رد: افتتاح أول كنيسة في أبو ظبي
السلام عليكم
كيف الحال يا محمد :)
بالنسبة للسؤال:
اقتباس:
هل يوجد نسبة معينة في الإمارات من النصارى الأصل أم النصارى هم من خارج البلاد ؟
لا طبعا...
الجزيرة ليس فيها كتابيون إلا في اليمن والله أعلم.
أخي العزيز أدهم، أحسنت وأجدت، لكنني أختلف معك في كون المنع مقابلا عن عدم التقتيل والإهانة، فلست أرى الإسلام كذلك، بل هو ما ذكرته بداية:
اقتباس:
في عرف الدول الغربية العلمانية ..... لك حرية في ان تبني دار للعبادة ان كانت طائفتك مثلا يعتد بها .
في عرف الدول العربية العلمانية ...... لك حرية في ان تبني دار للعبادة ان كانت طائفتك مثلا يعتد بها (كما في مصر مثلا)
اما نحن هنا فنقارن بين وجهة النظر الغربية العلمانية ووجهة النظر الاسلامية .
الحياة العلمانية تبيح اي شيء مادام صاحبه يختاره ولا يؤذي غيره بغض النظر هل الفعل صحيح ام لا.
الحياة الاسلامية تبيح ما اباحه الشارع وتمنع عن الاشخاص ما منعه الشارع (الله جل جلاله) حتى لو ظن الشخص ان هذا الفعل الممنوع عنه بالدين فيه مصلحته وهو يرغبه.
الحياة العلمانية تبيح مثلا لك ان تكون مثليا شاذا او نجسا او متسخا ان رغبت في ذلك بحريتك ما لم تؤذي غيرك.(مش مهم عندها الشذوذ صح أم خطأ)
الحياة الاسلامية تمنع عن الشذوذ وتعتبر جسدك وروحك ليس ملكا لك ... بل ملك لمن وهبها لك تسيرها كما امرك.(الاسلام لن يمرر تشريعيا الا الصحيح فقط لانه شرعة الفطرة )
هذا هو الفارق، فنحن لم نلزم أنفسنا يوما بأن نعطيهم حرية بناء مهابدهم، بل المعلوم لديهم قبل أن يأتوا أن هذا من الممنوع، بينما هم ألزموا أنفسهم بالسماح ببناء أي دار للعبادة، إسلامية كانت أم غير إسلامية، وبناء على ذلك فكل يحاسب على ما ألزم نفسه.
هو السبب نفسه الذي يجعلنا نعيبهم وننتقدهم إن منعوا بنات المسلمين من الستر، ومنعوا أبناء المسلمين من الصلاة، وسمحوا لسفهائهم بالاستهزاء بخير الخلق.
شكرا جزيلا على المشاركة الطيبة.
اقتباس:
الكلام مو دفاع عنهم ولكن كمنطق هات وخذ لا اكث
وهل للمسلم أن يعمل بغير منطق الإسلام؟
رد: افتتاح أول كنيسة في أبو ظبي
النصارى عندما يسمحون ببناء المساجد في بلادهم لان نسبه من مواطنيها مسلمين ,, وبالتالي لهم الحق في ممارسه دينهم ولا تستطيع الدوله منعم .يعني من الاساس السماح ببناء المساجد او المعابد بكافة انواعها هدفه ارضاء مواطنيها من ذوي تلك الديانه ( مهو عشان سواد عيونا ) . يعني امريكا وفرنسا والمانيا ..الخ لديها مواطنين مسلمين فكيف تمنع مواطنيها من ممارسه دينهم ؟؟
اما عندنا ولله الحمد .. اظافة على السبب الديني .. لا يوجد عندنا نصارى او يهود ولله الحمد .( انا اتكلم عن السعوديه )
رد: افتتاح أول كنيسة في أبو ظبي
الكنيسه شايفها من زمان !! وأظن أن فيه أكثر من كنيسه في الأمارات ...
انا شفت كنيسه في بوظبي وعندها مسجد كبير .... بس سبحاان الله المسجد منوووور .... اما الكنيسه مظلمه وكئيبه ...
بس الحين الكنيسه هذي حرام فتحها ولا كيف ؟
رد: افتتاح أول كنيسة في أبو ظبي
والله امركم غريب تكفير ومادري شتقولون !!
الحين حتى دول اوروبا في مناطق تواجد الكثير من مسلمي العرب فيها مساجد
مثلا بالكويت في كنيسه وين المشكله في وجودها في البلد العربي
يعني اكيد في عاملين اجانب وموظفين اجانب مو مسلمين يعني مسيحي اكثر تواجد من اليهودي وغيريه في البلد العربي
مو من حقه وجود مكان يقدر يتعبد فيه !!
احنا ما نقول ان وجود الكنائس صح او متفقين على وجدها لكن ما حطوا الكنيسه الا عشان الناس الغير مسلمه تلاقي حريتها في العباده وانا اخص الديانات السماويه مثل المسيحيه
يعني ما حطوها عشان المواطنين او تغيير لمفاهيمنا الاسلاميه....
بصراحه المواضيع هذي ما احب اشارك فيها لاختلاف الأراء والمشاكل اللي تصير بين الاعضاء ><"
لكن كوجهة نظر لا اكثر خخ
انا مع لورينا في كلامها ورأيها مشابه لرأيي
سي ياا
رد: افتتاح أول كنيسة في أبو ظبي
"وجهة نظر"؟؟!!
سبحان الله!!
يا أختنا في الله نقول لك قال الله وقال رسوله، وهنالك أيضا من الإخوة من أجاب بدليل عقلي على التساؤل ومع ذلك نصر على "وجهة النظر"؟
أرجو منكم أن تطلعوا على كل ما هو موجود مميزين بين ما هو كلام العباد وما هو كلام رب العباد قبل إشهار وجهات النظر.
بعد هذه النقطة، من أراد أن يبدي "وجهة نظر" مخالفة لما أقره الشرع فليحفظها لنفسه، وإلا فليدعمها بالدليل.
والله لم أرد أن تمتد الأمور إلى هذا الحد.
رد: افتتاح أول كنيسة في أبو ظبي
ياربي انا ما قصدت شي ابدا
بس يعني شنو رح نسوي الحين هذا في كنسيه في الكويت
نقدر نتكلم ونقول اهدموها ؟؟؟؟؟؟
والله اتوقع يهدمو بيتنا قبل ما يهدموها
هو شي مو حلو ان نشوف في بلدنا كنائس لكن لو نتكلم لسنه قدام محد رح يسمعنا
انا ما قصدت من كلامي التأييد لهذا الامور لكن قصدي ان ما رح يغير كلامنا من الامور اللي تصير واللي رح تصير
ســلام
رد: افتتاح أول كنيسة في أبو ظبي
^
^
يعني اذا كلامنا ما راح يغير , نوافق على كل شي ?
اصلا الكلام يغير , و لو ما كان يغير ما كانت انتشرت مجالس و محاضرات الدعوة الى الله , اليست كلاما :) ?
انا عن نفسي ما اوافق على الكنيسة , و لو كانت ببلدي لما صمت عليها يوما واحدا .
رد: افتتاح أول كنيسة في أبو ظبي
أول شيء اخوان الي ايقول انو حرام فتح كنيسة في بلاد المسلمين ايجيب دليل او يسكت و كما قال اخونا شيتا سوف نحاسب على الأشياء التي نفتي فيها من اين جئنا بها
ثاني شيء انا برأي اذا بيبنون الكنسية من فلوسهم "أقصد فلوس النصارى" فهم أحرار أما من فلوس المسلمين فلا فالمسلمين أولى بهذه الفلوس
انا برأي بناء كنيسة في بلد اسلامي مو غلط ولا في اي دليل لا في السنة ولا القرآن يحرم ذلك اذا كانت من فلوس النصارى أنفسهم . و لكن تبنى كنيسة في بلد كل شعبة مسلمين بتهيألي شي ما له داعي . و للأسف دولة الإمارات مهتمة بهذه الشياء التافة بحجة السياحة "عدنه السياحة مقطعه بعضها"
رد: افتتاح أول كنيسة في أبو ظبي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmad86
أول شيء اخوان الي ايقول انو حرام فتح كنيسة في بلاد المسلمين ايجيب دليل او يسكت و كما قال اخونا شيتا سوف نحاسب على الأشياء التي نفتي فيها من اين جئنا بها
ثاني شيء انا برأي اذا بيبنون الكنسية من فلوسهم "أقصد فلوس النصارى" فهم أحرار أما من فلوس المسلمين فلا فالمسلمين أولى بهذه الفلوس
انا برأي بناء كنيسة في بلد اسلامي مو غلط ولا في اي دليل لا في السنة ولا القرآن يحرم ذلك اذا كانت من فلوس النصارى أنفسهم . و لكن تبنى كنيسة في بلد كل شعبة مسلمين بتهيألي شي ما له داعي . و للأسف دولة الإمارات مهتمة بهذه الشياء التافة بحجة السياحة "عدنه السياحة مقطعه بعضها"
ماشاءالله ..بما انك تدري اننا سنحاسب على الافتاء .. اجل جاي تفتي ليه ؟؟
بعدين هل انت مظطلع على الاحاديث والسنه حتى تقر بعدم وجود حديث يحرم بناء الكنائس ؟؟؟؟
اذا كان جوابك نعم .اذا ماهو تفسيرك لهذه الحديث الصحيح . منها قول النبي http://www.kalemat.org/gfx/article_salla.gif: { لا يجتمع دينان في جزيرة العرب } . لاني ما اشوف الحديث تكلم عن مصدر الاموال هنا !!! ؟
رد: افتتاح أول كنيسة في أبو ظبي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Angry Odin
ماشاءالله ..بما انك تدري اننا سنحاسب على الافتاء .. اجل جاي تفتي ليه ؟؟
بعدين هل انت مظطلع على الاحاديث والسنه حتى تقر بعدم وجود حديث يحرم بناء الكنائس ؟؟؟؟
اذا كان جوابك نعم .اذا ماهو تفسيرك لهذه الحديث الصحيح . منها قول النبي
http://www.kalemat.org/gfx/article_salla.gif:
{ لا يجتمع دينان في جزيرة العرب } . لاني ما اشوف الحديث تكلم عن مصدر الاموال هنا !!! ؟
اول شي انتا ليش اتهاجم و داخل حامي هذا اسمة منتدى يعني مكان للحوار مو للمهاجمة
ثاني شي انا كنت اتكلم عن المناطق خارج منطقة الخليج و انا قلت "و لكن تبنى كنيسة في بلد كل شعبة مسلمين بتهيألي شي ما له داعي"
ثالث شي
الحديث منع في جزيرة العرب "الحجاز و نجران" لم يمنع في باقي الأقطار أنا كنت أتكلم عن باقي البلاد الإسلامية
هذا تفسير الحديث
"بسم الله ،والحمدلله،والصلاة والسلام على رسول الله,بعد
الإجارة في حد ذاتها مما أباح الشارع الحكيم للناس جميعًا ،من المسلمين وغيرهم،ولكن نصوص الشريعةجاءت لتستثني أهل الجزيرةالعربية في بعض الأحكام ،ومن هنا أجابت هيئة الإفتاء والبحوث التابعة لوزارة الأوقاف الكويتية بما يلي:
اختلف الفقهاء في المراد بجزيرة العرب التي يمنع الكفار من سكناها عملاً بقول الرسول صلى الله عليه وسلم : « لا يترك بجزيرة العرب دينان » .. وفي رواية لا يجتمع في جزيرة العرب دينان ، وقد اختلف الفقهاء في هذا الأمر على قولين : أولهما أن بعض الفقهاء ذهب إلى الأخذ بعموم هذا الحديث .
والقول الثاني هو ما ذهب إليه بعض الفقهاء من تخصيص هذا الحديث بحديث آخر نصّه : « آخر ما تكلم به رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أخرجوا يهود أهل الحجاز وأهل نجران من جزيرة العرب » وبفعل عمر بن الخطاب رضي الله عنه بمحضر من الصحابة رضوان الله عليهم من غير إنكار حيث أجلى يهود نجران وفدك وخيبر ، ولم يخرج أهل الكتاب والمجوس من غير الحجاز ونجران كاليمن مثلاً ، ويجب أن يلاحظ أن أهل الشرك من عباد الأصنام ومن على شاكلتهم من المرتدين والدهريين لا يقرون الاستيطان في أي جزء من أجزاء جزيرة العرب ولو خارج الحجاز لكن يجوز أن يؤذن لهم في المرور بها مسافرين أو لقضاء بعض المصالح لا على سبيل الاستقرار ، والهيئة اختارت الأخذ في الفتوى بهذا الرأي الثاني ، لأنه مؤيد بالإجماع السكوتي على فعل عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، وعليه فلا يجوز بيع أو إجارة عقارات سكنية أو تجارية لغير المسلمين في المناطق التي يمنع سكناهم فيها وهي السابق بيانها من جزيرة العرب ، على أن غير المسلم يجوز له دخول الحجاز لقضاء مصلحة عارضة لمدة محددة كنحو ثلاثة أيام إلا إذا اقتضت الحاجة مدة أكثر ، ففي هذه الحالة يجوز إجاراتهم العقارات إلى أن تنقضي حاجتهم ، وهذا الحكم لا يسري على مكة والحرم المحيط بها حتى أعلام الحرم ، فإنه لا يجوز لغير المسلمين دخولها مطلقا . والله أعلم . انتهى
والخلاصةأن الإجارة لغير المسلمين في الحجاز و نجران غير جائزة،على أن بعض الفقهاء ذهبوا إلى حرمة التأجير في الجزيرة كلها من غير المسلمين،على اختلافهم في تحديد شبه الجزيرةالعربية
والله أعلم "
رد: افتتاح أول كنيسة في أبو ظبي
اقتباس:
الحديث منع في جزيرة العرب "الحجاز و نجران" لم يمنع في باقي الأقطار أنا كنت أتكلم عن باقي البلاد الإسلامية
صح هذا إلي اعرفه المقصود بـ جزيرة العرب الحجاز
رد: افتتاح أول كنيسة في أبو ظبي
* بناء الكنائس في جزيرة العرب محرم زي ما ان بناء المساجد في الفاتيكان ممنوع ..
* شي غريب ان يقوم البلد المسلم ببناء الكنيسة بينما المساجد في الغرب يبنيها المسلمين بأنفسهم ..
* من يقول ( طيب ليه الغرب يبنون مساجد ) ترى محد غصبهم ببنائها ,, دستورهم ينص على ان لا مشكلة في ممارسة أي ديانة بينما ديننا يحرم علينا بناء الكنائس في جزيرة العرب .
* المسلمين المهاجرون في الغرب الذين تم منعهم من بناء المساجد عليهم ان يهاجروا الى بلد مسلم او بلد يكفل لهم ممارسة شعائر الاسلام بحرية .
* شيء يحز في نفسي ان ارى من يؤيد بناء الكنائس و الله يستر من اللي جاي !!
رد: افتتاح أول كنيسة في أبو ظبي
السلام عليكم
اولاً:اعتذر عن عدم الرد لكن هذا كان بسبب الامتحانات اللى خلصتها امس ،واتمنى الا اكون خالفت القوانين بسبب ردى المتأخر
ثانياً:قبل ظهور الاسلام كانت المسيحية ايضاً محرفة لكن مع التحريف كانت ايضاً هناك دلائل
على ظهور نبى بعد سيدنا عيسى والدليل على ذلك انه قبل ظهور الاسلام سيدنا (سلمان الفارسى)
رضى الله عنه عندما وصف له الرجل الذى كان عنده ان نبى سيظهر فى ارض (كما وصفها)
فهذا دليل على انهم يعلمون ما الديانة الصحيحة.
فى النهاية يا أخى العزيز الديانة الاصلية كما نزلت على سيدنا عيسى هى ليست موجودة الآن وان كانت عند احد فمن المفترض ان يدخل الى الاسلام بسبب الدلائل الموجودة فى الانجيل (قبل تحريفه).
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رد: افتتاح أول كنيسة في أبو ظبي
بصراحة ما أعرف شو أقول
الله يهدي جميع المسلمين
آمين
اقتباس:
ثانياً:قبل ظهور الاسلام كانت المسيحية ايضاً محرفة لكن مع التحريف كانت ايضاً هناك دلائل
المشكلة بعد أن النصارى ملاحظ فيهم أنهم ما يعرفون شي تقريبا عن دينهم و حتى ايمانهم فيه ضعيف
يعني تقدر تقول ناس ما عندهم دين :boggled:
رد: افتتاح أول كنيسة في أبو ظبي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة -Cheetah-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا آمل من الإخوة أن لا يسترعوا فيفتوا فيسألوا يوم القيامة عن كل حرف أفتوا به من أين أتوا به ومن أين حق لهم أن يأتوا به.
ثانيا، الخطأ خطأ، ولا يمكن أن يبرر الخطأ بكون فاعله أو من سمح به من الأعزة على القلوب، بل إنه من حقهم علينا أن نناصحهم فيما أخطؤوا فيه، وإنهم مواجهونا يوم القيامة بتقصيرنا إن قصرنا في ذلك.
كما أن المعروف أنه لا يحق للنصارى أو لغيرهم أن يحدثوا كنيسة أو معبدا في بلاد المسلمين.
للاستزادة.
أما "المسيحية دين سماوي":
فهؤلاء ليسوا بمسيحيين، بل نصارى، وهكذا نسميهم، ودينهم ليس المسيحية بل النصرانية، وليس بدين سماوي، فقد أحدثوا فيه وكذبوا على الله، فكيف يكون ذلك سماويا؟
"ليس النصارى كفارا"
للاستزادة.
أية عملية إفتاء بغير علم ستحاسب بصرامة، لأنها تعد استهزاء بشرع الله.
طبعا هذا رأيك الشخصي وانا احترمة ولكني عندما قرأت انك مراقب منتدي العامة والاخبار فتسألت أليس انة يجب ان يكون علي دراية ودراسة وتأني في الكلام قبل ان يقولة هل اصبح تكفير الاخر بهذة السهولة هل اصبح المجاهرة بتأويل معتقدات الغير فأفتراء من غير روية ولا تأني اين العقل الذي وهبة لنا الله هل الله خلق البشر ليتصارعوا من الذي يبقي في الاخر ام ان الله خلق البشر علي عدة مستوياتهم ليعيشوا في حب هذا ما علمتة لنا الاديان تحضرني اية في القرأن الكريم تقول انك لا تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء ويحضرني يا اخي قول رائع وجميل ويا ليتك تأخذة عبرة في حياتك قول لابن تيمية يقول ان الله ينصر الدولة العادلة ولو كانت كافرة ولا ينصر الدولة الظالمة ولو كانت مؤمنة
وطبعا بلا شك الكلام الذي قلتة خالي من الصحة ولكني انا لا ارد يكفي اننا نعبد الة واحد وحينما نصلي في كل وقت نقول نؤمن بالة واحد واشياء كثيرة ولكن لا يسعني الوقت لكي اجعلها موضوع مجادلة لكني ادعوك ان تقرا بفحص وبروية ومن مصادر موثوقة وبدلا ان نركز علي الاختلافات ياليتنا نركز علي الايجابيات يكفي اننا نستطيع ان نكتب كتب ضد الالحاد وكيف ننهض بعروبيتنا بدلا من ضياع الوقت في مناقشة اختلافات الغير واذا كانوا علي صواب او خطأ
ارجو ان لا يكون كلام جارح في كلامي وان تتقبلة بصدر رحب