هل صحيح افتى الشيخ صالح الفوزان بحرمة التظاهر نصرة لغزة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmad86

بس الظاهر انو شيوخ السلاطين اليوم ضافو خدمة جديدة
خدمة اكسبرس حسب الاوامر
والشاطر فيهم الي يفتي من غير ما السلطان ايتعب حالو بإصدار الامر

الي امخلي شيوخ السلاطين له كلام مسموع هذه الايام هو أمثال اخي حمصي "وليس فيه انتقاص لشخصك الكريم" صرنا اي شيخ يطلع على التلفزيون بلحية أطول نعتبرة المهدي المنتظر و كلامو قرآن و انسينا انهم بشر يخطئون و يصيبون
الله !!!!

---

ههههههههه رجعنا للحمصي رغم أن الحمصي عفا الله عنه ما شارك في هذا الموضوع الا بكلمتين
بارك الله فيك ردا على العجمي لانه دافع عن أهل العلم
و الثانية ردا على كريس لانه ما كان عارف كيف يقلد!
ما أدري أيش دخل الحمصي في كل هذا النقاش, أنا ناقصني ناس ينتقدوني يكفيني أخونا منيب:)
بس دام انك ذكرتني فيا أخي أنا لا أقول شيوخنا معصومون و لكن احترام اهل العلم واجب و أما انتقاصهم و سبهم و لمزهم فكبيرة عفا الله عنك
و انا والله أحب أهل العلم و أعظمهم و أحفظ لهم رفعة درجتهم اخالفهم و لكن لا اسبهم و لا أشتمهم و لا ألمزهم
و اعلم اني ما اشاهد التلفزيون فبتالي ما أعتبر حد طلع على التلفزيون مهدي منتظر
عفا الله عنك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chris

اهلا اخي العزيز حمصي

وشكرا لك لكلامك اذن يا اخي علي ان اتبع اكثر اائمة الاسلام وقد رايناهم يخرجون في مظاهرات ايام سب الرسول صلى الله عليه وسلم
القرضاوي وشيوخ من كبار علماء الاسلام شاهدوا المسلمين يخرجون في مظاهرات فشدوا على ايديهم وطالبوا بالخروج والمقاطعة ....

والله لو الشيخ اللحيدان فصل في فتواه واشار الى ان المظاهرات يجب ان يكون فيها ضوابط ومحظورات لما كان في كلامه نقاش ولكن المنع والتحريم الكامل
في وقت سكت فيه الكل ولم يفعلوا شيء
فوالله الامر اختلف

سلام chris

---

و عليكم السلام
نعم لك أن تقلد من تراه أنه من أهل العلم و عنده من ورع ما يجعله يتقي ربه في فتواه و عنده من العلم ما يجعله قادرا على اصابة الحق
و لكن ليس كمقلدد ان تنكر أو تشتم على عالم أخر رأى رأيا بخلاف الرأي الذي قلدته
ما دام الشيخ اللحيدان أفتى بالتحريم المطلق -بزعم من نقل الفتواى - فمن كان يراى الشيخ اللحيدان من اكابر أهل اللعلم و ان ذو ورع و لم يكن ليقول على الله بلا علم و تأمل فتواه فوجدها أقرب ما يكون الى شرع الله و أخذ بها فليسس لاحد أن ينكر على الشيخ أو على من قلده أو على من تبين له أن هذا هو الحق من طلاب العلم
و من قلد غيره فله ذلك و الله الهادي الى سواء السبيل
أضيف نقطة ينبغي أن نتأملها
لعل فتواه حفظه الله انما هي لاهل المملكة خاصة و ليست للأمة عامة و لهذه الفتوى نظائر مثل تحريم السواقة و ما شابه فانهم يفتون و يقصدون أهل المملكة خاصة و هذا من فقه الواقع
و ما دام أن المظاهرات ممنوعة في المملكة على ما أظن فهي اذن من معصية ولاة الأمور و قد أمرنا ا بطاعتهم
و اما عندنا فيب الامارات فهي مسموحة بشرط اخذ تصريح فتكون محرمة الا بتصريح
فلعل هذا رأي الشيخ و لا أجزم به و لعل أحد من أهل المملكة يتأكد منه
و مع ذلك فالذي نعلمه عن الشيخ الورع و انه لا يقول على الله بلا علم فاياكم و الطعن به لانكم تخالفونه

الموضوع شكلة نهايته منعطف خطير :D

انا قاعد استحمل, اقول امكن بكرة يقفلو بدل ما يتم ايقافى او تذنيبى :09:

و بما انى فى عجلة سوف اتمالك نفسى يوم اخر ربما اجده مغلق :biggthump

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمصي

ما أدري أيش دخل الحمصي في كل هذا النقاش, أنا ناقصني ناس ينتقدوني يكفيني أخونا منيب:)
بس دام انك ذكرتني فيا أخي أنا لا أقول شيوخنا معصومون و لكن احترام اهل العلم واجب و أما انتقاصهم و سبهم و لمزهم فكبيرة عفا الله عنك
و انا والله أحب أهل العلم و أعظمهم و أحفظ لهم رفعة درجتهم اخالفهم و لكن لا اسبهم و لا أشتمهم و لا ألمزهم
و اعلم اني ما اشاهد التلفزيون فبتالي ما أعتبر حد طلع على التلفزيون مهدي منتظر
عفا الله عنك

---

ههععععع :D

انا ما انتقدك لكن اعارض بعض كلامك فقط :biggthump

انا من الناس اللى ما ارضى اكون كالميت بين شيوخنا يقلبوننا كيف شائو, لازم اسائل و استفسر و اعرف حتى نتعلم و نفهم

مثلاً هنا فى هذا الموضع الشيخ يقول المظاهرات تلهى عن ذكر الله, مستحيل اعدى كلمة مثل هذة بدون تفصيل

لكنى انا شخصياً او مبدئياً ضد المظاهرات ليس لانى الشيخ افتى بذلك و لكن لانها حجة الضعيف و طريقة غير مباشرة لتنفيس الغضب و نسيان الدعم الحقيقى.

و مع هذا فى يومنا هذا اجدها اقوى شئ امامنا و لا سبيل غيرها بما اننا فى دول ملكية و دكتاتورية غير شرعية و شوريه

و لعلها رحمة من ربى انى بعيد عن وطنى فى يومنا هذا لانى بكل تأكيد لن اصمت و اقعد فى البيت

الله المستعان

الموضوع شكلة نهايته منعطف خطير :D

انا قاعد استحمل, اقول امكن بكرة يقفلو بدل ما يتم ايقافى او تذنيبى :09:

و بما انى فى عجلة سوف اتمالك نفسى يوم اخر ربما اجده مغلق :biggthump

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمصي

ما أدري أيش دخل الحمصي في كل هذا النقاش, أنا ناقصني ناس ينتقدوني يكفيني أخونا منيب:)
بس دام انك ذكرتني فيا أخي أنا لا أقول شيوخنا معصومون و لكن احترام اهل العلم واجب و أما انتقاصهم و سبهم و لمزهم فكبيرة عفا الله عنك
و انا والله أحب أهل العلم و أعظمهم و أحفظ لهم رفعة درجتهم اخالفهم و لكن لا اسبهم و لا أشتمهم و لا ألمزهم
و اعلم اني ما اشاهد التلفزيون فبتالي ما أعتبر حد طلع على التلفزيون مهدي منتظر
عفا الله عنك

---

ههععععع :D

انا ما انتقدك لكن اعارض بعض كلامك فقط :biggthump

انا من الناس اللى ما ارضى اكون كالميت بين شيوخنا يقلبوننا كيف شائو, لازم اسائل و استفسر و اعرف حتى نتعلم و نفهم

مثلاً هنا فى هذا الموضع الشيخ يقول المظاهرات تلهى عن ذكر الله, مستحيل اعدى كلمة مثل هذة بدون تفصيل

لكنى انا شخصياً او مبدئياً ضد المظاهرات ليس لانى الشيخ افتى بذلك و لكن لانها حجة الضعيف و طريقة غير مباشرة لتنفيس الغضب و نسيان الدعم الحقيقى.

و مع هذا فى يومنا هذا اجدها اقوى شئ امامنا و لا سبيل غيرها بما اننا فى دول ملكية و دكتاتورية غير شرعية و شوريه


الله المستعان

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moneeeb

انا من الناس اللى ما ارضى اكون كالميت بين شيوخنا يقلبوننا كيف شائو, لازم اسائل و استفسر و اعرف حتى نتعلم و نفهم

---

كلام سليم بس نقطة تتأمل فيها هي من تسأل؟ و هل كونك لا ترضى ان تكون كالميت يستلزم ذلك منك انتقاد الشيخ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moneeeb

مثلاً هنا فى هذا الموضع الشيخ يقول المظاهرات تلهى عن ذكر الله, مستحيل اعدى كلمة مثل هذة بدون تفصيل

---

جميل الأحسن أنك ما تعديها ولذا قلت عنك انك انسان ناقد بس لازم تستفصل من الشيخ الذي قالها ما دام انه حي يرزق و أما أن تستفصل( و لست أعنيك أنت بل أعني من قام بذلك) من أهل المنتدى فلا يصلح و أن تناقش نفسك و الطرف الأخر - الشيخ- ليس موجود لا يصلح ثم تستنتج أن الشيخ أخطاأ و انه من شيوخ السلاطين فهذا أكيد لا يصلح

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moneeeb

لكنى انا شخصياً او مبدئياً ضد المظاهرات ليس لانى الشيخ افتى بذلك و لكن لانها حجة الضعيف و طريقة غير مباشرة لتنفيس الغضب و نسيان الدعم الحقيقى.

---

بالمناسبة مو عيب انك تكون ضد المظاهرات لان الشيخ افتى بذلك:wink2:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moneeeb

و مع هذا فى يومنا هذا اجدها اقوى شئ امامنا و لا سبيل غيرها بما اننا فى دول ملكية و دكتاتورية غير شرعية و شوريه

---

و الله هذا الكلام لعلك تتأمل فيه مرة ثانية و تنتقده ( اعتبرني أنا القائل له و انتقد كلامي:biggthump) و تذكر قوله تعالى ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد...هل هذا الكلام ينفعك في اخرتك أم لا و حتى هل ينفعك في دنياك اصلا و هل منه أي فائدة أو لا... للتأمل فقط و ما أنتظر منك رد لانك أكيد لو رديت بتكتب موضوع طوييييييييييل جدا و بتالي لن اقرأ شي منه
تتأمل فالجملتين..الأولى أنه أقوى شي....و برأي ان كل شي أقوى منها مث الدعاء و التبرع بالمال و الدم
الثانية أن الدولة غير شرعية و انه غير شورية و هل كونها ملكية يجعلها غير شرعية و لا شورية؟ و في رسالة لشيخ الاسلام اسمها الخلافة و الملك لعلها تنفعك حال تاملك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moneeeb

انا من الناس اللى ما ارضى اكون كالميت بين شيوخنا يقلبوننا كيف شائو, لازم اسائل و استفسر و اعرف حتى نتعلم و نفهم

---

و الله كنا أموات فاحيانا الله بشريعة وصلت لنا على يد شيوخنا ورثة الأنبياء عليهم السلام
قال تعالى
أَوَمَنْ كَانَ مَيْتًا فَأَحْيَيْنَاهُ وَجَعَلْنَا لَهُ نُورًا يَمْشِي بِهِ فِي النَّاسِ كَمَنْ مَثَلُهُ فِي الظُّلُمَاتِ لَيْسَ بِخَارِجٍ مِنْهَا

فجزاهم الله عنا كل خير

لا داعي للإكثار من الكلام، فالموضوع واضح وبين للأسف أكثر من اللازم.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته -___-"

خرج النقاش عن سكة الموضوع ..

ويبدو ان الموضوع سيقلب مكان للشجار بين الاعضاء ..

اختصارا وتجنبا لطرد اعضاء يغلق الموضوع من قبلي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

تم فتح الموضوع .. اتمنى ان النقاش يكون ودي بينكم اخواني ..

ولا يوجد اي شجارات ولا نية في الشجار -___-"

اتمنى ان الموضوع ينال حقه وان هالاغلاق المؤقت هدأ من الاوضاع

اختكم

اقتباس:

---

بل عجبي عليك يا اخت الوردة الجريحة
حديث الرسول عليه افضل الصلوات هو ردي لك
تبدليني اضعف الايمان ( الدعاء) بالذي اقوى منه ( اللسان)

---

دعني أبين لك أولا
موقفي من المسيرات والمظاهرات
أنا لا أؤيدها ولا أخرج فيها
لأنني أعلم أنها في أغلب الأحوال لا تغير من الوضع
والأهم إن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يفعلها لكي ينصر الدين
أو الأمة.
لكن من يريد الخروج فيها فهذا شأنه وهو حر ما دام لا يكسر ولا يحرق
ولا يحولها لأداة تضر، فليس هذا ما يريده الأخوة في غزة حين قالوا اخرجوا
في المظاهرات. مع استثناء خروج النساء فيها فقط للرجال.
الأمر الآخر من يود الخروج فليخرج لكن لا يعني ذلك ألا يحترم
فتاوى علماء هذا هو اجتهادهم. ويشتمهم ويتهمهم بأنهم سلاطين الحكام
وما إلى ذلك.

أؤمن تماماَ إن ما سينصر أخواننا في غزة وفي كل مكان في العالم
الإسلامي هو العودة الصادقة لله عزوجل وتطبيق شريعة الله في حياتنا
وأمورنا المختلفة وأن نكون أخوة في الله كما أمر الله وأمر رسوله صلى الله
عليه وسلم. هذا هو السبيل الحقيقي للنصر.
أما الوقت الحالي فالله مع الفئة المرابطة في غزة.

وأؤمن إن الله سبحانه وتعالى قد استجاب دعائنا بالنصر
والنصر آت لا محالة ولكن متى ؟ الله أعلم
فالله له حكمة في تأخر النصر ، وعليه فلنبحث عن أسباب
تأخر النصر ولنصحح الأخطاء ونكون على يقين بأن الأمة مبتلاة
وأنها مريضة ولكنها لن تموت.

الدعاء ، وما أدراك ما الدعاء.
أقول لك كما قال الامام الشافعي رحمه الله
أتهزأ بالدعاء وتزدريه
وما تدري بما صنع الدعاء.

سهام الليل لا تخطي ولكن
لها أمد وللأمد إنقضاء.

وما أكثر الآيات حول الدعاء وما أكثر الأحاديث
مما يطول ذكره وشرحه.

وأعلم إن أهل غزة أفضل عند الله منا لأنه ابتلاهم
فرفع درجاتهم ، والرسول صلى الله عليه وسلم قال:
أشد الناس بلاء الأنبياء ثم الأمثل فالأمثل.
فظاهر الأمر إن حالهم أسوأ منا
ولكن عند الله حالهم أفضل منا
وهذا ما لا تراه أعيننا.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chris

لا حول ولا قوة الا بالله

يا اخي من اين ياتون هؤلاء

يعني القرضاوي في قطر نظموا ما يشبه المظاهرة واجتمعوا وصرخوا يحرضون الامة على الصراخ في وجه الظلم
وقبل ذلك هناك الشيخ الراشد فك الله اسره عندما خرج بمسيرة ايام سب الرسول عليه الصلاة والسلام

كل هؤلاء يعني محرضين ومخطئين

اخي المظاهرات ممنوعة لانه يوجد ضوابط لها
فممنوع الاختلاط فيها
ممنوع التخريب وتحطيم ممتلكات الدولة والمسلمين
عدم سد الطرق الرئيسية الهامة
................... الخ

واهم شيء
يعني مع احترامي الشديد لهؤلاء العلماء الكبار
يا اخي هذه الفتوى وهذا الكلام صحيح
عندما تكون هناك دولة اسلامية تهتم بحماية والدفاع عن اعراض المسلمين من القتل والمذابح التي تحصل لهم
عندما تكون الامة مجتمعة
عندما تكون الحكومات قادرة على اتخاذ موقف صحيح ضد ما يحدث
اما على ما نراه من تخاذل المتخاذلين وخيانة الخونة
والمجزار التي تحدث

فالمظاهرات اقل شيء يمكن للامة ان تقوم به للتعبير عن غضبها لما يحدث ولتجعل العدو يعلم بان المسلمين ومهما طال الزمان لن ينسوا وانه لو فتح باب الجهاد لما بقي منهم احد



يعني للاسف هذا الشيخ او ذاك يقولون قول حق ولكن اريد منه .........

حسبي الله ونعم الوكيل

سلام chris

---

السلام عليكم
ما في داعي اكرر كلام من انا مؤيد لهم, يكفي الاقتباس
بالنسبه للبقيه, اولا افتحوا اعينكم المغمضه و اعلموا ان هناك مسلمين و امه اسلاميه و علماء مسلمين خارج حدودكم, على الاقل لو كنتم بهذا التخاذل فكفوا السنتكم عنا و دعونا بسلام
اقول للبقيه, اسمعت لو ناديت حيا, و لكن لا حياه لمن تنادي
سلام

اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا إتباعه .. وارنا الباطل باطلاً وارزقنا إجتنابه ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوردة الجريحة

[color=#ff0000]

وأعلم إن أهل غزة أفضل عند الله منا لأنه ابتلاهم
فرفع درجاتهم ، والرسول صلى الله عليه وسلم قال:
أشد الناس بلاء الأنبياء ثم الأمثل فالأمثل.
فظاهر الأمر إن حالهم أسوأ منا
ولكن عند الله حالهم أفضل منا
وهذا ما لا تراه أعيننا.

---

جاء في الحديث
إنَّ عِظم الجزاء من عظم البلاء،وإنَّ الله عز وجل إذا أحب قوماً ابتلاهم، فمن رضي فله الرضا، ومن سخط فله السخط"
[ رواه الترمذي وصححه الألباني ] .

على فكرة .. اللي يبي يجاهد يروح للأردن ..ومن هناك يودوه على غزة ..
بس إنتبوا ماراح يعطوكم رشاش .. راح يلفوكم بحزام ناسف ..:D

السلام عليكم
اسف ان كان هناك خطأ في مشاركتي
ولكن لدي سؤال
هل كان هناك مظاهرات عندما كان أصحاب نبينا عليه الصلاة والسلام يعذبون قبل الهجرة؟
وهل ما تعانيه غزة يقارن بما عاناه الصحابة على يد قريش قبل الهجرة؟
اقتبس هذه الكلمة عن أخي 'لو كان فيها خيرا لسبقونا إليه'