رد: هل صحيح افتى الشيخ صالح الفوزان بحرمة التاظاهر نصرة لغزة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مـُـحـب العجمي
سبحان الله
أرى بأن المنتدى قد أخرج لنا كبار العلماء
يصارعون علمائنا بفتواهم ويعترضون عليها
ماشاء الله
هل وصل بنا الحد إلى أن " نتهم مشائخنا "
هـَـزُلــَت
الإخوة المعترضين
كم لكم في طلب العلم لو سمحتم وكم لكم في مسائل الشريعه وكم لكم في البحث عن الأدلة
انبه إلى أن لحوم العلماء مسمومة
وأن أي عالم فإنه لا يتكلم من عقله أو ليتبع هواه
وإنما يتكلم عن علم
أرى أحد الأعضاء يقول
بما أنهم يُحضروا أدلة فمعناها أن كلامهم صحيح إن شاء الله
و أنصحكم نصيحة بأن تتركوا الكلام في العلماء فهم بشر يخطئون ويصيبون
لكن الفرق أن خطأهم إجتهاد ويحسب أجرهم كما قال الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم
وبالنسبة للمظاهرات
ففعلاً مالفائدة منها
صحيح إنها تنفس أو تجعلنا نشعر بأننا قدمنا شيء لكن ثم ماذا
نرجع للبيت ولا صار شيء
الدعاء أفضل من ألف مظاهرة ومظاهرة
والإخوة ماقصروا وقاموا بواجب الرد
أسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا إتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا إجتنابه
بارك الله فيك
رد: هل صحيح افتى الشيخ صالح الفوزان بحرمة التاظاهر نصرة لغزة
السلام عليكم ..
أخواني ..
الحين صارت المظاهرات لا فائدة منها !!!
انا استغربت هذا الرأي من الجميع انه مالها داعي
طيب انا رح اعرض عليكم موقف الحين ......
مظاهرة في تل ابيب ضد حركة حماس لصالح اسرائيل تنديدا بالإرهاب الفلسطيني
بينما في الدول العربية ممنوع المظاهرات
انتوا تخيلوا بلد راحت والدول العربية شوارعها فاضية مافي حد سائل
يعني الزبدة ... الشارع العربي يقول يروحوا في داهية .... وأنا شيخصني ؟؟؟
الشيخ اللحيدان او الفوزان انا اعطيه كل احترامي وهو شيخ عالم وله خبرته وعنده العلم اكثر مني
انا لن اقول عليه اي شي
لكن انتوا رأيكم وتخيلكم هل هو شي ايجابي ان نكون في حالة صمت مخيفة واهلنا يذبحون في غزة ؟؟؟
كما انه العدو عندما يرى اننا شعب صامت ولم يندد بشيء وبالاضافة الى قياداتنا ( بيض الله وجههم ) ما عملوا لليوم ولا خطوة ممكن نعتبرها خطوة متقدمة لدحر العدوان فيسيقول انه الشعب مو هامه ومافي احد سائل هذا يدل على انه نحن ماشيين في السليم
انتوا بتقولوا لي انه مع المظاهرات ما في شي تغير
رح اقول لكم انه يمكن اسرائيل تفكر بما هو اكبر من القصف والقنابل الفسفورية
كما انه كان بعض الاسرائيليين يفكرون بالقنبلة الذرية
على كل الأحوال كل واحد ورأيه
ولكن استوقفني شي في الفتوى عندما قرأتها ولا ادري هل اضحك ام ابكي عليه :33:
اقتباس:
وان هذه المظاهرات تلهي عن ذكر الله
ممممممم ... لا تعليق:boggled:
رد: هل صحيح افتى الشيخ صالح الفوزان بحرمة التاظاهر نصرة لغزة
المظاهرات حق مشروع في كل دول العالم لجميع الشعوب
الجميع يمكنه التعبير عن رفضه بـ مظاهرة او تأييده بـ مسيرة كما يريد .
فليس من حق اي شخص ان يمنع هؤلاء من التظاهر .
لكن طبعا هناك ظوابط وشروط للمظاهرة الجيدة المقبولة تتمثل اهمها في عدم احداث اضرار بالممتلكات العامة والتعبير عن الرأي ضمن حدود القانون .
المظاهرات لها اكبر فوائد على مر التاريخ وتحدث تغييرات جذرية في نظام الحكم
امثلة:
1.تظاهر عشرات الالاف من الاشخاص في كوريا الجنوبية وذالك بسبب رواتبهم الضعيفة
النتيجة
الحكومة امرت بزيادة الرواتب مباشرة !
هناك عشرات الامثلة الاخرى .
يا اخوان يجب ان ننصر اخواننا في غزة ماديا ومعنويا وبجميع الوسائل الممكنة طبعا الدعاء هي وسيلة لاغنى لأي مسلم عنها وهذا امر معروف
هل تعلمون ان المظاهرات زادت من عزيمتهم المنهارة ولو القليل وادخلت فيهم بعض الصمود والصبر لأخواننا في غزة .
ان المظاهرات نوعا من الدعم والتأييد .هل نبقى في البيت ونغلق الباب علينا وكأننا قوما لايرى ولايسمع ولايحرك فيه ساكنا .
تخيلو ..يموت اكثر من 1100 شخص ..و 5300 جريح ولا يحرك فينا ساكنا !!
فقط ندعو الله سبحانه !
هل هذا هو الحل الوحيد !
انا اختلف وارفض كلام الشيخ .. مع احترامي وتقديري طبعا .
كيف يمكن لأكبر بلد اسلامي ان يمنع المظاهرات من اجل نصرة المسلمين المظلومين ..بـينما تسمح لها امريكا واسرائيل .؟
نعم لحرية التعبير
نعم للمظاهرات
تحياتي
رد: هل صحيح افتى الشيخ صالح الفوزان بحرمة التاظاهر نصرة لغزة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Bo-Flan
ما اسهل الطعن في العلماء..
الاخ احمد86:
"انا اختلف مع الشيخ في انو المظاهرات حرام او ما لها فائدة"
هل تعتبر نفسك افضل من اللجنة الدائمة للافتاء؟ مجرد سؤال وليس فيه انتقاص لشخصك الكريم؟
لا حبيبي حمصي لا اعتبر نفسي افضل من اللجنة الدائمة للافتاء
مع كامل احترامي لجميع الشيوخ من اصغر واحد الى أكبر واحد جميعهم خير و بركة
بس انا اسمع لشيخنا الجليل أو رسولنا الكريم ؟؟ ايش رايك ؟؟؟
يقول النبي صلى الله عليه وسلم " من راى منكم منكرا فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان" متفق عليه
شايف كلمة "بلسانه" ايش كبرها
هل تستطيع أن تنكر الحديث الشريف "متفق عليه"؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:12::12::12::12:
الحديث واضح ولا يحتاج تفسير و الطفل يفهمه
نحن نرى المنكر فلم نستطيع ان نغيره بيدنا فنغيره بلساننا
الا اذا كان لشيوخنا تفسير آخر
اقتباس:
كما قلت أخي
وهؤلاء الذين يخرجون في المظاهرات لمدة ساعة أو ساعتين أو أكثر
فليتوجهوا لله نفس عدد الساعات ويكثفوا من دعائهم لأخوانهم.
ما أثقل الدعاء لمدة ساعات على قلوبهم وما أهون الصراخ والسير في الهواء الطلق عليهم
عجبي !!!
بل عجبي عليك يا اخت الوردة الجريحة
حديث الرسول عليه افضل الصلوات هو ردي لك
تبدليني اضعف الايمان ( الدعاء) بالذي اقوى منه ( اللسان)
اقتباس:
سبحان الله
أرى بأن المنتدى قد أخرج لنا كبار العلماء
يصارعون علمائنا بفتواهم ويعترضون عليها
ماشاء الله
اخي محب العجمي
لسنا شيوخ ولا يحزنون
بس في أمور في الدين بديهية و واضحة وضوح الشمس و لا تحتاج لفتوى
بالله عليك هل يدخل عقلك انك عندما تخرج و تتضامن مع أخوك المسلم و تناصره لهي عن ذكر الله ؟؟؟
اذا كلن هذا لهي عن ذكر الله جلوسنا على الكمبيوتر ايضا لهي عن ذكر الله , الجلوس مع الاهل والأصدقاء و الكلام مع بعضنا البعض في غير امور الدين لهي عن ذكر الله ........ الخ
بل ان رسولنا الكريم حثنا عليه و الحديث واضح عندكم
بس الظاهر انو شيوخ السلاطين اليوم ضافو خدمة جديدة
خدمة اكسبرس حسب الاوامر
والشاطر فيهم الي يفتي من غير ما السلطان ايتعب حالو بإصدار الامر
الي امخلي شيوخ السلاطين له كلام مسموع هذه الايام هو أمثال اخي حمصي "وليس فيه انتقاص لشخصك الكريم" صرنا اي شيخ يطلع على التلفزيون بلحية أطول نعتبرة المهدي المنتظر و كلامو قرآن و انسينا انهم بشر يخطئون و يصيبون
و الله صحيح الي سمى حرب غزة بحرب الفرقان لأنها فرقت بين الدول الخائنة العميلة و الدول المسلمة ,بين شيوخ السلاطين و شيوخ الإسلام , بين المجاهدين و المنافقين , بين الوطنيين و العملاء و طبعا الصورة واضحة للجميع .
كلمة اخيرة:
اذا كان شيوخنا الموقرون فكرو ولو لحظة بانهم بفتواهم يحملون ذنب 1.5 مليار لما افتو بها
هل هذا يعني انا عندما تظاهرنا لنصرت رسولنا الكريم ايام الرسوم المسيئة كانت لهي عن ذكر الله !!!!
رد: هل صحيح افتى الشيخ صالح الفوزان بحرمة التاظاهر نصرة لغزة
يا جماعة !
تنبيه أولي اهدأوا وتناقشوا بالحسنى وإلا سيتم اغلاق الموضوع
مراقبة القسم
رد: هل صحيح افتى الشيخ صالح الفوزان بحرمة التاظاهر نصرة لغزة
السلام عليكم
أخوان ... ما اعتقد إن يحق لاحد إنه يدق ففتوى عالم .. يعني انا كنت ادق ففتاوي علماء .. بس بعدها جاتني كم كلمة خلتني اصحصح P:
بالنسبة لفتوى شيخنا الله يخليه .. فهي فتوى فكرية .. من التفكير يعني جلس يفكر فيها تنفع ولا ماتنفع المظاهرات ..
شاف إن فيها مضره .. فقال بأنها حرام
برد عليه بقول بأن المسلمين فالسعي .. يكشفون عن أياديهم لاظهار قوتهم لغير المسلمين وادخال الخوف فنفوسهم ..
فأنا اشوفها من التظاهر ..
والحرمه ما اشوفها فالنظاهر نفسه .. فلو إن الشيخ هداه الله وهداني .. قال بأن التخريب فالمظاهرات هي الحرام كان افضل مليون مره .. فكل الي سواه الحين هو إنه بين نفسه لكثير من المسلمين بأنه عميل للحكومه أكثر منه شيخ مفتي بالدين ..
وهذي من المسائل الاجتهاديه الي يخطي فيها الواحد ..
فمعروف إنه لو اخطأ فله اجر الاجتهاد .. ولو كان اجتهاده صحيح .. كان له أجر الاجتهاد واجر المعمول به فالفتوى ..
فما اعتقد بأن من حق أي احد بأنه يدق فيهم ..
وياليت محد يجي ويقول لي بأنهم ناس فتح الله عليهم .. اوكي فتح الله عليهم على عيني وراسي .. بس فهذا الموضوع هو مفتوح عليه ؟
اتحدى افضل شيوخ الامه فتخصصي والي هوا برمجة الحاسب .. محد منهم بيطلع احسن مني .. فربي فتح عليهم فباب ومو شرط كل الابواب
فأن كنت معارض فلا تقول الشيخ عميل لانك ماتدري بنيته وإن كنت موافق فلا تتهم المعارضين بأنهم يطعنون العلماء ولكنهم يرونها خطأ لانها فمسألة اجتهادية محظة وكل واحد فينا له القدره إنه يشوف بعينه
وسلامتكم
====
اقتباس:
وان هذه المظاهرات تلهي عن ذكر الله
هذي الجملة هي من الجمل الي اقدر اقول عنها .. عذر امامه ودرع من ورق ...
لانها كلام ملفق ومو منطقي من أي ناحية .. يعني الحين جلستنا فالبيت وقعدتنا بالشارع وطلعتنا وخرجتنا .. ذكرنا الله فيها؟
أعتقد بأن المظاهره مليئة بالدعاء للمسلمين وتحرك فيهم العزة بالاسلام ومن ثم الدعاء ...
لما تجتمع مع ناس تدعي للأسلام صدقني بيقترب قلبك من الله
رد: هل صحيح افتى الشيخ صالح الفوزان بحرمة التاظاهر نصرة لغزة
الى اخي silver diamond
الله يحيك اخي الكريم و بارك الله فيك
ردك جميل و موضوعي و ممكن الواحد يحوار فيه
يا أخي الشيخ عائد القرني شيخ له مكانته ولا احد ينكرها و الله يحفظة
لكن تعلم من الخليفة عمر بن الخطاب رضي الله عنه و هم خير الف مرة من شيخنا القرني
"عمر بن الخطاب يقوم يوم الجمعة، فيقول: [[أيها الناس! ما رأيكم لو قلت عن الطريق هكذا ]] أي: ملت، فيقوم أعرابي من آخر المسجد بدوي، فيسل سيفه، فيقول: [[والله الذي لا إله إلا هو يا أمير المؤمنين لو رأيناك قلت عن الطريق هكذا، لقلنا بالسيوف هكذا ]] ماذا يفعل عمر ؟ تدمع عيناه! ويقول: [[الحمد الله الذي جعل في رعيتي من لو قلت عن الطريق هكذا، لقال بالسيف هكذا ]] فالرسول عليه الصلاة والسلام أتى بهذا المنهج، وهو تقدير الرأي واحترام الإنسان؛ فدخل الناس في دين الله عز وجل زرافات ووحدانا"
هذا ما يعلمنا اياه ديننا هذا هو الحق
اين حكامنا من هذا
انجرئ ان نقول لحاكم "والله الذي لا إله إلا هو يا أمير المؤمنين لو رأيناك قلت عن الطريق هكذا، لقلنا بالسيوف هكذا"؟؟؟
المظاهرات نوع من أنواع الجهاد ولا يستطيع أحد تحريمه بل هو واجب
يقول النبي صلى الله عليه وسلم " من راى منكم منكرا فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان" متفق عليه
كيف تبي اتغير ما أمرك به نبيك؟؟؟ الا يكفي أننا لم نستطع تغير المنكر بيدينا
أخي الكريم المظاهرات ليست كافية هذا مضبوظ 100% لكن هذا لا يعني أن نلغيها و نحرمها
على الأقل هي دعم معنوي لأهلنا في غزة
رد: هل صحيح افتى الشيخ صالح الفوزان بحرمة التاظاهر نصرة لغزة
اقتباس:
الله يحيك اخي الكريم و بارك الله فيك
ردك جميل و موضوعي و ممكن الواحد يحوار فيه
تسلم ^.^
اقتباس:
يا أخي الشيخ عائد القرني شيخ له مكانته ولا احد ينكرها و الله يحفظة
لكن تعلم من الخليفة عمر بن الخطاب رضي الله عنه و هم خير الف مرة من شيخنا القرني
أكيد اخوي
ولكن عندي شيء بذكره لك عن المظاهرات الي ممكن تحصل فالسعودية تحديداً
فالسعودية عندنا قبيلّة .. والقبيّلة هذي الي هيا التفاخر بالقبيلة ..
فلو سمح بالتظاهر ... فممكن يطلع لك مره من المرارير مظاهره قبيلة ضد قبيلة ..
يعني زي سالفة الهيلا هذه ... في الحين قبيلتين .. كل وحده تقول لقب الهيله لهم ..
فلو واحد قال كذا والثاني كذا .. صدقني بتكون المظاهرات باب شر وفتنه هنا ..وممكن تقوم اشتباكات والموضوع يتطور
من ناحية فلسطين وهذي الحالة هنا أشوف بإن المضاهرات مافيها اي شيء بالعكس دعم لاخواننا الفلسطينين ..
والله إن الواحد يفرح لما يشوف اخوه يأيده ..
"أنصر اخاك ظالماً أو مظلوماً "
دعم نفسي على الاقل .. بس اما الصمت انا اشاركك فالرأي بأنه قبل مايكون ظالم ويقهر الفلسطينين .. فهو عار ومهين لنا ..
اقتباس:
انجرئ ان نقول لحاكم "والله الذي لا إله إلا هو يا أمير المؤمنين لو رأيناك قلت عن الطريق هكذا، لقلنا بالسيوف هكذا"؟؟؟
والله الذي لا إله إلا هو لأن قلناها, لقاتنا نحنُ واهلنا بالسيوف وقتلنا :S
====
لكن نقطتي هنا هيا .. فتاوي الشيوخ الاجتهاديه .. هي عبارة عن رؤيتهم للوضع من عينهم ... فلو كان الشيخ أحد هاؤلاء الموجودين فالمنتدى والي شفت ردودهم وقولهم بأنها سيئة لكان نفس الرد ولو كان مثلي ومثلك لكان قال بأنها جائزة
المسألة هنا هي النظرة والتفكير مو النيه, فالنية لايعلم بها إلا الله !!
رد: هل صحيح افتى الشيخ صالح الفوزان بحرمة التاظاهر نصرة لغزة
اؤيد كلامك اخي كريس وغيرك الذين كانت لهم النظرة الصائـبة .
اقتباس:
وان هذه المظاهرات تلهي عن ذكر الله
لقد اثارت اهتمامي هذه الجملة كما اثارت اهتمام معظمكم :09:
ان المظاهرات مليئة بذكر الله والدعاء والتكبير وما الى ذالك .
وفيها كثير من المشايخ وعلماء الدين مشاركين فيها .
فلا اعرف انها كيف تنهى عن ذكر الله ؟ :09:
سبحان الله !!!!
رد: هل صحيح افتى الشيخ صالح الفوزان بحرمة التاظاهر نصرة لغزة
اقتباس:
وكان الشيخ قد أفتى في سبتمبر الماضي بجواز قتل ملاك الفضائيات الذين يبثون مواد خليعة عبر أحكام القضاء، إلا أنه وبعد انتقادات كبيرة لفتواه عاد وأوضح أنه يستدعي نصح ملاك الفضائيات، وإذا لم يرتعدوا فيجب محاكمتهم وإصدار أحكام رادعة بحقهم من جانب ولي الأمر، ولا يعني ذلك الدعوة إلى قتلهم عدوانا.
يعني افتى بفتوى ثم تراجع عنها
سبحان الله أريد أن أفهم كيف تراجع عنها ؟؟
كلامه في الثانية هو كلامه في الأولى و لكن مع بعض التفصيل
اقتباس:
امثلة:
1.تظاهر عشرات الالاف من الاشخاص في كوريا الجنوبية وذالك بسبب رواتبهم الضعيفة
النتيجة
الحكومة امرت بزيادة الرواتب مباشرة !
هناك عشرات الامثلة الاخرى .
2- تظاهر العرب في كل مكان تقريبا و ذلك نتيجة العدوان على غزة
النتيجة
لا شيء غير التضييق على الناس أو ما هو أسوء
اقتباس:
و الله صحيح الي سمى حرب غزة بحرب الفرقان لأنها فرقت بين الدول الخائنة العميلة و الدول المسلمة ,بين شيوخ السلاطين و شيوخ الإسلام , بين المجاهدين و المنافقين , بين الوطنيين و العملاء و طبعا الصورة واضحة للجميع .
سبحان الله العظيم رب كلمة قالت لصاحبها دعني
أصبح العلماء من شيوخ السلاطين و المنافقين و العملاء
يا أخي اتق الله في ما تكتب و اعرف عمن تتكلم فمن الواضح أنك لا تعلم عنهم إلا أسمائهم
اقتباس:
يقول النبي صلى الله عليه وسلم " من راى منكم منكرا فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الإيمان" متفق عليه
ألم تجد طريقة للإنكار بلسانك إلا الصراخ في الشوارع ؟؟
بل والأسوء تفضله حتى على الدعاء ؟؟
أفي الدنيا مسلم يقول هذا الكلام ؟؟
بالنسبة لهؤلاء الذين ينكرون على الشيخ تحريمه للمظاهرات فالمسألة بسيطة
نظر إلى منافعها فلم يجد شيئا لا يأتي أحد و يقول لي فيها دعم معنوي و الله لو قتل أخوك أو أمك لن يفيدك من يصرخون في الشوارع مثقال خردلة
و نظر إلى مساوئها فوجد التضييق على الناس و سد الطرق عليهم بل وأحيانا تخريبا للممتلكات فبالله عليكم من الذي يفتي بحل شيء يضر ولا ينفع
أختم بأن من أراد أن يتكلم فليتكلم لكن فليراقب الله في ما يقول و ليعلم أنه محاسب و لن يضيع الله حق من تكلم فيه الناس و أسأل الله أن يغفر لنا و لكم
رد: هل صحيح افتى الشيخ صالح الفوزان بحرمة التاظاهر نصرة لغزة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmad86
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة
Bo-Flan http://www.montada.com/montada/buttons/viewpost.gif
ما اسهل الطعن في العلماء..
الاخ احمد86:
"انا اختلف مع الشيخ في انو المظاهرات حرام او ما لها فائدة"
هل تعتبر نفسك افضل من اللجنة الدائمة للافتاء؟ مجرد سؤال وليس فيه انتقاص لشخصك الكريم؟
لا حبيبي
حمصي لا اعتبر نفسي افضل من اللجنة الدائمة للافتاء
مع كامل احترامي لجميع الشيوخ من اصغر واحد الى أكبر واحد جميعهم خير و بركة
ههههههههه عفا الله عنك
كاتب المشاركة هو Bo-Flan و ليس الحمصي
رد: هل صحيح افتى الشيخ صالح الفوزان بحرمة التاظاهر نصرة لغزة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmad86
بس الظاهر انو شيوخ السلاطين اليوم ضافو خدمة جديدة
خدمة اكسبرس حسب الاوامر
والشاطر فيهم الي يفتي من غير ما السلطان ايتعب حالو بإصدار الامر
الي امخلي شيوخ السلاطين له كلام مسموع هذه الايام هو أمثال اخي حمصي "وليس فيه انتقاص لشخصك الكريم" صرنا اي شيخ يطلع على التلفزيون بلحية أطول نعتبرة المهدي المنتظر و كلامو قرآن و انسينا انهم بشر يخطئون و يصيبون
الله !!!!
ههههههههه رجعنا للحمصي رغم أن الحمصي عفا الله عنه ما شارك في هذا الموضوع الا بكلمتين
بارك الله فيك ردا على العجمي لانه دافع عن أهل العلم
و الثانية ردا على كريس لانه ما كان عارف كيف يقلد!
ما أدري أيش دخل الحمصي في كل هذا النقاش, أنا ناقصني ناس ينتقدوني يكفيني أخونا منيب
بس دام انك ذكرتني فيا أخي أنا لا أقول شيوخنا معصومون و لكن احترام اهل العلم واجب و أما انتقاصهم و سبهم و لمزهم فكبيرة عفا الله عنك
و انا والله أحب أهل العلم و أعظمهم و أحفظ لهم رفعة درجتهم اخالفهم و لكن لا اسبهم و لا أشتمهم و لا ألمزهم
و اعلم اني ما اشاهد التلفزيون فبتالي ما أعتبر حد طلع على التلفزيون مهدي منتظر
عفا الله عنك