هل من تفسير لهذا التناقض ؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزاهد الورع

ايها الاخوة الكرام

انكم تتكلمون عن الغربيات و عن عذارتهن و يعلم الله ان منهن نسبة قليلة تغار على عرضها و ترجو تكوين اسرة شريفة و اخريات لزمن صوامع العبادة تتمنى كل و احدة منهن ان تصير مريم عليها السلام.

بالطبع هذه النسبة قليلة لأن الفتيات يعرفن العشق منذ الصغر و يعلم الله ان اعداد كبيرة فضت بكارتها قبل البلوغ .

لكن الامر يعنيهم و ان كنا لا نرضى فواحش الاثم .اما عن شبابنا المسلم فذاك شأن اخر

ان شباب الجاليات العربية يقبل في كثير من الاحيان على هذا الامر بغير رضى ابويه ما يدفع بالابن او البنت ان تترك الوكر العائلي لتهيم مع خلها في العالم المتمدن في سخط الله .

---

أخي الكريم
أنا لا اقصد الإساءة لأحد
ولم أقصد أن أتكلم عن الغربيات بسوء ولكن هدفي كان معرفة لم يتصرف
شبابنا بهذه الطريقة الظالمة فقط لا اكثر
ولكن هذا هو مجتمعها وبيئتها التي تجعلها تفعل هذه الامور وهي لا تزال صغيرة
فنحن لم نأت بشيء من خيالنا
بل هذا هو الواقع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة newaiser

الوردة الجريحة اعرف انك كتبت هذا الموضوع خوفا على شبابنا الله يرزقك اجنة قولي آمين


newaiser.com

---

آمين
وإياك أخي الكريم
مشكور على الكلام الطيب
ومشكور على التفاعل في الموضوع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوردة الجريحة

آمين


وإياك أخي الكريم
مشكور على الكلام الطيب
ومشكور على التفاعل في الموضوع

---

العفو ولو موضوعك يعتبر من المواضيع التي تهتم بشبابنا هذا اليوم ويستاهل ان جميع اعضاء المنتدى يشاركون فيه
حياك الله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوردة الجريحة

أخي الكريم


أنا لا اقصد الإساءة لأحد
ولم أقصد أن أتكلم عن الغربيات بسوء ولكن هدفي كان معرفة لم يتصرف
شبابنا بهذه الطريقة الظالمة فقط لا اكثر
ولكن هذا هو مجتمعها وبيئتها التي تجعلها تفعل هذه الامور وهي لا تزال صغيرة
فنحن لم نأت بشيء من خيالنا
بل هذا هو الواقع

---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أيتها الاخت الكريمة
اني اردت ان لا نظلم النساء الغربيات لأن الناس ليسوا سواء فمنهن العفيفات و منهن دون ذلك
و اردت ان أنبه الى هذه النقطة لان المومن يعدل بين الناس جميعا بأمر من الله خالق البشر

يا أيها الذين أمنوا لا يجرمنكم شنئان قوم على أن لا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى

بمعنى لا يدفعكم عداوة قوم للظلم .
اما اختيار الشباب لهن دون الصالحات من النساء فلقد قال رسول الله صلى الله عليه و سلم :
تنكح المراة لاربع : لمالها و لجمالها و لحسبها و لدينها فاظفر بذات الدين تربت يداك.

و الشباب قد وجدوا فيهن الجمال و معه المال !
و ليس لنا ان ننكر فتنتهن و جمالهن الظاهر فلقد قال الله تعالى

و لا تنحكوا المشركات حتى يوْمن و لأمة موْمنة خير من مشركة و لو اعجبتكم و لاتنكحوا المشركين حتى يوْمنوا و لعبد موْمن خير من مشرك و لو أعجبكم اولآئك يدعون الى النار و الله يدعو الى الجنة و المغفرة بٍاذنه

و الشباب انما يقبل في كثير من الاحيان على الزواج بهن لما لهن من جمال في الشكل و الهيئة و لو نظرت الى اشهارات قنوات التلفزة العربية لرايتهم يستعملون صور الغربيات هذا بالطبع قد يقولون كرامة للمرأة العربية !

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزاهد الورع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أيتها الاخت الكريمة
اني اردت ان لا نظلم النساء الغربيات لأن الناس ليسوا سواء فمنهن العفيفات و منهن دون ذلك
و اردت ان أنبه الى هذه النقطة لان المومن يعدل بين الناس جميعا بأمر من الله خالق البشر

يا أيها الذين أمنوا لا يجرمنكم شنئان قوم على أن لا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى

بمعنى لا يدفعكم عداوة قوم للظلم .
اما اختيار الشباب لهن دون الصالحات من النساء فلقد قال رسول الله صلى الله عليه و سلم :
تنكح المراة لاربع : لمالها و لجمالها و لحسبها و لدينها فاظفر بذات الدين تربت يداك.

و الشباب قد وجدوا فيهن الجمال و معه المال !
و ليس لنا ان ننكر فتنتهن و جمالهن الظاهر فلقد قال الله تعالى

و لا تنحكوا المشركات حتى يوْمن و لأمة موْمنة خير من مشركة و لو اعجبتكم و لاتنكحوا المشركين حتى يوْمنوا و لعبد موْمن خير من مشرك و لو أعجبكم اولآئك يدعون الى النار و الله يدعو الى الجنة و المغفرة بٍاذنه

و الشباب انما يقبل في كثير من الاحيان على الزواج بهن لما لهن من جمال في الشكل و الهيئة و لو نظرت الى اشهارات قنوات التلفزة العربية لرايتهم يستعملون صور الغربيات هذا بالطبع قد يقولون كرامة للمرأة العربية !

---

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أنا ما أدري ليش فاهمين الموضوع غلط
الموضوع ليس لأن الغربية فاجرة وتزوجها
ولكنها فاجرة وغربية وتزوجها
بينما هو لا يتزوج الفاجرة العربية !!!!!
يعني انا قلت مسبقا برأيي الخلل في المفاهيم والنظرة للأمور لدى الشباب
وليست المشكلة في المرأة الغربية
وأخي نحن لم نظلمهن ولكن هذا معروف ان اغلبهن لسن بعفيفات وهذا لا يختلف عليه اثنان

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوردة الجريحة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


أنا ما أدري ليش فاهمين الموضوع غلط
الموضوع ليس لأن الغربية فاجرة وتزوجها
ولكنها فاجرة وغربية وتزوجها
بينما هو لا يتزوج الفاجرة العربية !!!!!
يعني انا قلت مسبقا برأيي الخلل في المفاهيم والنظرة للأمور لدى الشباب
وليست المشكلة في المرأة الغربية
وأخي نحن لم نظلمهن ولكن هذا معروف ان اغلبهن لسن بعفيفات وهذا لا يختلف عليه اثنان

---

أيتها الأخت الكريمة

ٍاني لم اتهم احدا بظلم الغربيات انما اردت توضيح بعض الأمور لكي لايفهم كلامنا غلط

المشكلة ليست ايتها الاخت الكريمة في شبابنا العربي لكن المشكلة في ظروف حياة هوْلاء الشباب و قبح الله الفقر .
لو كانت تلك الظروف حسنة ما احتاج الشباب للهجرة الى الغرب و مرافقة نساءه

ان الشباب العربي لا يملك ما يمكنه في البلاد العربية من انشاء اسرة سعيدة ولذا نجد معظم الشباب لا يفكر في الزواج بالمراة العربية لأنها في نظره ليست من الحلول لواقعه المعاش -من الفقر-

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوردة الجريحة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


أنا ما أدري ليش فاهمين الموضوع غلط
الموضوع ليس لأن الغربية فاجرة وتزوجها
ولكنها فاجرة وغربية وتزوجها
بينما هو لا يتزوج الفاجرة العربية !!!!!
يعني انا قلت مسبقا برأيي الخلل في المفاهيم والنظرة للأمور لدى الشباب
وليست المشكلة في المرأة الغربية
وأخي نحن لم نظلمهن ولكن هذا معروف ان اغلبهن لسن بعفيفات وهذا لا يختلف عليه اثنان

---

اذا كان هذا قصدك فالجواب سهل
المرأة العربية يحرم عليها الزنا وتعتبر الزانية شاذه عن المجتمع والناس يعرفون انها فاجرة
(سيلام اذا تزوجها وراح يسمونه زوج الفاجره الي ما عنده شرف يحافظ عليه)
المرأة الاجنبية من عاداتهم الزنا والتي لا تزني ويصل عمرها الى 18 تحول الى مستشفى نفسي
واغلب الناس في المجتمع العربي مراح يقول انه ما خذ زانية
(يعني لن يلام على زواجه منها بل الناس راح تحسده عليها)

وحسد الناس على من تزوج بالغربية هذا ما يحتاج الى موضوع يثير الحوار الشديد
هذه هي الاجابة الشافية على ما اعتقد

نشوفك مراقبة
قولي آمين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزاهد الورع

أيتها الأخت الكريمة

ٍاني لم اتهم احدا بظلم الغربيات انما اردت توضيح بعض الأمور لكي لايفهم كلامنا غلط

المشكلة ليست ايتها الاخت الكريمة في شبابنا العربي لكن المشكلة في ظروف حياة هوْلاء الشباب و قبح الله الفقر .
لو كانت تلك الظروف حسنة ما احتاج الشباب للهجرة الى الغرب و مرافقة نساءه

ان الشباب العربي لا يملك ما يمكنه في البلاد العربية من انشاء اسرة سعيدة ولذا نجد معظم الشباب لا يفكر في الزواج بالمراة العربية لأنها في نظره ليست من الحلول لواقعه المعاش -من الفقر-

---

أخوي الزاهد
أدري إنك ما تقصد انك تتهم الآخرين

وأما قولك المشكلة ليست في الشباب بل في الظروف
فلا اتفق معك فالمشكلة في تعامل الشباب مع هذه الظروف
وكل انسان يمر بظروف صعبة وحلها بطرق خاطئة او قد تجر في المستقبل امور لا يحمد عقباها
هذا امر يدل على قصر النظر وعدم الحكمة
فأنا لست من انصار رمي الأخطاء على الظروف المحيطة بل الانسان لديه عقل ويتحمل مسؤولية تصرفاته على ذلك
وانا لم اتكلم عن ان على الشاب الا يتزوج من غربية
انا سالت سؤال فقط هو لم يتزوج من فاجرة غربية وبنت بلده المطلقة (( والمطلقة امراة شريفة ))
لا يتزوجها ولا يقبل بذلك ))
وأعتقد انه من الصعب ايجاد الاجابة من الرجال لانكم تحملون ذات التفكير مع احترامي لكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة newaiser

اذا كان هذا قصدك فالجواب سهل
المرأة العربية يحرم عليها الزنا وتعتبر الزانية شاذه عن المجتمع والناس يعرفون انها فاجرة
(سيلام اذا تزوجها وراح يسمونه زوج الفاجره الي ما عنده شرف يحافظ عليه)
المرأة الاجنبية من عاداتهم الزنا والتي لا تزني ويصل عمرها الى 18 تحول الى مستشفى نفسي
واغلب الناس في المجتمع العربي مراح يقول انه ما خذ زانية
(يعني لن يلام على زواجه منها بل الناس راح تحسده عليها)

وحسد الناس على من تزوج بالغربية هذا ما يحتاج الى موضوع يثير الحوار الشديد
هذه هي الاجابة الشافية على ما اعتقد

نشوفك مراقبة
قولي آمين

---

على هذا فالخلل في الشاب و المجتمع أيضا
الله يعين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوردة الجريحة

أخوي الزاهد

أدري إنك ما تقصد انك تتهم الآخرين

وأما قولك المشكلة ليست في الشباب بل في الظروف
فلا اتفق معك فالمشكلة في تعامل الشباب مع هذه الظروف
وكل انسان يمر بظروف صعبة وحلها بطرق خاطئة او قد تجر في المستقبل امور لا يحمد عقباها
هذا امر يدل على قصر النظر وعدم الحكمة
فأنا لست من انصار رمي الأخطاء على الظروف المحيطة بل الانسان لديه عقل ويتحمل مسؤولية تصرفاته على ذلك
وانا لم اتكلم عن ان على الشاب الا يتزوج من غربية
انا سالت سؤال فقط هو لم يتزوج من فاجرة غربية وبنت بلده المطلقة (( والمطلقة امراة شريفة ))
لا يتزوجها ولا يقبل بذلك ))
وأعتقد انه من الصعب ايجاد الاجابة من الرجال لانكم تحملون ذات التفكير مع احترامي لكم

---

ايها الاخت الكريمة :

الم يقل رسول الله صلى اله عليه و سلم : كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه او ينصرانه او يمجسانه.

الذي يفهم من الحديث ان الابوين اذا اهملا تريت اولادهما فٍان غيرهما سوف يتكفل بالقضية
الذي يفعل ذلك هو المجتمع و المحيط الذي يوْثر سلبا في غالب الاحيان على افكار الطفل .
الم يقل رسول الله صلى الله عليه و سلم : كاد الفقر ان يكون كفرا .
الا يقول المثل جوع كلبك يتبعك و قد قيل لمن قال ذلك : عليك بالحذر فٍان لاح له احد رغيفا تركك.

ان الشباب الذي ليست له مباديء خلقية لا حكمة له و الحكمة كنز ثمين لا اظن غالبية الناس يمتلكونها و عليه فٍان الظروف التي نمر بها في ايامنا هذه تشجع الشباب على الفسق اكثر مما تترك له المجال لعبادة الله تعالى في ارضه و تحت سمائه.

ان تفكير الشباب و نظره الى طروف معاشه ليست الا حل للمشكلة بالنسبة له و لو علم انه مخطىء و مدرك للخطاء ما اقدم على ذلك لكن الضرورة و توقح الصورة .
ان بعض الشباب يقبل على الامر عالم بأنه قرار غير سليم لكنه يخوض في الأمر فرارا من مستقبل عديم الحركة و النتائج.
ان المثل يقول : من لا مال له لا عقل له و لا دين و لقد ابتغى الشباب و غيرهم الدين في المال و انا لله و انا اليه راجعون .

يا أيتها الاخت الكريمة ان ديننا الحنيف امر المسلم ان يتزوج بالمسلمة الصالحة بكرا كانت او ثيبة مات عنها زوجها او طلقت او تائبة و نهى عن المسافحات و المومسات .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزاهد الورع

ايها الاخت الكريمة :

الم يقل رسول الله صلى اله عليه و سلم : كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه او ينصرانه او يمجسانه.

الذي يفهم من الحديث ان الابوين اذا اهملا تريت اولادهما فٍان غيرهما سوف يتكفل بالقضية
الذي يفعل ذلك هو المجتمع و المحيط الذي يوْثر سلبا في غالب الاحيان على افكار الطفل .
الم يقل رسول الله صلى الله عليه و سلم : كاد الفقر ان يكون كفرا .
الا يقول المثل جوع كلبك يتبعك و قد قيل لمن قال ذلك : عليك بالحذر فٍان لاح له احد رغيفا تركك.

ان الشباب الذي ليست له مباديء خلقية لا حكمة له و الحكمة كنز ثمين لا اظن غالبية الناس يمتلكونها و عليه فٍان الظروف التي نمر بها في ايامنا هذه تشجع الشباب على الفسق اكثر مما تترك له المجال لعبادة الله تعالى في ارضه و تحت سمائه.

ان تفكير الشباب و نظره الى طروف معاشه ليست الا حل للمشكلة بالنسبة له و لو علم انه مخطىء و مدرك للخطاء ما اقدم على ذلك لكن الضرورة و توقح الصورة .
ان بعض الشباب يقبل على الامر عالم بأنه قرار غير سليم لكنه يخوض في الأمر فرارا من مستقبل عديم الحركة و النتائج.
ان المثل يقول : من لا مال له لا عقل له و لا دين و لقد ابتغى الشباب و غيرهم الدين في المال و انا لله و انا اليه راجعون .

يا أيتها الاخت الكريمة ان ديننا الحنيف امر المسلم ان يتزوج بالمسلمة الصالحة بكرا كانت او ثيبة مات عنها زوجها او طلقت او تائبة و نهى عن المسافحات و المومسات .

---

أخي الكريم
إلى متى نرمي أخطائنا وقراراتنا الخاطئة وتهورنا وفسقنا على الظروف الفقر
والأمثال التي ذكرتها قابلة للصواب والخطأ ولست قرآنا منزلا حتى نحتكم اليها
فلنحسن الظن بالله ولنتفائل خيرا فنجد الخير
الأمر يحتاج الى صبر وهذه طبيعة الحياة يجب ان نواجهه فيها الصعاب والتحديات
فإستحالة ان تكون الحياة كلها عسل

يا أيتها الاخت الكريمة ان ديننا الحنيف امر المسلم ان يتزوج بالمسلمة الصالحة بكرا كانت او ثيبة مات عنها زوجها او طلقت او تائبة و نهى عن المسافحات و المومسات .

صدقت وكذلك نهى عن الزواج من الغربية المومس والمسافحة وغالبيتهن على هذه الشاكلة
فكفاك دفاعا عن الغربيات ولكن كلامكم يقول لا بأس بالمومس الغربية وغيرها لا

ورجاء خاص لا ارغب في المواصلة في هذا النقاش الذي لاجدوى منه

السلام عليكم ورحمت الله وبركاته :reporter:

مع احترامي للورده الجريئه كنت عايز اعرف منك ما هي الأهدف من طرح موضوع كهذا الذي طرحتيه
هل للحد من كثرة الشباب العربيه الزواج من الأجنبيه
ام من فرض المثاليه علي رؤوس الشباب العرب التي انتي تمثليها او تتظاهري بها
ام عقده شخصيه ناتجه عن ارطباتك بشاب عربي ومن ثما تركك وتزوج اجنبيه فبتالي تفضلتي بوضع هذا الموضوع الغير مجدي واقعيه بالاهميه

وفي هذه الحالات التي لا خروج عنهم من تفكيرك تجاه هذا الموضوع فواقعيا انتي غالبا وتكاد تكون اكيد لستي تشعرين بمشاعر المحتاجين والطامحين واختلاف تفكرهم وتعليمهم وثقافتهم فالتالي انتي لستي منهم فالتالي ايضا لا يمكنك ان تحاولي التفكير في هذا الموضوع لان المشكله عندك في الأساس فان وجد خلل او تناقض فهذا التناقض يقتصر عليكي فقط .:33:
ممكن ان يكون عدم شعور بالفكره او عدم ادركها ادراك واقعي ولكن انصحك قبل ان تكوني راي عن ايه حدث واقعي يمر في حياتك حاولي ان تعيشي التجربه بالأحساس ثم التفكير والأدراك الواقعي ثم يأتي اذن راي ثائب لا خلاف عليه .

جزاك الله كل خير

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة b o n g y

السلام عليكم ورحمت الله وبركاته :reporter:

مع احترامي للورده الجريئه كنت عايز اعرف منك ما هي الأهدف من طرح موضوع كهذا الذي طرحتيه
هل للحد من كثرة الشباب العربيه الزواج من الأجنبيه
ام من فرض المثاليه علي رؤوس الشباب العرب التي انتي تمثليها او تتظاهري بها
ام عقده شخصيه ناتجه عن ارطباتك بشاب عربي ومن ثما تركك وتزوج اجنبيه فبتالي تفضلتي بوضع هذا الموضوع الغير مجدي واقعيه بالاهميه

وفي هذه الحالات التي لا خروج عنهم من تفكيرك تجاه هذا الموضوع فواقعيا انتي غالبا وتكاد تكون اكيد لستي تشعرين بمشاعر المحتاجين والطامحين واختلاف تفكرهم وتعليمهم وثقافتهم فالتالي انتي لستي منهم فالتالي ايضا لا يمكنك ان تحاولي التفكير في هذا الموضوع لان المشكله عندك في الأساس فان وجد خلل او تناقض فهذا التناقض يقتصر عليكي فقط .:33:
ممكن ان يكون عدم شعور بالفكره او عدم ادركها ادراك واقعي ولكن انصحك قبل ان تكوني راي عن ايه حدث واقعي يمر في حياتك حاولي ان تعيشي التجربه بالأحساس ثم التفكير والأدراك الواقعي ثم يأتي اذن راي ثائب لا خلاف عليه .

جزاك الله كل خير

---

اسمع اخي

اذا انت مب موافق على الموضوع قل رايك بكل ادب واحترام,
انا مثلا لم اشارك للموضوع من قبل لان عارف ان مافي فايده من الحوار ورايي يختلف في بعض النقاط لذلك لم اشارك
لكن ان تلقي كلام جارح ماكان له داعي ابدا واقولك صراحه

لو انا مكان الورده الجريحه كنت طالبت لايقافك

فاعتذر

مع السلامه

اقتباس:

---

انا مثلا لم اشارك للموضوع من قبل لان عارف ان مافي فايده من الحوار ورايي يختلف في بعض النقاط لذلك لم اشارك

---

Me 2, العديد من اسباب انشاء الموضوع او مُبتغاه مجهولة بالنسبة لي, الاسئلة بالموضوع مثل كأن واحد يسأل : ليش تشربو السبرايت وماتشربو شاني؟

ليس المغزى من التشبيه ان النساء العربيات شاني, But you get the idea.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Winter_wolf

Me 2, العديد من اسباب انشاء الموضوع او مُبتغاه مجهولة بالنسبة لي, الاسئلة بالموضوع مثل كأن واحد يسأل : ليش تشربو السبرايت وماتشربو شاني؟

ليس المغزى من التشبيه ان النساء العربيات شاني, But you get the idea.

---

لو تمعنت جيدا في التساؤل وتفكرت قليلا في الامر لتعجبت من تناقض الناس
وهالك الأمر ولكن ليس بيدي ان اجعل الآخرين يتأملون في الامور كما قد اتأملها انا