ابن باز (رحمه الله ) وكروية الأرض .

بسم الله الرحمن الرحيم ....

الحمد لله رب العالمين ...... والصلاة والسلام على خاتم الأنبياء والمرسلين ، حبيبنا المصطفى صلى الله عليه وسلم.......

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....


لقد لاحظت أحد الأعضاء في موضوع " توضيح بعض الأخطاء البوذية عن البوذية " ، بالطعن على علم من أعلام السلف الصالح .......

حيث قام العضو المدعو بــ Camina Burana ، بالطعن على الشيخ ابن باز ( رحمه الله ) بكل سخرية واستهتار وافتراء ، حيث أنها قالت أن الشيخ كفر من يقول أو يقر بشأن كروية الأرض!!!

ومن تعليقها الذي حذف ( وقد قرأه بعض الأعضاء قبل حذفه ) عرفنا إجابة السؤال الذي سأله العضو :

اقتباس:

---

صلاح الدين 583:
والسؤال الآن ما مدى إلزامية النص الشرعي لديك ؟

---

وللأسف عرفنا الأجابة المرة !!!!

أنا الآن لست بصدد فتح ذلك الباب مرة أخرى ، ولكن أنا سأوضح بموضوعي هذا ( بإذن الله )
الشبهة والكذب والافتراء لمن قال على أن الشيخ عبدالعزيز بن باز ( رحمه الله ) كفر من يقول بكروية الأرض .
واسأل الله أن يوفقني و إياكم بموضوعي هذا ........


هذا رد الشيخ إحسان بن محمد بن عايش العتيبـي ((أبو طارق)) على احد الذين قالوا بإن الشيخ

بن باز يقول بكفر من قال إن الأرض كروية, فقد قال الشيخ:

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

فقد تكلم كثيرون عن الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله وقوله في كروية الأرض ، فهذا قوله في

فتاواه ، ودع عنك قول الكذابين .

قال الشيخ عاصم القريوتي حفظه الله :

يثبت الشيخ – أي : ابن باز – رحمه الله ويقرر كروية الأرض، كغيره من علماء الإسلام ، وقد نقل

شيخ الإسلام ابن تيمية الإجماع على ذلك في عدة كتب منها " العرشية " و " درء تعارض النقل

والعقل " ( 6 / 339 ) ، وانظر " رسالة في الهلال " من " مجموع الفتاوى " ( 25 / 195 ) ، ونقل

الإجماع ابن كثير في " البداية والنهاية " كما في " آفاق الهداية " ( 1 / 173 ) .

ومن العجب أنه افتُري على الشيخ ابن باز – رحمه الله – في حياته بأنه ينكر كروية الأرض.

والشيخ موافق لعلماء الإسلام في هذه المسألة .

ولقد سألته عام 1395 هـ تقريباً أو 1394 هـ عن هذه المسألة وأن له كتاباً زعموا أنه له باسم "

الباز المنقض على من قال بكروية الأرض " : فعجب من ذلك ، وسخر من هذا الافتراء . أ. هـ

" كوكبة من أئمة الهدى ومصابيح الدجى " ( ص 167 )

قال الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله :

… أما ما نشرته عني مجلة " السياسة " نقلاً عن البيان الذي كتبه كتَّاب وأدباء التجمع التقدمي

في مصر من : إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك ! أو قال إن الأرض

كروية ، أو تدور :فهو كذب بحت !! لا أساس له من الصحة ، وقد يكون الناقل لم يتعمد

الكذب ولكن لم يتثبت في النقل* .

ومقالي مطبوع ومنشور وقد أوضحت فيه الرد على من هبوط الإنسان على سطح القمر ، أو كفَّر

مَن صدَّق بذلك ، وبيَّنتُ أن الواجب على من لا علم لديه التوقف وعدم التصديق بذلك ، وبيَّنتُ أن

الواجب على من علم لديه التوقف وعدم التصديق والتكذيب حتى يحصل له من المعلومات ما

يقتضي ذلك .

كما أني قد أثبتُّ في المقال فيما نقلتُه عن العلاَّمة ابن القيم رحمه الله ما يدل على

إثبات كروية الأرض .

أما دورانها فقد أنكرته وبيَّنتُ الأدلة على بطلانه ، ولكني لم أكفِّر من قال به ، وإنما كفَّرتُ من قال

إن الشمس ثابتة غير جارية ؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنَّة المطهرة

الدالَّين على أن الشمس والقمر يجريان …أ.هـ

" مجموع فتاوى ومقالات الشيخ ابن باز " ( 9 / 228 ) .



وهذه فتوى أخرى :


هل الأرض كروية أم سطحية؟

المقدم :

الرسالة التالية وصلت إلى البرنامج من كينيا باعثها أخونا الطالب إبراهيم محمد أول أخونا يقول سمعت برنامج نور على الدرب فاستفدت منه كثيرا، وأردت أن أبعث إليكم بهذه الأسئلة لأن مواضيعها حيرتني كثيرا. السؤال الأول: هل الأرض كروية أم سطحية؟.

الشيخ :

الأرض كروية عند أهل العلم فقد حكى ابن حازم وجماعة أخرون إجماع أهل العلم على أنها كروية يعني أنها منضمه بعضها إلى بعض مضرمحه كالكرة لكن الله بسط أعلاها لنا وجعل فيها الجبال الرواسي وجعل فيها الحيوان والبحار رحمة بنا ولهذا قال وإلى الأرض كيف سطحت فهي مسطوحة الظاهر لنا ليعيش عليها الناس ويطمئن عليها الناس. وكونها كروية لا يمنع تسطيح ظاهرها. لأن الشىء الكبير العظيم إذا سطح صار له ظهر واسع. نعم
.................................................................................................... .....

رقم الفتوى : 59419
عنوان الفتوى : ابن باز وابن عثيمين ودوران الأرض والشمس
تاريخ الفتوى : 18 محرم 1426
السؤال



أصحيح أن الشيخين ابن باز وابن العثيمين رحمة الله عليهما أفتيا بعدم دوران الأرض وأن الشمس التي تدور حول الأرض ومن قال غير ذلك فقد كفر؟ وإن كان صحيحا كيف يمكن أن يسمح علماء أجلاء كابن باز وابن العثيمين المسموعين في العالم أن يجعلون شبهة كهذه على القرآن الذي لا يتضارب مع العلم؟

أفيدونا جزاكم الله خيرا.

الفتوى




الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فالعلامتان ابن باز وابن عثيمين رحمة الله عليهما عالمان شامخان من علماء العصر الأجلاء الحريصين على نصرة الحق وقمع الباطل والبدعة والضلال ونشر عقيدة السلف الصالح. وأما ما نسب إليهما من تكفيرمن قال بدوران الأرض فإنه من التلفيق والكذب والطعن فيهما، وقد رد العلامة ابن باز على من ادعى ذلك فقال: أما ما نشرته عني مجلة السياسة من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك أو قال إن الأرض كروية أو تدور فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة، كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم ما يدل على إثبات كروية الأرض أما دورانها فقد أنكرته.. ولكني لم أكفر من قال به وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن والسنة المطهرة. اهـ. وكذلك نفى العلامة ابن عثيمين دوران الأرض ولم يكفر من قال به كما في فتاواه. والسبب في عدم قولهم بدوران الأرض هو عدم صحة الدليل النقلي عندهما في ذلك بالإضافة إلى ظنهم أن إثبات دوران الأرض مجرد نظريات قابلة للنقض. ولا شك أن دوران الأرض حول نفسها ثم حول المجموعة الشمسية بأكملها حول المجرة أصبح حقيقة علمية ثابتة، وراجع الفتاوى ذات الأرقام: 12870، 26538، 22383. واعلم رحمك الله أنه ليس من شرط العالم أن لا يخطئ والكمال عزيز فلا نغلوا فيهما وندعي لهما العصمة ولا نجفوا عنهما بتتبع زلاتهما التي لم يسلم منها بشر وكفى بالمرأ نبلا أن تعد معايبه، وكل يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكل مجتهد مأجور كما بين النبي صلى الله عليه وسلم في حديث عمرو بن العاص في الصحيحين: إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر. قال أبو محمد ابن حزم: عموم لكل مجتهد لأن كل من اعتقد في مسألة ما حكما فهو حاكم فيها لما يعتقد هذا هو اسمه نصا لا تأويلا لأن الطلب غير الإصابة وقد يطلب من لا يصيب على ما قدمنا ويصيب من لا يطلب فإذا طلب أجر فإذا أصاب فقد فعل فعلا ثانيا يؤجر عليه أجراً ثانيا أيضا. اهـ. من الإحكام.

والله أعلم.


المفتـــي: مركز الفتوى بإشراف د.عبدالله الفقيه



.......................................................................................


وفي النهاية اسأل لله أن يسكن الشيخ روضا من رياض الجنة وأن يرحمه برحمته ........


واعتذر يا اخواني على هذه الإطالة ...........................................



:D :D :D

...................

والله ولي التوفيق ........................

الله يعطيك العافية أخي الكريم The Muammy على هذا الموضوع الرائع :)

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " من ذب عن عرض أخيه بالغَيبة ، كان حقا على الله أن يعتقه من النار "

أنا في الحقيقة لم أقرأ رد العضو المدعو بــ Camina Burana لكن ليس بوسعي الا ان أقول جعله الله في ميزان حسناتك ويهدي المدعو Camina Burana الى دين الحق .

أما مسألة ان الشمس ثابتة فأنا متأكد أنه كلام خاطئ ...
قال الله تعالى :
{اللّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُّسَمًّى يُدَبِّرُ الأَمْرَ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لَعَلَّكُم بِلِقَاء رَبِّكُمْ تُوقِنُون}[الرعد:2]

{وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُون}[الأنبياء:33]

وهذا خير دليل على جريان الشمس
كُتب على عجل
والسلام عليكم ....أخوك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله كل خير على التوضيح والشرح :)

ومثل ماقلت اخي ان هؤلاء العلماء اجتهدو من تفسير القرأن والسنه النبويه :)

وبالنسبه (والى الأرض كيف سطحت)
التفسير لها مثل ماذكرت اخي الكريم ولها تفسير اخر انها بسطت ومدت للنظر والله اعلم :)

الله يعطيك العافيه :)

موضوع جميل سررت بقراءته .. شكرا جزيلا لك أخي الكريم :)

الله يهدينا جميعا ..

هذه الأدله تنعشني حقا :D .. رائع جهدك هذا أخي المومياء ;)

و فقك الله لما يحبه ويرضاه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....
إخواني الأعضاء : amaa
hod hod
عويلة
bosson
جزاكم الله خيرا على مروركم الكريم ....

واسأل الله أن يدخلني وإياكم جنة الفردوس من غير حساب ........ آمين ....

جزاك الله خيراً اخى وبارك الله فيك
العضوة Cimena Burana تميل للغرب والفكر العلمانى المتحرر وتتخذ الغرب قدوة وأسوة وتنبذ الدين وترفض أهله وتعتبره تقييداً وترى العرب متخلفين مقيدين للحرية وانها حظت بحقوقها التى أهدرها الدين والمجتمع العربى فى الغرب وتقدم العقل على النقل فى النصوص الشرعية
هذا ما وجدته منها فى عدة نقاشات
وهذا ليس طعناً فيها وإنما بيان لفكر من تناقش اخى

بارك الله فيكم

أعوذ بالله

يا الله الناس هذولا ما يرتاحون إلا بأكل لحوم العلماء !

الله يرحكم يا إبن باز و اسكنك فسيح جناته

تشكر خيو على التوضيح

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي في الله
في حديث لسيد الاطهار صلى الله عليه وسلم (لا يحضرني)
ولكن معناه أنك إذا دافعت عن احد من إخوانك وهو غير موجود دافع عنك احد إخوانك وانت لست موجود
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " من ذب عن عرض أخيه بالغَيبة ، كان حقا على الله أن يعتقه من النار "
أسأل الله العظيم الذي يجيب الدعوات ويكشف الكربات و قاضي الحاجات
أن يجمعني وإياك ومن احبنا في في دار كرامته مع إبن باز والعثيمين
والسلف
وأن يرزقنا شربة هنيئة من يد سيد المرسلين وأن يرزقنا لذة النظر إلى وجهه الكريم
وأن يجعلك ممن يقول في الآخرة((هاؤم إقرؤا كتابيه))
وأن يقال لك((إدخلوا الجنة انتم وأزواجكم تحبرون))
وان يكفر عنك سيائتك ماعلمتها وما لم تعلمها
دقها وجله صغيرها وكبيرها
وأن يحرم وجهك عن النار
ويحشرك مع المتقين الابرار

ويجعلك من الفائزين في الدنيا والآخرة

محبك في الله
أبوأحمد

بارك الله فيك أخي الكريم على الدفاع عن الامام الوالد
ولاشك بأن الحر مبتلى بأبناء الزناا

والامام ابن باز كالشمس في وضوحها لايسبه الا ناقص عقل او جاهل
فرحم الله الامام الوالد ألحقنا به ياذا الجلال والاكرام

السلام عليكم...

قرات موضوعك و لم افهم مغزى حديثك....لعله موضوع خاص بينك و بين العضوة ...
لكن سؤالى هل هو من المحرمات نقد فتاوى الشيوخ؟؟؟؟؟؟؟؟
و انا اتحدث عن الفتاوى الخاصة بدون اجماع

على سبيل المثال.... كنت اشاهد برنامج يلا شباب.. و كان هناك احد الشيوخ المفتيين
فسأله مذيع البرنامج عن بعض فتاوى الشيوخ ... و وجه له مثال خاص عن فتوى من الفتاوى
و هى ان شيخ من الشيوخ افتى بتحريم لبس الجنز او القبعه " (منى فاكر)"
فرد الشيخ و قال عادى الشيخ حر يفتى كما يشاء و هذا لايعنى انه خاطئ فى فتواه
اليس هذا نوع من الانقسام و بداية للتضليل...و يصبح لدينا ناس تستحقر اصحاب الجنز و ناس تستهتر بأفكار الاخرين
اذا كل شيخ يفتى على مزاجه و مرجعيته الفكريه بدون الرجوع الى اجماع...
الحكاية سوف تروى لنا مزيداً من الانقسامات و التشققات بين صفوف المسلمين...
و كما هو الظاهر .. شيعه.. سنه... صوفيه...الخ
و اخشى ان نرى فى المستقبل تشققات بين السنه
و الظاهر ان هناك بداية تشقق بين اهل السنه و القسم الجديد يرمز الى الوهابيه
و هى تداعيات و تجنيات و محاوله للتفرقه فى رأى


و شئ اخر ارى ان بعض الشيوخ يفتو فى جميع المجالات

فى رأى هذا من المستحيل
و للحديث بقيه

فى امان الله

يعطيك العافية أخي للدفاع عن إمام هذا العصر

اقتباس:

---

قرات موضوعك و لم افهم مغزى حديثك....لعله موضوع خاص بينك و بين العضوة ...

---

المقصد واضح الأخ يدافع عن الشيخ إبن باز

اقتباس:

---

لكن سؤالى هل هو من المحرمات نقد فتاوى الشيوخ؟؟؟؟؟؟؟؟

---

الجواب أيوه إذا كان لسى طفل يعني نونو زيك ما تعرف انه برنامج يلا شباب للهبلان اللي يبغو دين على مزاجهم أما إذا كان الإنتقاد من عالم راسخ في العلم وبكل أدب ويقوم بتعديل الخطأ فقط فهذا عادي

اقتباس:

---

و كما هو الظاهر .. شيعه.. سنه... صوفيه...الخ

---

حاظر هذا دليل أخر على جهلك ولا لو كنت قاري حديث إنقسام الأمة إلى 73 فرقة ما كنت قلت هذا الكلام

اقتباس:

---

و الظاهر ان هناك بداية تشقق بين اهل السنه و القسم الجديد يرمز الى الوهابيه

---

يا أخي الوهابية ترمز إلى شيخ الإسلام ومجدد العصر محمد إبن عبد الوهاب التميمي ويا أخي قبل لا تتكلم كلام منتى فاهمه إقرى كتاب الأول يعني أنت بصراحة دايماً أقرى ردودك و كل مرة أضحك أكثر من الثانية يعني تحب تستفهم بأشياء ما تعرف معناها.

يعطيك العافية

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة freddy vs jason

المقصد واضح الأخ يدافع عن الشيخ إبن باز
الجواب أيوه إذا كان لسى طفل يعني نونو زيك ما تعرف انه برنامج يلا شباب للهبلان اللي يبغو دين على مزاجهم أما إذا كان الإنتقاد من عالم راسخ في العلم وبكل أدب ويقوم بتعديل الخطأ فقط فهذا عادي
حاظر هذا دليل أخر على جهلك ولا لو كنت قاري حديث إنقسام الأمة إلى 73 فرقة ما كنت قلت هذا الكلام

.

---

السلام عليكم اخى

الله يهديك انت داخل متحمس بدون (ريويس) :driver:
اخى حتى ان كان جوابك صحيح...لعلى لا اعتبر منه بسبب اسلوب التصغير و التحقير :dead:
لكل انسان كرامه " لو كنت فظاً غليظاً لنفضو من حولك"

دليل تفرقة الامه اعرفه لكن سؤالى كان ماهو سبب تفرقة الامه؟؟؟
انا ذكرت ان العلماء هم سبب تفرقة الامه لتحيزهم الى فكر معين بدون مراجعة علماء اخرين
و هذا كل مافى الموضوع
و خلاصة كلامى مرة اخرى لماذا الشيوخ يفتو فتواهم بدون اجماع
لماذا يوجد اناس تفتوى بمفردها

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة freddy vs jason

يا أخي الوهابية ترمز إلى شيخ الإسلام ومجدد العصر محمد إبن عبد الوهاب التميمي ويا أخي قبل لا تتكلم كلام منتى فاهمه إقرى كتاب الأول يعني أنت.

---

و انا قلت انى من المعارضين ضد حملة التفرقة التى يقوم شنها شيعة العراق ضد اخواننا السنه فى العراق هم يرمزون ان الارهابيين هم الوهابيين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة freddy vs jason

بصراحة دايماً أقرى ردودك و كل مرة أضحك أكثر من الثانية يعني تحب تستفهم بأشياء ما تعرف معناها.

---

لا عيب فى السؤال للمعرفه وان كان يصحبها مذله:D

ان شاء الله لا تسئ الظن فى
و اذا اسات التعبير فالعفو ما يحتاج الى تصغير و تحقير:biggthump




فى امان الله

الأخ منيب
مع انك من الحجاز إلى أنى أشك انك تعرف من هو بن باز !
تعرف على الشيخ العلم بقية السلف العالم الفقية الربانى شامة الزمان
فكيف بك من أهل الحجاز ولا تعرف مفتى المملكة ورئيس لجنة الفتوى الدائمة !
وهو الذى شهد له الصغير والكبير وعلماء العالم الإسلامى بالعلم والفقه والصلاح والتقى والورع وكل الصفات التى يمكن أن يمدح بها رجل
رحم الله شيخنا الوالد وألحقنا به

العالم يعرف الجاهل لأنه كان جاهلاً، و الجاهل لا يعرف العالم لأنه لم يكن عالماً

ولا حول ولا قوة إلا بالله
والله المستعان وإليه المشتكى