عرض للطباعة
بارك الله فيك اخي العزيز .. scorbion393
بالفعل هناك مواضيع نقاشية ممتازة .. بحيث تقرأ ردود الأعضاء و تستفيد منها
و في النهاية لا تجد ما تكتبه ..
و هناك مواضيع نقاشية .. بنيت بطريقة خاطئة .. و هناك مواضيع تتحول الى جدال .. و ربما الى الاهانة المباشرة و غير المباشرة ..
و في النهاية ..
اتمنى من بعض الاعضاء .. ان يحترموا وجهة النظر المخالفة لهم .. و ان لا يستبدوا في آرائهم ..
و ان يُِحَكِموا عقولهم قبل ان يكتبوا ..
لأننا ببساطة محاسبون على كل كلمة نكتبها في هذا المنتدى عند رب العالمين ..
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~الحكواتي~
اخي العزيز
الحكواتي
بالنسبة لنجاح النقاش أو عدمة يرتكز في المقام الاول على المناقشون أنفسهم
فبإمكانهم الرقي بالحوار و بإمكانهم إنزاله إلى الحضيض
و هنا أقصد المواضيع القابلة للنقاش و الخالية من الخطوط الحمراء
حتى أن القارئ أو المستمع هو أكبر المستفيدين من النقاش
إذا تثري هذه النقاشات معلوماته العامة
و تعرفه على الاسلوب الراقي في الحوار .
أما أن يتحول الموضوع غلى مهاترات و مشاجرات فما الفائدة منها ؟؟؟؟
الجواب هو لا شي
و هنا تضيق آفاق الموضوع إلى أن تصل إلى تغلق
أشكرك أخي الحبيب على طرحك المميز
حسنًا أخي الكريم، إذا كان هذا هو مفهومك للعقائد فأنت محق تمامًا فيما كتبتهاقتباس:
أخي الكريم
قصدي بالعقائد هي الامور التي وضحها القرآن الكريم و أثبت وجودها
و ليست الامور التي جعلها الله سبحانه و تعالى متاحة للإنسان كي يبحث عنها
و يجد لها التفسيرات العلمية .
.
فلنأخذ على سبيل المثال موضوع السحر .
أثبت الله السحر في القرآن الكريم و بشكل لا يقبل المجال للشك
حيث قال تعالى في سورة البقرة
1.(وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ )
.
ثم يأتي بعد ذلك أشخاص وللأسف أنهم مسلمون و يقول أنا لا أوومن بوجود السحر .
من باب حرية الرأي
و هذا يعني عدم إقتناعة بما جاء به القرآن .
هذا مثال للأمور الغير قابلة للنقاش
و مثال آخر
يقول تعالى في سورة ص
(إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِن طِينٍ )
أي ان البشر كانو عير موجودين نهائيا
ثم بعد ذلك يأتي إلينا مجموعة من الناس
بثقافة ماركسية إلحادية مفادها أن الإنسان كان قردا و من ثم أصبح إنسانا ؟؟
و هؤلاء ملاحدة لا يعترفون إلا بالطبيعة فدعهم و شأنهم
الطامة الكبرى
هي أن يأتي أشخاص مسلمون و يقولون ان هؤلاء الملاحدة قد يكونون مصيبون في هذا الامر.
فهذا الامر لا يعدوا كونه إختلاف في الأراء.
أي إختلاف للآراء هذا الذي تتحدثون عنه.
و هل القرآن مجرد آراء تأخذ منه ما تريد و تترك ما تريد
أم أنها حقائق أنزلت من فوق سبع سماوات ؟؟؟
و هل خلق الإنسان سدى حتى يعتقد ما يريد
و يفعل ما يريد دون حسيب أو رقيب ؟؟؟
وإعذرني إذا كنت قد فهمت غير ذلك
شكرا لك أخي الكريم على تفهمك للموضوعاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة KILDON
أما بالنسبة للإعتذار فارى أنه لا دعي له
خوصا أنك لم تخطأ
و لكني ربما لم أقم بالتوضيح بالشكل المطلوب
السلام عليكم....
شكرا على غيرتك و اهتمامك....
انا اقف معك ان النقاش فى العقائد بين المسلمين شئ غريب...
لكن مع غير المسلمين او الضالين...هو جزء من الدعوة
و لا اظن هناك من بين اهل السنة من يخالف فى العقائد..ربما فى الامور الاجتماعية الفرعية فقط و ما اختلف فية العلماء من فرعيات
فى امان الله
و عليكم السلام و رحمة الله وبركاتهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moneeeb
لا شكر على واجباقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moneeeb
فانا لم أقدم شيا غير ما وجب علي التنبيه إليه
آلمني جدا وجود بعض الاعضاء بيننا يعتقدون بمعتقدات غير أهل الإسلاماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moneeeb
و يسمونها إختلاف وجهات النظر
رغم أن الله أنزل فيها قرآنا يبين و يفصل هذه المسألة و مع ذلك يقولون عذرهم أنها
إختلاف وجهات نظر
تسممت أفكارهم و الله المستعان
نعم هذا صحيحاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moneeeb
لكن بوجود أهل العلم الذين يملكون قوة الحجة ( قوة الإقناع )
و ليس عامة الناس مخولون ليردوا على مثل هذه الامور
كما حدث مع البعض هنا
كما أن المكان هنا غير مناسب
فهو مكان عام
يراه الصغير و الكبير
قويوا الإيمان و ضعيفوا الإيمان
نعم كلامك صحيحاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moneeeb
ففروع الدين هي مسائل إجتهادية
قد يصيب فيها العالم و قد يخطأ
بارك الله فيك
السلام عليكم
ايها الاعضاء الافاضل
اشكركم جميعا و اذكرها ثانيا جميعا على المشاركة فى هذا الموضوع
و الذى اعتقده لى بالمقام الاول و لموضوعى ما حاجة الانسان للدين
اسمحوا لى ان اضع نفسى موضع المتهم امامكم و اتركوا لى بعض الوقت للدفاع عن نفسى
فهل من اجابة بقبول سماع دفاعى ام انك اطلقتم الحكم غيابى
ارى نفسى فى عيون البعض ملحدا
ارى نفسى فى عيون البعض ماركسى ملحد
ارى نفسى فى عيون البعض منكم انى ضائع و تائه
ارى نفسى فى عيون البعض منكم انى لست اهلا للنقاش (مع انه الموضوع الاول لى فكيف استطاع ان يقدرنى باننى لست اهلا )
ارجوا ان تسمحوا لى بالدفاع وفى انتظار القبول منكم
شكرا
تحياتى
امير يوسف
و السلام عليكم و رحمه الله و بركاته
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته :)اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة miropop
يااخوي الطيب انا فاهمة قصدك من الموضوع زين وعارفة ان قصدك مو الحاد ولا كفر
عارفة ان قصدك تبي تعرف جواب بعض الاسئلة من باب العلم :)
بس والله يالطيب باب يفتح باب وموضوع يسحب موضوع
حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب قال أخبرني عروة بن الزبير قال أبو هريرة رضي الله عنه
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يأتي الشيطان أحدكم فيقول من خلق كذا من خلق كذا حتى يقول من خلق ربك فإذا بلغه فليستعذ بالله ولينته
لاحظ الشيطان اخي الطيب مايجي ويقول من ربك على طول كل شيء بالتدريج :)
اتمنى انك فهمت قصدي يالطيب :)
ارجوا الكل ان لا يتبع تلك الجملةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hod hod
لان هنا فى هذا المكان تم اتهمى ببعض الافعال و الصفات
و من حقى ان ادافع عن نفسى فى نفس المكان ولنفس الاشخاص
وللاسف الشديد انا من عينه البشر الذين لا يقبلون وضع راسهم تحت التراب
عذراً اخي تركت الرد وعلقت على الهوامش :أفكر:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة miropop
ومن قال لك ان رأسك تحت التراب ؟؟:)
بأمكانك ان توضح القصد من موضوعك من باب ابلاغ الأخرين عن نيتك وليس من باب التحدي والقيل والقال :)
على ماأضن انك ستحول مجرى الموضوع لموضوعك السابق ودفاع عن اهدافك ولن ترى سوى الكلام السلبي وتترك مغزى الموضوع الأهم :)
سلام عليكم :)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hod hod
غدرا اختى الطيبة هذا هو كلامك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hod hod
اذا اشرحى لى اين الرد الذى تركته واخذت الهوامش منه
:33:
:33:
2.نيتى عن موضوع السابق احمد الله انى ذكرتها فيه و قد قام بالرد بعض الاعضاء قبل الغلق والحذف
:p
3. اعتقد ان كلامى يقول اننى اريد الدفاع عن نفسى وليس تحدى لاحد
:02:
4. عن اعتقداك باننى سوف احول الموضوع لموضوعى السابق اقول لكى انتى على خطاء يا سيدتى الفاضلة لانه قد عرض على تناول الموضوع فى الرسائل الخاصه و مناقشته فى السر ولم افعل ذلك ادافع عن اهدافى او تقصدين افكارى
(حاولى ان تغيرى ظنك هذا بى لانه سوف يؤثر عليكى فى اسلوب مناقشتك معى لاحقا او على الاقل تخفيه لانه سوف ياخذ عليك بعد ذلك ):biggthump
على كلا لقد قولت فى موضوعى السابق انها افكار تقبل الصحة و الخطاء و تقبلت فكرة كثير من الاعضاء فى مناقشتى و معنى قولى هذا باننى لست متشدد ولا اتمسك بافكارى لانها افكارى فقط و انما اقصد اننى انسان اعرض فكرة و اتناقش عليها فان كانت صحيحة خير وان كانت خطاء وجدت من صوبنى
وانتظر اذن باقى الاعضاء فى حقى للدفاع عن نفسى
تحياتى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
شو اخبارك اخ scorbion393 ;)
بخصوص الموضوع , انا موافقك بكل ما سردته, فهناك مواضيع لا تصلح الا لغير ذوي العلم البت فيها وخاصه ما يمس امور عقيدتنا
لكن الا ترى ان هناك مواضيع او بعض الامور التي يتما اعتبارها خطوط حمراء وانها تمس العقيده بينما هناك اخرون لا يعتبرونها كذلك ؟
فاحيانا تقرا نقاش عن عمل المراه وسواقتها فمنهم من يحللها استنادا باحكام وعلماء وايضا من يحرمها بنفس الاسلوب, وهلم جرا
فالاخط الاحمر قد يتم وضعه من فبل فئه لا توافقها الفئه الاخرى وهنا تحدث بعض المشاكل رغم انهم ينتمون لنفس الثقافه او الديانه :33:
لكن في مثل هذه الحاله التي ذكرتها هنا :
اقتباس:
أما أن يناقش أمور حساسة تمس العقيدة أناس غير أهل لذلك أو ربما لا يزالون أطفالا في العمر أو الفكر يتابعون الرسوم المتحركة حتى الثمالة و عندما ينتهون منها يأتي ليناقش في مواضيع لا ناقة له فيها و لا جمل . و لا يدرك من أبجديات هذه المواضيع شيء و يحمل هم الموضوع على عاتقة كالحمار يحمل أسفارا.
نعم , اصبت, فلا يحق لاحد غير اهل العلم النقاش في امور كهذه
سلامي ^^
-------------------------------
أخي الكريم
SECERT FILES
:biggthump عاش من شافك:biggthump
.
أخي الكريم
هل هنالك وجه للمقارنة بين
الجدال حول قصة خلق آدم عليه السلام
و الجدل حول خروج المرأة للعمل أو قيادتها للسيارة
؟؟؟
الأمر مختلف أشد الإختلاف
في قصة الخلق أما أن تأخذ ما قاله القرآن أو أن تدعة
و الامر واضح بين بأدلة قرآنية صريحة لا تحتاج إلى مفسرين أو مأولين
أما في مسالة خروج المرأة للعمل فهي ليست من مسائل العقيدة
بل هي من المسائل الإجتماعية التي إختلف حولها العلماء
و فيها الكثير من الاقوال و الآراء العلمية و الفقهية .
و لا أعتقد بان مثل هذه ا المواضيع بالذات من ذوات الخطوط الحمراء .
أكرر قولي
قصدي بالعقائد هي الامور التي وضحها القرآن الكريم و أثبت وجودها و حقائقها
و ليست الامور التي جعلها الله سبحانه و تعالى متاحة للإنسان كي يبحث عنها
و يجد لها التفسيرات .
MIROPOP
إذا كانت مواضيعك تشكيك في عقائدنااقتباس:
ارى نفسى فى عيون البعض منكم انى لست اهلا للنقاش
مع انه الموضوع الاول لى فكيف استطاع ان يقدرنى باننى لست اهلا
منذ بدايتها
و تشكيك في صريح ما جاء به شرعنا
فأنت لست أهلا للنقاش هنا
.
و أبحث لك عن مكان آخر
.
.
هل أنت مسلم ؟
سؤال مهم أوجهه لك
لأن على إجابته سنعرف كيفية رؤيتك للأمور
و فضلا لا أمرا
أرجوا عدم التطرق إلى موضوعك السابق
و فتحه من جديد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة miropop
لا يالطيب تركت اهم شيء وهو الحديث :)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة miropop
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة miropop
أسمعني يالطيب انا ماراح اتناقش معك و اكتفيت بالحديث والحر تكفيه الأشارة :)
وقلبت السالفة الى دفاع وهجوم ومادري ايش دامك شرحت نيتك ايش يهمك تعليقات الأعضاء :)
سلام ^^