اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ODIN
المرأة تتعلم فنون الخيانة من الرجل
وكما نعلم كما تدين تدان
غالبا ما تأتي خيانة المرأة
بسبب خيانة الرجل اولا ...
فالمرأة بطبيعتها تميل للوفاء اكثر من الرجل
عرض للطباعة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ODIN
المرأة تتعلم فنون الخيانة من الرجل
وكما نعلم كما تدين تدان
غالبا ما تأتي خيانة المرأة
بسبب خيانة الرجل اولا ...
فالمرأة بطبيعتها تميل للوفاء اكثر من الرجل
الرجل لبااس للمرأة..والعكس..وبينهما مودة ورحمة....
مشكوور على الطرح..
تحياتي..
كل مشاكل الحريم يحطوها فوق رأسنا
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم حنظلة : لقد صدقت حين قلت
أخي: كل ممنوع مرغوب، وقد تربينا على أن أمور الرجال تخص الرجال وممنوع اطلاع المرأة عليها، والعكس بالنسبة للنساء، لهذا فإن موضوع الجنس الآخر يثير اهتمامنا وفضولنا كبشر. هل هذا يخص العالم الاسلامي والعربي فحسب أم انه يحدث في مجتمعات أخرى؟ هل هذا شئ جيد أم انه سئ؟ اعتقد أنها مسألة اجتماعية بحاجة الى بحث.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنـــظله
أخواني الكرام:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنـــظله
في اعتقادي هذه الساحة لكل من الجنسين أن يتعرف على الجنس الآخر أو الفرصة لكل جنس التعريف عن نفسه. كيف نعبر عن انفسنا؟ كيف نرى أنفسنا وكيف نريد أن يرانا الآخرون؟ كل هذا ينعكس في مداخلاتنا. وللكيفية هذه سبب. وفي رأيي هو سبب غربي بحت. وهذه مسألة أخرى!
أخياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنـــظله
هناك مشكلة في الحوار في العالم العربي عامة، فللأسف ليس هناك ثقافة للحوار، وقد ذكرت هذا في مشاركة أخرى. نحن لا نعرف في كيف نقنع الاخر دون المس بكرامته. بالعكس وللأسف، فنحن نمس بكرامة الاخرين دون اعتبار للمشاعر ودون اعتبار للفكرة نفسها. فالعامل النفسي الشخصي أهم من العامل الفكري, وهذا يتجلى في كثير من الميادين وليس فقط في الميدان الحواري.
يقول نلسون منديلا: " لقد تعلمت درسا من حمار، يومها كنا نركب وننزعلى حمار الواحد تلو الآخر، وحين جاء دوري، رماني الحمار. لقد أثرت في هذه الحادثة إذ جعلتني أحس بالاهانة أمام اصدقائي، ومنها تعلمت ان الانسان مستعد لأي شئ الا للاهانة، فانها صعبة عليه, ومنه تعلمت ان اجادل، اناقش واتهم ولكن دون المس بكرامة الاخرين"
أرجو ان يتعلم الاخرون الدرس.
اختي احاول ان اكون منصف مع نفسي ومعكم بقدر الامكان .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوردة الجريحة
أعرف مرأة خانت زوجها .. والجميع جن جنونه غضبا على هذه الجريمة..
لكن ماذا كان بين السطور ؟ خلال حياتهم الزوجية ؟
كان معروف من هذا الرجل بأنه متعاهد على ضربها على الصغيره والكبيرة خلال حياتهم !
لذلك اصبحت لا ترى الحنان والمودة الا مع غيره ..
لكن ياختي هل نقول بأن هذا مبرر لفعلتها ؟ ... انا لا أعتقد ذلك : ).
ايضا بحوادث كثيرة اخرى نسمع عن رجال يعذبون زوجاتهم بالضرب .. ولم نسمع عنهم انهم فكرن بالخيانة حتى ..
اذن فالمسألة فردية : )
وايضا وايضا .. اعرف امرأة خانت زوجها . مع ان زوجها قمة بالاخلاق والطيبه معها .. ولم يكن مثل ذاك الأول ..
لماذا خانته ؟
.... المسألة فردية يا اختي : )
مهما بلغت خيانة وظلم الطرف الاول ... لا يبرر ذلك خيانة الطرف الاخر .. معادلة عكسية للطرفين
تحياتي لكم
ليكوبيد
كلّ الشكر لك ولتواجدك
ولتأكيدك على المودة كأساس للتعامل بين الجنسين
Fix Wizard
هدّي أعصابك يا أخي
خدلك ليموناده :)
ODIN
أجل يا أخي ..................... الإنصاف
هو المطلوب
موضوع رائع جدا !!
ومداخلاتكم جدا جميلة ومنطقية :biggthump
بس احب اقول .. ان الجنسين ... هما بشر = انس ..
والإنسان فيه أخطاء ...
اذا ...
توقع ان ترا أخطاء مشتركة من جنسين مختلفين .. :) <------------------ نظرية فلنطس للإتحاد الوطني :p
سلام :biggthump
المتألق EverIslam
ولو أن هذا النقطة ليست موضوعنااقتباس:
: كل ممنوع مرغوب، وقد تربينا على أن أمور الرجال تخص الرجال وممنوع اطلاع المرأة عليها، والعكس بالنسبة للنساء، لهذا فإن موضوع الجنس الآخر يثير اهتمامنا وفضولنا كبشر. هل هذا يخص العالم الاسلامي والعربي فحسب أم انه يحدث في مجتمعات أخرى؟ هل هذا شئ جيد أم انه سئ؟ اعتقد أنها مسألة اجتماعية بحاجة الى بحث.
إلاّ أن وجهة نظرك , مثيرة للأهتمام , وصحيحة بالغالب.
"الحكم على الشيء, فرع عن تصوره", أليس كذلك؟اقتباس:
في اعتقادي هذه الساحة لكل من الجنسين أن يتعرف على الجنس الآخر أو الفرصة لكل جنس التعريف عن نفسه. كيف نعبر عن انفسنا؟ كيف نرى أنفسنا وكيف نريد أن يرانا الآخرون؟ كل هذا ينعكس في مداخلاتنا. وللكيفية هذه سبب. وفي رأيي هو سبب غربي بحت.
أتمنى لو أنّك توضحلي العبارة التي تحتها خط , لم أستوعبها للأسف !
تحياتي لهكذا وعي وفكر راقياقتباس:
هناك مشكلة في الحوار في العالم العربي عامة، فللأسف ليس هناك ثقافة للحوار، وقد ذكرت هذا في مشاركة أخرى. نحن لا نعرف في كيف نقنع الاخر دون المس بكرامته. بالعكس وللأسف، فنحن نمس بكرامة الاخرين دون اعتبار للمشاعر ودون اعتبار للفكرة نفسها. فالعامل النفسي الشخصي أهم من العامل الفكري, وهذا يتجلى في كثير من الميادين وليس فقط في الميدان الحواري.
كلامك عن ثقافة الحوار , ذكرني بمقال رائع للشيخ سلمان العودة عن نفس الموضوع , عنوانه (كيف نختلف)
أنصح بالرجوع أليه , والأهم من الرجوع إليه , فهمة وتدبّره.
------------
كعادة مشاركاتك قيمة , لا يبقى الموضوع بعدها كما كان ............... (حدث في مثل هذا اليوم :) )
أنت تنقل الحوار إلى مستوى أعلى دائما
وفقك الله
Flanteus
شكرا لأهتمامك , بالموضوع
وتأييدك لوجة النظر التوفيقية المطروحة
نعم أجلاقتباس:
توقع ان ترا أخطاء مشتركة من جنسين مختلفين .. :) <------------------ نظرية فلنطس للإتحاد الوطني :p
وبالعلامة تم التصويت بالأجماع وسط غياب نصف الأعضاء , صح :)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ODIN
كلامك صحيح يا اخي وانا ايضا لا ارى ان ضرب زوجها يبرر الخيانة
ولكن ما اقوله ان خيانة الرجل تدفع المراة احيانا بلا شعور للخيانة ليس دائما ولكن
لأنه كما تدين تدان
أذكر اني قرأت قصة لإمرأة ملتزمة لاحظت على نفسها انها تنظر للرجال وهي ليست من هذا النوع
فإستغربت من نفسها هذا الامر
فصارحت زوجها وقالت له ما يجري معها فقال لها : لأنني انا انظر للنساء
لا يمكن ان يبرر الخطأ بخطأ آخر ولكن ما يحدث ان بسبب اخطاء الآخرين ترتكب اخطاء كان بالامكان تجنبها
وان انت سمعت عن خيانة امراة او 2 او 3 او 10
فانا قرأت وشاهدات وعرفت نساء كثر تعرضن للخيانة بكل اشكالها وانواعها
ويكفيني اني كل اسبوع في برنامج استشاري اسمع لو امرأة واحدة تتعرض للخيانة
فماذا يعني هذا ؟؟؟
لا اقول الكل ولكن اقول ان الرجال للأسف كثير منهم ماعادوا رجالا ولكن عبيد لشهواتهم وأنفسهم الأمارة بالسوء والله يعين النساء على هذا الظلم الذي يعشن تحت وطأته
الوردة الجريحة - ODIN
بالنسبة لموضوع الخيانة الزوجية
قرأت في مكان ما
أن الرجل يخون زوجته لأشباع رغباته , التي هي شهوات نفسه
أمّا المرأة , فإنها تخون في الإساس " للإنتقام" من الرجل
(( سعادته في "أنا أريد" , وسعادتها في "هو يريد" ))
ربما تفسّر هذه المقولة , الملاحظة السابقة
تحياتي , للمشاركين بهذا النقاش الرائع
بالفعل اختي كلامك صحيح .. كما تدين تدان ..
والملاحظة الي ذكرتها يا اخ حنظلة ( مبروك الاسم الجديد ) جديرة بالاهتمام ..
اشكركم اشد الشكر اخواني حنظلة والوردة الجريحة : ) استمتعت جدا معكم بهذا الحوار الراقي الذي يدل على رقيكم و عقليتكم الواعية ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنـــظله
حين قلت في اعتقادي هذه الساحة لكل من الجنسين أن يتعرف على الجنس الآخر أو الفرصة لكل جنس التعريف عن نفسه. كيف نعبر عن انفسنا؟ كيف نرى أنفسنا وكيف نريد أن يرانا الآخرون؟ كل هذا ينعكس في مداخلاتنا. وللكيفية هذه سبب. وفي رأيي هو سبب غربي بحت. وهذه مسألة أخرى!
فقد عكست تصور الاخرين وليس فقط تصوري. لا اريد الدفاع عن نفسي ولكن هذا ما أراه في المنتدى/ الشات وغيره من طرق التواصل بين الجنسين. فحكمي ليس من تصوري فقط وانما من متابعتي لتصرف الاخرين.
بالنسبة لكيفية التعبير عن النفس وكيف نريد ان يرانا الاخرون، فهي جملة منفصلة عن الجملة التي سبقتها. لذا ارجو عدم الربط.
والان الى التعبير عن النفس، كيف نرى انفسنا وكيف نريد ان يرانا الاخرون وعلاقة هذا بالغرب.
لنسأل سؤال اخر: من هو الشخص الكامل في نظر الاسلام ومن هو الشخص الكامل في نظر الغرب؟ ما المطلوب من الرجل في الاسلام ليكون رجل او ليثبت رجولته وما المطلوب من المرأة لتكون انثى؟
خذوا دقيقة فكروا في الجواب..
نعود لنفس السؤال ولكن بصياغة اخرى: ما المطلوب من الرجل والمرأة من وجهة نظر غربية / اعلامية ليكون رجل وتكون امراة؟
من هو الرجل في الاعلام العربي؟ ما هي الرسالة الخفية التي يرسلها لنا الفنانون والفنانات عن شخصية الرجل والمرأة؟
كل هذا متأثر من الغرب.
لقد تطرقت لفكرة مشابهه في موضوع "بنات الرياض" ارجو ان تعود اليه.
قضية مركبة، بحاجة لدراسة
في مناسبة اخرى ان شاء الله
سلامي
السلام عليكم
لا اعرف هل فعلا هذه الفتياة صار في عقلهم شيء او الشباب \\
قبل قولهم اان الرجال ... اليس ابوهم واخوانهم من الذكور
اذا هنالك خطأ .,.... والخطأ ان الفتياة يتعرضن لضغط التمييز من الاباء بين الاولاد والبنات مما ادى الى زيادة حس الادراك ان هنالك من ينافسها في اهلها
فاصبحت مشكلة ااجتماعية وتعصب للتعامل
حتــى رأيناهم في الشوارع يطالبون في حقوقهم
واول ما طالبو حتى نزعت معظم النساء الحجاب
اين معنا التحرر
ليس بسبب عقد ادخلها المجتمع او الاب اليهم حتى شبهونا ...
سوف تتذكر يوم ان زوجها في المستقبل او ابوها او ابنها فلدت كبدها من كانت تعلق عليه ...
حتى انا سمعت هذه العبارات اخي من متزوجات
الزوج ططول اليوم يكدح وهي تشتمه وتسب اهله وتنم وتستغيب فيه
وهذا بسبب صغر العقل الذي لديهن حتى اصبحن يهتممن في الكلام اكثر من الفعل
و أول شيء اعترضن عليه هو حقوقهن مع ان ااسلام اعطاهم حقوقهم وازود
ولكن لم نقووول
لؤلاءك الفتياة المعقدات ( لا أشمل )
ومشكور اخوي على طرح الموضوع الذي يثير حميت الجنس الاخر .... على اثر الصرع الذي اصبح بيننا
ولكن لا اقوول غير لا حول ولا قوة الا بالله
:)
Mr Epson
Hold Your Horse !!!
أخي
يبدوا أن الفكره العامة للموضوع لم تصلك , جيدا على الأقل
الهدف من الموضوع ليس النقد وتعداد العيوب (عند الطرفين)
ولكن تحديد (السبب الرئيسي) لسوء التفاهم وليس (مظاهره)
أنت نفسك قلت
هنالك فعل (خاطئ) من قبل الرجال , أنتج ردّ فعل (أيضا خاطئ) عند النساءاقتباس:
اذا هنالك خطأ .,.... والخطأ ان الفتياة يتعرضن لضغط التمييز من الاباء بين الاولاد والبنات مما ادى الى زيادة حس الادراك ان هنالك من ينافسها في اهلها
فاصبحت مشكلة ااجتماعية وتعصب للتعامل
حتــى رأيناهم في الشوارع يطالبون في حقوقهم
واول ما طالبو حتى نزعت معظم النساء الحجاب
أذا المسؤلية مشتركة !
أذا تفهمنا هذه الأسباب
أعتقد أننا سنكون وضعنا أرجلنا على أول خطوات الحلّ
ولنّ يحسّ أي طرف (بالحميّة) , تجاه مواضيع كموضوعنا هذا أو غيره
شكرا للمداخلة