- ما الحل مع القذافي يا فريق التواصل ؟ ربما حل القاعدة يكون نافع , إن كان هُنالك تدخل اجنبي او تحرك جيوش ليبيا في الشرق والغرب وقتلو القذافي هنا نستطيع إن القاعدة اصابت في ما قالته لانه بعض الأنظمة او كلها لا تحرر الشعوب انفسها الا بالدم والنار واعطيتك مثال على ذالك في مصر .
السلام عليكم
في حقيقة الأمر لم يكن الفيديو واضح ,وهذا الفيديو لا يبرز أي وجهة نظر لكي نناقشها.
أما حسب ما فهمته من ردودي أفعالكم أن الظواهري يشجع على الأنقلاب العسكري ضد الأنظمة الفاسدة.
حسنا ,الإنقلاب العسكري ليس دائما الحل الأنسب لمحاربة الانظمة الفاسدة.وذلك لما له من نتائج سلبية على الأرواح البشرية {سقوط شهداء} من ناحية ,وتضرر الإقتصاد من ناحية أخرى.
و ربما ينقسم الشعب إلى مؤيدين و معارضين كما هوالحال في ليبيا.
أما بالنسبة لتونس فبفضل الإعلام إنتصرت الثورة.
و لول ذلك لكان مصيرها مثل ليبيا و أكثر.
يمكننا أن نحارب الأنظمة الفاسدة بالإعلام ,و حرية الصحافة وقول الحقائق ,فهذا كاف لمكافحة كل الجرائمة اللتي يرتكبونها الحكام.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة استغفار
النقطة والغرض من مقاطع الفيديو هذه هي إظهار أن القاعدة ليست على اتصال مع واقع واحتياجات شعوب منطقة الشرق الأوسط، واظهار بأن الثورتين التي وقعتا في تونس ومصر حدثتا دون اتباع الشعبين لنداءات القاعدة للعنف الطائش- مما يدل مرة أخرى على جدول أعمال القاعدة الضيق والعنيف ورغباتها في الحاق الفوضى والدمار في المنطقة.
أنت على صواب تماما في تقييمك بأن أفعال ومطالب والجهود المنسقة التي بذلها الشعبين من خلال فيسبوك وغيرها من الوسائل قد أثرت على احداث تغييرات في تونس ومصر.
مع تحياتي،
فريق التواصل الالكتروني
وزارة الخارجية الأمريكية
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chris
أجد أنه أمرا سخيفا أنك تقدم أعذارا للقاعدة. سواء كان فيديو الظواهري قديما أو لا، فإن ذلك لا يغيّر من حقيقة أن الظواهري والقاعدة ليس فقط لا يزالون يدعون للعنف الهائل في جميع أنحاء المنطقة بل هم مستمرين أيضا في ارتكاب جريمة القتل على نطاق واسع. وفي واقع الأمر، التسجيلات الصوتية الحديثة للظواهري لا تحتوي على أي وجهات نظر جديدة.
وفي حين أنه أمرا صحيحا أن غالبية المتظاهرين في تونس ومصر هم من الشباب، إلا أن هناك العديد من الصور لكبار السن الذين انضموا إلى المظاهرات أيضا، مما يدل على إجماع احتياجات الشعب في جميع المجالات.
مرة أخرى، أكرر نفسي: بالرغم من أن العنف قد حدث في تونس ومصر، إلا أن العنف لم يكن العنصر الذي قاد التغيير، بل كان التزام الشعب في أن تقوم الحكومة بتلبية احتياجاتهم.
وأخيرا، ان بضعة الامثلة او الحالات المستمدة من التاريخ لا تجعل من العنف امرا مطلقا وحتما من اجل حدوث أي تأثير لتغيير الحكومة. ان معظم الناس تعرف ان هدف القاعدة ليس هو تطبيق حقوق الشعوب، بل بكل بساطة هو كسب السلطة السياسية لنفسها.
مع تحياتي،
فريق التواصل الالكتروني
وزارة الخارجية الأمريكية
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SanTana
كما ذكرت مرات عديدة وأوضحت جيدا من قبل، الدم والعنف لم يكنا السبب في تلبية مطالب الشعب في تونس ومصر.
في حالة ليبيا، فإن المجتمع الدولي يدرك جيدا أن القذافي يستخدم العنف ضد شعبه. وقد تحدث المجتمع الدولي بوضوح ضد جرائم القذافي. فقد أدانت الولايات المتحدة هذا العنف، واتخذت العديد من الإجراءات لإظهار استنكارها ازاء تصرفات النظام الليبي. فعلى سبيل المثال، اوقفت الولايات المتحدة عملها في سفارتها في ليبيا، وكذلك وقع الرئيس الأمريكي أمرا تنفيذيا لحجز الممتلكات ومنع أي تعاملات مالية. وبالإضافة إلى ذلك، أنشأت الأمم المتحدة لجنة مستقلة للتحقيق في انتهاكات حقوق الإنسان التي ارتكبها القذافي في ليبيا ومحاسبة ومساءلة الأطراف المسؤولة عن أفعالها.
ان الشعار الذي ترفعه القاعدة بالعنف الطائش لن يخدم مصالح الشعوب.
مع تحياتي،
فريق التواصل الالكتروني
وزارة الخارجية الأمريكية
لماذا دائما تقحم القاعدة بكل شيئ
من قال ان ثورة تونس ومصر بسبب القاعدة
بل انت الذي تريد دائما ان تقحمها
هذا دليل على ان عقليتك وعقلية القذافي واحده
هو ايضا اقحم القاعدة بما يحصل في ليبيا ويقول انه بسبب القاعدة
اصبح يفعل كما تفعلون ولماذا لا يفعل بما انها تأتي بنتيجه طيبه له مثلكم انتو
الم تجعلو من القاعدة شماعه من اجل مصالحكم
نحن نكاد لا نسمع عن القاعدة شيئ الا حين تاتي انت وامثالك ماذا تريد بالضبط ان نقول لك القاعدة لا يريدون لنا خير
ولا انتم ايضا تريدون خيرا لنا
انتم في زاوية واحده مالفرق بينكم اذا كان بينكم وبينهم عداء صفوه بعيدا عنا
اما اذا اجرمت القاعدة بحقنا وما شأنكم انتم نحن نتعامل معهم لوحدنا لا ننتظركم حتى تأتو بصورة الابطال الوهميه
اكاد اجزم انكم ماتزالون تريدون منا ولكم مصالح بما انكم مازلتم تتكلمون عن القاعدة
مالذي يهمكم اذا اقتنعنا ان القاعدة اعداء ماذا تستفيدون بالضبط
ربما تريدون منا ان نقاتلهم بدلاً عنكم ربما هذا ماتريدونه فعلا
كما انتم الان فرحين بما يحصل للعرب
وتنتضرون الفرصه لتستغلوها كالعادة طبعا
هل وجودك هنا بالمنتدى فقط كي تثبت ان القاعدة اعداء
هل تعتقد اننا اغبياء مثلاً ولا نعرف ماهدفك والوحيد هنا
مشاركاتك كلها عن القاعدة لا تقول ولا تكتب الا القاعدة
واضح ان هناك من ارسلك لهذا الهدف
نعرف جيدا ماهي القاعدة كما نعرف ايضا ماهي الولايات المتحده
وخذها مني بصراحه لو خيرت بينهم وبينكم ساختارهم
هل تريد جواب اوضح من هذا
نار القاعدة ولا جنة امريكا .
^^^
^^^
:35: +1
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريق التواصل
متى تدخلت الولايات المتحدة الأمريكية؟
سوف أجيد لا داعي لتتعب نفسك .
عندما وجه لها العالم تهمة الصمت عما يحصل في ليبيا.
و كأنها تترقب في أي إتجاه سوف تسلكه هذه الثورة .لكي لاتتضرر مصالحها في صورة إخماد الثورة وبقاء القذافي على الحكم.
و عندما علمت أن نظام الحاكم على وشك إنهيار ,سارعت للتدخل ليس حبا في إنقاذ شعب الليبي ,بل طمعا في أبار النفط ,نفس سيناريوا العراق.
سوف أقول لكم شيئا ضعوه حلقة في أذانكم ,ليبيا ليست كالعراق إنتبهوا وهي ليست لوحدها فلها أشقائها العرب {تونس و جزائر} و لن يقبلوا بالتدخل العسكري .
و سوف تلقون ما لم تتوقعونه ,ولسنا القاعدة بل أشد .
{لحمنا مر ولن تأكلوه بسهولة}.
أنتم كالأنعام تغرسون رؤسكم وعندما تتضح صورة تخرجون مثلكم مثل طاووس, و تتدعون البطولة.
أدخلوا إلى ليبيا سوف ترون العجب.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SportsMan
اعتقد ان لديك صعوبة في قراءة الادراجات بعناية ودقة أو ربما انت تتجاهلها كليا حتى تتوصل الى استنتاجاتك الخاصة.
سأكرر ما قلت مرة أخرى: إن الغرض من ادراج مقاطع الفيديو هذه هو عرض موقف القاعدة ازاء الواقع وما حصل، حيث أن موقف القاعدة هو استخدام العنف الطائش واسع النطاق وإلحاق الفوضى في المجتمع من أجل تحقيق غاياتها. في حين أن الواقع على الأرض الذي حدث في تونس ومصر هو أن الشعبين من خلال مظاهراتهم العامة وإعلانهم عن مطالبهم تمكنا من التأثير على حكوماتهم. وهذا يدل بوضوح على أن القاعدة ليست على اتصال مع الواقع وأنه ليس لديها أي تأثير على الرأي العام كما تعتقد هي.
جهودنا الحربية في أفغانستان، فضلا عن الجهود المشتركة التي نبذلها لمكافحة الارهاب بالتنسيق مع العديد من الدول في المنطقة تبيّن بوضوح أننا نكافح ونحارب القاعدة بقدر الدول الأخرى التي تشاطر الولايات المتحدة هذا العدو المشترك.
مع تحياتي،
فريق التواصل الالكتروني
وزارة الخارجية الأمريكية
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة استغفار
تقييمك للأوضاع هو غير صحيح على الاطلاق. ففي الواقع، لقد كانت علاقة الولايات المتحدة مع ليبيا مضطربة في الماضي بسبب عدد من الأعمال الإرهابية التي ارتكبها النظام الليبي وبسبب برنامجه لأسلحة الدمار الشامل. ومن خلال سلسلة من المفاوضات والتنازلات، تمكنت الدولتان من التوصل الى اتفاقية ومن تطبيع العلاقات بينهما، ولم يكن ذلك منذ فترة زمنية طويلة. وبعد قولي لذلك، فإن الولايات المتحدة مدركة لانتهاكات حقوق الإنسان التي ارتكبها النظام الليبي في الماضي وقد سلطت الولايات المتحدة الضوء عليها في تقرير سنوي. وبالإضافة إلى ذلك، فإن الولايات المتحدة قد أعلنت وعبّرت بشكل واضح عن موقفها ازاء النظام الليبي الذي يرتكب العنف ضد شعبه الذي يتظاهر بمطالبه واحتياجاته.
ومن أجل تقديم المساعدة الإنسانية العاجلة للشعب الليبي، لقد خصصت الوكالة الأمريكية للتنمية الدولية مبلغ مبدئي قيمته 10 مليون دولار كمساعدات طارئة لدعم جهود المنظمات الدولية والمنظمات غير الحكومية وجمعية الهلال الأحمر الليبي كتلبية للاحتياجات الأكثر إلحاحا.
ليس لدى الولايات المتحدة أي رغبة أو أي خطط للاستيلاء على حقول النفط في ليبيا كما اقترحت. ومن الواضح جدا أنك غافلة عن الحقائق الاقتصادية. تستورد الولايات المتحدة كمية ضئيلة جدا من احتياجاتها النفطية من ليبيا. وعلاوة على ذلك، فإن العراق يسيطر على جميع موارده النفطية، وقد أعلنت الحكومة العراقية في الواقع أنها ربحت أكثر من 6 مليار دولار من مبيعات النفط في شهر شباط/فبراير من هذا العام. ربما ينبغي عليك إعادة تقييم آرائك للأوضاع على أساس التجارب الواقعية.
مع تحياتي،
فريق التواصل الالكتروني
وزارة الخارجية الأمريكية
http://www.cute-factor.com/images/sm...on/th_057_.gif
أجد أنه أمرا سخيفا أنك تقدم أعذارا للقاعدة. سواء كان فيديوالظواهري قديما أو لا، فإن ذلك لا يغيّر من حقيقة أن الظواهري والقاعدة ليس فقط لا يزالون يدعون للعنف الهائل في جميع أنحاء المنطقة بل هم مستمرين أيضا في ارتكاب جريمة القتل على نطاق واسع. وفي واقع الأمر، التسجيلات الصوتية الحديثة للظواهري لا تحتوي على أي وجهات نظر جديدة
سبحان الله تهرب من جديد
لم يتمكن من الرد على ما طرحته فذهب الى رد مضحك
قال امر سخيف ....
http://www.cute-factor.com/images/sm...on/th_057_.gif
يعني هل هذه طريقتكم في الهرب من الرد بعد ان يضيق بكم الخناق
وان ارى انه امر سخيف ان تدافع عن القتلة و المجرمين الامريكان الذين احتلوا بلادنا وقتلوا اهلنا و اعتدوا على نسائنا وليس ابو غريب عنكم ببعيد وللان لا يعلم ماذا يحدث فيه ...
واما ان تقول ليس هناك اي فرق بان الفيديو قديم او جديد فهذا يدل على جهلك الكبير
فالفارق الزمني يحكم في كل شيء ...
والا فاننا هنا قد نفتح موضوع كامل نحاسب فيه الامريكان على ما فعلوه بالزنوج من قتل في الماضي لتظهر وتقول لنا ان ما حدث كان في الماضي و الان الزنوج مختلف وضعهم
فربط كلام بالماضي بواقعه في الحاظر اسلوب يدل على ضعف حجة صاحبه
والا ان يظهر تسجيل جديد للظواهري لكل حادث حديث اما ان تختار مقطع قديم فهذا امر مضحك
وفي حين أنه أمرا صحيحا أن غالبية المتظاهرين في تونس ومصر هم من الشباب، إلا أن هناك العديد من الصور لكبار السن الذين انضموا إلى المظاهرات أيضا، مما يدل على إجماع احتياجات الشعب في جميع المجالات
هاهاهاهاهاها
هل فهمت ما قرات في ردي السابق
ولكنك هنا تثبت كلامي
الثورة ثورة شباب و الشيوخ و كبار السن الذين خرجوا خرجوا بعد ان وجدوا ان الثورة اتسعت وكبرت و اصبحت اكبر من ان تتوقف فدخلت الشجاعة الى قلوبهم وخرجوا ولكن هل كانوا يستطيعوا الخروج لوحدهم .... ولو سئلتهم ماذا كانوا سوف يخبروك عن الطرق للتخلص من الحاكم و النظام الفاسد ... ؟
ولو استعمت الى المقابلات معهم لعرفت ان الجميع حتى اكثرهم لم يتوقع النجاح للثورة في البداية بل كان خائف على ابنه و نفسه
مرة أخرى، أكرر نفسي: بالرغم من أن العنف قد حدث في تونس ومصر، إلا أن العنف لم يكن العنصر الذي قاد التغيير، بل كان التزام الشعب في أن تقوم الحكومة بتلبية احتياجاتهم.
والله انت غائب كليا ً عن واقع ما يحدث ويدل على انك فقط تتكلم
مطالبة الشعب كانت خلع الانظمة الفائدة كليا ً و طرد الحكام الظالين من مناصبهم
والحكومات في تلك الدول كلها تتبع للنظام ولول تقرا الجرائد او تطالع الاخبار لعرفت ان الشعوب تطالب برحيل الحكومات السابقة فكيف تقول انهم طالبوا الحكومة بتلبية احتياجاتهم وهم يريدوا خلع الحكومات و الانظمة و الحكام لانها كلهافاسدة وكلها مرتبطة ببعضها
وأخيرا، ان بضعة الامثلة او الحالات المستمدة من التاريخ لا تجعل من العنف امرا مطلقا وحتما من اجل حدوث أي تأثير لتغيير الحكومة. ان معظم الناس تعرف ان هدف القاعدة ليس هو تطبيق حقوق الشعوب، بل بكل بساطة هو كسب السلطة السياسية
اضحكني ردك كثيرا
الان تعترف بالمثال الذي قلته لك وانت في السابق انكرته
لتقول ان بضعة امثلة لا تجعل العنف امر مطلق
هذا المشهد الذي نراه هو امتداد لفكرة تاريخية وخصوصا انه قديم والظواهري كما كل البشر و غيره من الناس كانوا يروا في الماضي ان التغيير للانظمة الفائسدة لا يتم الا بالمقاومة المسلحة ...
وهنا نحن ننسى القاعدة ونتحدث في امور اخرى ولكنك انت من تكثر ذكر القاعدة وتعيد تكرار المعلومات التي تضعها
وفي كل مرة تحاول بعتقادك ان تظهر لنا شيء عن القاعدة
فماذا تريد في النهاية
يعني كلامك هذا ماذا يقدم ..... القاعدة محاربة في الدول العربية و الناس نسيت حتى القاعدة
و الاعلام كله لم يقصر في التعامل مع القاعدة .... وراي الناس واضح عن القاعدة
فاتعجب حديثك المستمر عن القاعدة
على الاقل كل ما تقولوه كلام في كلام ولم تستطيعوا ان تفعلوا شيء للقاعدة او تتخلصوا منها بل بالعكس كل مرة نسمعكم تزيدوا نسبت خطر القاعدة فاي ضعف انتم فيه
في الحقيقة نحن لا نرى انتصارات امريكا على القاعدة وقتل ابن لادن الا في افلام هولييود و مواضيعكم و خيالاتكم
بينما الواقع غير ذلك
فلو تحاول ان تبدا من الان بوضع مواضيع اخرى لتمجيد امريكا واعمالها غير ذكر القاعدة افضل فالجميع مل فكرة القاعدة ومواضيع القاعدة
سلام chris
سوف أقوم برد على بعض النقاط.
في بادء الأمر نبدأ بتحية الإسلام.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريق التواصل
[QUOTE=chris;7046782]http://www.cute-factor.com/images/sm...on/th_057_.gif
أجد أنه أمرا سخيفا أنك تقدم أعذارا للقاعدة. سواء كان فيديوالظواهري قديما أو لا، فإن ذلك لا يغيّر من حقيقة أن الظواهري والقاعدة ليس فقط لا يزالون يدعون للعنف الهائل في جميع أنحاء المنطقة بل هم مستمرين أيضا في ارتكاب جريمة القتل على نطاق واسع. وفي واقع الأمر، التسجيلات الصوتية الحديثة للظواهري لا تحتوي على أي وجهات نظر جديدة
سبحان الله تهرب من جديد
لم يتمكن من الرد على ما طرحته فذهب الى رد مضحك
قال امر سخيف ....
http://www.cute-factor.com/images/sm...on/th_057_.gif
يعني هل هذه طريقتكم في الهرب من الرد بعد ان يضيق بكم الخناق
وان ارى انه امر سخيف ان تدافع عن القتلة و المجرمين الامريكان الذين احتلوا بلادنا وقتلوا اهلنا و اعتدوا على نسائنا وليس ابو غريب عنكم ببعيد وللان لا يعلم ماذا يحدث فيه ...
واما ان تقول ليس هناك اي فرق بان الفيديو قديم او جديد فهذا يدل على جهلك الكبير
فالفارق الزمني يحكم في كل شيء ...
والا فاننا هنا قد نفتح موضوع كامل نحاسب فيه الامريكان على ما فعلوه بالزنوج من قتل في الماضي لتظهر وتقول لنا ان ما حدث كان في الماضي و الان الزنوج مختلف وضعهم
فربط كلام بالماضي بواقعه في الحاظر اسلوب يدل على ضعف حجة صاحبه
والا ان يظهر تسجيل جديد للظواهري لكل حادث حديث اما ان تختار مقطع قديم فهذا امر مضحك
وفي حين أنه أمرا صحيحا أن غالبية المتظاهرين في تونس ومصر هم من الشباب، إلا أن هناك العديد من الصور لكبار السن الذين انضموا إلى المظاهرات أيضا، مما يدل على إجماع احتياجات الشعب في جميع المجالات
هاهاهاهاهاها
هل فهمت ما قرات في ردي السابق
ولكنك هنا تثبت كلامي
الثورة ثورة شباب و الشيوخ و كبار السن الذين خرجوا خرجوا بعد ان وجدوا ان الثورة اتسعت وكبرت و اصبحت اكبر من ان تتوقف فدخلت الشجاعة الى قلوبهم وخرجوا ولكن هل كانوا يستطيعوا الخروج لوحدهم .... ولو سئلتهم ماذا كانوا سوف يخبروك عن الطرق للتخلص من الحاكم و النظام الفاسد ... ؟
ولو استعمت الى المقابلات معهم لعرفت ان الجميع حتى اكثرهم لم يتوقع النجاح للثورة في البداية بل كان خائف على ابنه و نفسه
مرة أخرى، أكرر نفسي: بالرغم من أن العنف قد حدث في تونس ومصر، إلا أن العنف لم يكن العنصر الذي قاد التغيير، بل كان التزام الشعب في أن تقوم الحكومة بتلبية احتياجاتهم.
والله انت غائب كليا ً عن واقع ما يحدث ويدل على انك فقط تتكلم
مطالبة الشعب كانت خلع الانظمة الفائدة كليا ً و طرد الحكام الظالين من مناصبهم
والحكومات في تلك الدول كلها تتبع للنظام ولول تقرا الجرائد او تطالع الاخبار لعرفت ان الشعوب تطالب برحيل الحكومات السابقة فكيف تقول انهم طالبوا الحكومة بتلبية احتياجاتهم وهم يريدوا خلع الحكومات و الانظمة و الحكام لانها كلهافاسدة وكلها مرتبطة ببعضها
وأخيرا، ان بضعة الامثلة او الحالات المستمدة من التاريخ لا تجعل من العنف امرا مطلقا وحتما من اجل حدوث أي تأثير لتغيير الحكومة. ان معظم الناس تعرف ان هدف القاعدة ليس هو تطبيق حقوق الشعوب، بل بكل بساطة هو كسب السلطة السياسية
اضحكني ردك كثيرا
الان تعترف بالمثال الذي قلته لك وانت في السابق انكرته
لتقول ان بضعة امثلة لا تجعل العنف امر مطلق
هذا المشهد الذي نراه هو امتداد لفكرة تاريخية وخصوصا انه قديم والظواهري كما كل البشر و غيره من الناس كانوا يروا في الماضي ان التغيير للانظمة الفائسدة لا يتم الا بالمقاومة المسلحة ...
وهنا نحن ننسى القاعدة ونتحدث في امور اخرى ولكنك انت من تكثر ذكر القاعدة وتعيد تكرار المعلومات التي تضعها
وفي كل مرة تحاول بعتقادك ان تظهر لنا شيء عن القاعدة
فماذا تريد في النهاية
يعني كلامك هذا ماذا يقدم ..... القاعدة محاربة في الدول العربية و الناس نسيت حتى القاعدة
و الاعلام كله لم يقصر في التعامل مع القاعدة .... وراي الناس واضح عن القاعدة
فاتعجب حديثك المستمر عن القاعدة
على الاقل كل ما تقولوه كلام في كلام ولم تستطيعوا ان تفعلوا شيء للقاعدة او تتخلصوا منها بل بالعكس كل مرة نسمعكم تزيدوا نسبت خطر القاعدة فاي ضعف انتم فيه
في الحقيقة نحن لا نرى انتصارات امريكا على القاعدة وقتل ابن لادن الا في افلام هولييود و مواضيعكم و خيالاتكم
بينما الواقع غير ذلك
فلو تحاول ان تبدا من الان بوضع مواضيع اخرى لتمجيد امريكا واعمالها غير ذكر القاعدة افضل فالجميع مل فكرة القاعدة ومواضيع القاعدة
سلام chris[/QUOTE]
لقد تناولت موضوع أبو غريب مرات عديدة في الماضي في هذا المنتدى ولقد أثبت من خلال الصور والادلاءات بأنه تم معاقبة الجنود الذين ارتكبوا تلك الأفعال غير المشروعة. وأتساءل متى ستعاقب القاعدة أعضائها بسبب قتلها الجماعي للمدنيين المسلمين.
وثانيا، لا يزال استخدام ذلك المقطع المعيّن للظواهري الذي نادى فيه الى العنف واسع النطاق ذو صلة إلى حد كبير بالواقع، حيث أن تلك الرسالة تمثل ايدولوجية القاعدة و طريقة عملها. لن تكن رسالة الظواهري هذه ذات صلة عندما تنبذ القاعدة العنف، ولكن بما أن القاعدة لا تقدم سوى العنف، فحتما حينها سينتهي أمرها. وعلاوة على ذلك، استخدامك لمثال العبودية في تاريخ الولايات المتحدة – والتي تم التخلص منها قبل 150 سنة تقريبا – ليس له أي صلة بالموضوع الذي يتم مناقشته حاليا بأي شكل من الأشكال.
لقد كان مفتاح نجاح مظاهرات الشعوب والتي شملت الشباب وكبار السن من الرجال والنساء على حد سواء الذين تجمعوا وتظاهروا في مناطق مختلفة من تونس ومصر هو التزامهم بأن تقوم حكوماتهم بتلبية احتياجاتهم، والتي شملت في كلتا الحالتين: تغيير النظام. كف عن محاولة اثبات خلاف ذلك أو صرف عن هذا الواقع الذي هو واضح للجميع.
لا يحتاج أي شخص إلى تأكيد أو إثبات الأحداث التاريخية التي تم تسجيلها، ولكن بالنسبة لإشارتك إلى الأمثلة المحددة التي ذكرتها فهي لا تعتبر سوابق لما حدث في تونس ومصر.
وأخيرا، ليس هناك أي شيء جديد فيما يتعلق بالقاعدة، سوى لسوء الحظ تلك الأعمال الوحشية المتعمدة المتكررة ضد المدنيين التي تحدث في المقام الأول في العراق وأفغانستان وباكستان. وسينتهي مصير القاعدة والجماعات الارهابية الاخرى التي ترغب اختطاف رغبات الشعوب وآمالهم للأمن والاستقرار، في مزبلة التاريخ.
مع تحياتي،
فريق التواصل الالكتروني
وزارة الخارجية الأمريكية
لقد تناولت موضوع أبو غريب مرات عديدة في الماضي في هذا المنتدى ولقد أثبت من خلال الصور والادلاءات بأنه تم معاقبة الجنود الذين ارتكبوا تلك الأفعال غير المشروعة. وأتساءل متى ستعاقب القاعدة أعضائها بسبب قتلها الجماعي للمدنيين المسلمين.
هاهاهاهاهاهاها
والله شيء يدعو للضحك عاقبوا ثلاثة او اربعه في حين الالاف من الجرائم ترتكب و المذابح تفعل في الناس في افغانستان و العراق ولا نرى اي ردود فعل
وحتى ابوغريب يا حذق قامت امريكا بقطع اي اتصال نحوه ولا يعرف للان اي شخص ماذا يجري هناك
فما قامت به امريكا محاولة لتلميع وجهها الوسخ بان عاقبت من كشف فادركت موقع الخلل وغطته ليتابع من في الداخل افعالهم الحقيرة و القذرة ....
فاي مسرحية سخيفة تعتقدوا انكم حققتم من خلالها انجاز انساني و لا تقلق بمجرد ان يطير الجيش الامريكي من افغانستان و العراق سوف تظهر حقائق اكثر
فالصبر يا هذا ....... فالتاريخ لن ينسى جرائمكم
وثانيا، لا يزال استخدام ذلك المقطع المعيّن للظواهري الذي نادى فيه الى العنف واسع النطاق ذو صلة إلى حد كبير بالواقع، حيث أن تلك الرسالة تمثل ايدولوجية القاعدة و طريقة عملها. لن تكن رسالة الظواهري هذه ذات صلة عندما تنبذ القاعدة العنف، ولكن بما أن القاعدة لا تقدم سوى العنف، فحتما حينها سينتهي أمرها. وعلاوة على ذلك، استخدامك لمثال العبودية في تاريخ الولايات المتحدة – والتي تم التخلص منها قبل 150 سنة تقريبا – ليس له أي صلة بالموضوع الذي يتم مناقشته حاليا بأي شكل من الأشكال.
انظر لنفسك في هذا النص من ردك تعرف اي عدم ثقة كبير وواضحة تبدو عليك الان وحتى انت تعرف كليا ً اننا جميعا ً نعرف ايدولوجية القاعدة وطريقة عملها
ولكن الفكرة ربطك هذا المقطع بفكرة التظاهرات السلمية وكلام الظواري في ما يتعلق باسلوب التخلص من الانظمة الفاسدة
وانظر لليبيا لترى كيف ان المظاهرات و الثورة الشعبية اصبحت مسلحة و تعتمد عل قتال الشوارع
بل ان ليبيا قدمت لنا اكبر مثال على ما كان الكل يعتقده في الطريقة للتخلص من الانظمة في السابق وهيا بالحل العسكري ضد تلك الانظمة و الظواهري لم يخرج عن هذه الفكرة العامة في عقول كل البشر في الماضي و حتى الحاضر
وهنا النقطة التي بينا
فكلنا نعرف ايدولوجية القاعدة وافكارها ولكن من غير الموضوعية ولا المصداقية ولا المهنية ان تستخدم كلام صادر من اي شخص في تنظيم القاعدة في وقت ما كان الجميع يفكر فيه ويعيشه ويتخيله وليس وليد افكار القاعدة او الظواهري بل الكل كان لا يجد سبيل للتخلص من المفسدين في الانظمة الحاكمة الا به ومن خلاله
وانت اتيت لتبرمج الفكرة وكانها لم يفكر فيها سوى الظواهري ولم يعتقدها سوى القاعدة بينما الكل فكر فيها و الكل يعتبرها الخلاص في قتها ولغاية وقت قريب ومع ليبيا بقيت الفكرة سائدة
فهل اصبح كل شخص يفكر هذه الفكرة اذن ظواهري و من القاعدة ........
هل عرفت ماذا اعني وسبب نقاشنا
لقد كان مفتاح نجاح مظاهرات الشعوب والتي شملت الشباب وكبار السن من الرجال والنساء على حد سواء الذين تجمعوا وتظاهروا في مناطق مختلفة من تونس ومصر هو التزامهم بأن تقوم حكوماتهم بتلبية احتياجاتهم، والتي شملت في كلتا الحالتين: تغيير النظام. كف عن محاولة اثبات خلاف ذلك أو صرف عن هذا الواقع الذي هو واضح للجميع.
اضحكتني والله
وهل الحكومات تمتلك القدرة على تغيير النظام الحاكم في تلك البلاد وهيا اصلا مبنية على ذلك النظام وتعيش في ظله واعطاها كل الحرية في التصرف ونهب خيارات البلاد .... ؟
كيف اتي للجلاد لاقول له عليك جلد الحاكم الذي يامرك ويعطيك الذهب و الاموال .... ؟
يبدو ان حياتك الطويلة في امريكا جعلتك تتخيل الامر من منظور امريكي فنحن هنا لسنا امام الكونجرس الامريكي لنقلو له اننا لا نريد اوباما
لكن يبدو لي انك غائب كليا ً عن الواقع وحقيقة ما يجري
لا يحتاج أي شخص إلى تأكيد أو إثبات الأحداث التاريخية التي تم تسجيلها، ولكن بالنسبة لإشارتك إلى الأمثلة المحددة التي ذكرتها فهي لا تعتبر سوابق لما حدث في تونس ومصر.
عدنا لعدم فهم المطلوب .....
ارى ان يقوموا باستبدالك بشخص يستطيع قرات ما كتبنا ويفهمه بصورة صحيحة ....
انا ذكرت تلك الامثلة لاعطيك نظرة الى افكار الشعوب بالطرق الوحيدة للتخلص من الانظمة الفاسدة كما ذكرتها لك وان ما قاله الظواهري لا يتعدى فكرة الشعوب جميعها .....
ولو فرضنا ان هذا الكلام خرج من شخص اخر ليس له ارتباط بالقاعدة او الظواهري صدقني لكان الكل وافق على كلامه حتى هذه اللحظة ولكنه طالما ظهر من القاعدة فالامر مختلف
وانا اتحدث عن الكلامات التي قالها الظواهري وهيا الفكرة المسلحة بالتخلص من الانظمة الفاسدة وهذه الفكرة
وهيا ليست وليدة افكار الظواهري او القاعدة بل الكل ولحتى وقت قريب ومع احداث ليبيا فالكل عاد لتلك الفترة في التخلص من الانظمة الفاسدة مما يعطينا ان ما حصل في مصر وتونس هو حالة فردية قد لا تتكرر دائما ً
وانا استخدمت هذه الامصلة لابين ان الشعوب في العالم كلها لم تكن تجد الا بمثل هذه المقتراحات سبيلا للتخلص من انظمتها الفاسدة .....
(والله تعبت لكثر ما اعدت كلماتي )
وانا متاكد انك سوف تعود لتقول مصر وتونس
وأخيرا، ليس هناك أي شيء جديد فيما يتعلق بالقاعدة، سوى لسوء الحظ تلك الأعمال الوحشية المتعمدة المتكررة ضد المدنيين التي تحدث في المقام الأول في العراق وأفغانستان وباكستان. وسينتهي مصير القاعدة والجماعات الارهابية الاخرى التي ترغب اختطاف رغبات الشعوب وآمالهم للأمن والاستقرار، في مزبلة التاريخ.
لا تقلق فامريكا سوف تجد لها مكان في مزبلة التاريخ ومكان واسع جدا صدقني
فجرائمها ضد الانسانية منذ ان بدات تظهر على الوجود منذ جرائهم في فيتنام و قتلهم الالاف في اليابان بالقنابل النووية و تاثيرات ذلك السلاح وصولا ً الى دعمهم المتواصل لاسرائيل .......... وغيرها .............. وصولا ً الى جرائمهم في افغانستان و العراق ..... وسوف تبدا عصر جديد عصر لن ينتظر العالم الشرطي الامريكي ليرمي لهم صندوق بسكويت من السماء ويسرق الخيرات من الارض
سلام chris
أخي كريس مازلت تناقشه فعلن اغبطك على وسعة صدرك
هذا الانسان لا ياتي بجديد فقط يردد مايقول مع بعض الاضافه البسيطه التي يعتقد انه اضاف شيئ
انا افكر ان اعمل مسابقة للاعضاء وتكون المسابقة عباره عن اسئله اول سؤال هوا
كم مره ذكر فريق التواصل كلمة القاعدة ؟
يا اخي انا اشعر بالحيرة من لقبة حيث انه يسمي نفسه فريق التواصل وحديثه واهدافه لاتمت بصلة بالتواصل
اليس التواصل المقصود به هو التواصل بين شعوب العالم
او هو فقط ترديد كلمة القاعدة وذكر السلبيات فقط هل فعلا يعتقد انه يريد التواصل
المفروض يكون لقبة فريق فرق تسد