رد: ۞ >~ مسابقة شاعر المنتدى ~< ۞
السلام عليكم و رحمة الله
أولا: هذه كما سُميت "مسابقة" للشعر و هي لا بد أن تخضع لأقل قدر من الشروط على الأقل، و إلا أمكننا مثلا أن نقوم بعملية مسح لما يحويه المنتدى من قصائد و على إثره نقوم بالاختيار فالموضوعات متنوعة و متغيرة و لا شروط ملزمة !
ثانيا: ان لم تحدد الموضوعات قد يؤدي ذلك الى تباين في المجهود فبعض المشاركين لا بد في جعبته قصائد يحب المشاركة فيها في حين آخرون سينظمون جديدا .. و من أخرج قصيدة من الأرشيف ليس بمجتهد كمن ألف أخرى جديدة!
ثالثا: في غياب التحديد قد يركن البعض الى الانزواء بزواية موضوع واحد لا يغيره و لا يكترث لتبديله فتتعدد مشاركاته و لا تتغير موضوعاته في مقابل اخرين يعمدون الى التغيير و التنويع .. فالأول إن كثر مقلدوه أسميناهم كل حسب نوع شعره و لا شاعر للمنتدى ككل: فنقول شاعر الحب في المنتدى و شاعر السياسة في المنتدى و ....الخ
هذه نظرتي و نظرتكم أتت بعد تمحيص و فحص كما قلت و قد تكون هي الأجدى غير أني أحببت تبيان رأيي لكم
و الله المستعان
لكم جزيل الشكر على سعة الصدر
رد: ۞ >~ مسابقة شاعر المنتدى ~< ۞
اقتباس:
أخي العزيز الغالي محمد السيوطي .. اعترتني دهشة بدرجة حيرة شديدة من ردك أعلاه!!
لا أدري ما علاقة الدين و ما ذكرت بما طرحته انا؟؟ هلا أفصحت عزيزي حتى نتبين ؟
لا ما في حيرة إن شاء الله ^^"
أنا حاولت أن اجعل كلامي عاماً حتى لا أخرج أكثر عن الموضوع :)
لكن عموماً:
اقتباس:
شخصيا لا يمكنني المقارنة فنيا و لغويا و إبداعيا بين قصيدة تتحدث عن حال الأمة المتردي و بين أخرى تروي قصة عشيقين.. و بمنتهى الصراحة أقول أني سأفضل الأولى متجاوزا اعتبارات كثيرة..
فإن هذا ظلم لصاحب الثانية و ربما تزكية للأول في غير مكانها .. أما إن كان الموضوع موحدا للجميع عن العشق مثلا فلن أتمكن الا من اختيار الأفضل شعريا دون النظر لموضوع القصيدة
تتباين نظرة الناس للشعر حسب الموضوعات في كثير من الأحيان، فإن كنت لا أكترث كثيرا لشعر الغرام فغيري يفعل
قصائد العشق و الغرام مهما بلغتا من مكانة و مهما بلغت مقدرة الشاعر فيهما فهي لا يشيء مقارنة بقصيدة واحدة من القصائد الدعوية حتى لو كانت ركيكة .. لأنهما لا وزن لهما في الميزان يوم القيامة .. و ربما وزنهما بالسالب:)
إذاً فالحمد لله أنك لا تكترث لهما... و لا أنا :)
و إذا كانت جميع القصائد في موضوع العشق فسوف امتنع عن التصويت ^^"
و لا تفهمني غلط أخي .. أنا اتحدث عن عشق الرجل للمرأة بصورته المتداولة لكن الذي كتب قصيدة عشق في الرسول أو عشق في طبيعة أو عشق في زوجته (شرط ألا تخرج القصيدة فيما بينهما) أو أو أو فلا مشكلة :D
أنا قصدت فقط أن "موضوع القصيدة" من أهم الأمور التي تحدد هل القصيدة صالحة أم طالحة .. و بذلك فيجب أن يتم تقييم الشاعر ايضاً من هذه الزاوية... أي موضوع القصيدة
و في رعاية الله أخي :wave:
رد: ۞ >~ مسابقة شاعر المنتدى ~< ۞
آه ...
تمر الأيام وأعود هنا لألقي نظرة على ما مضى
hot7ob .. لم أتوقعك مشرفاً
وأراك تستحق الإشراف عن جدارة
قل لي يا صديقي
هل شعر التفعيلة له مكانٌ هنا ؟
أم ستلزمني بقصيدةٍ من الشعر العامودي ؟
رد: ۞ >~ مسابقة شاعر المنتدى ~< ۞
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السيوطيM.S
قصائد العشق و الغرام مهما بلغتا من مكانة و مهما بلغت مقدرة الشاعر فيهما فهي لا يشيء مقارنة بقصيدة واحدة من القصائد الدعوية حتى لو كانت ركيكة .. لأنهما لا وزن لهما في الميزان يوم القيامة .. و ربما وزنهما بالسالب:)
إذاً فالحمد لله أنك لا تكترث لهما... و لا أنا :)
و إذا كانت جميع القصائد في موضوع العشق فسوف امتنع عن التصويت ^^"
يا عيني عليك يا محمد يا طيب !! أنت هيك عسل هاهاها .. لكن أنت تدعم رأيي بقولك هذا ! ألا ترى ذلك؟:D
ألا تعتقد أنه من الظلم أن لا نصوت أنا و أنت لقصيدة قوية البنية قد تكون الأفضل لمجرد أنها حول الحب؟
و هل القصيدة ركيكة التكوين تعلن عن الشاعر لمجرد أنها حول حب الله، و أخرى قوية التكوين لا تفعل إن كانت حب البشر لبعضهم البعض؟
باعتقادي نحن نبحث عن الشاعر بالمفهوم الفني القادر على نظم الشعر بكيفياته المختلفة بغض النظر عن الفحوى و الموضوع و إلا فلتكن المسابقة "مسابقة الشاعر الملتزم مع شرط قبول الركاكة" !! مثلا ..
هل ينكر أحدنا أن جريرا و الفرزدق من عمالقة الشعر العربي مع أن الغالب على أشعارهما الهجاء ..المقذع في كثير من الأحيان؟؟
شكرا لك
رد: ۞ >~ مسابقة شاعر المنتدى ~< ۞
اقتباس:
باعتقادي نحن نبحث عن الشاعر بالمفهوم الفني القادر على نظم الشعر بكيفياته المختلفة بغض النظر عن الفحوى و الموضوع
أتفق مع هذا الرأي تماماً
لنرى رأي القائمين على المسابقة و نظام تقييمها
رد: ۞ >~ مسابقة شاعر المنتدى ~< ۞
اقتباس:
يا عيني عليك يا محمد يا طيب !! أنت هيك عسل هاهاها
الله يخليك أخي :D
اقتباس:
ألا تعتقد أنه من الظلم أن لا نصوت أنا و أنت لقصيدة قوية البنية قد تكون الأفضل لمجرد أنها حول الحب؟
و هل القصيدة ركيكة التكوين تعلن عن الشاعر لمجرد أنها حول حب الله، و أخرى قوية التكوين لا تفعل إن كانت حب البشر لبعضهم البعض؟
الآن أخي قلت "حب البشر لبعضهم البعض" ؟؟؟ لا طبعاً لو قصيدة صديق في صديقه ، ابن في أمه ، أم في ولدها.. لكن ليس رجل في امرأة ..... أخي أنا نبهت على ذلك في كلامي :ponder:
اسمعني أخي فارس .. أنا عندما انظر إلى شيء اتصور وجود خط أحمر و هو الخط الفاصل بين الصحيح و الخاطيء/بين الحال و الحرام/ بين الفضيلة و الرزيلة و ما علينا من التسميات ^^".. فمتى سقط الشيء تحت هذا الخط سقط من نظري لكن سوى ذلك لا مشكلة .. هل تفهمني أخي ؟ لو قصيدة دعوية ركيكة و قصيدة سياسية قوية ساختار السياسية لأن كلاهما فوق الخط
أما أخي لو قصيدة دعوية ركيكة و قصيدة غزل صريح قوية - و لا توجد قصائد أخرى- نعم أخي ساختار الدعوية .. لأن الثانية تحت الخط .. بنفس المنطق الذي يجعلني لا اهتم إذا سمعت ابني الصغير يغني "وحوي يا وحوي" لكني سأنزعج كثيراً إذا سمعته يقول "ألا هبي بصحنك فأصبحين و لا تنسي خمور الأدرينا"
اقتباس:
باعتقادي نحن نبحث عن الشاعر بالمفهوم الفني القادر على نظم الشعر بكيفياته المختلفة بغض النظر عن الفحوى و الموضوع و إلا فلتكن المسابقة "مسابقة الشاعر الملتزم مع شرط قبول الركاكة" !! مثلا ..
أخي نحن نبحث عن "شاعر منتدى المنتدى" لا أكثر و لا أقل.. .. و لا اتخيل أن المنتدى قد خلى إلا من شعراء الركاكة .. كما لا اتخيل أن شاعر المنتدى ينشد قصائده في الغزل الصريح ( أنا استعملت كلمة الغزل الصريح بدل من العشق و الغرام حتى أكون اكثر وضوحاً في كلامي)
و قولك "مسابقة الشاعر الملتزم مع شرط قبول الركاكة" فيه تحوير لكلامي أو سوء في فهمه.. فلو كانت المسابقة ملتزمة فسينطبق عليها ما قلته في مثال الدعوي و السياسي
أخي أنا ساختار شاعر المنتدى ذلك الشاعر الحسن في الأسلوب .. النقي في الألفاظ .. السليم في الأفكار .. الذي ينشد ليغير سيء أو ليثبٌت جيد .. و ليس الذي يضيف إلى السوءِ سوءاً .. و لا اعتقد أن المنتدى قد خلى من شاعر لديه هذه الصفات !!!
اقتباس:
هل ينكر أحدنا أن جريرا و الفرزدق من عمالقة الشعر العربي مع أن الغالب على أشعارهما الهجاء ..المقذع في كثير من الأحيان؟؟
و من الذي نصبهما عمالقة;) ؟
العفو أخي :kiss:
و نحن نتحاور لصالح الأفضل للمسابقة أليس كذلك ؟ و ايضاً لنستفيد و نفيد :)
و على فكرة أخي هي ليست الأولى في المنتدى التي تتعارض وجهتي نظر مثل وجهتينا ، اعتقد أن نقاشنا قريب من النقاش الذي دار هنا (بدءً من المشاركة السابعة)
و في رعاية الله :wave:
رد: ۞ >~ مسابقة شاعر المنتدى ~< ۞
سلامي لكم جميعا
-
اقتباس:
أشكركم لهذا المجهود
وأتمنى للجميع التوفيق
شكرا لتواجدك معنا أخي قلب الحياة
وبانتظار مشاركتك معنا
..............
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شويعر
آه ...
تمر الأيام وأعود هنا لألقي نظرة على ما مضى
hot7ob .. لم أتوقعك مشرفاً
وأراك تستحق الإشراف عن جدارة
قل لي يا صديقي
هل شعر التفعيلة له مكانٌ هنا ؟
أم ستلزمني بقصيدةٍ من الشعر العامودي ؟
مرحبا بك أستاذي وعزيزي شويعر
أشكرك أخي على الإطراء ... ولا غنى عن تواجدك بيننا
أما بالنسبة لسؤالك
شعر التفعيلة كما تعلم موزون لكن يعتبر شعر نثري ( المعنى قبل اسلوب الكتابة )
ويعج القسم بتلك المواضيع بعضها يبحث عن قارئ... ونحن نبحث عن التميز
بمعنى الأسلوب والكلمة والمعنى في آن واحد ( القصيدة العامودية )
يسعدني تواجدك دائما
تحية ^_^
.........................
اقتباس:
باعتقادي نحن نبحث عن الشاعر بالمفهوم الفني القادر على نظم الشعر بكيفياته المختلفة بغض النظر عن الفحوى و الموضوع أتفق مع هذا الرأي تماماً
لنرى رأي القائمين على المسابقة و نظام تقييمها
مراحب شجون
نوّر الموضوع والله
وكل عام وانتِ بخير
هذا الموضوع والرأي جميل لكن مستقبلا سيكون في التصفيات ( يعني بين أوائل المجموعات )
وقد تم التطرق لهذا الموضوع أكثر من مرة وقد اوجدنا هذا الحل وهو الأفضل
أما عن باقي الإسفسارات فالمسابقة واضحة
شكرا أخي فارس ويعطيك العافية
اقتباس:
أخي أنا ساختار شاعر المنتدى ذلك الشاعر الحسن في الأسلوب .. النقي في الألفاظ .. السليم في الأفكار .. الذي ينشد ليغير سيء أو ليثبٌت جيد
كلام جميل وشكرا أخي محمد
شكرا للجميع
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,
رد: ۞ >~ مسابقة شاعر المنتدى ~< ۞
أعزائي أحببت فقط تبيان رأيي كما قلت و لست بصدد الجدال .. لكم الرأي بالتأكيد و على بركة الله
==
عزيزي محمد أرجو أنك تمزح .. عليك بالرجوع لدواوين جرير و الفرزدق لتعلم لم َ هما عمالقة في الشعر
لعمري إن الذي قال:
إن العيون التي في طرفها حور *** قتلننا ثم لم يحيين قتلانا
و قال:
لولا الحياء لهاجني استعبارُ *** و لزرت قبرك و الحبيب يُزارُ
و قال:
فغض الطرف إنك من نُمير *** فلا كعبا بلغت و لا كلابا
إذا غضبت عليك بنو تميم *** حسبت الناس كلهمُ غضابا !!
لهو أعظم من عملاق شعري ... لله درك يا جرير!
رد: ۞ >~ مسابقة شاعر المنتدى ~< ۞
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس سحابة
حسب رأيي المتواضع و نظرتي البسيطة فإنه إن كان الموضوع موحدا للجميع عن العشق مثلا فلن أتمكن الا من اختيار الأفضل شعريا دون النظر لموضوع القصيدة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل الأساتذه من سبقوني
بردودهم
تحيه طيبه
...
لقد
قرأت الردود كاملةً والمقترحات
فالبعض منها جميل لكن هناك ماهو أجمل
إقتراح
أستاذي
فارس سحابه
ممتاز جدا
وأكبر ما يؤيد كلامه هو ما كان بين جرير والفرزدق
كانت قصائدهم موحده في أي مناظرة
سواءا كانت فخر أو هجاء ...
ليستطيع القارئ أو المستمع تحديد من هو الأقوى
أتمنى أن تتقبلوا وجهة نظري
سأعود
رد: ۞ >~ مسابقة شاعر المنتدى ~< ۞
أشكرك أخي حسام جزيل الشكر على ماتقوم به من جهود كللها الله بالنجاح دائمًا. وكل عام والجميع بخير.
مسابقة جميلة وأعجبني اهتمامكم الواضح بها وفي تنسيقها ولو أني أفضل عنوان من قبيل قصيدة الشهر - رغم قلة تأثيره - على شاعر المنتدى لأن الفطحل قد يأتي منه تثريب في قصيدة أو اثنتين.
جذبني النقاش عن الشعر وعلاقته بالموضوع وهي علاقة مهمة ولكن إن كان الموضوع قد أخذ من صاحبه ما أخذ وسكن قلبه بعد أن احتله وتمكن منه أو هو قد استحوذ على الاهتمام جله فأين صدق العاطفة التي قد تكون حبل النجاة له من الركاكة والضعف؟!
الجواب: قد يكون البعض قاصًا أو خطيبًا أو غيره أفضل من كونه شاعرًا فإذا أتى بموضوعه - السامي - بالشعر لم ينصف نفسه ولا من يقرأ له ولم ينصف الموضوع الذي اختاره قبل ذلك.
في أكثر من نسخة محققة لكتب ابن الجوزي مكتوب أن الرجل - رحمه الله - كان ناظمًا وليس شاعرًا برغم سمو المواضيع التي كان يتحدث عنها. وهذا يذكرني بأن الواجب علينا هو التفريق بين ماهو نظم وماهو شعر.
المواضيع قد تسمو بصاحبها ولكن قليلاً ماتسمو بالشعر إن كان ماكتب مجرد نظم خالي من الشعر/الشاعرية.
وقد قيل أن الشعر لو كان يؤخذ بمواضيعه لسادت ألفية ابن مالك. أو كما قيل.
من جهة أخرى فهناك الجميل من شعر الوعظ والدعوة والنصرة والاستنصار فأين الناظم في مثل هذه المواضيع من هذه القصائد الجميلة. وليذهب للإمام الشافعي (الشاعر) ليرى مثالاً قويًا على مثل ذلك.
على أي حال,
في المسابقة أنا أرى أن المقارنة تكون كالتالي:
فلان من الناس كتب في موضوع "دعوي" فليقاس مدى تأثير الموضوع في الحبكة الشعرية مع جميل الشعر في نفس الموضوع تبعًا للمعطيات الأدبية في النقد وأدواتها.
من جهة أخرى يقارن قصيد فلان - والذي كتب "بالعشق والغرام" - بنفس أدوات نقد القصيد ومنها مدى تأثير الموضوع وظهوره في القصيدة وحبكتها.
وبعد ذلك يفاضل بين المكتوب في الموضوعين بمدى التقائهم بعناصر الشعر.
للمثال لا للحصر:
عنصر مهم تجده كثيرًا في نقد الشعر. يقال: القصيدة تظهر تجربة صادقة أو صدق الشاعر متجلي في قصيدته/قصائده.
أنا إن كنت أحكم على قصيدة بإنصاف فإني أرى مدى ظهور هذا العنصر في القصيدة بغض النظر عن موضوعها وأقيس عليه.
ولكم تحياتي
رد: ۞ >~ مسابقة شاعر المنتدى ~< ۞
س1 / متى نرسل المشاركات ومتى اخر وقت لأرسالها ؟
س2 / متى تبدأ المسابقه ؟
:D
رد: ۞ >~ مسابقة شاعر المنتدى ~< ۞
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr.FMZ
أشكرك أخي حسام جزيل الشكر على ماتقوم به من جهود كللها الله بالنجاح دائمًا. وكل عام والجميع بخير.
OOOOOOOOOOOOOO
في المسابقة أنا أرى أن المقارنة تكون كالتالي:
فلان من الناس كتب في موضوع "دعوي" فليقاس مدى تأثير الموضوع في الحبكة الشعرية مع جميل الشعر في نفس الموضوع تبعًا للمعطيات الأدبية في النقد وأدواتها.
من جهة أخرى يقارن قصيد فلان - والذي كتب "بالعشق والغرام" - بنفس أدوات نقد القصيد ومنها مدى تأثير الموضوع وظهوره في القصيدة وحبكتها.
وبعد ذلك يفاضل بين المكتوب في الموضوعين بمدى التقائهم بعناصر الشعر.
للمثال لا للحصر:
عنصر مهم تجده كثيرًا في نقد الشعر. يقال: القصيدة تظهر تجربة صادقة أو صدق الشاعر متجلي في قصيدته/قصائده.
أنا إن كنت أحكم على قصيدة بإنصاف فإني أرى مدى ظهور هذا العنصر في القصيدة بغض النظر عن موضوعها وأقيس عليه.
ولكم تحياتي
أشكرك أخي بدر وكل عام وأنت بألف خير
وكما أرى فالحال والهدف واحد وقد بينت وجهة نظرنا ونظر البعض
لكن بأسلوبك الراقي ومفهوم أكثر للكل وقد لخصت ذلك
بكيفية الحكم على الشاعر والقصيدة من خلال عناصر الشعر فيها
ولك أجمل تحية لمرورك الكريم
اقتباس:
س1 / متى نرسل المشاركات ومتى اخر وقت لأرسالها ؟
س2 / متى تبدأ المسابقه ؟
:D
أنفاس تراني خليت السمايل موجودة في الإقتباس
لإني حاسس إنك تتغشمر وياي
التفاصيل واضحة في المسابقة لكن أتوقع إنك ماقريتها كلها
ج1 / إرسل مشاركاتك متى حبيت يالغالي والوقت مفتوح حتى اكتمال عشر قصايد
وعقبها تبدأ المسابقة والتصويت ج2
وينتهي التصويت عند اكتمال عشرة قصايد أخرى في صندوق الوارد حقتي على قولة اليمنية
زين ياطيب
وأي استفسار أنا حاضر
تحياتي عزيزي
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,
رد: ۞ >~ مسابقة شاعر المنتدى ~< ۞
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hot7ob
لكن بأسلوبك الراقي ومفهوم أكثر للكل وقد لخصت ذلك
بكيفية الحكم على الشاعر والقصيدة من خلال عناصر الشعر فيها
ما المقصود؟؟
هناك استفسار آخر طرحته هنا ما جاءني توضيح حوله!
تحياتي
رد: ۞ >~ مسابقة شاعر المنتدى ~< ۞
الله يخليك يا اخى على هذه المسابقة
رد: ۞ >~ مسابقة شاعر المنتدى ~< ۞
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس سحابة
[/center]
ما المقصود؟؟
هناك استفسار آخر طرحته هنا ما جاءني توضيح حوله!
تحياتي
من بعد التحية والسلام
مرحبا أخي فارس
لاأعلم ماتعنيه هنا أو بكلمة ماالمقصود؟؟
وبالنسبة لإستفساراتك فقد راجعت الردود وأريد أن أوضح (( فكرة))
وهي مازالت فكرة وستتضح أكثر وتطبق على الواقع ويعود ذلك إلى نجاح المسابقة إن شاء الله
( الهدف والأهم من كل هذا هو الإهتمام بعدم تشعب المسابقة وتعقيدها )
سيتم طرح مسابقة شاعر المنتدى في المستقبل على لقب واحد بين الفائزين الأوائل لكل فئة ( الفصحى والنبطي )
أي بمعنى تصفيات عامة . وستطرح من شروط المسابقة بين الأوائل نوعية المواضيع المطروحة
مثال على ذلك ( وطني - عاطفي - ديني -تاريخي ...الخ ) وتحدد على شكل ( مرثيات - مديح - ذم - فخر - هجر - عتاب - رجاء ...الخ )...بناءا على إقتراحاتكم الحالية
وستكون هناك شروط مغايرة للتصويت وبجوائز مغرية جديدة للفائز الأول
وكما قلت في البداية هي مازالت فكرة أتمنى أن تبصر النور بدوام المسابقة وبجهود وتفاعل ودعم الأعضاء والمشتركين
أتمنى قد وفقت بالرد على استفساراتك
وإذا لديك أي استفسار آخر فلتتفضل به مشكورا
لك مودتي
تحياتي
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,