أفعاله .. أم شخصه ؟

هل يهمك في الشخص فعله أم شخصه ؟! يعني لو أنت تحب شخصا معينا هل تحبه لأن أصل شخصيته طيب أم لأن أفعاله طيبة ؟

قبل أن يتظارف علي أحد ويقول لي ..
طب يا عويلة من شخصيته طيبة أفعاله طيبة
وترى يا عويلة السؤال مرة سهل وأكيد الناس تحب بعضها لأساس الشخصية
(how cute :grouphug:)

اسمحوا لي أن أتفلسف وأشرح

إذا كنت تحب شخصا لأن أساس شخصيته طيب ورائع ..
فيجب عليك ألا تحكم عليه من أفعاله وتظل
وفيا له ومحبا وإن أخطأ ..ولهذه الفكرة أمثلة ثلاث تتفاوت في معناها ودرجتها ..

المثال الأول .. أن تحب أباك وأخاك لشخصهم وبالتالي مهما فعلوا بك فأنت ستظل تحبهم وتحترمهم .. لماذا ؟ .. لانهم أبوك وأخوك .

المثال الثاني .. أختك :) .. هل تحبها لأنها أختك ولأن شخصيتها رائعة وتساعدك في حياتك وتسندك أم أن حبك لها مشروط بأفعالها ومشروط بقواعد المجتمع وأحاديثه ؟ فهل إن تعرفت أختك على ولد ستكرهها ؟ هل إن زنت أختك ستعتبرها عارا على العائلة وتقطع صلة الدم التي بينكم وتعاملها كالغريب ؟؟ أم أنك ستحبها رغم أخطائها فهي إنسانة تخطأ وتصيب وستكون لها سندا في خطأها وصوابها ؟؟

المثال الثالث .. هل كل عاهرة , فتاة ليل , بائعة هوى , social worker :D.. سمها ما شئت .. هل كلهم رخيصات ومقرفات وبشريات درجة ثانية ؟ أم أن رأيك بإحداهن مشروط بشخصيتها وأخلاقها .. فلعلها أجبرت على هذا الطريق لقسوة الحياة عليها !! .. هل رأيك بها مربوط بفعلها أم بشخصها ؟!


هل علاقتك بمن حولك متوقفة على أصل وقاعدة الشخصية وبالتالي أفعاله الخاطئة لا تؤثر كثيرا على مدى الحب والوفاء (unconditional love )
أم متوقفة على أفعاله (conditional love ) ؟؟

موضوعك عجيب يا عويلة!!
ومثالك الثالث تحفة نادرة من تحف الزمان!
بالنسبة لي...انا مع الـ (Conditional Love) و بعنف يا صديقي..(&) الكلام هذا بالنسبة لعلاقاتي الشخصية خارج نطاق العائلة و الأهل..
بالنسبة للأهل..الشحص فينا لا يحب اباه لأنه الأقوى و الأشجع و الأوسم ويجيد قيادة الطائرات و السفن والغواصات ويسدد لكمات كالقنابل!! فقط انت تحبه لأنه ببساطة "والدك"!! كما ان ما يجعلك تحب امك ليس كونها الأجمل بين نساء الأرض بل لأنها "امك"..كذلك علاقة احدنا باخوته..هم اهلك وانتهى الموضوع,مشكلة اذا الواحد فينا صار يتشرط على اهله..:)
.
.
بالنسبة لمثالك التحفة..
نحن بشر يا صديقي..غالبا ما تبنى العلاقات على الانطباعات الأولية
يمكن احيانا الانطباع الأولي يكون سيء الى حد بعيد..بس مع الوقت تتغير الفكرة اللي كونتها عن الشخص نظرا لاحتكاكك به..
وانا اتكلم عن البشر "الطبيعيين" اللي يمكن تقابلهم في الجامعة او العمل او حتى الحارة..
لكن من الصعب يا عويلة تقولي والله اذا حصل وقابلت وحدة من الـ Social Workers حقونك..رح تقعد معاها وتديها الوقت و المجال عشان تثبت لك انو "معدنها طيب" !!
نفس الحكاية اذا قابلت واحد سكرجي عربيد ما اعتقد انك حتستنى الين تعرف مدى "جماله الداخلي" الغالب انك انت اللي حتديه الفرصة انو يشوف مدى "جمال خطوتك"..
.
.
.
موضوع Unique يا راقل..
but the whole Social Worker thingie..
is way too of amigo
!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dream catcher

موضوعك عجيب يا عويلة!!

---

I'll take that as a compliment :o

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dream catcher

ومثالك الثالث تحفة نادرة من تحف الزمان!

---

really !! .. :33:
(يتغابى :chinese:)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dream catcher

بالنسبة لي...انا مع الـ (Conditional Love) و بعنف يا صديقي..(&) الكلام هذا بالنسبة لعلاقاتي الشخصية خارج نطاق العائلة و الأهل..
بالنسبة للأهل..الشحص فينا لا يحب اباه لأنه الأقوى و الأشجع و الأوسم ويجيد قيادة الطائرات و السفن والغواصات ويسدد لكمات كالقنابل!! فقط انت تحبه لأنه ببساطة "والدك"!! كما ان ما يجعلك تحب امك ليس كونها الأجمل بين نساء الأرض بل لأنها "امك"..كذلك علاقة احدنا باخوته..هم اهلك وانتهى الموضوع,مشكلة اذا الواحد فينا صار يتشرط على اهله..:)

---

جميل جدا .. conditional love مع غير الأهل
و unconditional love مع الأهل ..

ماذا عن صديقك المفضل ؟ هل تحبه لشخصه أم لفعله ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dream catcher

بالنسبة لمثالك التحفة..

---

Stop it .. You're embarresing me :08:

(:D)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dream catcher

نحن بشر يا صديقي..غالبا ما تبنى العلاقات على الانطباعات الأولية
يمكن احيانا الانطباع الأولي يكون سيء الى حد بعيد..بس مع الوقت تتغير الفكرة اللي كونتها عن الشخص نظرا لاحتكاكك به..
وانا اتكلم عن البشر "الطبيعيين" اللي يمكن تقابلهم في الجامعة او العمل او حتى الحارة..

---

أنا لم أقصد الإنطباعات الأولى وبدايات تعرف على الشخص .. بل أنت أصلا تعرف الشخص حق معرفة وتحبه وترتاح له .. هل تحبه لأنك شخصيته رائعة أم أن أفعاله رائعة ؟! .. بغض النظر عن مثالي التحفة .. فالمثالين الأول والثاني يتحدث عن أشخاص أنت تعرفهم مسبقا .. فهل الأفعال هي ما تحدد حبك لهذا الشخص؟!
وأرجو أن نلاحظ أن المثال الأول والثاني مختلفين في الدرجة ..
يعني إذا أنت تحبك أباك وأمك وأخاك unconditional love فهل يجوز أن تحب أختك conditional love ؟!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dream catcher

لكن من الصعب يا عويلة تقولي والله اذا حصل وقابلت وحدة من الـ Social Workers حقونك..رح تقعد معاها وتديها الوقت و المجال عشان تثبت لك انو "معدنها طيب" !!
نفس الحكاية اذا قابلت واحد سكرجي عربيد ما
اعتقد انك حتستنى الين تعرف مدى "جماله الداخلي" الغالب انك انت اللي حتديه الفرصة انو يشوف مدى "جمال خطوتك"..

---

ماذا لو أنك تعرف الشخص مسبقا .. وأنت ترتاح له وتراه شخصا جديرا بالإحترام .. مرت الأيام ووجدت هذا الشخص قد أصبح
سكيرا عربيدا وصديقه العزيز أصبح زجاجة الخمر .. هل ستظل على حبك له واحترامك ؟

إذا قلت نعم .. فأنت تحب هذا الشخص محبة خالصة لشخصه .. وبالتالي أنا أرى أنك إنسان صادق يعامل كما يحب أن يعاملوه
وإذا قلت .. ففي رأيي أنك تستخدم معايير مزدوجة .. فأنت تعامل الناس بأسلوب ما وتحب أن يعاملوك بغيره ..

أنا أفترض هنا أننا نحن البشر نحب أن يعاملنا الناس من أساس جوهرنا وليس من أساس أفعالنا ..

what do you think ؟!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dream catcher

الغالب انك انت اللي حتديه الفرصة انو يشوف مدى "جمال خطوتك"..

---

I like the way you think

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dream catcher

موضوع Unique يا راقل..

---

we aim to please :smoker:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dream catcher

but the whole Social Worker thingie..
is way too of amigo
!!

---

I totally agree :D

كلما أفتح هذا الموضوع, أقفله لأني ما عرفت كيف أبدأ صياغة الرد, But not this time , we're not tools of the... OK, we'll skip that part.

أعتقد إنه كل حب مشروط, فالأفعال والتصرفات تلعب دور كبير, شخص يكره أبوه مو شيء جديد في عالمنا, والسبب في حالات يكون معاملة الأب لللإبن. ربما يقال حب الرجل للمرأة غير مشروط, شافها وحبها من أول نظرة, لأ يمكن لأنها Hot أو ما شابه, في سبب, في تصرف حصل خلاه يلتفت لها.

وخليني آخذ سؤال وأعتبره موجه لي...

اقتباس:

---

ماذا عن صديقك المفضل ؟ هل تحبه لشخصه أم لفعله ؟

---

Both, والاثنين لازم يكونوا متوازنين. شخص كنت أقضي معاه أوقات, بس ما كنت أحبه كصديق, يعني مجرد زميل... لكن تصرفاته كانت حافز قوي إني أقطعه like I never knew him. آخر أحبه كشخص, وقبل هذا لتصرفاته إللي حببتني في شخصه. أنا أعتقد أن التصرفات هي أساس كل محبة, ولو اختلفت, إنتهت المحبة (طلاق بين زوجين, صديقين يفترقوا لأي سبب كان).

اقتباس:

---

هل كل عاهرة , فتاة ليل , بائعة هوى , social worker :D.. سمها ما شئت .. هل كلهم رخيصات ومقرفات وبشريات درجة ثانية ؟ أم أن رأيك بإحداهن مشروط بشخصيتها وأخلاقها .. فلعلها أجبرت على هذا الطريق لقسوة الحياة عليها !! .. هل رأيك بها مربوط بفعلها أم بشخصها ؟!

---

عن رأيي فيها, فعندي فلسفة I'm not the one to judge others, فما أحب أشرف الناس بآرائي فيهم (لا يا شيخ), لكني على كل حال أؤمن بوجود الجانب الطيب والسيء مجتمعين في شخص واحد, فما راح أكرهها بالتأكيد. لكن أصادقها أو أصاحبها, أتزوجها... ما أعتقد, إلا إذا كانت موجود في حياتي مسبقًا, فهذه مسألة أخرى, لكن كما ذكرت, She's not an evil being.

حب الاهل شيء يجري في الدم مهما حاولنا نتناساه
بس كل شي له حدود...سمعت قصص انا ما الوم الشخص فيها لو يكره ابوه وحتى يتمنى له الموت !
مش كل الآباء يصلحوا يكونوا آباء

اقتباس:

---

المثال الثالث .. هل كل عاهرة , فتاة ليل , بائعة هوى , social worker :D.. سمها ما شئت .. هل كلهم رخيصات ومقرفات وبشريات درجة ثانية ؟ أم أن رأيك بإحداهن مشروط بشخصيتها وأخلاقها .. فلعلها أجبرت على هذا الطريق لقسوة الحياة عليها !! .. هل رأيك بها مربوط بفعلها أم بشخصها ؟!

---

انا قبل كنت اعتقد مستحيل اكلم شخص كدا...أنا ارفع من اني انزل مستواي....الخ

بس انا حصلت لي تجربة...
زبدتها اني بالرغم من اني عرفت بعدين ان البنت لها تاريخ سيء
مريت بمرحلة من خليط مشاعر حب وكراهية ...
بس الحين احس انها على حطتها زي اول مازلت اعزها واحترمها (ولو انه قل شوي عن قبل)
بس في النهاية راح اظل اسميها صديق !

البنت هذي كان لها اسبابها الي تعمل كدا...كانت بداعي الانتقام !
ففين الافضل...ابصق عليها وانساها أو امد يدي واحاول اساعدها؟

يعني...لو شفت شخص انولد من وهو صغير مغسول مخه..على شان يكون اداة قتل او حتى لنقول للدعارة...هل راح تلومه؟
اكيد لا! راح تلوم السبب الي خلاه كدا


ملخص هدرتي الي فوق هو اني ابي اقول
الانسان بشخصه !
وإنما الاعمال بالنيات

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Soliden

كلما أفتح هذا الموضوع, أقفله لأني ما عرفت كيف أبدأ صياغة الرد, But not this time , we're not tools of the... OK, we'll skip that part.

---

ههههههههههههههههههههههههههههه .. good one :D:D

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Soliden

أعتقد إنه كل حب مشروط, فالأفعال والتصرفات تلعب دور كبير, شخص يكره أبوه مو شيء جديد في عالمنا, والسبب في حالات يكون معاملة الأب لللإبن. ربما يقال حب الرجل للمرأة غير مشروط, شافها وحبها من أول نظرة, لأ يمكن لأنها Hot أو ما شابه, في سبب, في تصرف حصل خلاه يلتفت لها.

---

هممم .. ألا ترى أن الحب الذي يكون مشروطا بالأفعال هو حب مكتوب عليه الفشل ؟! .. لو أن أساس الحب هو الفعل فالفعل شيء متغير .. على عكس الشخصية .. فلو أنك تحب الشخصية نفسها بإيجابياتها وسلبياتها , فالشخصية شيء ثابت في معظم الأحيان ويصعب تغييرها
وبالتالي لو أن أساس الحب والإخلاص هو الشخص نفسه .. فهذا الحب سيكون more stable ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Soliden

Both, والاثنين لازم يكونوا متوازنين. شخص كنت أقضي معاه أوقات, بس ما كنت أحبه كصديق, يعني مجرد زميل... لكن تصرفاته كانت حافز قوي إني أقطعه like I never knew him. آخر أحبه كشخص, وقبل هذا لتصرفاته إللي حببتني في شخصه. أنا أعتقد أن التصرفات هي أساس كل محبة, ولو اختلفت, إنتهت المحبة (طلاق بين زوجين, صديقين يفترقوا لأي سبب كان).

---

But .. بعد أن قادتك الأفعال والتصرفات إلى أن تحب
الشخص , فإن عامل الفعل لن يهم anymore , وبالتالي .. مهما فعل ستظل تحبه وسيكون حبك unconditional .. أليس كذلك ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Soliden

عن رأيي فيها, فعندي فلسفة I'm not the one to judge others, فما أحب أشرف الناس بآرائي فيهم (لا يا شيخ), لكني على كل حال أؤمن بوجود الجانب الطيب والسيء مجتمعين في شخص واحد, فما راح أكرهها بالتأكيد. لكن أصادقها أو أصاحبها, أتزوجها... ما أعتقد, إلا إذا كانت موجود في حياتي مسبقًا, فهذه مسألة أخرى, لكن كما ذكرت, She's not an evil being.

---

أحترم وبشدة هذه الفلسفة .. وأتمنى لو كل الناس عندهم هذه الفلسفة ..

أشكرك على المرور عزيزي سوليدن

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TNT-BOY

حب الاهل شيء يجري في الدم مهما حاولنا نتناساه

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TNT-BOY

بس كل شي له حدود...سمعت قصص انا ما الوم الشخص فيها لو يكره ابوه وحتى يتمنى له الموت !
مش كل الآباء يصلحوا يكونوا آباء



انا قبل كنت اعتقد مستحيل اكلم شخص كدا...أنا ارفع من اني انزل مستواي....الخ

بس انا حصلت لي تجربة...
زبدتها اني بالرغم من اني عرفت بعدين ان البنت لها تاريخ سيء
مريت بمرحلة من خليط مشاعر حب وكراهية ...
بس الحين احس انها على حطتها زي اول مازلت اعزها واحترمها (ولو انه قل شوي عن قبل)
بس في النهاية راح اظل اسميها صديق !

البنت هذي كان لها اسبابها الي تعمل كدا...كانت بداعي الانتقام !
ففين الافضل...ابصق عليها وانساها أو امد يدي واحاول اساعدها؟

يعني...لو شفت شخص انولد من وهو صغير مغسول مخه..على شان يكون اداة قتل او حتى لنقول للدعارة...هل راح تلومه؟
اكيد لا! راح تلوم السبب الي خلاه كدا


ملخص هدرتي الي فوق هو اني ابي اقول
الانسان بشخصه !
وإنما الاعمال بالنيات

---

اوافقك على هذه الفكرة .. وحديث إنما الأعمال بالنيات أراه يوافق المعنى الذي أقصده .. فإن أتى شخصان وفعلا الفعل نفسه لكن بنية مختلفة , كلاهما يحاسبان على أساس النية وليس على أساس الفعل
والنية من صلب الشخصية وأساسها ..

أشكرك على المشاركة عزيزي قنبلة بوي :biggthump

اقتباس:

---

ههههههههههههههههههههههههههههه .. good one

---

When it comes to MGS jokes, I'm the guy. Here's one: Big Boss went to Mars, that is why there is no life on Mars.

اقتباس:

---

---

اقتباس:

---

ألا ترى أن الحب الذي يكون مشروطا بالأفعال هو حب مكتوب عليه الفشل ؟! .. لو أن أساس الحب هو الفعل فالفعل شيء متغير ..

---

بالأفعال ما قصدت الأخطاء التي ترتكب, كلنا نخطيء... لكن نقول أصبح يخطيء ولا يعتذر, ما يسألني عن أحوالي ولا يدري عني, أتصل عليه ويطنّش ... ما كان كذا زمان, فكيف راح أستمر بحبه وهو ما يساعدني في هذا الشيء... اختلفت التصرفات, وانتهى الحب. الحب شرطه هو مراعاة كل طرف فيه للآخر من حيث الاهتمام, السؤال, الهدية, الكلمة الحلوة... هذه كلها شروط.

أعتقد على كل حال إني لخبطت بين انتهاء العلاقة, وانتهاء الحب...

اقتباس:

---

---

اقتباس:

---

بعد أن قادتك الأفعال والتصرفات إلى أن تحب الشخص , فإن عامل الفعل لن يهم anymore , وبالتالي .. مهما فعل ستظل تحبه وسيكون حبك unconditional

---

الحب قد يظل في القلب نعم, وصعب يتحوّل الحب إلى كره حتى ولو كان الظاهر كذا, لكن العلاقة تنتهي باختلاف الأفعال, وإلا تكون ذل تحت مظلة الحب.

اقتباس:

---

الحب شرطه هو مراعاة كل طرف فيه للآخر من حيث الاهتمام, السؤال, الهدية, الكلمة الحلوة... هذه كلها شروط.

---

هممممم
يمكن اختلاف معاك هنا

بالنسبة لي الحب ..شي اكبر من الاهتمام وتفريغ الوقت للشخص والهدية والكلام الحلو

الحب علاقة بين القلوب غير مرئية او ملموسة الا بالقلوب..ولا تحتاج الى وسط فيزيائي لحدوثها.<<<اكرمنا بسكوتك

اما كلامك عن الاهتامام والسؤال والهدية والكلام الحلو....فأشوفه "دلع" والدلع شي اضافي للحب...ممكن الحب يعيش من دونه


......شفيني ؟سلامات ؟ احس مو على بعضي وانا اتكلم عن الحب واتفلسف
اعتقد ان الشتا وامراض الشتا اثرت علي :\

بسم الله
اعتقد ان الحب يجمع بين حب الشخصية والافعال
1- الافعال هي ترجمة للشخصية وبالتالي حبي لأفعاله هو حبي لشخصة
2- بعض الاخطاء يمكن ان نسامحها ونتاجاوز عنها مباشرة .. وبعضها يجب ان ننبه عليه أولا .. وبعضها لا يغتفر
3- كل انسان بداخلة خير وشر .. ولكن بعضهم يطغى الخير عليه وبعضهم يطغى الشر عليه .. وليس كل انسان قادر على ان يخرج الخير الذي بداخل الاخرين .. فيمكنك ان تخرج الخير الذي بانسان معين لانه يحبك .. او لان اسلوبك جذبه اليك فاقتنع بكلامك .. لكن في نفس الوقت لن تكون قادر ان تفعل ذلك مع شخص آخر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Soliden

When it comes to MGS jokes, I'm the guy. Here's one: Big Boss went to Mars, that is why there is no life on Mars.

---

ههههههههههههههههههههههههههههههههه .. :D

You're definitely the guy

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Soliden

بالأفعال ما قصدت الأخطاء التي ترتكب, كلنا نخطيء...

---

أنا لخبطت بين الأفعال والأخطاء التي هي جزء من الأفعال .. فالأفعال بصورة عامة هي نتاج الشخصية والدليل عليها وبالتالي من أعجبتك أفعاله فشخصيته في الغالب ستعجبك .. أما الأخطاء فهي حالات شاذة من الأفعال لا تقاس عليها الشخصية ..

وبالتالي إن أعجبتني الأفعال , أعجبتني الشخصية
وإن أعجبتني الشخصية , عفوت عن الأخطاء الشاذة.

بدأ الموضوع يتضح لي أكثر وأكثر ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Soliden

لكن العلاقة تنتهي باختلاف الأفعال

---

أتفق معك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Amir Imam

اعتقد ان الحب يجمع بين حب الشخصية والافعال
1- الافعال هي ترجمة للشخصية وبالتالي حبي لأفعاله هو حبي لشخصة
2- بعض الاخطاء يمكن ان نسامحها ونتاجاوز عنها مباشرة .. وبعضها يجب ان ننبه عليه أولا .. وبعضها لا يغتفر

---

هاتين النقطتين وما قاله سوليدن هما ما وضحا لي الموضوع .. فكما قلت أنت الأفعال ترجمة للشخصية .. وأنا كنت أعلم النقطة سابقا إلا أنني كنت أركز على الأخطاء فعممتها على الأفعال ونسيت أن الأخطاء جزء من الأفعال وليس كله.


حسنا .. سؤال يطرح نفسه .. بعد أن قادتك الأفعال إلى حب الشخصية .. هل ستعفو عن الأخطاء الشاذة ؟!

أم أنه كما قال أمير .. هناك أخطاء لا تغتفر وتمحو ما سبقها من فضائل وأفعال طيبة.

ما هي هذه الأخطاء التي لا تغتفر ؟ وهل هناك فعلا أخطاء لا تغتفر؟

لو ربطنا النقطة السابقة بنقطة خطأ الأخت ( والتي أحس أن الجميع يتفاداها :D) .. هل إن زنت الأخت مثلا يعتبر زناها خطأ لا يغتفر يكفي لطردها من رحمة العائلة ؟ ام انها مهما فعلت ستظل أختا وجزءا من عائلتك لا يتجزا يجب احتواءه ومعالجة أخطاءه ؟

قد يفكر البعض أن ما يقوله عويلة سيؤدي إلى جعل خطيئة الزنا أمر تافها .. فتأتي الأخت مثلا وتزني ثم (إن عرف أهلها) تعود وتقول أنا آسف لقد أخطأت , هلا سامحتموني فانا أختكم وابنتكم مهما حصل ؟

لهذه النقطة أقول أن هناك نوعين من هذه الخطيئة .. هناك خطيئة عن طريق الخطأ .. يعني لعب واحد من أولائك الذئاب البشرية
(ما أعرف ليش دائما يسموهم ذئاب بشرية .. يعني ليش ما يسموهم صراصير بشرية ؟؟ :33:)

على عواطف الفتاة وخدعها حتى نال ما أراد .. وهناك الخطيئة المنظمة والتي هي عن سبق الإصرار والترصد والتي تبحث فيها الفتاة نفسها عن شريك يشاركها في الذنب

النوع الأول أراه يستحق بالفعل رحمة الأهل وتعاطفهم مع ابنتهم واحتواءهم لها وحمايتها لها من ضربات المجتمع

أما النوع الثاني فأنا لا أعرف له حلا حقيقة .. فمعاملة الفتاة على أساس أنها عار على العائلة يجب التخلص منه ليس حلا .. والسكوت عنها والعفو عنها أيضا ليس حلا لمثل هذه النوعية من الناس.

بالنسبة للمثال التحفة :D .. فأنا أرى أن عدم احتواء المجتمع لهذه النوعية من البشر شيء إيجابي .. حتى لا يأتي ويرى أفراد مجتمعنا أن مثل هذه النوعية من الأفعال شيء عادي ولا ضرر في التغاضي عن الفعل طالما أن الشخص طيب الخلق
( مثل واحد صاحبي دايما يقول بلهجة الناصح .. يا عويلة
ترى الشرف يروح ويجي .. أهم شيء الأخلاق :D)

لكن في نفس الوقت .. ماذا لو أنها أجبرت على هذا الطريق لأسباب وظروف خارجة عن الإرادة ؟ كيف لنا ان نعرف إذا هذا (الكائن) يفعل هذا الفعل الوضيع لأنه يريده أو لأنه مرغم عليه ؟

Brenda's got a baby ..

وفي نفس الوقت .. هذا عند الحديث عن المجتمعات الغربية حيث الفردية أصبحت هي الغالبة .. وأصبحت أمور مثل المجتمع ومسؤولياته , والأهل والمسؤولية تجاههم .. أصبحت أمور محاربة من قبل الأطباء النفسيين والإعلام .. وأصبح الفرد يجد نفسه وحيدا في عالم مادي قاسي يطحنه طحنا .. مما يرغمه على سلوك مثل هذه الطرق الدنيئة والضرورية ..

أما عندنا فالوضع أفضل قليلا ويزداد سوءا مع الوقت .. وأصبحت قصص عن عقوق الوالدين تكثر وتكثر .. وأصبحت مسؤوليات المجتمع تشكل عبئا على الضمير .. فمجتمعاتنا لا تتفهم بل تلقي على الفرد مسؤوليات ومطالب عديدة .. الأمر الذي يؤدي إلى نفور الفرد منها .. وله كل الحق في ذلك

المهم .. قد يأتي زمان ويصبح مجتمعنا وفردنا مثل المجتمع والفرد الغربي .. إن اتي ذلك .. هل لنا الحق في أن نحكم على الفرد إن فعل مثل هذه الأفعال الرخيصة لكن الضرورية ؟ .. وفي وقتنا الحالي .. هل لنا الحق في أن نحكم على من يفعل هذا الفعل في المجتمعات الغربية حيث لا سند للفرد مما يصطره إلى العمل كراقص تعري أو porn star ؟

اقتباس:

---

حسنا .. سؤال يطرح نفسه .. بعد أن قادتك الأفعال إلى حب الشخصية .. هل ستعفو عن الأخطاء الشاذة ؟!

---

في أغلب الحالات راح اسامح

اقتباس:

---

ما هي هذه الأخطاء التي لا تغتفر ؟ وهل هناك فعلا أخطاء لا تغتفر؟

---

انا ما اغفر الخطاء ان ماكان صاحبه متندم عليه + ما بيعيده ( الا في حالات خاصة)
همم..عندي خال لي سنين اكرهه وما اسامحه لانه غلط في حق اغلى أنسان عندي...وهو امي الله يحفظها
مع ان امي سامحته بس انا ما اشوف نفسي يوم من الايام اسامحه لانه مازال على طبعه ولابين اسف!

To forgive is to suffer
Once or twice is kind
Three of four is blind
It is not the end yet a way to begin

اقتباس:

---

لو ربطنا النقطة السابقة بنقطة خطأ الأخت ( والتي أحس أن الجميع يتفاداها :D) .. هل إن زنت الأخت مثلا يعتبر زناها خطأ لا يغتفر يكفي لطردها من رحمة العائلة ؟ ام انها مهما فعلت ستظل أختا وجزءا من عائلتك لا يتجزا يجب احتواءه ومعالجة أخطاءه ؟

---

هممم سؤالك مزعج ياخي... مجرد التفكير فيه يعني :\ الله يحفظ أخواتنا !
بس المهم نجاوب عليه...من ستر ستر الله عليه
يعني في النهاية ادا بنت اخطئت مالها غير اهلها يساعدوها وادا ما ساعدوها اهلها وقاموا يعتبروها " عاهرة" طوال حياتها..راح يمكن ترجع للخطاء مرة ثانية وثالثة لانها فقدت الامل في تصحيح غلطتها ادا اقرب الناس لها مارضوا يغيرون نظرتهم لها
فراح تمشي على "هي خاربة خاربة خلينا نعميها"

بس على العموم في سوالف الزنا الي تصير كدا التصرف الامثل في وجهت نظري ان يتم التكتم عليها + تزوجي الزانين من بعض
هذا افضل تصليح للغلطة

وادا الي غلط تاب توبة نصوحة...فخلاص ليش مانزال نحاسبه على الماضي؟
يعني ما ذبح اهلك هو

طبعاً كلامك هذا يخلي موضوع ثاني يمر على بالي...وهو بما اننا في مجتمعات عربية ما شاء الله اللواط عندنا زايد عن حده
فهل لو عندك صديق اكتشفت انه في الماضي يعمل هذا الفعل القذر كيف راح يكون تعاملك معاه؟
ولو اكتشفت انه مازال على هذا التصرف ؟

معليش اخ عويلة لو قمت احط اسئلة بعد
بس احس الموضوع متشابك

لان في النهاية نحاول نعرف...هل انت تحكم على الانسان لافعاله او شخصه معاك ؟

اقتباس:

---

Brenda's got a baby ..

---

هممم...
انا اشعر بتعاطف كبير اتجاه الامهات في سن المراهقة ...احسهم ضحية المجتمع :\




الله ياخذ الرأس مالية

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TNT-BOY

انا ما اغفر الخطاء ان ماكان صاحبه متندم عليه + ما بيعيده ( الا في حالات خاصة)
همم..عندي خال لي سنين اكرهه وما اسامحه لانه غلط في حق اغلى أنسان عندي...وهو امي الله يحفظها
مع ان امي سامحته بس انا ما اشوف نفسي يوم من الايام اسامحه لانه مازال على طبعه ولابين اسف!

---

الله يعينك .. أنصحك بأن تنتقم منه أو على الأقل اجعله يعلم أنك تكرهه من خالص قلبك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TNT-BOY

To forgive is to suffer
Once or twice is kind
Three of four is blind
It is not the end yet a way to begin

---

nice

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TNT-BOY

هممم سؤالك مزعج ياخي... مجرد التفكير فيه يعني :\ الله يحفظ أخواتنا !
بس المهم نجاوب عليه...من ستر ستر الله عليه
يعني في النهاية ادا بنت اخطئت مالها غير اهلها يساعدوها وادا ما ساعدوها اهلها وقاموا يعتبروها " عاهرة" طوال حياتها..راح يمكن ترجع للخطاء مرة ثانية وثالثة لانها فقدت الامل في تصحيح غلطتها ادا اقرب الناس لها مارضوا يغيرون نظرتهم لها
فراح تمشي على "هي خاربة خاربة خلينا نعميها"

بس على العموم في سوالف الزنا الي تصير كدا التصرف الامثل في وجهت نظري ان يتم التكتم عليها + تزوجي الزانين من بعض
هذا افضل تصليح للغلطة

وادا الي غلط تاب توبة نصوحة...فخلاص ليش مانزال نحاسبه على الماضي؟
يعني ما ذبح اهلك هو

---

أوافقك في أنه يجب على العائلة أن تعفو وتسامح وتحتوي ابنتهم .. لكن اخالفك في تزويج الزانيين من بعضهم ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TNT-BOY

طبعاً كلامك هذا يخلي موضوع ثاني يمر على بالي...وهو بما اننا في مجتمعات عربية ما شاء الله اللواط عندنا زايد عن حده
فهل لو عندك صديق اكتشفت انه في الماضي يعمل هذا الفعل القذر كيف راح يكون تعاملك معاه؟
ولو اكتشفت انه مازال على هذا التصرف ؟

---

لا أدري حقيقة .. لو أنني وجدته اهلا للثقة والإحترام قبل أن أعلم ان يمارس اللواط فلعلي اتغاضى عنه .. ولو أنني عرفت مسبقا انه يمارس اللواط فلعلي أتغاضى ولعلي لا اتغاضي ..

لا أعلم حقيقة ما هو المعيار الذي يجب أن يعامل به الناس بعضهم البعض ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TNT-BOY

معليش اخ عويلة لو قمت احط اسئلة بعد
بس احس الموضوع متشابك

---

خذ راحتك

مرحبا شباب
ممكن تحب شخص كتير بس ممكن ما تحب أفعاله متل الأهل مع ذلك شو ما عمل ما رح تتخلى عن حبه
بس ممكن أفعال شخص ما بتحبه تخليك تغير رأيك فيه أو ما بالضرورة تحبه بس ممكن تغير نظرتك الو للاحسن
و بالنسبة الي الافعال مرتبطة بالشخصية و اذا ما كان في طيبة في القلب فما رح تكون في طيبة بالاخلاق و المعاملة
ولكل انسان في جانب سيء و قاسي و جانب طيبة و محبة و حسب الظروف بيتصرف
بس مع ذلك قد ما يصير عالواحد فينا ما رح نقدر نغفرلو اذا غلط و مشي بالطريق الغلط لأنو نحنا بشر
{وَلَقَدْ صَرَّفْنَا فِي هَذَا الْقُرْآنِ لِلنَّاسِ مِن كُلِّ مَثَلٍ وَكَانَ الْإِنسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلاً }الكهف54