الترهلات ما بعد الحديد ( لأصحاب الخبره والثقافه فقط )

السلام عليكم شباب

موضوع شاغل بالي اليومين الاخيره بعد جلسة مع احد الدكاتره كلامه محتمل للصح ومحتمل للغلط


بس رجاءا ابعدونا عن الفتاوى اللي ع الطاير والتوقعات
كلنا نلعب حديد وكلنا ندافع عن لعبتنا لكن الثقافه والقراءة في هاللعبه اكثر اهمية من مجرد دخولك الجم والتمرين


الموضوع وما فيه ,,

قبل يومين جلست مع احد الدكاتره في قهوة وسألني عن الجيم والتمارين والبروتين واستقعد لي على سالفة البروتين

كان مختصر كلامه هو ان سبب الترهلات للوحوش بعد ما يتركون الحديد هو البروتين الصافي ( المكملات )

كل كلامي هو عن البروتين المكمل مو الموجود بالاكل

يقول كـ تركيبة كلهم نفس بعض وتأدي نفس الغرض سواء المكمل او اللي باللحوم وغيره

لكن ,,
الفكره اللي وصلني اياها ان البروتين اللي ناخده مع الماي او أي سائل هو يروح دايركت للعضله بعد الكليه بدون ما يمر ع المعده باعتبار انه سائل طبعا

بينما بروتين الاكل يمر ع المعده والمعده تسحب البروتين (( اللازم على قد احتياج الجسم )) وترسله للجسم

بالتالي بروتين الاكل مهما كنت ضخم وتركت الحديد ماراح يسبب لك ترهلات تجبرك تسوي عمليات جراحيه عشان تتخلص منها

عكس البروتين المكمل



نبغى ارائكم ونبغا كلام علمي ومقنع اذا في رد على كلامه عشان اقدر ارد عليه نبغى نثري الموضوع بأصحاب العلم واللي عنده معلومه وحاب يقولها لكن ردود ( ماعليك منه هذا ما يفهم ) ماراح تقدم ولا تأخر لا لي ولا للقارئ


ويعطيكم العافيه ي وحوش : )

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Illegenda

لكن ,,
الفكره اللي وصلني اياها ان البروتين اللي ناخده مع الماي او أي سائل هو يروح دايركت للعضله بعد الكليه بدون ما يمر ع المعده باعتبار انه سائل طبعا

بينما بروتين الاكل يمر ع المعده والمعده تسحب البروتين (( اللازم على قد احتياج الجسم )) وترسله للجسم

---

:31::31::31:
يا اخي كل ما ناكله يمر بالمعدة اين يتم هضمه اي تقسيمه و تفكيكه و تتحول الى ما يسمى مغذيات خلوية ثم تمر الى الامعاء الدقيقة اين تتم عملية الامتصاص لأن الامعاء الدقيقة غنية بالشعيرات الدموية
في حالة المكملات فهي اساسا مفككة تماما او شبه مفككة تمر من المعدة مباشرة الى الامعاء الدقيقة اين يقع امتصاصها و يتولى الدم توزيعها حسب احتياجات الجسم و مازاد عن الحاجة يقع التخلص منه عن طريق الكلى اساسا و توجد كميات لم يقع امتصاصها على مستوى الامعاء الدقيقة تخرج مع الفضلات
اذن المكملات تساعد الجسم و تختصر الوقت لكنها ليست بديلا عن الاكل الصحي
بالنسبة للترهلات التي تكلمت عنها ان شاء الله الكباتن يفيدونك حولها

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rayen.jlali

:31::31::31:
يا اخي كل ما ناكله يمر بالمعدة اين يتم هضمه اي تقسيمه و تفكيكه و تتحول الى ما يسمى مغذيات خلوية ثم تمر الى الامعاء الدقيقة اين تتم عملية الامتصاص لأن الامعاء الدقيقة غنية بالشعيرات الدموية
في حالة المكملات فهي اساسا مفككة تماما او شبه مفككة تمر من المعدة مباشرة الى الامعاء الدقيقة اين يقع امتصاصها و يتولى الدم توزيعها حسب احتياجات الجسم و مازاد عن الحاجة يقع التخلص منه عن طريق الكلى اساسا و توجد كميات لم يقع امتصاصها على مستوى الامعاء الدقيقة تخرج مع الفضلات
اذن المكملات تساعد الجسم و تختصر الوقت لكنها ليست بديلا عن الاكل الصحي
بالنسبة للترهلات التي تكلمت عنها ان شاء الله الكباتن يفيدونك حولها

---

++++++++++++++1

ليس كل دكتور دكتور , !

يمكن الى كلمك ماله تخصص نهائيا بقطاع التغذيه ,

يمكن مكلم دكتور جراحه وجاي يتفلسف بمجال التغذيه !

^
مهما كان تخصصه بالطب يبقى احسن من الشخص العادي لأنه درس الطب بجميع تخصصاته بالسنوات الاولى

^
واحيانا تكون الخبره والتجربه افضل واحسن من الدراسه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Illegenda

^
مهما كان تخصصه بالطب يبقى احسن من الشخص العادي لأنه درس الطب بجميع تخصصاته بالسنوات الاولى

---

انا تخصصي طب

ولا استطيع افتي بهالامور لا انا ولا زملائي بالتخصصات الثانية. يبغالنا اخصائي تغذية

" من قال لا اعلم فقد افتى "

عموما الموضوع حلو وننتظر كلام الخبراء

أخي الكريم تختلف من شخص لشخص حسب الهرمونات والجينات فأشخاص يرجع كم كان وأشخاص يسمن. أم بالنسبة للترهل الجلد فحسب ضخامة الشخص وطريقة نزول الجسم سريعة أو بطيئة فلا علاقة البروتين في ترهل الجلد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ocean2000

أخي الكريم تختلف من شخص لشخص حسب الهرمونات والجينات فأشخاص يرجع كم كان وأشخاص يسمن. أم بالنسبة للترهل الجلد فحسب ضخامة الشخص وطريقة نزول الجسم سريعة أو بطيئة فلا علاقة البروتين في ترهل الجلد

---

+1

كلام جميل السبب الرئيسي في الترهلات سواى عضل أو شحوم هو النزول السريع في الوزن بحيث ان الجسم يقون غير قادر على التخلص من الجلد الزائد مما يسبب الترهل.

تجربة شخصية : كان وزني قبل فترة 89 كيلو وقررت اعمل حمية انزل فيها الوزن وبعد اقل من شهرين نزلت الوزن 78 بس ظهرت مشكلة الترهلات بشكل واضح عند منطقة البطن. وهذا كان بسبب النزول السريع طبعا رجعت ضبطت التغذية مرة ثانية والحين الوزن 85 والحمدلله خفت الترهلات بشكل كبير بفضل الله ثم بفضل تمارين الاسترتش وتمارين البطن بدون أوزان.

تحياتي للجميع

هذا ماعنده سالفه ويناقض نفسه بنفسه
على كذا حليب المراعي يضر والمفروض يوصل العضله بسرعه بناء على كلامه
لانه بروتين سائل :bigeyes:
والواقع يقول العكس ان بروتين الحليب بطيء الامتصاص على الرغم من انه سائل


ومن قال ان البروتين يوصل العضله مباشره
اي شيء تاكله ضروري يمر على المعده ثم الامعاء
لان البروتين سواء طبيعي او صناعي يتم امتصاصه بالامعاء ويتحول الى حمض اميني

المشكله ان بعض الدكاتره اذا شاف اللي امامه مايدري وش السالفه يتفلسف عليه
والمفروض انه قال ماادري
احسن من انه الفلسفه الزائده والكذب

اخوي تصحيح لمعلوماتك
كل بروتين يهضم ويتحول الى احماض امينية وعلى حسب حاجة العضلة التالفة يتم امتصاص البروتين، والجسم مايفرق بين بروتين بودر وبروتين من الاكل بعملية الهضم، كل بروتين له قيمة بيولوجية او سرعة امتصاص وبناء عليها الجسم يمتص البروتين بالمدة المحددة
الترهلات تختلف من شخص لاخر وترجع للنظام الغذائي بشكل كبير

الكل تكلملك عن الهضم وعن كل شيء

http://www.montada2.com/showthread.php?t=759561

تفضل هذا الرابط يمكن يفيدكـ أو يثبتلك جزء من كلام الكابتن

أنا راح أكلمك عن الترهل أو ما يسمى بالترهل بعد التوقف عن الحديد ..

دائما نسمع أن العضلات تتحول إلى دهون أو أن العضلات تترهل وبصراحة كلام الدكتور ما كان له علاقة أبد في هالموضوع

عند دخول أي شخص للتدريب يتغير في عضلاته عاملان :

1- عامل الكتلة
2- عامل الحجم

فعد توقف اللاعب لفتره بسيطه قد يجد أن وزنه ثابت ولو فحص سيجد أن كتلة العضلات ثابته لكنه يرى أنه أصبح أنحف أو أسمن على حسب نسبة الدهون المتواجده
وهذا كله عائد إلى خمول حجم العضله لعد تمرينها .

لكن عند توقه لفتره طويله فقد يحدث الأختلاف في العاملان .. فيفقد الشخص قليلا من العضلات مع تغير الحجم كليها لخمول العضله
هذا سيظهر شكل الجسم رخو وبشع وسيسهل تجمع الدهون حول العضله لكي يعطي العضله الشكل الدهني فيظن الناس أن العضلات تحولت إلى دهون

سوف أخبرك بمثال وهو أنا كنت أمارس السباحه كرياضه أساسيه والحديد جانبي وكنت أمتلك بنيه رياضيه جميله بعض الشيء لكن كان الاغلب جسم تي شيرت مثل ما يقال
تركت الرياضه لمدة 3 سنوات لكني كنت امارسها على خفيف بين فترات متقطعه وزدت على وزني ما يقارب 25 كيلو

عندما عدت للرياضه تفقدت العضلات فكان وزنها 30.5 كيلو وأقصى وزن طبيعي لعضلات بالنسبة لطولي 29.5 فقط عضلات من غير عظام ولا غيرها " تقدير الجهاز الموتواجد في فتنس تايم "
إذا العضلات لم تتحول لكن حجمها الذي ذبل والدهون التي تجمعت حولها أعطتها الشكل البشع.

التغير في الكتله :-
قبل أن أشرح سوف أخبركـ بمثال :- عندما تلعب كمال أجسام أو رفع اثقال أو جمباز أي لعبه تعتمد على قبضة اليد والأمساك بالأوزان وغيرها بشكل متواصل ستجد أن راحت اليد سوف تكتسب
خشونه مقارنة بالسابق وهذا عائد لأنسجه يكونها الجسم لكي تحمي الجلد " البعض يقول ذالك والبعض يقول بسب التشققات " لا تحدث تشققات "

مثال أخر :- أنظر إلى اصابع عازف القيتار تجدها أيضا خشنه وذالك لتكون أنسجه حولها

فعند ترك هذه الممارسه سو يذهب هذا النسيج وتصبح اليد كسابق عهدها مع مرور الزمن

هذا ما يحدث للكتله .. فأن كنت لاعب كمال أجسام وزت وزن عضلات فوق عن المتوسط وذالك بالتدريب المتواصل. فعند ترك ممارسة هذه الرياضه سيجد جسمك أنكـ تتمتلك عضلات تفوق أحتياجك فيتخلى عنها
قد يكون هذا السبب لكنه ليس غالبا لأننا نرى عدد كبير من الناس تركت الرياضه وجسمها لم يختلف كثيرا

إذا ما الذي يجعل الكتله تتغير " سوء التغذيه " فعند ترك الرايضه لمدة قصيره أو طوليه مع تغذية سيئه لن يجد جسدك ما يوفيه من طاقه فسيبدأ عند إذا بأستهلاك ما تملك من بروتين داخل العضلة ليفككه لأحماض ويحوله لجلكوز أو كيتون ويكسبك منه الطاقه

لنكون معادلة توضح الصورة :- الشخص الطبيعي يحتاج من الغذاء س والشخص الرياضي يحتاج ص " أن ص تساوي ضعف س "
إذا الرياضي سيكون في أحتياج 2س فان قلت ليبدأ الجسم عن التخلي من بعض العضلات الزائدة ليكتسب الطاقة

كما أيضا بنية الجسم مع الجينات تميز بين جسم وأخر على قدرته للمحافظه على العضلات
فالأيكتوميرفس : لا يستطيع أن يحافظ على عضلاته مثل الاندوميرفس
الأيكتو : الشخص النحيل الذي يمتلك عضام صغيره والاكتاف مساوية للحوض ويتمير بأيض عالي فزيادته صعبه بالوزن
الأندو : يمتلك عضامه متوسطة إلى كبيرة وأكتافه أصغر من الحوض ويفتقر للأيض العالي

الأن بعد ان عرفنا كيف يتغير المظهر وكيف تخمل العضلات أو تفقدها فما دخل كل ذالك بالترهل أو بالتراكم الدهون

عند زيادة الوزن يبدأ الجلد بالتمدد .. فأن خسر هذا الرجل العضلات بسرعه فستكون عملية الخسارة أسرع من سرعة تأقلم الجلد وتمدده فيبدأ الترهل .
معلومة من دكتور جلديه : " ان مرونة الجلد تضعف بعد سن 18 تقريبا "

فأن لم يخسر العضل لكن شكله أصبح ذبلان وتشكلة الدهون حول العضلات فهذا سوف ينتج لشكل عضلات دهنيه فيخبرك الناس أن هذه العضلات تحولة لدهون

اتمنى أن اكون افدتكم ..

الله يعطيكم العافيه على اثراء الموضوع ,,

فعلا اعضاء ذو قيمة عاليه ماشالله ,,