رد: قضيتنا مع الفاتيكان من الألف للياء
لم تبقي لنا شيئاً آخر نضيفه أخي شاب مصري
حول الموضوع وأجد نفسي حقيقة منقاد طواعية
لكل كلمة تقولها.
.
.
.
.
.
.
.
أما من ناحية الموضوع
فلا أخفيك أني قرأت الموضوع مرتين
فعرضك للقضية كان أكثر رائع ويدل دلالة
واضحة أن الإساءات لم تكن وليدة الصدفة بل تقع
ضمن تراكمات وتكتلات نصرانية بدأت من الحملات الصليبية
وحتى اليوم كما أشرت في موضوعك.
.
.
.
.
.
.
.
.
لكن عرضك الجميل
لم توضح فيه الغضبة الإسلامية الصحيحة
بارك الله بك.
.
.
.
.
.
.
.
.
فما الخطأ الذي وقعنا به حتى تستمر مثل هذه
الإساءات؟
فنحن اعترضنا وغضبنا وقاطعنا المسيء حتى اليوم على
الرسومات الطاعنة في شخص رسولنا الحبيب صلى الله عليه وسلم
و قتلنا ثيو فان كوخ بسبب فيلمه الخضوع
وكل ذلك لم يجدي بوقف هذه المهاترات
.
.
.
.
.
.
.
.
المظاهرات السلمية والعنيفة, المطالبة الرسمية والشعبية بالاعتذار, القتل.
كل ذلك قمنا به ورغم ذلك أستمر الهجوم؟!
.
.
.
.
.
.
فما هو شكل الغضبة الإسلامية الصحيحة والمؤثرة
برأيك يا شاب مصري؟
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
.
.
رد: قضيتنا مع الفاتيكان من الألف للياء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
موضوع مهم واختيار موفق, قرأته سريعاً ,سأعود لقرآئته جيداً لاحقاً .
لكن لدي ما أود ان أضيفه عن هذه القضيه وهو ان البابا بنديكيت قد وضع نفسة في اطار عمل سياسي
بخطابة ضد الإسلام وذالك لأن خطاب البابا جاء مساوقاً لخطاب المحافظين الجدد ولخطاب الرئيس
الامريكي بوش فلم يمر على خطابه ضد الإسلام إلا 3 أيام حتى يأتي البابا ليؤيد ما قاله فيلمح بشدة
واضحة على أن الدين الإسلامي دين الإرهاب في ادعائه أنه انتشر بحد السيف , فحرب بوش لن تكتمل
ولن تكون ناجحة إلا إذا اشترك فيها البابا ومن لهم مثل مكانتة وتأثيرة .
رد: قضيتنا مع الفاتيكان من الألف للياء
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ReD_EyeS
لم تبقي لنا شيئاً آخر نضيفه أخي شاب مصري
حول الموضوع
أشكرك .. هذا من كرمك
اقتباس:
وأجد نفسي حقيقة منقاد طواعية
لكل كلمة تقولها.
أحاول قدر المستطاع السير بنهج نقطة تسلم أخري لايصال ما أود ايصاله للجميع
مثل تلك الطريقة تجعلني أتأخر كثيرا وأعزف عن استكمال الكثير أو التحدث عن الكثير لكنها المثلي والأكثر عدلا في مثل تلك القضايا وما تحتاجه من تحليل
وأنا سعيد لأن الموضوع أدي الغرض معك
اقتباس:
أما من ناحية الموضوع
فلا أخفيك أني قرأت الموضوع مرتين
فعرضك للقضية كان أكثر رائع ويدل دلالة
واضحة أن الإساءات لم تكن وليدة الصدفة بل تقع
ضمن تراكمات وتكتلات نصرانية بدأت من الحملات الصليبية
وحتى اليوم كما أشرت في موضوعك.
بالضبط
وشكرا لك مرة أخري علي الثناء
اقتباس:
لكن عرضك الجميل
لم توضح فيه الغضبة الإسلامية الصحيحة
بارك الله بك.
اقتباس:
فما الخطأ الذي وقعنا به حتى تستمر مثل هذه
الإساءات؟
وأسعد لأن اتفاقك مع الموضوع لم يمنعك من النقاش أو التباحث فيما لم يرد ذكره
سأضعه حالا أخي الكريم
اقتباس:
فنحن اعترضنا وغضبنا وقاطعنا المسيء حتى اليوم على
الرسومات الطاعنة في شخص رسولنا الحبيب صلى الله عليه وسلم
و قتلنا ثيو فان كوخ بسبب فيلمه الخضوع
وكل ذلك لم يجدي بوقف هذه المهاترات
اقتباس:
المظاهرات السلمية والعنيفة, المطالبة الرسمية والشعبية بالاعتذار, القتل.
كل ذلك قمنا به ورغم ذلك أستمر الهجوم؟!
علامة حمراء نختلف بها وسنوضح سببها
:ds011:
خالص الشكر :)
رد: قضيتنا مع الفاتيكان من الألف للياء
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة miss sport
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
موضوع مهم واختيار موفق,
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
أشكرك
اقتباس:
قرأته سريعاً ,سأعود لقرآئته جيداً لاحقاً .
آمل ذلك وأنتظرك
اقتباس:
لكن لدي ما أود ان أضيفه عن هذه القضيه وهو ان البابا بنديكيت قد وضع نفسة في اطار عمل سياسي
بخطابة ضد الإسلام وذالك لأن خطاب البابا جاء مساوقاً لخطاب المحافظين الجدد ولخطاب الرئيس
الامريكي بوش فلم يمر على خطابه ضد الإسلام إلا 3 أيام حتى يأتي البابا ليؤيد ما قاله فيلمح بشدة
واضحة على أن الدين الإسلامي دين الإرهاب في ادعائه أنه انتشر بحد السيف
صحيح وقد حدث في الموضوع بأن جري التشبيه بينه وبين اريان وبين بوش مع مقارنة بالمسلمين في عقيدة استخدام الدين لتبرير السياسة
اقتباس:
فحرب بوش لن تكتمل
ولن تكون ناجحة إلا إذا اشترك فيها البابا ومن لهم مثل مكانتة وتأثيرة .
بالضبط .. ذلك ما أردت قوله
الخروج بتصريح يصب في اناء واحد ويغذي شعور واحد ويخدم قضية واحدة علي فترات متقاربة وبألسنة أعلام ومنابر مختلفة ليس بالمصادفة أو أنه خاص باتجاهات أو تيارات فردية
ومن يقل أنها فردية فهو أحمق بكل تأكيد
رد: قضيتنا مع الفاتيكان من الألف للياء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قرأت الموضوع مرة أخرى ,وبصراحه الموضوع أروع مما ظننت , فكون اننا تحت راية الإسلام
وهو الدين الذي يهاجمه الكثير ليسعوا في تشويه صورته النزيهة ما أمكنهم ,علينا أن نكون أكثر وعياً
ودراية بكل إساءة تصيبه حتى نعرف كيف نواجهها لندافع عن ديننا ونثبت صحة رسالة رسوله محمد
صلى الله عليه وسلم .
اقتباس:
فالاساءة للاسلام ليست جديدة لكنها تزداد حدةيوما بعد يوم .. فالاستهداف قديما كان سياسيا وعسكريا واليوم دعائيا يشارك فيه الجميع
وبداية بتصريح بوش قبل غزو العراق وتوصيف حربه بأنها صليبية انتقل الأمر للجميع بما يشبه الموضة
بما ان هذه الموضه ماركتها امريكية وأول من ارتداها عارض الأزياء الشهير بوش :D فليس غريباً
أن تقلد ,ولا يمكننا حصر أسباب هذا التقليد سواء كان في الدنمارك أو ألمانيا وفرنسا والقائمه تطول
ولكن مهما تعددت اسباب هذا التقليد الثانيوية فلابد من وجود سبب رئيسي واحد ودافع لهدف قوي جمع
هؤلاء المقلدين وعزز من تعاونهم , ومعرفة هذا السبب تحتاج لدراسة ملمه حتى لا نترك مجالاً للشك
لا لأنفسنا ولا لهم .
تعليق على رد الأخ الكريم ريد آيز
اقتباس:
فما الخطأ الذي وقعنا به حتى تستمر مثل هذه
الإساءات؟
الخطأ الذي وقعنا فيه هو اننا وقعنا في الحفرة التي حفروها لنا ( وياهي حفر وطيحات :blackeye: )
ما أعنيه هنا هو مقولة بوش في خطابه :إن المسلمين الفاشيين هم المشكلة) في محاولة خبيثة منه ليبدوا فيها متفهماً وعادلاً حيث أنه بقوله هذا يقصد فقط الإسلاميين المتطرفين . فهل تصدقون ان بوش عادل في كلامه ؟ مستحيل فالمسلم لا يلدغ مرتان , لذا يتوجب علينا التفكر بعمق أكثر .
بوش تجرأ كثيراً وبحذر وكأنه يمشي على خطوات مرتبه , لم يكن يتجرأ في السابق على ذكر الإسلام على لسانه لا في حرب أفغانستان ولا العراق ولا حتى مع اسامه بن لادن لا أذكر أبداً انه قد
ذكر الإسلام بسوء كل ما كان يردده في حروبه السابقه هو الحرب على الإرهاب فقط لا غير الإرهاب والإرهاب إلى ان انتشر هذا المسمى في كل مكان ملتصقاً بالإسلام والمسلمين كون ان حربه على الإرهاب لم تشن إلا على المسلمين , هناك ارهاب وتطرف في كل مكان في العالم مثل النازي في ألمانيا والشيوعي في ايطاليا والفاشي في بريطانيا والمافيا في أمريكا والكثير الكثير من الإرهاب المنتشر , لكن العلة تكمن في ان كل هذا الإرهاب الذي ذكرته لم يسلط عليه الضوء ويسمى بالإرهاب
كما سلط على التطرف لدى بعض الإسلامين فوسائل الإعلام الأمريكيه لا تطلق على أي عمل إرهابي
إلا إذا كان فيه طرف مسلم , فها هم قد نجحوا بالصاق الإرهاب بالإسلام .
أعود لمقولة بوش( إن المسلمين الفاشيين هم المشكلة ) وأقول أن ما يريد ان يزرعه في عقول الناس عامه أن الإسلام يضم فئه كبيرة من الفاشيين فبحكم سياسته الخبيثه لن يجرأ على قول ذالك بصريح العبارة إلا في الوقت المناسب .
عفواً على الإطاله وعلي اوقف نفسي الآن وإلا لن تتوقف !! .
رد: قضيتنا مع الفاتيكان من الألف للياء
أود أن أضيف رأيي في هذا الجانب من الموضوع
اقتباس:
هل اعتذر بينديكت حقا؟
سمعنا الكثيريين حاليا يبرروا ويرددوا أنه اعتذر
الاعتذار الذي نعرفه "أخطأنا في الحكم المسبق ونعتذر عنه"
مثل ذلك هو ما يسمي اعتذار وفيما عدا ذلك لا يعد اعتذارا
والا فعلي من يقل أنه اعتذر أن يأتي بنص اعتذاره ويكفينا شر الجدال
--
في خبر للجزيرة عن لقاء بينديكت بسفراء وقناصل عدد من الدول الاسلامية كتبت الأتي
البابا يتحاشي الاعتذار ويدعو لحوار حقيقي وصادق
والقرضاوي أعلنها أكثر من مرة أنه لم يعتذر ودعا ليوم الغضب في الجمعة الماضية
والأزهر أعلنها أكثر من مرة هو أيضا بأن ذلك لا يعد اعتذارا
ومثقفي الأقباط في مصر طالبوا الكنيسة المصرية بالانسحاب من مؤتمر الكنائس العالمي احتجاجا علي تصريحات حبر الفاتيكان الأعظم واضراراها بالحوار مع العالم الاسلامي
وثيوظوروس الثاني بطريرك الاسكندرية وسائر افرقيا لطائفة الروم الأرثوذوكس أعلن أن تصريحات بينديكت مسيئة ومستفزة وتبعه البطريرك اليوناني وعدد ضخم من الصحفيين والمحررين الغربيين أجمعوا علي الادانة والانتقاد
وشباب المسلمين يرددوا ببلاهة"اعتذر أكثر من مرة .. وماذا تريدون أكثر من ذلك؟"
إليكم نص البابا
الإخوة والأخوات الأعزاء:
إن الزيارة الرعوية التي قمت بها مؤخرا في بافاريا كانت خبرة روحية عميقة، جمعت ذكريات شخصية ترتبط بأماكن أعرفها معرفة جيدة ومبادرات رعوية نحو إعلان فعال للبشارة اليوم. أشكر الله للفرح الداخلي الذي منحني إياه، كما أشعر بالامتنان لكل الذين عملوا جاهدين لنجاح هذه الزيارة الرعوية. وكما هي العادة، سأتحدث أكثر عن ذلك خلال الاجتماع العام الأربعاء المقبل.
وفي هذا الوقت، أود أيضا أن أضيف أنني أشعر بأسف عميق لردود الفعل في بعض البلدان لفقرات قليلة من خطابي بجامعة ريغينسبورغ، والتي اعتبرت مسيئة لمشاعر المسلمين. لقد كانت هذه في الواقع اقتباسا من نص يرجع للعصور الوسطى، ولا يعبر بأي صورة عن فكري الخاص. وأمس نشر الكاردينال وزير الخارجية بيانا بهذا الصدد شرح فيه المعنى الحقيقي لكلماتي. آمل أن يعمل هذا على تهدئة القلوب وإيضاح المعنى الحقيقي لخطابي، والذي بالنظر إليه مكتملا كان وما يزال دعوة لحوار صريح وصادق، باحترام عظيم متبادل.
اقتباس:
أود أيضا أن أضيف أنني أشعر بأسف عميق لردود الفعل
لاحظوا أن اسفه فقط على نفسه وعلى ردود الأفعال التي اتت ضده وضد خطابه , وليس لما قاله في خطابه السابق .
اقتباس:
في بعض البلدان لفقرات قليلة من خطابي بجامعة ريغينسبورغ،
فقرات قليله ! يال مكر هذا العجوز يقول فقرات قليله وكأنها فقرات سخيفه لا تهم , ما كأنها تسئ إلى ديانة ملايين الناس.
اقتباس:
والتي اعتبرت مسيئة لمشاعر المسلمين
دليل آخر فهو يقول اعتبرت كأن اعتبرها الناس ولم يعتبرها هو مسيئه لمشاعر احد .
اقتباس:
لقد كانت هذه في الواقع اقتباسا من نص يرجع للعصور الوسطى
إن كانت اقتباساً يا سيد فأين هو تعليقك على هذا الإقتباس الذي كلفت نفسك بالرجوع إلى العصور الوسطى والنبش عن كلام مسيئ للإسلام لتقوله في خطابك ثم تسكت ولا تبدي أي تحفظ تجاهه ؟!!
ثم تتدعي الإحترام العظيم المتبادل !!
اقتباس:
ولا يعبر بأي صورة عن فكري الخاص
يكذب ! فإن كان كلام الامبراطور لا يعبر عن رأيه الخاص فأين هو تحفظه تجاهه إلا إذا كان موافقاً لما يقول فأي شخص إذا اقتبس من كلام شخص آخر ولم يبدي أي تحفظ فهو يوافقه الرأي , باستثناء السفهاء !
اقتباس:
آمل أن يعمل هذا على تهدئة القلوب
يستهبل
اقتباس:
وإيضاح المعنى الحقيقي لخطابي،
1-المعنى الحقيقي , العذر الأقبح من الذنب , الرسومات المسيئه وكل من أساء إلينا لم يكن يقصد الإساءه المباشره ! . يقول المعنى الحقيقي إذاً لماذا الألفاظ والكلمات ليست حقيقية ؟!
اقتباس:
والذي بالنظر إليه مكتملا كان وما يزال دعوة لحوار صريح وصادق، باحترام عظيم متبادل.
النظر إليه مكتملاً ! ماذا يطلب؟ أن نغوص فيه ونحملق حتى نجد له أعذاراً ونسامحه !
ويقول دعوة لحوار صريح وصادق ! أين الصراحه والصدق ؟ لا شيء صريح فالصراحه تكون واظحه
ولا تحتاج منا التدقيق حتى نبحث عنها في خطابه .
