الشيخ عبدالعزيز ال الشيخ / بيان حول تفجيرات لندن

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـلــواء الــســداوي

بدوا ان عبد العزيز ال شيخ وامثاله لا يتكلمون الا لمصالح الكفار والطواغيت

لمذا لم يتكلموا عند ضرب الفلوجة
لمذا لم يتكلموا عند احتلال العراق
لمذا لم يتكلموا عند فضيحة ابو غريب
لمذا لم يتكلموا عن جرائم المخابرات الامريكية والمخابرات العربية بحق المسلمين
لمذا لم يكلفوا انفسهم ويطلقوا كلمة واحدة بحق الامريكان واذنابهم

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح
(( اخشى ما اخشاه على امتي الائمة المضلون ))

اللهم انصر من نصر الدين
اللهم اخذل من خذل الدين
اللهم اخذل علماء السلاطين والطواغيت يا رب العالمين

هــــذا الـــي انـــا اتـعـجـــب مــنــــه ...

لا اذكـــر ان الـشـيــخ انـتـقـــد مـــايــجـــري فـــي الــعـــراق مـــن عـــده اشـهــــر ...

وكـــــأن الامــــر لا يـعـنـيـــه...

---

صح ولماذ لم يتكلم عن قضية ستة الاف لاجىء قطري مرميون في الصحراء السعودية اليسوا مسلمون ؟؟؟ ولماذا لم يتكلم عن الكنائس التي بنيت في دول الخليج والتي هي جزء من جزيرة العرب الم ينبه رسولنا الكريم كافة المسلمين بعدم جواز اجتماع دينين في جزيرة العرب ولماذا لايستنكر الاحتلال الصهيوني للعراق كل يوم بل وكل ساعة ودقيقة وكل ثانية اوليس العراق بلد مسلم ولماذا ولماذا ولماذا ... كفاكم كفاكم كفاكم تساؤلا ... كفاكم عن سب العلماء فلحومهم مسمومة ... كفاكم عن قول حق اريد به باطل ... كفاكم اصطيادا في الماء العكر ... كفاكم خلطا لعواطف الكره والانتماء والولاء والبراء فننال من شيخ او من عالم ونحن امام الشاشات بينما هو جالس امام طلبة العلم يدرس او ساجد لله داعيا لاخوانه المسلمين في شتى العالم ان يرحم ضعفهم وييسر أمرهم ويحفظهم من كل مكروه ... أنتم تعرفون حال الامة الاسلامية الآن وكيف انها محتاجة للحكمة وعدم مصادمة الآخرين وهي أمة ضعيفة متفككة ومنقسمة ... ووالله ان أخواننا المسلمين المتواجدين في لندن حاليا لأشد حاجة من مثل هذه الفتاوى حتى تكون حجة لهم من مجتمع حانق عليهم يريد زوالهم او حتى احراقهم اليوم قبل الغد ....

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المفكر

صح ولماذ لم يتكلم عن قضية ستة الاف لاجىء قطري مرميون في الصحراء السعودية اليسوا مسلمون ؟؟؟ ولماذا لم يتكلم عن الكنائس التي بنيت في دول الخليج والتي هي جزء من جزيرة العرب الم ينبه رسولنا الكريم كافة المسلمين بعدم جواز اجتماع دينين في جزيرة العرب ولماذا لايستنكر الاحتلال الصهيوني للعراق كل يوم بل وكل ساعة ودقيقة وكل ثانية اوليس العراق بلد مسلم ولماذا ولماذا ولماذا ... كفاكم كفاكم كفاكم تساؤلا ... كفاكم عن سب العلماء فلحومهم مسمومة ... كفاكم عن قول حق اريد به باطل ... كفاكم اصطيادا في الماء العكر ... كفاكم خلطا لعواطف الكره والانتماء والولاء والبراء فننال من شيخ او من عالم ونحن امام الشاشات بينما هو جالس امام طلبة العلم يدرس او ساجد لله داعيا لاخوانه المسلمين في شتى العالم ان يرحم ضعفهم وييسر أمرهم ويحفظهم من كل مكروه ... أنتم تعرفون حال الامة الاسلامية الآن وكيف انها محتاجة للحكمة وعدم مصادمة الآخرين وهي أمة ضعيفة متفككة ومنقسمة ... ووالله ان أخواننا المسلمين المتواجدين في لندن حاليا لأشد حاجة من مثل هذه الفتاوى حتى تكون حجة لهم من مجتمع حانق عليهم يريد زوالهم او حتى احراقهم اليوم قبل الغد ....

---

انت آخر شخص يتكلم عن هذه الاشياء وانت معروف في المنتدى ..

وثانيا : انا اقتبس كلام الاخ .. مش انا الي كاتب الرد ..

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الأخ الفاضل ثريول

بالبداية

شكراً على الترحيب..

كيف عرف هذا العالم أن أعراض العلماء على حفرة من حفر جهنم..

فهذا يعود لكونه عالم يفقه في الدين مالا افقه فيه أنـــــا وأنــــــــــــت..ومالا يفقه فيه غيرنــــا..

ولماذا ياأخي الكريم هذه الجملة بالذات..هل التي ربما تشكك في مكانة العلماء..

تأمل الدليل القوي الذي يوضح مكانة العلماء

رواه البخاري عن أي هريرة - رضي الله عنه- ، قال : قالَ رسول الله (صلى الله عليه وسلم): (قال الله- عز وجل- في الحديث القدسي : (( من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب )). رواه البخاري

وأولياء الله هم العلماء..

روى الخطيب البغدادي عن أبي حنيفة والشافعي - رحمهما الله - أنهما قالا: إن لم يكن الفقهاء أولياء الله فليس لله ولي

ثم تقول أخي الفاضل

من هم العلماء المقصودين, هل من "يعلم" فقط , فلا ننتقد الرافضة والمجوس والكهنة والأساقفة

أقول لك

ياأخي لديك دين ومذهب وسنة واضحة ..مذهبك مذهب أهل السنة والجماعة أليس كذلك؟؟

فمادخلك بعلماء الروافض ولن أعقب على المجوس والكهنة لانهم كفرة فلماذا تهتم بما يقول

علمائهم

الراوافض فئة ضالة تعدت على بعض الصحابة وطعنت بكثير من قواعد الشريعة الإسلامية

العالم هو من يتعلم ويعلم ويقضي حياته في طلب العلم وطلب رضى الله العلماء ليسوا كمثلنا أخي الفاضل..نحن لا شئ..نحن لم نفعل ولو نسبة بسيطة مما فعلوا وتعلموا فلماذا نضع نحن العامة الجهلاء(أنا وأنت وغيرنا) رؤوسنا برؤوس العلماء الأفاضل الذين كرمهم الله بكتابه هل نحن علماء حتى نناقشهم ...لا ورب البيت لا علم لنا ونجاكرهم ونخطئهم ماهذا هل نحن في فوضى ..هل تعمقنا بعلمهم حتى نستطيع نحن أن نفتي ونحدد هذا الشخص عالم وذاك لا

سنصبح في فوضى وفتة..أبعدنا الله عنها وابعدكم عنها

ثم قلت أخي الفاضل

بالنسبة لبيان الشيخ "ال الشيخ" , فهو سقطة له غفر الله لي وله, ونقطة سوداء ستظل في الأذهان

أقول

لم اتوقعها منك ياأخي ثريول..لم اتوقعها منك..اطلاقاً..كنت اتوقع أن يقول هذا الكلام أي شخص إلا شخص مثلك عرف بالمنتدى بأدبه مع الجميع..

سقطعة ياأخي..هل تقيم الشيخ..بنفسك وتحدد إن اخطأ أو اصاب..

أصدر فضيلة الشيخ هذا البيان لان ديننا لا يرضى بقتل من لا ذنب لهم..اصار هذا البيان لان لنا دين يحكمنا ولسنا نحن من نحكمه..أما الكفرة من الامريكان والبريطانيين فهم كفرة دينهم محرف لا احكام ولا دين يحكمهم..

نحن نتحدث عن ديننا وليس عن دينهم..ننشر إنسانية ديننا وليس بشاعة ملتهم المحرفة..نحن قدوة لرسولنا وليس لكهنتهم..لا يهمنا أي شئ مايهمنا هو أن ننفذ احكام ديننا كما هي دون ان تاخذنا احلام الثأر والإنتقام..لان هذا الإنتقام سيحرقنا وحين تغزو امريكا وبريطانيا دولة اسلامية اخرى ردا على ماحصل من تفجيرات

لا تلومونا..وتلوموا علمائنا...حاولنا رد الشر بكل مااوتينا..والله المستعان

أتمنى أن ننهي الحديث ..إلى هنا..وشكراً جزيلا على ردك وترحيبك مرة أخرى

وسلام الله عليكم ورحمه الله وبركاته

والله انك غريب اخي المفكر؟؟؟؟
مارديت على الموضوع الا لما رد السدااوي؟؟
يعني ماجذبك في الموضوع غيره؟

....

لندن تسمى عند بعض البريطانيين بلندنستان....لكثرة المساجد والمسلمين فيها.

وبيان الشيخ وقاية لهم.

والحمد لله انه قاله....لان في بريطانيا الاف طلبة العلم السعوديين....

واللي ايده بنار مهب مثل اللي ايده بثلج....وانتم تعرفون وش شعور المسلمين هناك بعد سماعهم بالبيان.

ما قاله " آل الشيخ " ليس مفاجئاً . فما الذي توقعتموه أصلا ؟
الدولة تخرس من ينطق ضدها , وتقرب منها علماء الفتوى " الكاشية " . وأنا هنا لا أتهم الشيخ بشئ , معاذ الله ولكن لعلي أستطيع أن أبرر له فعلته بأنه مجبور http://images.montada.com/x/icons/icon11.gif
لأنه بصراحة لا أدري أية عقول تتقبل هذا الكلام !!
أصبحت دماء المسلمين رخيصة ودماء الكفار غالية !!

ومن يقول كلمة الحق من الذين يستحقون لفظ " شيخ و عالم " فإنهم يلاحقون ويذبحون أو يسجنون . ومن يدافع عن الكفار لانراه يدافع عنهم , والله المستعان .

أما الذي يقول أن لندن هي لندنستان فواعجبي !!
أصبحت ديار الكفر ديار إسلام وديار الإسلام ديار كفر !!!

نسأل الله السلامة
والمجاهدين لن يثنيهم لا آل الشيخ ولا العبيكان أو غيره :)

أرى التميّز في المنتدى من خلال إنتقاء الكلمات لا فِكر العقول ..

اقتباس:

---

الدولة تخرس من ينطق ضدها , وتقرب منها علماء الفتوى " الكاشية " . وأنا هنا لا أتهم الشيخ بشئ , معاذ الله ولكن لعلي أستطيع أن أبرر له فعلته بأنه مجبور http://images.montada.com/x/icons/icon11.gif
لأنه بصراحة لا أدري أية عقول تتقبل هذا الكلام !!

---

و لكن اليس اولى عليه ان يخاف من الله بدلا ً من الحاكم.... انا لا اعتبر هذا اجبارا ً بل اعتبره مبادرةً منه

الغريب ... بل العجيب ...

ان الفقيه و المسعري أنكروا على هذه التفجيرات ...
و مدحوا في تفجيرات السعودية ...

اقتباس:

---

ان الفقيه و المسعري أنكروا على هذه التفجيرات ...
و مدحوا في تفجيرات السعودية ...

---

على ماذا استندت بكلامك هذا ؟
ربما المسعري نعم . ولكن لا تقل أيضا الشيخ الفقيه !!!
أثبت ما تقول وإلا احتفظ بكلامك لنفسك .
ثم مالذي أتى بأسمائهم هنا ؟
الموضوع عن مفتي المملكة :)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Perfect Chaos

الغريب ... بل العجيب ...

ان الفقيه و المسعري أنكروا على هذه التفجيرات ...
و مدحوا في تفجيرات السعودية ...

---

فعلا تناقض عجيب جدا ولكن هذه هي حال الخونة في كل زمان ومكان ... من قبل كان مايسمون بالمعارضين العراقيين يدافعون عن اي تفجير او ثورة في العراق وهاهم اليوم يهاجمون من يفعل ذلك :06: !!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TRY NO RACE

على ماذا استندت بكلامك هذا ؟
ربما المسعري نعم . ولكن لا تقل أيضا الشيخ الفقيه !!!
أثبت ما تقول وإلا احتفظ بكلامك لنفسك .
ثم مالذي أتى بأسمائهم هنا ؟
الموضوع عن مفتي المملكة :)

[/right]

---

سبحان الله ...
تتكلم عن الشيخ عبدالعزيز بدون احترام ...
و تسمي الفقيه بالشيخ؟؟

أختي الكريمة / قلم دبلوماسي,

في البداية شكراً على سرعة التجاوب وإيجابيّته :).

تقولين رعاك الله:

اقتباس:

---

فهذا يعود لكونه عالم يفقه في الدين مالا افقه فيه أنـــــا وأنــــــــــــت..ومالا يفقه فيه غيرنــــا..
ولماذا ياأخي الكريم هذه الجملة بالذات..هل التي ربما تشكك في مكانة العلماء..
تأمل الدليل القوي الذي يوضح مكانة العلماء
رواه البخاري عن أي هريرة - رضي الله عنه- ، قال : قالَ رسول الله (صلى الله عليه وسلم): (قال الله- عز وجل- في الحديث القدسي : (( من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب )). رواه البخاري
وأولياء الله هم العلماء..
روى الخطيب البغدادي عن أبي حنيفة والشافعي - رحمهما الله - أنهما قالا: إن لم يكن الفقهاء أولياء الله فليس لله ولي

---

سؤالٌ آخر: هل هناك مصادر للدين غير القرآن والسنة والإجماع والقياس؟ , الجواب بالطبع لا. إذا, ما هو المصدر الذي بنى العالم صاحب المقولة عقيدة كاملة يؤمن هو ومن يؤمن بها أن نقد العلماء على بابٍ من أبواب جهنم !!, والأمر عينه للمقولة المنتشرة: لحوم العلماء مسمومة.

بالنسبة لأولياء الله, فلست أنا أو أنتِ أو أي أحدٍ على وجه البسيطة يستطيع أن يقول أن الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ أو أي أحد غيره ولي من أولياء الله, وأننا حين "ننتقد" أمراً جرا منه قد فتحنا على أنفسنا أبواب جهنم وحرب من الله. وأمرٌ آخر, هناك فرقٌ بين النقد والسب, وسأستفيض في هذا بالأسفل.

اقتباس:

---

ثم تقول أخي الفاضل
من هم العلماء المقصودين, هل من "يعلم" فقط , فلا ننتقد الرافضة والمجوس والكهنة والأساقفة
أقول لك
ياأخي لديك دين ومذهب وسنة واضحة ..مذهبك مذهب أهل السنة والجماعة أليس كذلك؟؟
فمادخلك بعلماء الروافض ولن أعقب على المجوس والكهنة لانهم كفرة فلماذا تهتم بما يقول
علمائهم
الراوافض فئة ضالة تعدت على بعض الصحابة وطعنت بكثير من قواعد الشريعة الإسلامية

---

ما كنت أريد الوصول له, أن كلمة علماء مطاطة للغاية, وليست هناك معايير تحكم على الشخص أنه عالم, ثم أنه ليس كل عالم يستحق الاحترام, هناك –كمثال- علماء في الدين, لهم باع طويلٌ فيه, لكنهم, مستشرقون !! ما أقصده, أن العلم وحده لا يلبس صاحبه دائماً ثياب الاحترام, بل قد يكون العكس حين يوظفه في عكس ما تعلّم.

اقتباس:

---

العالم هو من يتعلم ويعلم ويقضي حياته في طلب العلم وطلب رضى الله العلماء ليسوا كمثلنا أخي الفاضل..نحن لا شئ..نحن لم نفعل ولو نسبة بسيطة مما فعلوا وتعلموا فلماذا نضع نحن العامة الجهلاء(أنا وأنت وغيرنا) رؤوسنا برؤوس العلماء الأفاضل الذين كرمهم الله بكتابه هل نحن علماء حتى نناقشهم ...لا ورب البيت لا علم لنا ونجاكرهم ونخطئهم ماهذا هل نحن في فوضى ..هل تعمقنا بعلمهم حتى نستطيع نحن أن نفتي ونحدد هذا الشخص عالم وذاك لا

---

من قال لكِ أننا لا شيء :) ؟ , أنا عن نفسي أعتبر نفسي شيئاً, لي كيانٌ ورأي وعقل أفكر به وأزن الأمور عليه, ولم أعر عقلي في يومٍ من الأيام لشخصٍ ليفكر بدلاً مني. كنت قد قرأت قبل حوالي سنةٍ موضوعاً في المنتدى السياسي, عن "العامة" بقلمك إذا لم تخنّي ذاكرتي. وكنت قد جهّزت رداً طويلاً على الموضوع أبين بها وجهة نظري, وهي بالتأكيد تصب في مخالفة مفهوم العاميّة, والذي لم يذكر في القرآن ولا السنّة, لكن الظروف حالت دون نشره.

نحن شيء أختي الفاضلة, والعلماء جزاهم الله خيراً بالتأكيد أعلم منا في الفقه والحديث وعلوم الدين, نأخذ منهم ديننا لأننا لا نعرف الكثير فيه.. لكن حين يحدث تعارض بين أقوالهم وبديهيات الدين -كقول الأخ العبيكان في المسألة العراقية-, بالتأكيد سنأخذ من ديننا لأنهم ليسوا مشرِّعين بل مفسرين ومبيّنين.

اقتباس:

---

لم اتوقعها منك ياأخي ثريول..لم اتوقعها منك..اطلاقاً..كنت اتوقع أن يقول هذا الكلام أي شخص إلا شخص مثلك عرف بالمنتدى بأدبه مع الجميع..
سقطعة ياأخي..هل تقيم الشيخ..بنفسك وتحدد إن اخطأ أو اصاب..
أصدر فضيلة الشيخ هذا البيان لان ديننا لا يرضى بقتل من لا ذنب لهم..اصار هذا البيان لان لنا دين يحكمنا ولسنا نحن من نحكمه..أما الكفرة من الامريكان والبريطانيين فهم كفرة دينهم محرف لا احكام ولا دين يحكمهم..
نحن نتحدث عن ديننا وليس عن دينهم..ننشر إنسانية ديننا وليس بشاعة ملتهم المحرفة..نحن قدوة لرسولنا وليس لكهنتهم..لا يهمنا أي شئ مايهمنا هو أن ننفذ احكام ديننا كما هي دون ان تاخذنا احلام الثأر والإنتقام..لان هذا الإنتقام سيحرقنا وحين تغزو امريكا وبريطانيا دولة اسلامية اخرى ردا على ماحصل من تفجيرات

---

شكراً على الإطراء الرقيق..

ليس هناك بشرٌ فوق النقد والتقييم, وليس هناك شخص لا يرد قولٌ أو فعل من أقواله وأفعاله, ولي الحق أن أنتقد الشيخ لفعلة أؤمن أنها خاطئة جداً, أكرر: ليس هناك بشرٌ فوق النقد سوى الأنبياء.

ثم, أنا حين أقيّم الشيخ أقيّمه بفهمي "للإسلام" و بفهمي "للسياسة" و"الأخوة" و"الإنسانية"؛ أنا تقريباً أوافق الشيخ في بيانه, لكنني أكره أن أقرأ بياناتٍ للشيخ فقط حين يقتل مجموعة من العلوج الكفار, ولا نقرأ له ولو بياناً واحداً بشأن الألوف التي تقتل, والألوف التي يتم التقاط الصور التذكاريّة مع خصيتيهم في سجون المحتلين ! أليس هذا عدم اكتراث لقتلى إخوته المسلمين واكتراث لقتلى الكفار؟ أليس هذا وصمة عارٍ له غفر الله لي وله؟ , أوليس هو بعالمٍ ؟ إذا لمَ لا يقف ولو بكلماتٍ من تلك الأشلاء المتناثرة في شوارع بغداد مثلما يقف مع تلك الأشلاء الملكية في أنفاق لندن!


لا حول ولا قوة إلا بالله , لا حول ولا قوة إلا بالله. والله أعلم. وشكراً.

يا أخوتي لا تنظروا لهذه المسائل بهذه الأبعاد القاصرة رجاءً
أعلموا أن سماحة الوالد الشيخ عبد العزيز مع الأسف زل زلة ربما سيدفع ثمنها غالياً على مكانته في الأوساط الإسلامية ( كما قال بعضكم )
وقال آخرون أنه عميل للحكومة ويجب عليه قول هذا الكلام
هذه خلا صة قولكم

الآن اسمعوا رأيي:
إخوتي لنرى معاً أبعاد هذه التفجيرات
أولاً: ضرب الأسد البريطاني في عقر داره.
ثانياً: بث الخوف والهلع في نفوس الشعب البريطاني.
ثالثاً: أصبحت شوارع لندن كشوارع الفلوجة خالية تماماً.
رابعاً: الصدمة النفسية التي يذوقها البريطانيون.
خامساً: تعدى هذا العمل لدول أوروبا كاملة حيث انتاب الخوف الألمان والإيطاليين والفرنسيين وغيرهم.

هذه لربما الفوائد التي ينظر إليها البعض

والآن الأضرار:
أولاً: التشديد على المسلمين.
ثانياً: النظر إليهم على أنهم مجرمين وقتله.
ثالثاً: انتهاك حقوقهم كما حدث في أمريكا بعد سبتمبر.
رابعاً: لربما يصدر قرار كما في فرنسا بمنع الحجاب والرموز الدينية.
خامساً: المضايقات التي ما فتئ الغرب يواجهها للمسلمين.
سادساً: لربما تغلق المراكز الإسلامية هناك.
سابعاً: قد تخرب هذه المراكز كما حدث في هولندا.
ثامناً: قد تتأخر التأشيرات لدخول بريطانيا كما عمل الأمريكان.

وغير هذه الفوائد والمضار الكثير
فحتى نكون منصفين أرجو أن يعمل كل منكم موازنة للفوائد والمضار لهذه العملية
ويحكم عليها هو هل هي مفيدة أم ضارة؟

هذا طبعاً إن كان المسلمين هم اللذين عملوها

وأما عن فتوى ( بابا الأمة ) كما يحب البعض أن يسميه فأنا أرى أنه يسلك مسالكاً لا تنبغي لأمثاله سلوكها
كالتحذير من صفقة القحطاني فهذه أمور أنا لم أخض فيها فكيف بمثل هذا الشيخ بمكانته أتوقع أنه نزل من مستواه كثيراً
وأتوقع أنه لن يرتفع مرة أخرى فسيظل في النزول حتى يموت
وأخشى والله عليه أن يكون عبداً للغرب أسئل الله له العافية والهداية والتوفيق

شكراً:ciao:

السلام عليكم ورحمة الله وشكرا الأخ الكريم على التوضيح

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد المحسن

والآن الأضرار:
أولاً: التشديد على المسلمين.
ثانياً: النظر إليهم على أنهم مجرمين وقتله.
ثالثاً: انتهاك حقوقهم كما حدث في أمريكا بعد سبتمبر.
رابعاً: لربما يصدر قرار كما في فرنسا بمنع الحجاب والرموز الدينية.
خامساً: المضايقات التي ما فتئ الغرب يواجهها للمسلمين.
سادساً: لربما تغلق المراكز الإسلامية هناك.
سابعاً: قد تخرب هذه المراكز كما حدث في هولندا.
ثامناً: قد تتأخر التأشيرات لدخول بريطانيا كما عمل الأمريكان.

---

مثل هذاالكلام قيل كثيرا بعد تفجيرات واشنطن ومدريد، لكن أسألك لو لم تكن تلك التفجيرات هل تعتقد أن

أن الامور ستكون سهلة للمسلمين
ان المسلمين كان ينظر إليهم في يوم من الأيام على أنهم أصدقاء السلام, شارون هو الذي وصفه بوش بصديق السلام رغم كل التنازلات
متى احترمت حقوق المسلمين في بلدان تحكمها العنصرية سواء كانت التفجيرات أو لم تكن
فرنسا لم تمنع الحجاب حتى حصلت على رخصة من شيخ الأزهر
أنا لا أبررهذه التفجيرات الإجرامية ضد الأبرياء،