد أي منفعة من ضرب إسرائيل والجهاد ضدها الآن .. اجمع وأعد جيشاً كجيش أنور السادات ثم قاتل به .. لا بهذا المستوى المتدني الذي لا يأتي منه نصر أبداً !


وهل جيش انور السادات و الجيش السوري حقق شيئا ً فالجولان اخذت من سوريا كليا ً و الجيش المصري خسر خسائر باهضت الثمن
وكانت مصر قد خسرت في حرب 1967 كما تشير الأرقام الرسمية 85% من أسلحتها ومعداتها، و13600 جندي وضابط ما بين قتيل وجريح ومفقود، وهو ما يعادل 17% من القوات المصرية في ذلك الوقت، كما فقدت القوات الجوية 85% من مقاتلاتها، وفقدت 4% من طياريها .
بينما اسرائيل خسرت قد بلغت قتل 40 طياراً، و837 قتيلاً، و3141 جريحاً، وإسقاط 27 طائرة، وتدمير 72 دبابة، و19 مجنزرة
لاحظ الفرق كما هو الان ... يعني ما اشبه اليوم بالامس
قطاع غزة استقل و سينا عادت لمصر و انظر للخسائر فلو سرنا على نظريتك ما كان عليهم القتال لانهم خسروا كثيرا ً
ولكني حقيقتا ً افهم وجهة نظرك في هذه النقطة


كيف يرى غير كلامي وهو يتحدث عن المقاومة الفلسطينية لا عن عرب 48 ^_~
أنا أتحدث عن عرب 48 ( هم الذين لو قاتلوا سيقاتلون من داخل البلد المحتل تحت حكومة كافرة ) ..


اخي ارى انك تحلق خارج السرب
نحن نتحدث عن جهاد الفلسطينين و ليس عرب 48
كما ان الفلسطينين في تاريخ الثورة كانوا محتلين من قبل اسرائيل كليا ً حيث تصل قوات اسرائيل الى الجولان السوري و مناطق شبعا في اللبنان .... الخ
يعني كل الفلسطينين يقبعون تحت الاحتلال الاسرائيلي


ابن باز يحث جميع الدول على القتال .. ألا تراه يقول : الواجب على الدول الإسلامية ..
فهو يدعو لأمر مثل حرب 48 .. الدول العربية شاركت !
وأنا أؤيد المشاركة الجماعية في الأمر .. لا أعارضها .. لأن هذا هو الجهاد المعلوم الذي لا خلاف فيه
فلا أدري كيف يخدمك كلام ابن باز رحمه الله وأنت تريد أن تقصر الأمر على المقاومة الفلسطينية فقط ( مع أن كلامي في الأصل عن عرب 48 ههههههههههههه )


ههههههههههههههه
اخي قلت لك انك تحلق خارج السرب فمالي وكلامك عن العرب 48 فانا صاحب السؤال ونقطة البحث وانت ملتزم بنطاق ما اشرت اليه لا ما تريده انت انا اتحدث عن الانتفاضة الفلسطينية
ككل وليس العرب 48 ولكني ارى انك تبحث لك عن مخرج فتركز على العرب 48 وتحلق حولهم
وما يزيد التاكيد على ذلك انك تمسكت بفقرة تخص حجتك و مخرجك يعني اخترت ما يوافقك
بالرغم من ان الفتوى كلها تتحدث عن الجهاد الفلسطيني وان الشيخ يحض عليه و يشد عليه وانه حق لهم الدفاع عن بلادهم المحتلة كانوا 48 او كانوا 00 فكلها فلسطين و هؤلاء محتلين
و هو دعا للجهاد ضد المحتلين و الذي يخالف فكرتك و كلامك الكاضي كله
هل تريد ان اضع لك الفتوى مجددا ً لتتمعن فيها
(( لأنهم مظلومون من اليهود؛ ولأن الواجب عليهم الدفاع عن دينهم وأنفسهم وأهليهم وأولادهم وإخراج عدوهم من أرضهم بكل ما استطاعوا من قوة.
))



سلام chris

[Karazhan]

اخ كريس ماعليك من احد و اللي يقول خروج على الولي وغيرها من الاغطيه الدينيه ليعطوا بشار مبرر

نسوا او تناسوا ان الامور الان مختلفه وان الحاكم في سوريا ومصر هم مجرد موظفين سياسيين رفيعي المستوى

فتره من الزمن وتنتهي صلاحيته ويرجع بيتهم , لكن بقائهم لفترات طويله هو نتيجه التزوير في الانتخابات

بشار الاسد تنتهي صلاحيته في 2014 حسب مااذكر , يعني بعدها يرجع بيتهم ان كان شريف , وله اهو راح يزور الانتخابات والخوف والرعب اللي زرعه في نفوس السوريين جعل الناس يخافون ان يترشح غيره

وعشان يعطي مصداقيه و نزاهه في الانتخابات امام العالم يضع مرشح او مرشحين منافسين له و هم في الحقيقه موظفين عنده , لكن بالنهايه تأتي النتيجه 99% لصالحه

هذا اللي موجود في الدستور اللي وضعوه و اقروه ومشوا عليه , لكن التزوير هو اللي يجعلهم معششين في مناصبهم

لو دوله او مملك يكون الحكم فيها وراثي او بيعه غير , لكن بلد يقول في دستوره ان الحاكم هو مجرد موظف رفيع المستوى يقضي 4 سنوات او اي فتره يحددها و يقوم بدور الحاكم وبعد انقضاء فترته يترشح مره اخرى ويرى ان يتم التصويت له او يأتي غيره بسبب ضعف سياسته الداخليه والخارجيه ومصالح الشعب

هذا في سوريا , بس الاخوان زعلانين ليش تخرجون عليه وكأنه امير المؤمنين

والحبيب اسأله انت مع منو علماء الشيعه او السنه اللي قالوا اما الدفاع عن بشار او محاربته

قعد يلف ويدور وماعنده الا مهرج

الا انهم هم المهرجون ولكن لا يشعرون , ثم يقول انا على الكتاب والسنه و بقوله هذا اقصى جميع علماء المسلمين من الساحه و من حياتنا وكأن خلاص مانحتاج علماء وكل شخص ياخذ الكتاب والسنه ويفسر على هواه ويطبقه

لكن بنفس الوقت تجد انه يرجع على فتاوي بن باز و الالباني رحمهم الله ويقول ما قالوه في فتاوي قديمه تغير الوضع من ذاك الزمن الى زمننا هذا , ليش تاخذ منهم ؟ فسر الكتاب والسنه و اروي عن نفسك ولا تروي عن العلماء

ومثل ما قال شروط الخروج ان يكونوا قادرين على ازالته , والجيش الحر قادر على ازالته كما تفضلتم ولكن الصدمه ان بعد الانشقاقات الكثيره في صفوف الجيش السوري وبعد ان اعلنوا الزحف الى دمشق

جاء حزب الله و الحرس الثوري و ميلشات المالكي لدعم بشار و القضاء على الجيش الحر

لو فيك ذره رجوله كان ساندت الجيش الحر و تبرعت لهم ووقفت معهم , لأنهم كانوا قادرين على الاطاحه ببشار لو لا تدخل حلفائه , المفروض انك تقف معهم كما وقفوا معه وتساندهم الى ان يطيحوا به

هذه هي الرجوله التي تفتقرها للأسف وتذهب للدين مشككا الناس لا ان تحتكم به

لكن احنا مشكلتنا من الداخل وليس من الخارج , طول ما بيننا ناس امثالكم فلن نفلح ابداََ

واقول اخيرا كل مفلس يشعر ان لا مجال للمواجهه يبدأ بالسخريه من الاخرين

انا اجزم ان اهله ما ربوه وعلموه على هذا , انما هي امور دخليه عليه من اصدقائه او المواقع اللي طايح فيها

عموما , انا ابديت وجهه نظري و وجهه نظر رفيجي بالموضوع وكلن له رأيه و تحليله و نظرته للأمور

وشكرا

[Karazhan]

على فكره يااخ كريس

ترى هنجري وولف ينتمي للجاميه

[قزم مصرطح]

شرايك يا قزم الحب ؟

مو تنظيم القاعده تنظيم مجرم خارجي عميل لأيران والمشروع الصفوي اللي شاف ان تنظيم القاعده يفكر مثله بتكفير الحكام ويجب محاربتهم ؟

ليش ايران ومشروعها الصفوي تحارب ؟ حرب خاسره 100% ولا راح تجيب نتيجه لأن راح ينفضح امرها وامر عملائها العزل واللي ماعندهم سلاح غير لسانهم

ليش تحارب ؟ تخلي عملائها يطالبون بالوحده الوطنيه وبعدين يشتغلون تحت غطاء القانون و يجندون و يشيعون اكبر قدر ممكن من المواطنين ويكونون الاغلبيه بالبلد

و تخلي تنظيم القاعده يضرب مصالح البلد عشان الناس يقولون العدو هو تنظيم القاعده وان ايران مالها علاقه . و السنه اللي هم تنظيم القاعده يسببون مشاكل و يقاتلونا

والسنه بريئه من تنظيم القاعده و اللي يساند تنظيم القاعده المجرم عدو الاسلام والمسلمين

انا اتكلم عن القاده والمسؤولين , اما الشباب المغرر بهم في تنظيم القاعده هؤلاء مخدوعين و لا يدرون شنو السالفه . مجرد يأتيهم قائدهم ويقولهم يلا يا شباب اليوم نبي نذبح فلان او نفجر بالمكان الفلاني و يروحون مثل الغنم خلفه

وهؤلاء معزولين عن العالم الخارجي و عن قادتهم اللي معاهم , يخلونهم يعيشون بعزله لا اتصالات ولا كمبيوتر ولا اي شي بحجه ان هذا امن لهم من التتبع , مايدرون شنو يصير بالعالم الخارجي وانت تشوف في اليمن

في العراق و سوريا تضاربوا بعد ما دمج البغدادي او مادري شسمه دمج القاعده في العراق وسوريا و رفض الجولاني والظواهري حل هذا الدمج و البغدادي زعل و تهاوش مع الظواهري وقام يرد عليه , الحين ماادري منو اللي فاز

هؤلاء شوي عندهم علم باللي يحصل بالخارج خصوصا سوريا لأن من اعلن البيعه كثير من المجاهدين تركوا جبهه النصره و راحوا مع الجيش الحر

الظواهري الايراني يبي جبهه النصره تخدم ايران واللي بدورها تبي تخدم بشار و القادم اكثر



اهلا اخي الطيب الكرزان , في الحقيقة اخي الطيب انا متفق معاك في ما تقول وانا متابع لردودك في مثل هده المواضيع مند فترة وتعجبني طريقة سردك وتحليلاتك فهي مقنعة , لكن بخصوص المساندين للقاعدة فلبيس لديهم عذر بأن تقول مغرر بهم او ماشابه , فهناك من يؤيد القاعدة وهو في منزله امام الكمبيوتر ويعرف كل سلبيات القاعدة وعدد القتلى والخسائر البشرية الذي تسببت فيه القاعدة , ويأتي ويقول لك اعطيني رابط لمصدر موثوق وغيرها من الأعذار .
عموما انا متفق معاك اخي الطيب الكرزان

الأخ هانكاري وولف اي مهرج يا اخي تقصد فردودك مليئة بالإبتسامات والأيقونات الطفولية فمن هو المهرج يا ترى ؟

تحية مزعفرة من قزم مصرظخ

[Karazhan]

اهلا بقزم الرومانسيه

من ناحيه اللي جالسين خلف الشاشات مثل ابو وضحى مثلا , اهو ما عاش مع التنظيم في اليمن و العراق , اهو يتنلق بين المنتديات المواليه للتنظيم و غسلت دماغه بالجهاد

لكن لما يشوف مقاطع مثل الموريتاني و العوفي اللي عاشوا وشافوا بأم اعينهم مايحدث مايصدق , يقول هؤلاء تعرضوا للتهديد و اعترفوا بأعترافات غير صحيحه , مع ان ابو وضحى وغيره من الموالين للتنظيم لو يدققون بالمقاطع يشوفون ان الرجال يتحدثون من استديوهات تابعه لقنوات رسميه ومعروفه

مع مذيعين معروفين و تبدو عليهم الصحه والعافيه , مو ضباط مسوين نفسهم مذيعين او تسجيلات من داخل السجن مثل التي تعرضها حكومه المالكي في العراق , هذا تقول عنه تلفيق وكذب

واحنا في بلدانا ما قد وضعوا مثل هذه الافلام والاعترافات تحت تهديد او وعيد

يخلص من المقابله ويذهب لبيتهم , وافضل مثال على ذلك

هذا الرجل

358093

هذا سعيد الشهري , الرجل الثاني في تنظيم القاعده باليمن , امسكوه الامريكان وسلموه للسعوديه و السعوديه اخذوه مكان ماادري شنو يطلقون عليه تابع لوزاره الداخليه وظيفته هي المناصحه لكل شخص كان ينتمي للتنظيم

بعد دخوله للمناصحه وبنفس السنه اطلقوا سراحه ولا كأنه صار شي , وبنفس السنه ذهب الى اليمن ومن هناك صار يهدد السعوديه و المسلمين

اكثر من مره قالوا انه قتل , ويطلع ينفي الخبر , الان سمعت انه قتل ولا ادري اذا نفي الخبر بعد او صج قتل

ماعندنا مقابلات مفبركه و مكذوبه مع افراد التنظيم , وهذه هي الامثله , والعوفي و الموريتاني قالوا ما قاله لسانهم من ان التنظيم يتم دعمه من الايرانيين

اما اللي خلف الشاشات يجلسون بالمكيف و يسمعون كلام غلاة التنظيم ولا يسمعون غيرهم او يبحثون عن الحقيقه , ما عاشوا الوضع

لكن بما اني انا ماعشت الوضع مع التنظيم فأنا مضطر اني ابحث بالطرفين و اشوف الاقرب الى الصواب , اشوف الامريكان والقاعده واشوف المحللين المحايدين واحكم عقلي بالنهايه

وجدت ان الكل الامريكان والتنظيم يكذب والادله كثيره جدا , ناهيك عن العقل والمنطق

وانا كلامي كان للشباب المغرر بهم الذين ذهبوا للجهاد , ولكن تم استغلالهم بشكل سيئ لقيام دوله وهميه اسمها دول العراق الاسلاميه او غيرها من الدول التابعه للقاعده , و تم استغلالهم من الايرانيين لضرب السنه والشيعه سواء لأشعال الفتن هنا وهناك وجعل الجزيره العربيه لا تهنئ بالراحه والاستقرار

الذي قاله بن لادن لأمريكا , لكن عندما تنظر لمقوله بن لادن انهم اقسم بأن لا تهنئ امريكا بالسلام والراحه وغيرها الى ان يراه في فلسطين والدول الاسلاميه

تجد ان عدم الاستقرار فقط في الدول الاسلاميه والعربيه و الاستقرار في امريكا وحلفائها

هذا الوهم مازالوا مصرين عليه افراد القاعده بدون ما الواحد فيهم يشغل مخه ويشوف الوضع المزري في بلادنا بسببهم

الشباب خلف الشاشات لا يأخذون سوى افلام رجال التنظيم وتسجيلاتهم الصوتيه و الرسائل النصيه و لا يعترفون بغير ذلك , مع اني لو اشاهد الظواهري وغيره يخرج بتسجيل ويتوعد امريكا واسرائيل وايران فأني لن اصدقه ابدا

انا مو ملزوم اخذ بكلامهم واصدقه واكذب كلام امريكا , مع ان كلام امريكا مقنع اكثر من التنظيم لأن الاداره الامريكيه ماعمرها قالت راح نقتل المسلمين و لا نتركهم بحال سبيلهم

يمكن من تحت لي تحت يقولونها لكن مايقولونها بالعلن , لكن تنظيم القاعده يعلنها صراحه وامام العالم ان سوف يتربص بأمريكا والامريكان , الشعب الامريكي لما يسمع مثل هذا الكلام راح يطلب الحمايه من الحكومه , والحكومه تقول للعالم صدقتوا اننا مسالمين ولكن التنظيم هو من بدأ ومازال يهددنا

العالم كله يقول اي يا امريكا معاج حق بهذا , يعني امريكا امام العالم هي على الحق , لكن انا اعرف انهم الاثنين كاذبين

لذلك انا ارى ان اكون محايد قبل ان اقف مع طرف ضد طرف اخرى , ولما قرأت و حللت وجدت ان الاثنين مايستاهلون الوقوف معهم , اثنينهم هدفهم العرب والمسلمين وكسر شوكتهم و تدخلت ايران لما لها من مصالح وامريكا تعرف هذا الشي

قالوا نتقاسم الكيكه بين ايران و اسرائيل ونخرج بدوله اسرائيل الكبرى و امبراطوريه فارس العظمى

بس وين اللي يستوعب من القاعديين خلف الشاشات ؟

كلهم على بعضهم داقين هرن على قوله رفيجي ولد بطنها اللي عروقه بالماي

واشكركم واشكر متابعتكم

وتقبلوا تحياتي وتحيات الملك وقبلاته الحاره

اخوكم

المحب كرزان

[أحمد الأنصاري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ..

عذراً على التأخير أولاً .. شغلت ببعض الأمور التي تمنعني من خوض نقاش طويل حتى إنتهائها قريباً إن شاء الله ( ونأمل أن يتم ذالك ) ولكن يعلم الله عز وجل إن في وقت الفراغ أحرص على أن اُراجع ما تناولهُ الأخوة الثقات في الموضوع وادرسهُ .. وهنا فائدة لابد أن تُذكر إن هذا الجنس من النقاشة يجعل الشخص كثير المراجعة والتدقيق فيخرج بإستقراء وخلفية جيدة حول الموضوع فقد تُرٌسخ ما ذهبت إليه او تجعلك تتراجع إن كان خطأ ..

وإن شاء الله نُناقش مسألة تكفير الشعوب بلازم القول او كما قال الأخ " ضمنياً " ومناقشة تبعايتها إن لزم محاولاً على أن لا نخرج حول دائرة الموضوع ..

في ذات الوقت سوف أحرص جاهداً على تجاهل بعض الأشخاص من الذين عمت بهم البلوى في المنتديات والذين كانوا أحد أهم أسباب خروجنا منها وإنتقالنا الى مواقع التواصل الإجتماعي ... فحتى المُخالف هنالك ونوعية النقاش تستند على الأدلة وإن كانت باطلة .. فكل طرف يعرض أدلتهُ فالنقاش يكون على بطلان او صحه هذه الادلة .. ولكن هنا النقاش يكون مجرد من الدليل .. أي يورد الشخص الكلام ويظن إن كلامهُ قطعي ... بل ويجعل تخرصاتهِ حجه أمام الطرف الآخر .. فينتج عن ذالك نظرية ( الدائرة المغلقة ) إن رددتَ عليهِ هبط مستوى النقاش وإن تجاهلتهُ قال أنظروا لقد أفحمته فهو يتجاهل الرد علي لأنهُ لا يستطيع !

وإنما عزائي بقول الرسول ﷺ ( من تعلم العلم ليباهي بهِ العلماء أو يُماري بهِ السفهاء , او يصرف بهِ وجوهَ الناس إليه , أدخلهُ الله جهنم ) صححهُ الألباني في صحيح الجامع : 6158

( أو ليمارى به السفهاء ) أَي يجادلهم ويخاصمهم والمماراة المجادلة والمحاجة [ التيسير بشرح الجامع الصغير - 2/384 ]

ومعاذ الله " ثلاث " أن نطلب العلم ونحصلهُ حتى نُماري بهِ السفهاء !!

[قزم مصرطح]

اهلا بقزم الرومانسيه

من ناحيه اللي جالسين خلف الشاشات مثل ابو وضحى مثلا , اهو ما عاش مع التنظيم في اليمن و العراق , اهو يتنلق بين المنتديات المواليه للتنظيم و غسلت دماغه بالجهاد

لكن لما يشوف مقاطع مثل الموريتاني و العوفي اللي عاشوا وشافوا بأم اعينهم مايحدث مايصدق , يقول هؤلاء تعرضوا للتهديد و اعترفوا بأعترافات غير صحيحه , مع ان ابو وضحى وغيره من الموالين للتنظيم لو يدققون بالمقاطع يشوفون ان الرجال يتحدثون من استديوهات تابعه لقنوات رسميه ومعروفه

مع مذيعين معروفين و تبدو عليهم الصحه والعافيه , مو ضباط مسوين نفسهم مذيعين او تسجيلات من داخل السجن مثل التي تعرضها حكومه المالكي في العراق , هذا تقول عنه تلفيق وكذب

واحنا في بلدانا ما قد وضعوا مثل هذه الافلام والاعترافات تحت تهديد او وعيد

يخلص من المقابله ويذهب لبيتهم , وافضل مثال على ذلك

هذا الرجل

358093

هذا سعيد الشهري , الرجل الثاني في تنظيم القاعده باليمن , امسكوه الامريكان وسلموه للسعوديه و السعوديه اخذوه مكان ماادري شنو يطلقون عليه تابع لوزاره الداخليه وظيفته هي المناصحه لكل شخص كان ينتمي للتنظيم

بعد دخوله للمناصحه وبنفس السنه اطلقوا سراحه ولا كأنه صار شي , وبنفس السنه ذهب الى اليمن ومن هناك صار يهدد السعوديه و المسلمين

اكثر من مره قالوا انه قتل , ويطلع ينفي الخبر , الان سمعت انه قتل ولا ادري اذا نفي الخبر بعد او صج قتل

ماعندنا مقابلات مفبركه و مكذوبه مع افراد التنظيم , وهذه هي الامثله , والعوفي و الموريتاني قالوا ما قاله لسانهم من ان التنظيم يتم دعمه من الايرانيين

اما اللي خلف الشاشات يجلسون بالمكيف و يسمعون كلام غلاة التنظيم ولا يسمعون غيرهم او يبحثون عن الحقيقه , ما عاشوا الوضع

لكن بما اني انا ماعشت الوضع مع التنظيم فأنا مضطر اني ابحث بالطرفين و اشوف الاقرب الى الصواب , اشوف الامريكان والقاعده واشوف المحللين المحايدين واحكم عقلي بالنهايه

وجدت ان الكل الامريكان والتنظيم يكذب والادله كثيره جدا , ناهيك عن العقل والمنطق

وانا كلامي كان للشباب المغرر بهم الذين ذهبوا للجهاد , ولكن تم استغلالهم بشكل سيئ لقيام دوله وهميه اسمها دول العراق الاسلاميه او غيرها من الدول التابعه للقاعده , و تم استغلالهم من الايرانيين لضرب السنه والشيعه سواء لأشعال الفتن هنا وهناك وجعل الجزيره العربيه لا تهنئ بالراحه والاستقرار

الذي قاله بن لادن لأمريكا , لكن عندما تنظر لمقوله بن لادن انهم اقسم بأن لا تهنئ امريكا بالسلام والراحه وغيرها الى ان يراه في فلسطين والدول الاسلاميه

تجد ان عدم الاستقرار فقط في الدول الاسلاميه والعربيه و الاستقرار في امريكا وحلفائها

هذا الوهم مازالوا مصرين عليه افراد القاعده بدون ما الواحد فيهم يشغل مخه ويشوف الوضع المزري في بلادنا بسببهم

الشباب خلف الشاشات لا يأخذون سوى افلام رجال التنظيم وتسجيلاتهم الصوتيه و الرسائل النصيه و لا يعترفون بغير ذلك , مع اني لو اشاهد الظواهري وغيره يخرج بتسجيل ويتوعد امريكا واسرائيل وايران فأني لن اصدقه ابدا

انا مو ملزوم اخذ بكلامهم واصدقه واكذب كلام امريكا , مع ان كلام امريكا مقنع اكثر من التنظيم لأن الاداره الامريكيه ماعمرها قالت راح نقتل المسلمين و لا نتركهم بحال سبيلهم

يمكن من تحت لي تحت يقولونها لكن مايقولونها بالعلن , لكن تنظيم القاعده يعلنها صراحه وامام العالم ان سوف يتربص بأمريكا والامريكان , الشعب الامريكي لما يسمع مثل هذا الكلام راح يطلب الحمايه من الحكومه , والحكومه تقول للعالم صدقتوا اننا مسالمين ولكن التنظيم هو من بدأ ومازال يهددنا

العالم كله يقول اي يا امريكا معاج حق بهذا , يعني امريكا امام العالم هي على الحق , لكن انا اعرف انهم الاثنين كاذبين

لذلك انا ارى ان اكون محايد قبل ان اقف مع طرف ضد طرف اخرى , ولما قرأت و حللت وجدت ان الاثنين مايستاهلون الوقوف معهم , اثنينهم هدفهم العرب والمسلمين وكسر شوكتهم و تدخلت ايران لما لها من مصالح وامريكا تعرف هذا الشي

قالوا نتقاسم الكيكه بين ايران و اسرائيل ونخرج بدوله اسرائيل الكبرى و امبراطوريه فارس العظمى

بس وين اللي يستوعب من القاعديين خلف الشاشات ؟

كلهم على بعضهم داقين هرن على قوله رفيجي ولد بطنها اللي عروقه بالماي

واشكركم واشكر متابعتكم

وتقبلوا تحياتي وتحيات الملك وقبلاته الحاره

اخوكم

المحب كرزان



اهلا اخي الطيب الكرزان كيف حالك ان شاء الله بخير , تماما اخي اتفق معاك هناك فرق بين الذي يعيش مع القاعدة في ارض الواقع ويرى المرارة والإجرام والإيديولوجيا الأنانية والمنهج المتبع الذي يهدف ويخدم مصالح القاعدة الخاصة وليس المسلمين , ليس هم من يساندونها من النت رغم أنهم يشكون في مصداقيتها في قراره انفسهم , لأن الحقيقة المرة عند البعض لايمكن نكرانها بسهولة فيبقى للإنسان ضمير حي مهما حدث .
كما انني اتفق معاك في نقطة ان شباب النت واليوتوب المؤيدين للقاعدة يعتمدون في مصادرهم ودلائلهم على فديوهات وتسجيلات للقاعدة او من مصادر غير مباشرة تؤيد القاعدة وهكذا ..

وفكرتك وتحليلك على ان امريكا والقاعدة كلهم منافقين هي فكرة سليمة برايي ايضا , امريكا تحمي مصالحها بطريقة سياسية ذكية , والقاعدة تسعى الى مصالحها بطريقة الإبادة , لكن يبقى المضمون واحد .


بخصوص عنوان الموضوع , المجاهدون لايكفرون المجتمعات الاسلامية , بل القاعدة هي من يكفر المجتمعات الاسلامية , فلم يكن للقاعدة جهاد يوما .


تحية مطرطة وداً من قزم مصرفق

[Karazhan]

السلام عليكم

ورجعت القاعده للساحه السوريه

كنت قد حذرت من ان تستهدف القاعده او جبهه النصره في سوريا اعضاء ومجاهدين الجيش الحر و ذكرت ايضا الوضع في العراق عندما قام التنظيم هناك من استهداف المجاهدين العراقيين الحقيقيين الذين وضعوا مقاتله الامريكان نصب اعينهم و بعد ان ضاق الامريكان بهم جاءوا بتنظيم القاعده

بدعم ايراني و سهوله تنقلهم من ايران الى العراق لمقاتلت المجاهدين الحقيقيين في العراق , الى ان اصبح العراقيون لا يعرفون من هو المجاهد الحقيقي والمرتزق


سمعت ان جبهه النصره اصبحت تستهدف الجيش الحر ولكن في كل مره اقول خطأ غير مقصود او نيران صديقه . لكن عندما طفح الكيل من الجيش الحر اعلنوها صراحه وان جبهه النصره تستهدف و تغتال اعضاء وقاده الجيش الحر و اعلنوا الحرب عليها

هذا ما كنت احذركم منه وان لا تنساقوا خلف القاعده , قسمن بالله انني من سمعت ان جبهه النصره تنتمي لتنظيم القاعده و مبايعتهم للمجرم الكبير عميل ايران ايمن الظواهري وانا علمت ان ايران وضعتهم في سوريا لأجهاض الثوره السوريه وضرب الجيش الحر

كما وضعوهم في العراق لضرب المجاهدين العراقيين من قبل





وين اللي يفهم بس