تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : كمال الاجسام استفسار عن الجيلاتين الخنزيري



لاتغرك الدنيا
10-06-2014, 01:07 AM
معلومات المتقدم بالاستفسار :
العمر : 27 , الجنس : ذكر

الطول :177 متر
الوزن : 77 كيلوجرام

نسبة الدهون : 18

و الاستفسار كالتالي :
سلام عليكم

ياخوان حاب استفسر عن الجيلاتين الموجود في بعض المكملات مثل الامينو

هل يدخل في هذه الحاله او لا :

الجيلاتين المتكون من استحالة عظم الحيوان النجس وجلده وأوتاره طاهر وأكله حلال.
الصابون الذي ينتج من استحالة شحم الخنزير أو الميتة يصير طاهرا بتلك الاستحالة ويجوز استعماله.
الجبن المنعقد بفعل إنفحة ميتة الحيوان المأكول اللحم طاهر ويجوز تناوله.
المراهم والكريمات ومواد التجميل التي يدخل في تركيبها شحم الخنزير نجسة، ولا يجوز استعمالها شرعا إلا إذا تحققت فيها استحالة الشحم وانقلاب عينه.

MarwanJeeper
10-06-2014, 07:27 AM
المصدر ؟؟ بالنسبة لي اي منتج يدخل فيه اي جزء من الخنزير اعتبره حرام. حتى لو المنتج حلال

لاتغرك الدنيا
10-06-2014, 09:05 AM
خذ المصدر :

http://muneebarrabi.arabblogs.com/archive/2008/2/466807.html

said777
10-06-2014, 01:28 PM
اول مره اعرف هالشي:ponder:
يعني ناخذ راحتنا ؟؟؟

MarwanJeeper
10-06-2014, 02:55 PM
لو العلماء استحلوها بطريقة تغير المادة الى مادة اخرى (الاستحالة) ، وهذا منطقي فالاصل في الشيء الجواز، وان شاء الله مافي حرج من اكل الجيلاتيين ، واشكر صاحب الموضوع على السعي والبحث.


مصدر اخر :-
هذه العملية تسمى لدى الفقهاء ( بالاستحالة ) وهي تعني في عرف الفقهاء : تغير العين النجسة واقلاب حقيقتها الى حقيقة اخرى كانقلاب الخمر خلا ، والخنزير ملحا ، ( انظر: رد المحتار، ج1/ص012) .

والراجح من اقوال الفقهاء ان نجس العين يطهر بالاستحالة وهو المفتى به لدى الحنفية وجمهور المالكية وابن تيمية والظاهرية ( انظر : البحر الرائق لابن نجيم ، ج1/ص932، رد المحتار ، ج1/ص012 ، فتح القدير ج1/ص761 ، شرح الخرشي ، ج1 /ص88 ، الشرح الكبير ، للدردير ج1/ص05 ، القوانين الفقهية ، ص43 ، مجموع فتاوى ابن تيمية ،ج12،ص86 ، المحلى ، لابن حزم ، ج1 /ص661-761).

وذلك لأن الشرع رتب وصف النجاسة على تلك الحقيقة ، وتنتفي الحقيقة بانتفاء بعض اجزاء مفهومها ، فكيف بالكل ، فإن الملح الذي صار إليه الخنزير او الميتة الواقعان في مملحة غير العظم واللحم ، فاذا صار ملحا ترتب حكم الملح ، فاستحالة العين تستتبع زوال الوصف المترتب عليها .

( انظر : البحر الرائق -لابن نجيم ، ج1/ص75).

والآن نبين حكم تناول الأغذية والأشربة والأدوية المحتوية على جيلاتين الخنزير وشحمه :

بينت فيما سبق ان الاعيان النجسة تطهر بالاستحالة ، على الراجح من اقوال الفقهاء شريطة ان تكون الاستحالة كاملة لا جزئية .

فهل جلد الخنزير وعظمه وشحمه الذي يستخلص من الجيلاتين يستحيل استحالة كاملة أم جزئية ؟

يقول الكيميائيون : ان الجيلاتين الخنزيري المستخلص من جلد الخنزير وعظامه بطرق كيميائية لا يستحيل استحالة كاملة انما يستحيل استحالة جزئية بحيث يمكن بطريقة التحليل الطيفي التعرف على اصل الجيلاتين المستخلص من جلود وعظام الخنازير بعد العمليات الكيميائية المختلفة التي يتم بها استخلاصه .

( انظر : مبحث اعلامي حول الاستغناء عن المحرمات والنجاسات في الدواء ، د ، ابو الوفاء عبد الآخر ص91) ، وبناء على ذلك قرر المجلس الاسلامي للافتاء في الحركة الاسلامية في جلسته المنعقدة يوم الأحد 6/2/5002م، انه لا يجوز تناول الاطعمة والاشربة والكريمات والادوية وغيرها من المواد المحتوية على جيلاتين الخنزير وشحمه في حال الاختيار ، لاشتمالها على نجس ، كذلك نظرا لامكان استخلاص الجيلاتين من جلود وعظام الحيوانات المذكاة شرعا فلا ضرورة ولا حاجة الى استخلاصه من جلود وعظام الخنازير لتوفر البديل المباح الذي يفي بالحاجة ، وهذا القرار قد صدر من مجلس مجمع الفقه الاسلامي بجدة في دورته الثالثة المنعقدة في عمان من 11-61/01/6891 : (يمنع المسلم من استعمال الجيلاتين المأخوذ من الخنازير في الغذاء استغناء بالجيلاتين المتخذ من الحيوانات المذكاة شرعا ، وهذا يقتضي منع استخدامه في الدواء كذلك لهذا البديل المباح) .

كذلك جاء في الندوة الفقهية الطبية الثامنة بالكويت : 22-42/5/5991 ( المراهم والكريمات ومواد التجميل التي يدخل في تركيبها شحم الخنزير نجسة ولا يجوز استعمالها شرعا ، الا اذا تحققت فيها استحالة الشحم وانقلاب عينه ) وهذا غير متحقق كما يقول الكيميائيون .
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=92562

لاتغرك الدنيا
11-06-2014, 09:42 AM
ننتظر افادة اكثر

abohammed
12-06-2014, 04:25 AM
أخوي, راجع هالموضوع:
http://www.montada.com/showthread.php?t=786226&p=7535842#post7535842

said777
12-06-2014, 09:44 AM
الجلاتين المستخلص من الخنزير طاهر وحلال اكله
بحث علمي
https://ar-ar.facebook.com/notes/islam-el-hoseiny/%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%B0%D8%A7-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%8A%D9%84%D8%A7%D8%AA%D9%8A%D9%86-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D9%84%D8%B5-%D9%85%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%AE%D9%86%D8%B2%D9%8A%D8%B1-%D8%B7%D8%A7%D9%87%D8%B1-%D9%88%D8%AD%D9%84%D8%A7%D9%84-%D9%85%D8%B9-%D8%A5%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%AE%D9%86%D8%B2%D9%8A%D8%B1-%D9%85%D8%AD%D8%B1%D9%85-%D9%81%D9%8A-%D8%B0%D8%A7%D8%AA%D9%87-%D8%A8%D8%AD%D8%AB-%D8%B9%D9%84/10153604324140294

abohammed
12-06-2014, 01:40 PM
الجلاتين المستخلص من الخنزير طاهر وحلال اكله
بحث علمي
https://ar-ar.facebook.com/notes/islam-el-hoseiny/%D9%84%D9%85%D8%A7%D8%B0%D8%A7-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%8A%D9%84%D8%A7%D8%AA%D9%8A%D9%86-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D9%84%D8%B5-%D9%85%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%AE%D9%86%D8%B2%D9%8A%D8%B1-%D8%B7%D8%A7%D9%87%D8%B1-%D9%88%D8%AD%D9%84%D8%A7%D9%84-%D9%85%D8%B9-%D8%A5%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%AE%D9%86%D8%B2%D9%8A%D8%B1-%D9%85%D8%AD%D8%B1%D9%85-%D9%81%D9%8A-%D8%B0%D8%A7%D8%AA%D9%87-%D8%A8%D8%AD%D8%AB-%D8%B9%D9%84/10153604324140294


بكل بساطة تقولها؟
ليش ما يصدرون شهادة "حلال" على المُنتجات الحاوية له؟
مع العلم هناك الكثيررررررررررر من بودرة البروتين اللي مكتوب عليها حلال و لها شهادة حلال سواء من أمريكا, كندا, ماليزيا و غيرها!

said777
12-06-2014, 04:03 PM
​خلاص المره الجايه اخليهم يكتبون حلال عشان خاطرك;)
ابحث في النت الله يهديك... بلا تعصب

abohammed
12-06-2014, 04:13 PM
​خلاص المره الجايه اخليهم يكتبون حلال عشان خاطرك;)
ابحث في النت الله يهديك... بلا تعصب
لا اطمئن, أنا لست مضطر لشراء منهم طالما منتجاتهم القذرة تحوي ما حرّمه الله.
و بحثت في الانترنت كثيراً , و لعلك تراجع مواضيع و ما توصلت إليه!

MarwanJeeper
15-06-2014, 07:25 AM
لا اطمئن, أنا لست مضطر لشراء منهم طالما منتجاتهم القذرة تحوي ما حرّمه الله.
و بحثت في الانترنت كثيراً , و لعلك تراجع مواضيع و ما توصلت إليه!

العلماء حللوها ... يعني الموضوع منتهي. اذا انته مش مضطر غيرك مضطر، وهي اصلا داخله في معظم الادوية والعقارات الطبيه ، فهل بمطلب من الشركات ادراج شهادة لكل دواء.....!!!!

abohammed
15-06-2014, 12:07 PM
العلماء حللوها ... يعني الموضوع منتهي. اذا انته مش مضطر غيرك مضطر، وهي اصلا داخله في معظم الادوية والعقارات الطبيه ، فهل بمطلب من الشركات ادراج شهادة لكل دواء.....!!!!

كي لا تُفتي من عندك.....................


حكم الجيلاتين
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=228293

abohammed
15-06-2014, 12:08 PM
و هذا رد لجنة الافتاء السعودية......
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=1390317&postcount=3

said777
15-06-2014, 06:36 PM
كي لا تُفتي من عندك.....................


حكم الجيلاتين
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=228293

انت الظاهر تنسح الروابط من غير ماتقراها
هذا الكلام من الرابط اللي حظرتك مرسله (( وأما المأخوذ من الميتة أو الخنزير ، ففيه خلاف بين أهل العلم ، وعلى القول بأن الاستحالة مطهّرة [وهي تحول الشيء المحرم النجس إلى مادة أخرى] ، فلا حرج في استعماله ؛ لتحوّل العين المحرمة إلى مادة أخرى مباحة لا تشملها أدلة التحريم .))

(( وقد ذكر أهل الاختصاص أن الجيلاتين المستخلص من عظام وجلود الأبقار والخنازير قد تحول تحولاً كاملاً عن المادة التي استخلص منها ، فصارت له خصائص كيميائية غير خصائص الأصل الذي استخلص منه ، وبهذا ينطبق عليه كلام أهل العلم في الاستحالة . ))

ويكفي الشيخ محمد العريفي حلل هالشي والفديو موجود على اليوتيوب

اما ارابط الثاني يتكلم عن دهن الخنزير اذا دخل في الأكل واكيد فيه فرق بين الدهن وبين الجلاتين اللي تغير من ماده الى ماده اخرى

MarwanJeeper
17-06-2014, 07:44 AM
انت الظاهر تنسح الروابط من غير ماتقراها
هذا الكلام من الرابط اللي حظرتك مرسله (( وأما المأخوذ من الميتة أو الخنزير ، ففيه خلاف بين أهل العلم ، وعلى القول بأن الاستحالة مطهّرة [وهي تحول الشيء المحرم النجس إلى مادة أخرى] ، فلا حرج في استعماله ؛ لتحوّل العين المحرمة إلى مادة أخرى مباحة لا تشملها أدلة التحريم .))

(( وقد ذكر أهل الاختصاص أن الجيلاتين المستخلص من عظام وجلود الأبقار والخنازير قد تحول تحولاً كاملاً عن المادة التي استخلص منها ، فصارت له خصائص كيميائية غير خصائص الأصل الذي استخلص منه ، وبهذا ينطبق عليه كلام أهل العلم في الاستحالة . ))

ويكفي الشيخ محمد العريفي حلل هالشي والفديو موجود على اليوتيوب

اما ارابط الثاني يتكلم عن دهن الخنزير اذا دخل في الأكل واكيد فيه فرق بين الدهن وبين الجلاتين اللي تغير من ماده الى ماده اخرى



الموضوع عن الجيلاتين واحنا نتكلم عن الجيلاتين الحيواني فقط، بالنسبة لمحتويات الماده فهذا موضوع اخر، ويدخل فيه التحريم لانها ماتنطبق عليها شروط الاستحالة كدهن الخنزير ومشتقات الخنزير....

MarwanJeeper
17-06-2014, 07:50 AM
كي لا تُفتي من عندك.....................


حكم الجيلاتين
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=228293

شيخي احنا نتكلم عن الجيلاتين الحيواني ، موضوع دهن ومشتقات الخنزير مايدخل فيه (الاستحالة) ، وهي محرمة شرعا.