هاهاهاهاهاهاهاهاهاها
والله يا اخي عويلة كانت لدي فكرة عنك ولكن اتضح لي الان ان كل ما اعتقدته عنك لم يكن صحيح :jap001:
بس والله مفاجئة بحق
:lmao::lmao::lmao::lmao:
يا اخي تحدث امور مفاجئة مع الوقت بس لم يكن هذا متوقع :jap001:
..................................................
المهم نعود للرد عليك
لم أقل ذلك .. ولن أقول ذلك
الا ترى انك تناقض نفسك كثيرا
فانت هنا تقول انك لم تقل ذلك ولن تقول ذلك
ولكنك في نفس ردك تقول ( ومن أساسيات حرية التعبير هو حق التسفيه والسخرية من الآراء من جهة وحق امتلاك الآراء السخيفة من جهة أخرى )
يا اخي قف لك على راي بدل هذا التناقض الذي تعيش فيه :jap001:
..................................................
من أساسيات حرية التعبير هو الإختلاف في الرأي .. ومن أساسيات حرية التعبير هو حق التسفيه والسخرية من الآراء من جهة وحق امتلاك الآراء السخيفة من جهة أخرى
ان ترى ان الراي الاخر سخيف فهذا يبقى في داخلك وتعبر عنه بان تحاول ان تظهر خطا الراي الاخر بالادلة و المنطق العلمي
اما ان تهاجم الاخر فهذا يعتبر ليس حرية انما وقاحة
" إذا أنت مؤمن بحرية التعبير .. إذا فأنت مؤمن بحرية التعبير خصيصا للآراء التي تحتقرها"
وأنا أحتقر نظريات المؤامرة .. ومن حقي أن أعبر عن رأيي بسخافتها وطفوليتها
طالما ان مثلك الاعلى في هذا الامر يهودي فدعني اقابلك بمثلي الاعلى وهو القران الكريم
قال تعالى ( ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ )
وقال تعالى ( ولو كنت فظًّا غليظ القلب لانفضوا من حولك )
فان ترى براي المخالف لك سخافة فالاصل ان تبين رايك بفكرته باسلوب علمي لكي تجذبه الى فكرتك وتخبره بالامور
بينما مهاجمة الاخرى واتهامه بالسخافة فهذه وقاحة وقلة ادب
يبدو انك تحتاج الى زيارة هذا الموضوع لعله يفيدك قليلا
http://www.montada.com/showthread.php?t=688385
....................................................................
ما المشكلة في ذلك ؟ ..
ما المشكلة في أن يراني آخرون بأنني منبهر بالغرب وغافل ونائم ؟
أليس هذا رأيهم ؟ .. إذا من حقهم التعبير عن ذلك
مشاعري الرقيقة والحساسة .. لا دخل لها بالنقاش
بل بالعكس الاصل ان تتعامل مع الاخر برفق وتناقشه بالفكرة و العقلانية
دون استسخاف رايه و التهجم على فكرته و نقاطه
يمكن ان يكون لك راي في شخص انه جاهل ولكنك لا تقول له انه جاهل بطريقة تنفر الاخر بل تراعي جهله مثلا فانت طالما انك تعرف بالامر وهو يجهله فالاصل ان تبين له ما لديك من علم وليس ان تتفاخر عليه بعلمك وتذكر انك يوما كنت مثله جاهل ، وكنت تسئل الاخرين اسئلة كانت سخيفة ولكنهم اجابوا اسئلتك فاصبحت تعرف الحقيقة
.......................................................................
أكرر لك .. لا دخل لحب وكره في الموضوع
بل لها علاقة واضحة فانت تحب ان توضح وجهة نظرك وتظهر الحقيقة وتبين الخطا الحاصل
وحبك لاظهار المعلومات التي لديك تدفع الى ان تحاول ان تبين رايك بطريقة طيبة لطيفة ليست ساخرة ووقحة
العملة الدولية للنقاش والحوار .. هو المنطق والفكرة
وليس في العواطف ومدى جمال كلماتك ولا رقة أسلوبك
إلا إذا هناك لخبطة بين الحوار وبين رسائل الحب
اي تناقض انت فيه
يا اخي انت تناقض نفسك في كل مرة تتكلم فيها كثيرا
تقول الحوار و المنطق و الفكرة
وهذه الامور تفرض عليك توضيح الامر بطريقة هادئة محترما فيه من امامك ون استسخاف واحتقار للراي
هذا المنهج منهج العلماء و المفكرين وليس منهج الساخرين
فاي تناقض انت فيه تتحدث باسلوب وتنفذ اسلوب في السابق لا ترى من ضرر بالاحتقار و السخافة وهذه من الحرية ثم تقف لتقول المنطق و الفكرة
ويبدو أن هذه اللخبطة يعاني منها العرب جميعا .. ونسوا شيء اسمه (الموضوعية)
الموضوعيه تبدا من توضيحها باسلوب حظاري واضح فانت عليك ان تكون موضوعي بطرح فكرتك
وليس مستسخف لاخرين و محتقر لرايهم
فالموضوعي شخص يتقن فن الكلام و التعبير عن رايه وموضوعيته
......................................................................................
ما هي فكرته يا ترى ؟! ..
كل ما كتبه هو إنشاء خالي من أي فكرة
وكل ما كتبه هو عن أصل كلمة "العم سام" وبعد ذلك ذكر حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ثم بعد ذلك
وضع بضعة تعليقات
جاوبني على سؤال واحد .. ماهي الفكرة وما هي الفائدة من هذا الموضوع ؟!
الفكرة طرح راي و رؤية رائها بشكل قد لا نراه نحن
والواجب ان توضح له بعد فكرته عن الواقع وقد توجه له هذا السؤال وتنتظر رده عليه
وبعد ذلك تناقشه حسب رده وتوضح له ان فكرته غير دقيقه و خياليه مثلا وهكذا
اما ان تهاجم مباشرة و تستسخف الراي الاخر
وتبدا تهاجم اراى الاخرين
فما علاقة هذا الموضوع بالمؤامرة
حتى انت قفزت قفزة جميلة وتحدثت عن المؤامرة و الموضوع ليس له علاقة بها
فالاخ بدا بمقدما متعمدا فيها على اسم العام سام
ثم دخل في موضوعه الرئيسي عن كلمة سام التي كان يستخدمها اليهود مع الرسول صلى الله عليه وسلم ..
.............................................................
يبدو أنك تحتاج إلى دورة تدريبية في أساسيات قراءة اللغة العربية وفهمها
يا ترى كيف علمت أن أحب اليهودي ؟!!
هل قلت أنني أحب اليهود ؟؟!!
ليس من الشرط ان تقول الكلام مباشر
فيكفي ان تدافع عنهم لنرى مدى اعجابك بهم
كان بمكانك التعليق على فكرة الاخ
ولكنك دافعت عن اليهود بطريقة لا يفعلها الا محب
يعني يكفيك كلمة ( عنصرية معتادة من العرب ضد اليهود )
وانت تحتاج دورة في معرفة استخدام اللغة العربية او انك من النوع الذي ينطق دون ان يعرف الكلمات التي يختارها
:jap001:
كيف فهمت من قولي أن ماقاله سلامة المصري يعتبر عنصرية وكراهية ضد اليهود .. أنني أحب اليهود ؟!
لانك تعرف مدى الكراهية بين العرب و اليهود لما يفعلوه
ولكنك مباشرة قلت كلمة واضحة وعامة
وكان كل افعال العرب ضد اليهود عنصرية
وهذه الكلمات يقولوها اليهود في محافلهم الدولية ضد العرب بان العرب يهاجموا اليهود وانهم عنصريين في التعامل مع اليهود
هذه الهلوسات هي نهاية القلوب المليئة بالشك ونظرتها أحادية بسيطة للأمور والتي تؤمن بنظريات المؤامرة
وترى للكلام معنى آخر لا وجود له
انظر لنفسك كيف تتحدث عن ان هذه الامور هلوسات وقلوب مليئة بالشك
وكانك ترى كل من ينتقد او يهاجم اليهودي عنصري و قلبه مليء بالهلوسات و الشك
واما موضوع المؤامرة والتي عدت لتقفز لها مجددا
فقد يراى من يرفضها انه محدود الافق و الفكر ولا يرى اكثر من راس انفه :jap001:
وفي النهاية هو راي له طرفان واحد مؤيد واخر رافض ...
منطقيا .. هناك فرق بين انتقاد اليهود وبين سب اليهود
يا ترى من المفيد فيهم ومن السخيف ؟!
اسئل نفسك هذا السؤال يا حذق :jap001:
فهناك فرق بين ان تنتقد فكرة الاخ وان تهاجم فكرته وتسميها سخيفة و كلمات وقحة ثم تبرر موقفك بانه حرية
واعود وادعوك لزيارة الوصلة التي اعطيتك اياها لعلك تعرف كيف تنتقد الاخرين
فهذا السؤال موجه لك وليس لي ...
............................................................
بما أن ما قاله ليس إلا كلام مجرد من الفائدة يسب اليهود .. إذا ما قاله معاد للسامية
بالضبط كما أنه لو سب العرب .. فهو معاد للسامية
لا حول ولا قوة الا بالله
يعجبني من هم مثلك تكون لهم نظرة مباشرة لامر ويحاول ان يظهر انه مع الجانب الاخر
كما لو انه اذا سب العرب يكون معادي للسامية
وهذا غير صحيح لانك بشكل عام اي شخص يسب العرب تعتبره وجهة نظر وحقيقة
بينما الغرب و اليهود تعتبره خيالي و غير موضوعي و سخيف و معادي للسامية
راجع ردودك السابقة لتتعرف جيدا الى ما اقوله ورايك العربي الجميل :jap001:
............................................................
عن ماذا تتحدث يا كريس ؟؟
اتحدث عن النسكافيه
الهجوم على الآراء المخالفة هو أساس الحوار .. لأن أساس الحوار هو الخلاف أصلا
أما عن احترام الآراء السخيفة .. فكلام فارغ
ولكنك لا تعرف ما هي اسس الحوار الهادف و الموضوعي
فانت مطالب بان تحاول المخالف لك بطريقة علمية وما تراه انت سخيف يراه هو علم مثلا
وانت بعلمك تحاول ان تبين خطا فكرته مثلا
وليس تهاجم فكرته وتبدا تقول سخيفة وطفولية .... الخ
فاين اساس الحوار
قل لي هل تحترم الآراء التي تسب عائشة ؟!؟!
هل تحترم الآراء التي تقول أن الإسلام دين دموي ومحمد صلى الله عليه يحث على العنف والكراهية ؟
هاهاهاهاهاهاهاهاها
يا رجل يا ليتك اتيت لنا بمثال يناسب الامر
سوف ابين لك انك حتى بالامثلة محدود التفكير :jap004:
انا يكون امامي راي مخالف فاني ارد عليه الرد المناسب الذي يبين خطائه
ليس اقفز مثلك واقول سخيف و طفولي واهاجمه واهاجم فكرته ليبدا الاخر بمهاجمتي ويبدا بالمقابل بتكثيف هجومه
يعني ما هيا الفائدة من تفكيرك انت ، واي نتيجة نصل به
سوى المزيد من المشاكل و عدم توقف الطرف الاخر من المهاجمة
بينما الاصل ان تحاوره وتجادله وتبين خطائه باسلوب علمي وبادلة وبراهين
قال تعالى ( قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ )
وامثال من اشرت اليهم لا نحترم ارائهم ولكن لا نهاجمهم بطريقتك وانما نبين لهم خطائهم و ادعائهم الباطل بالعلم و الحقيقة و البرهان
والا لماذا القنوات الاسلامية كلها ردت على ياسر الحقير و من معه ردود حقيقية
فاوضحت خطائهم و بطلان افكارهم وتوضيح خطا ما في كتبهم ..... لتجذب الاخرين الى فكرتهم وصحيح مذهبهم
كالشيخ محمد حسان و الشيخ العرعور وغيرهم
قال تعالى ( ولو كنت فظًّا غليظ القلب لانفضوا من حولك )
الوقاحة في التعامل مع الاخرين لا تنفع بل تنفر الاخر وتبعد المتعن عن الحق ولا يستفيد احد من علم الشخص الفظ الوقح بل ينفر الناس من حوله
ما هذا النفاق يا كريس ؟
الآن تطالبني باحترام رأيه .. بينما أنت نفسك لا تحترم الآراء المخالفة !!
انظر لنفسك وانت تقول هذا الكلام والله تبدو لطيف :jap001:
كيف وضعت الجواب على سؤالك لي وانا لم اجبه بعد
أنا على عكسك أحترم الفكرة في الآراء ويهمني المنطق والعقل في الرأي .. بغض النظر عن اتفاقي مع الرأي أو اختلافي معه
هاهاهاهاهاهاهاهاهاها
يا رجل ما بك تناقض نفسك كثيرا
كما قلت لك انت مشكلتك ان تحدثت كثيرا بدات تناقض نفسك كثيرا
انظر لنفسك يا مسكين تظهر نفسك وكانك تحترم الراي الاخر و تتحدث بمنطق وعقل ... له له له
طيب راجع ردك على الاخ سلامة وقل لي هل هو احترام للراي و الفكرة ام استسخاف له وتقبيح لفكرته والسخرية منه
يا رجل انت في ردك هذا نفسه قلت ( ومن أساسيات حرية التعبير هو حق التسفيه والسخرية من الآراء )
فهل هذا هو المنطق و العقلانية
على عكسك أنت الذي لا يسمح ببعض الآراء التي يخالفها .. فأنا أؤمن بحق الناس في رأيهم في التعبير ولو كان رأيهم يقول أن الإسلام دين مجرم .. ( طالما أن رأيه مدعوم بمنطق )
لا يا رجل و الله زعلتني :jap006:
ولأذكرك فقط ..
انت قلت ( الآن تطالبني باحترام رأيه .. بينما أنت نفسك لا تحترم الآراء المخالفة !! )
وايضا قلت ( ومن أساسيات حرية التعبير هو حق التسفيه والسخرية من الآراء
وأنا أحتقر نظريات المؤامرة .. ومن حقي أن أعبر عن رأيي بسخافتها وطفوليتها )
فاين هو احترام الراي يا صديقي كيف تؤمن بحرية الاخرين بالتعبير عن رايهم وانت تحتقر وتسف هذه الاراى لمجرد انها لا تتفق مع عقلك وفكرتك
هجومي على الآراء لم يؤدي إلى منع سلامة أو أي (إنسان) آخر من التعبير عن رأيي
نعم ولكنه يؤدي الى تضييع الموضوع وعدم الاستفادة من الراي و الراي الاخر
فاي فائدة استفادها الاعضاء عندما قروا ردك الجميل الذي كله هجوم وتسخيف واحتقار
فهل استفاد الاعضاء من رايك ما هيا الفائدة من انه لم يمنع اي شخص من التعبير عن رايه ان كان سوف يجعل الاخرين يهربون بسبب معرفتهم بان هناك شخص وقح سوف يقفز لهم لتحقير ارائهم
بدل ان يبين وجهة نظره والخطا الموجود
.............................................................
أصلا اسمه منتدى .. وأساس المنتديات هو الإختلاف والحوار
وغصبا عن أي شخص .. فالمشادات الكلامية ستحدث ستحدث
ومنع الحريات ليس حلا ديبلوماسيا للخلافات .. بل حل ديكتاتوري أحادي يقمع ولا يحل
وطبعا ماذا تتوقع من عرب غير القمع وسلب الحريات
واو ...... ابهرتني كلماتك
المشادات الكلامية تحدث عن احتقار الراي الاخر ولا تحدث عندما يكون الموضوع و الرد علميا ً
وان حدثت المشادات الكلامية فان سبب حدوثها استخدام عبارة وقحة في الكلام
بينما لم يحدث ان يكون هناك نقاش علمي ينتهي بمشادات وشجار
ونحن لا نمنع الحريات فالحرية التي تكون مهاجمة للراي الاخر ووقاحة وتحقير لراي الاخرين هذه ليست حرية هذه وقاحة
ليست المشكلة هنا .. المشكلة في تلاعبك بالألفاظ في عبارتي
"نقاشات حرة (من هذا النوع) "
و
"لان الكثير ممن ينادوا بالحرية هم مفتعلوا مشاكل"
في العبارة الأولى .. تلمح أن النقاش الحر له أكثر من وجه
وهذا كلام فارغ ..
النقاش الحر نوع واحد ...
النوع الحر
نعم حر بنظرك انت فقط وقد راينا الكثير من المنادين بالتحرر مرو علينا في هذا المنتدى لدرجة ان اخرهم
كان يرى بانه لو خرجت الفتاة عارية في الشارع فهذا حقها طالما انها لا تؤذي الاخرين
وانت بنفس المنهاج انا حر بمهاجمة الاخرين واحتقار ارائهم فهذه حرية
وهيا في الاصل كما السابق يسمى تحلل وليس حرية
فان هذه تسمى وقاحة وليس حرية
حر من الديكتاتورية والوصاية الطفولية ..
والشرط الوحيد الذي يجب ألا نتجاوزه هو كلام الله عزوجل وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم
وعلى ذلك .. هل ارتكبت ذنبا عظيما عندما قلت أن كلام سلامة (وليس شخصه بالطبع) سخيف ؟!
والله لو قلت كلمة لما القينا لها بال
ولكنك انظر لما قلته وراجع كلماتك
1) الواهي والطفولي
2) خرافات عربية
3) سخيفة
4) العنصرية العربية
5) المقيتة المقتادة تلوث كثيرا من العقول عندنا
6) أفكار سخيفة وغير منطقية .
أما في العبارة الثانية فكلمة "مشاكل" أعجبتني
يا ترى هل الأساس هو النقاش والإختلاف في الآراء وتبادلها ؟؟
أم راحة البال ؟؟
هل الأساس هو نجاح المنتدى والقسم العام .. والذي أراه الأهم
أم راحة البال ؟؟
ان كان النجاح مبني على وقاحة والسخرية من راي الاخرين وكان صاحب الراي هو الوحيد الذي يفهم و المنطقي
فهذا نجاح سخيف
ومنتدى يعتمد على الكراهية و الاحتقار للاخر
من المؤسف أن أرى ديكتاتورية وقمعا لمسلم على مسلم .. لكن الأسوأ أن أجد مسلمين يدافعون عن الديكتاتورية بعبارات واهية رنانة مثل هذه
ومن المؤسف ان نرى حرية تقوم على احتقار اراى الاخرين و افكارهم و الدفاع عن الغير مسلمين
في حين تهاجم المسملين
فانت لم تهتم عندما احتقرت راي الاخ سلامة وغيره من الاعضاء في السابق
ولكنك اهتممت جدا بالدفاع عن اسرائيل و اليهود و الغرب في ردود لك سابقا
فكيف تقول قمع مسلم لمسلم وانت يعجبك احتقار راي المسلم و اتهام العرب بالعنصرية المعتادة و غيرها من الردود
فالاسوا ان نرى من يدافع عن الغرب و اليهود ويقمع اخوانه المسلمين باحقر الاوصاف و الردود
وعند مواجهته يقول حرية 
