لن أدعو ان يكون الله فى صفى و لكن....

السلام عليكم...

كما كنا أمة إذا قال فردها ( الله أكبر ) زحف الفٌ من رجالهم...

اليوم نرى حرباً أقرعت أجراسها على كل معتدى
تم إنذارنا لكن هى فتنة تمكنت من كل حكيم و عليم

و من هنا,

لن أدعو أن يكون الله فى صفى و لكن أن اكون فى صفه

فذاكرتى وجدت أمة ضعيفة مهزومة لا يعلو فيها الا الصياح و العويل و الدم.
فتسألت نفسى, هل الله معنا ام نحن معه !!!

ثم وجدت شئ مريب...
فلسطين تموت
العراق تحرق
افغانستان خطفت....و كلهم يغتصب كل يوم

هل كل هذا حقيقة,

أخوانى اجد نفسى فى دوامة
و ارى نفسى أحمل حملاً فيه حنان و عتاب لا اخفيه

ضد من إذا غابت الشمس انارو لنا طريقاً
و إذا أنشقت الارض رفعوا لنا جسراً
و إذا جار سلطانٌ و قفو له سداً

للأسف هم ورثة الأنبياء ( علمائنا )فى كل حين يتعاركون و ينقسمون و إذا اجتمعو تكون فى اصغر الامور.
تسألت نفسى كثيراً فيما يعيبنا و يهزمنا و ما يذلنا, و جدت مبررات هنا و هناك

لكنى لم اجد مبرراً لأكبر ذنب, انه ذنب أنذرنا الله و رسوله بحربٍ اذا عايشناه

فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا فَأْذَنُوا بِحَرْبٍ مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَإِنْ تُبْتُمْ فَلَكُمْ رُءُوسُ أَمْوَالِكُمْ لَا تَظْلِمُونَ وَلَا تُظْلَمُونَ ( البقرة)

هل تساهل علمائنا و استهانو بحرب الله و رسوله !!!

ها اكتفو بالقول و التبريرات التى تحوم حوله

أم نحن الشعوب تعودنا على تقديس و إيجاد الاعذار و الذرائع لهم, نعصمهم من كل فشل يلحقنا و كسلٍ يجمعنا.

اين تلك المراة التى وقفت بين الرجال و النساء تصحح خليفة المسلمين عمر رضى الله عنه غير مبالية , وهى ليست عالمة و ربما حتى ليست طالبة علم, لكن الحقوق لا يسكت عنها حتى لو طال سيفهم او شأنهم , ثم ان علمهم لا قيمة له امام الحق

لعل كلامى حجرة فى حذاء كل طالب علم او محب لعالم

الا يعلمون ان الرسول قال:"درهم ربا يأكله الرجل وهو يعلم أشد من ست وثلاثين زنية"، قال الهيثمي: سنده صحيح

ولو قالو فلان نكح أمة, لقامت و هاجت النفوس

لكن ان قالو فلان اكل ربا, كانه لم يكن احساس متبلد لا شعور

قال عليه الصلاة والسلام : أهون الربا كالذي ينكح أمه ، وإن أربى الربا استطالة المرء في عرض أخيه . صحيح الجامع الصغير للألباني

وقال عليه الصلاة والسلام : الربا اثنان وسبعون بابا أدناها مثل إتيان الرجل أمه . صحيح الجامع الصغير للألباني

يالطيف الطف بنا

هناك احاديث مختلفة توضح عظمة الربا,

ربما ينظر البعض انى احمل ورثة الانبياء اكثر من حملهم

قناعتى انهم محرك الأمة و هم من ينقذها و يغرقها

ثم أنى لا ادعى الفضيلة و لا العلم
فذنوبى أعلى من السحاب و اثقل من الجبال

أملى ان أجد قدوة اتكئ عليها او تدفعنى الى سواء السبيل

اخوانى و اخواتى ...

الربا كان يحوم حولى حتى ان رايته يتجسد امامى يناظرنى حتى عرفته و علمت خبائثة التى جهلها الكبير و الصغير و تساهل اممها الكثير,

بداية معرفتى به على حقيقته...

كنت أعمل فى أحد البنوك الأمريكية سعيداً بعد تخرجى من الجامعة, و جدت ارباح هذا البنك تكون غالباً من الضعفاء و المحتاجين, ( مثال)فى الحسابات الجارية اذ وجد العميل حسابة ينعطف بعد الصفر يقوم البنك بقرضة مبلغ معين تلقائياً, فى كل معاملة يجريها العميل بعد الصفر يقوم البنك بفرض رسوم $30 دولار ضد العميل,

أخوانى الاغلبية التى كانت تقع فريسة لهذة المعاملة هم المحتاجين و الفقراء, لان حساباتهم صغيرة تعيشهم يوم بعد يوم فمن الطبيعى ان ينعطف حسابهم سالباً فى كل مدة زمنية

هؤلاء الضعفاء يترجون و يصرخون و يشتمون ثم يتوسلون ان اعوضهم عن هذه الرسوم

البعض منهم كان بسبب الحاجة يقوم باكثر من عملية سالباً لشراء و دفع احتياجاته اليومية

لو فرضنا انه قام 7 عمليات سالباً هذة
30*7 = 210 دولار

كنت اتعامل يومياً مع لا يقل عن 20 شخص يعانى من هذا الخبث, بعضهم
رواتبهم الشهرية لا تتعدى 800 دولار, ياتى و هو فى السالب باكثر من 600 دولار

تركت البنك و ذهبت للعمل فى العقار

تتلمذة على أحقر إنسان وجدته فى حياتى

مستر مكريه, علمنى كل الفنون و الطرق فى العقار و دلنى على اسهل و اثمر الطرق لكسب المال,

هنا فى هذة القصة رايت الربا يناظرنى و هو يهتك امامى عائلة تتكون من ام و خمس اطفال

هذة العائلة مثل الكثير فى أمريكا لم يستطيعو دفع قرض المنزل, الخبث الذى علمنى اياه مستر مكريه ان اذهب و اتحدث مع العائلة لمساعدتهم,

الفكره هى ان اقرض هذة السيدة مؤخرات قرضها للبنك بشرط ان تتنازل عن المنزل او نصف المنزل اذا لم تسدد قرضى

قرضى انا الذى احددالفائدة غالباً تكون 15% او 20% لمدة سنتين
و عادة تكون المؤخرات بين 3000- الى 20 الف دولار

متوسط اسعار المنازل فى امريكا 250 الف دولار

الحقيقة انا اعلم ان السيدة لن تستطيع سداد قرضى لانها فى الاصل لن تستطيع سداد قرض البنك, ثم سوف يتم إخلائها من المنزل و عرضه على انا اولاً لانى من ضمن الملاك

هنا استطعت ان امتلك منزل بقدر وجيز

لكن ماذا عن السيدة !!!

هذة السيدة دون زوج او عائلة اخرى تؤيها

غالباص سوف تشرد فى الشارع حتى تؤيها البلدية


نظرت الى اخى كان معى, قلت له ملعونة من تجارة, لو فعلنها لن انعم بنوم بعدها, وافقنى و ان شاء الله يعوضنا الله خير

القصص كثيرة لدى

هذا جزء من الربا فهو ليس كما يتخيله الكثير و انما دمار لعائلة و تشرد و قد يكون سبب فى بغى هذة السيدة و إهمال لاطفالها و كلٌ له خياله يستطيع ان يبحر به تعود مساوئها على المحتاجين و الضعفاء

أغلبنا لا يرى الربا وجهاً لوجه و لا يعلم مساوئه او يتخيله بشكل خاطئ, يظن انه مال طائش يجوز ان ناكل منه و نتصدق به او نطعم اطفالنا به او نستلم رواتبنا منه لاننا مرغمين ,

جاحدين و ساذجين كم عائله أهلكنا و كم طفل شردنا و كم فتاة باعت شرفها من اجلنا

الم يحن للشعب المسلم ان يقف و ينادى كل عالم و فاضل اننا لن نرضى بتهاون او تساهل فى هذا الامر

نجد بعض الطلبة و العلماء يتحركون بسبب كتاب فى مكتبه او بسبب إمرأه تحدثت, او ...الخ

هناك اقتصاد اسلامى قوى, لماذا نقبل البنوك الربوية ان تكون بيننا فى عالمنا

لذلك لن ادعو الله ان يكون فى صفى و لكن ان اكون فى صفه

الله المستعان

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله اخوي منيب
بالنسبة للربا ياأخي فهو كارثة وقع وتساهل كثير من المسلمين فيه والله المستعان
بل إني أجد البعض ينصح به ويدل أصدقائه عليه
وكما قلت تساهلوا في حرب الله ورسوله
والقصص التي تدل على محق الربا كثيرة ولا تعد
لكن يا أخي
أرى انك وجهت بعضاً من كلامك على علمائنا الأفاضل
لا يوجد اي عالم من علمائنا أباح الربا أو تساهل فيه بل على العكس مجالسهم له منكره ومنابرهم له مُحَاربة
ولم يسبق لي أن سمعت فتوى بها تساهل أو إباحة
أخوي منيب مش كل ماصار شيء قلنا علمائنا علمائنا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجنون العجمي

لكن يا أخي
أرى انك وجهت بعضاً من كلامك على علمائنا الأفاضل
لا يوجد اي عالم من علمائنا أباح الربا أو تساهل فيه بل على العكس مجالسهم له منكره ومنابرهم له مُحَاربة
ولم يسبق لي أن سمعت فتوى بها تساهل أو إباحة

أخوي منيب مش كل ماصار شيء قلنا علمائنا علمائنا

---

اخى الطيب حبيب العجمى أهلاً و سهلاً بك,


كما قلت اخى مجالسهم و منابرهم التى لا يسمعها اعداء الله و لا يحضرها غير طلبتهم, هل نكتفى بهذا !!!!

اصلا ً لا يكون هناك افتاء فى مثل هذا الامر, الافتاء يكون فى الاشياء المجهولة

هل نكتفى بان علمائنا قالو !!!!

ماذا عملو, اخى هذه حرب من الله و رسوله

لا تستهون, اعلم انك تحب العلماء, لكن حبك لله و رسوله قبل العلماء

وليس عيب انى اجد اعتراض فى تساهل علمائنا, ربما اعتراضنا هذا يدفعهم و يحمسهم للخروج و العمل

و على فكرة انا لست انسان متشدد, قلتها ذنوبى اعلى من السحاب و اثقل من الجبال

لكن هذا امر كبير و الله, و رايته اما عينى, صعب ان يسكت عنه

سوف اعود لاحقاً اكمل معك, المعذرة


هذة روابط توضح تساهل بعض العلماء فى التعامل بالربا

الرابط

الرابط

الرابط

فى امان الله

مرحبًا عزيزي مُنيب ،

العُلماء جُزء مِنَ الأُمَّة ،والأُمَّة حالها يتردَّى من سيء إلى اسوأ ،وهُم يتردَّونَ مع الاُمة ويُساهمون في هذا التردِّي ،فليسَ في الأُمَّة اليوم مِثلَ العِزِّ ابن عبد السلام ،أو ابن تيمية ومن نحا نحوهم مِنَ العُلماءِ المُصلحين ،والناصحينَ الصَّادقين ،وليسَ الأمر وليدُ هذا العصر ،بل مُنذ أيام الخِلافة العُثمانية كانَ هذا التردِّي واضِحًا ،وكثيرٌ مِنَ العُلماء يسلُكُ طريقًا غير طريقِ العُلماءِ الربَّانيين ،ولا شكَّ أنَّ هذا سبب مِنْ أسباب سقوط الدولة العُثمانية وانتهاء الخلافة الإسلامية ،ورغم أنَّهُ قد برز في فترةِ "الإستعمار" بعض العُلماء الذين أعادوا للعِلم هيبته ،فجاهدوا ونصحوا ووعظوا وأصلحوا ،لكن ما إن زال الإستعمار حتَّى تردَّت الأحوال ،ودونَك ما تراهُ في أقطارِ العالم الإسلامي ،ولا حولَ ولا قوة إلا بالله .

ثُمَّ ،فيما يخُص الرِّبا ،فلا شكَّ أنَّهُ كبيرة من أعظم الكبائر التي "تغاضينَا" عنها جميعًا عُلماءَ وعامَّة إمَّا لِعدم "معرِفتنا" بأخطاره وإمَّا لِأننا لم "نلمِس" واقعه حقيقةً ،ولا أحدَ يُعذرُ بِذلِك .

ما يُعزِّينا أنَّ كثيرًا مِنَ البنوك وعلى الأخص في السعودية قد اتَّجهت إلى خيار "أسلمة" كثير مِنَ التعامُلاتِ والقِطاعات ،والأمرُ في إستمرارٍ وزيادةِ وطلوع بِحسبِ ما نسمع ،ومِنكُم نستفيدُ ونتعلَّم أخي مُنيب .

شُكرًا ،وبِالتوفيق .

السلام عليكم
قرأت روابطك اخي منيب
--------------------------------
بالنسبة للرابط الاول:

وأما رسم الخرائط لبناءٍ مباح ، كبيت للسكنى مثلا ، فلا حرج فيه ، ولو كان صاحبه سيبنيه من مال اقترضه بالربا ، لأنك لم تعنه على المعصية – وهي الاقتراض بالربا – وإنما قمت له بعمل مباح وأخذت أجرة عملك

ان كنت تعترض على هذا فقس على ذلك من يبيع زجاجة البيبسي لموظف في البنوك الربوية، هل هذا حرام ايضا؟ لا اظن ذلك، ما فعله هذا المخطط هو ما كسب منه المال، وليس للمهندس شأن في ما يستخدم البناء له.

الرابط الثاني:

إن أمكنك الاستغناء عن هذا السكن فهو أولى ، وإلا فلا بأس من الانتفاع به ، ولا حاجة إلى دفع إيجار ونحوه ، وعليك مناصحة أبيك للإقلاع عن هذا المنكر ، والابتعاد عن هذه المكاسب الخبيثة .

اذا كنت تعترض على ما يكتب هنا فهل يعيش الشخص مع اهله في الشارع لأن ابوه اشترى البيت من مال حرام؟

الرابط الثالث:
اتفق معك ان الشيخ هنا تساهل بعض الشيء ولكن ليس للحد الذي تكلمت عنه في موضوعك

--------------------------
الأخ العميد:
اعترض مع ما تقول بالكامل وخصوصا قولك: العُلماء جُزء مِنَ الأُمَّة ،والأُمَّة حالها يتردَّى من سيء إلى اسوأ ،وهُم يتردَّونَ مع الاُمة ويُساهمون في هذا التردِّي
العلماء في وقتنا الحالي هم صفوة البشر في نظري، وليس كل من ربى لحية اصبح عالما، ان كنت تريد مثالا على العلماء الافاضل فعليك بقناة المجد.
سبب التردي ليس في العلماء، بل في الناس، تكفيك نظرة في اي مجمع تجاري لترى ما يحدث.

بارك الله فيك اخوي على الموضوع الرائع
اما عن الامه الله المستعان لايغير الله مافي قوم حتى يغيرو مافي انفسهم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alamid

،وكثيرٌ مِنَ العُلماء يسلُكُ طريقًا غير طريقِ العُلماءِ الربَّانيين

بعض العُلماء الذين أعادوا للعِلم هيبته ،فجاهدوا ونصحوا ووعظوا وأصلحوا ،لكن ما إن زال الإستعمار حتَّى تردَّت الأحوال ،ودونَك ما تراهُ في أقطارِ العالم الإسلامي ،ولا حولَ ولا قوة إلا بالله .

ثُمَّ ،فيما يخُص الرِّبا ،فلا شكَّ أنَّهُ كبيرة من أعظم الكبائر التي "تغاضينَا" عنها جميعًا عُلماءَ وعامَّة إمَّا لِعدم "معرِفتنا" بأخطاره وإمَّا لِأننا لم "نلمِس" واقعه حقيقةً ،ولا أحدَ يُعذرُ بِذلِك .

ما يُعزِّينا أنَّ كثيرًا مِنَ البنوك وعلى الأخص في السعودية قد اتَّجهت إلى خيار "أسلمة" كثير مِنَ التعامُلاتِ والقِطاعات ،والأمرُ في إستمرارٍ وزيادةِ وطلوع بِحسبِ ما نسمع ،ومِنكُم نستفيدُ ونتعلَّم أخي مُنيب .

شُكرًا ،وبِالتوفيق .

---

أهلاً و سهلاً بالعميد,

ذكرتنى بكلامك بموقف الشيخ أحمد ابن حنبل, كيف كان اغلب العلماء مستسلمين لقضية القران خوفاً او تبريراً لولاء مفقود.. و هو يقف سد منيع امام امبراطوريه بكاملها, حتى أصبح يقال عنه الاساطير فى فترة تعذيبه

اليوم نرى اجنده مختلفة و الله اعلم ما يحدث خلف هذه القصور, نحاول ان نحسن الظن بجميع العلماء و السلاطين, لكن لكل شئ حدود, و حدود الله لا يستهان بها

اما عن الربا , نعم اغلبنا يجهل اثره بيننا, لعلى اسرد مزيداً من القصص التى تظهر مفاسد الربا , فى يوم اخر ( طبعاً انا لا اعتبر نفسى متخصص او اعلم كل شئ فى هذا المجال) لكن سوف اذكر ما شاهدته

اما عن بنوك السعودية, سبب تحويلها هو الشعب و ليس العلماء او السلاطين, فقد وجدو ان اغلبية الشعب لا تريد الربا, و من هنا وجدو ربح وفير من هذه الفئه, و من هذا المنطق بعض البنوك قسمت نفسها ضاحكة على اغلبنا, اى انها تقدم الحسابات الاسلامية و فى نفس الوقت توجد لديها معاملات ربوية,

هل سمعت ب روبن هوود, شخصيه معروفه, يسرق من الاغنياء لكنه يعطى الفقراء,,, لكنه مازال حرامى فى النهاية لا مبرر لعمله الاجرامى حتى لو كان يتبعه شئ حسن...

شكراً لمرورك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Bo-Flan

السلام عليكم
قرأت روابطك اخي منيب
--------------------------------
------------------------

---

مرحباً بك اخى بو فلان,

انا فى الاصل لا ابحث عن عثرات فتاوى العلماء, و لا اريد التفصيل فيها, و لم يكن قصدى فى الموضوع ان ابحث عن اخطائهم...الموضوع اعمق و اصفى من ذلك...الموضوع هى شئ نعايشه كل يوم فى حياتنا, الربا فى كل الدول الاسلامية, و لا نرى مظاهره او اعتراض حقيقى لهذة البنوك التى اجبرت الجميع للتعامل بالربا

لكن اذا راينا كتاب شيعى تخلل او شمينا رائحة انه سوف يتخلل مجتمعنا سوف نرى الاعتراضات و الوقوف عملاً فى المكاتب لإقاف هذا الكتاب

لكن التعمال بالربا, بسبب جهل الجميع و انه شئ غير ملموس لا نستطيع رءيته نتهاون به

الذين لا يعرفون الربا, هو اشد من الزنا و الله يحذر بأنه سوف يحاربنا

كيف نستهون بحرب من الله,,,قمة فى الغباء و الصفاقة

غلاء الطعام سببه الربا, المجاعات فى افريقا مصدرها الربا, التضخم بشكل عام سببه الرئيسى الربا, الطمع و الجشع فى الاموال سببه الربا, شتات الاف الاسر بسبب الربا, بغاء النساء سببه الربا, العنصريه تتولد من الربا ( هل سمعت عن العوائل الاستقراطية و الغنية) طبقات المجتمع تتكون من الربا
بعض العلماء يفتون لكن يظنون فى شدة امر الربا, يكتفون بان الجنس اثر فطرى و ربما لذلك هو اهون من الربا :33:

اذا هذا الحال, لماذا نرى تشدد فى مجتمعاتنا ضد النساء بشكل عنيف, اذا المساله فطرية, و انا لا انكر انها فطريه, المفروض يكون متساهلين فى الجنس و يسمحون لنا الزنا, لانه اهون من الربا, و يقفلون لنا الربا لو سمحت...

اقتباس:

---

وأما وجه تغليظ العقوبة الأخروية على الربا أكثر من الزنا، فهو لحكمة يعلمها الله –تعالى-، وقد يكون ذلك لأن الشهوة في أصلها رغبة فطرية جبل عليها الإنسان، فإن وَضَعها في حلال أجر، وإن وضعها في حرام أثم، لكن أصل الشهوة أمر جبلي فطري، أما الربا فليس من الفطرة، بل هو مناف للفطرة؛ لأنه ظلم والإنسان مفطور على بغض الظلم، وهو استغلال للآخرين، والإنسان مفطور على حب مساعدة الآخرين وليس استغلالهم، فالربا مناقض للفطرة، ومناقض لسنن الكون والحياة، ومناقض لأسس العدل الذي قامت عليه السماوات والأرض، فلا غرابة أن تكون عقوبته أعظم وأشد عند الله –تعالى- من الزنا، والله أعلم.

---

الشيخ د. سامي بن إبراهيم السويلم
باحث في الاقتصاد الإسلامي
هنا الرابطhttp://www.islamtoday.net/questions/...t.cfm?id=10449


اتمنى انك لا تجعل هذا الموضوع عن فتاوى العلماء,,, انا مالى دخل بكلامهم, انا على بافعالهم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Bo-Flan

العلماء في وقتنا الحالي هم صفوة البشر في نظري، وليس كل من ربى لحية اصبح عالما، ان كنت تريد مثالا على العلماء الافاضل فعليك بقناة المجد.
سبب التردي ليس في العلماء، بل في الناس، تكفيك نظرة في اي مجمع تجاري لترى ما يحدث.

---

و كيف الناس تتردى؟؟؟؟

الشيخ محمد بن عبد الوهاب, مع انى لا تفق مع بعض الاشياء الذى فعلها, لكنه عالم حقيقى اقدره و احبه فى الله, هذا البطل

لم يقل انظر للشعب هو السبب فى التردى, ذهب و تعلم , ثم رجع ليس قولاً و لكن فعلاً, و انار الطريق للشعب و اخرجهم من الظلمات الى نور...

لم يتهاون و يقول الشعب هو السبب, لأ, العلماء هم محرك الامه و هم من ينقذ او يغرق الامه

اقرأ سيرة ابن حنبل سوف تجد كيف كان العلماء لهم اثر فى تضليل الشعوب,
ثم اقراء التاريخ الاسلامى,,, كل شئ يحوم حول العلماء هم عصا السلاطين يهشون بها الشعوب كيف شاءو, فان كانو عصا لينه يحركها السطان كيف شاء بسبب ان للسلطان سيفاً و للشيطان طيفاً ضلت الشعوب و انهارت الامة, و العكس صحيح
و ان لم يكن لهم أثر, لما قال عنهم الرسول انهم ورثة الانبياء

اما اليوم ماذا فعل علمائنا؟؟؟؟

هل نكتفى بالحفظ و الفهم؟؟؟؟

كل ما يدرس اليوم فى امور الدين تم نقاشه مئات السنين قبلنا و ما يفعله العلماء اليوم فقط تكرار فتاوى علماء مثل ابن تيمية و ابن حنبل و غيرهم تعاصر هذا الجيل,,,

لو انا املك قدرات حفظ مثل بعض العلماء لاصبحت عالم بنفسى, لكن الله يختار من يشاء و يؤتى علمه من يشاء, فالعلم لا يقتصر على قول, و لكن عمل ايضاً, و هذا راى

ان كنت مخطئ اتمنى تصحيحى و اقناعى ان العلماء لا دخل لهم فى الامة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ المنعصر

بارك الله فيك اخوي على الموضوع الرائع
اما عن الامه الله المستعان لايغير الله مافي قوم حتى يغيرو مافي انفسهم

---

أهلاً و سهلاً بك اخى, شكراً لمرورك, نتمنى ان نقرأ منك رايك, نستفيد و تفيد

فى امان الله

لى عودة اذا شاء الله اسرد بعض قصص الربا, و بعض الحلول العملية التى يجب على الجميع فعلها
احدها:
سوف نراسل كبار علمائنا حول الامصار بالبريد بعد ان ابحث عن عناوينهم و افصل بعد ذلك
.
.
.


المعذرة

هذة الفترة كنت مشغول و لعلى انشغل فى الايام القادمة

لكنى لن انسى هذا الموضوع و اتمنى ان لاتنسوه, و ان تحاولو بالمساهمه فى الدعوة ضد الربا

الله المستعان