رد: الموضوع الرسمي | Tekken 6
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة evil-kusanagi
اساسيات احتراف اي لعبة قتالية و لا اعتقد ان التيكن ستكون اسثناء .
-- اتقان كومبوهات : اتقان جميع كومبوهات شخصيتك بحيث تتقننها و لا تفلتها ابدا او تخطئ .لان الخصم لن يعطيك
هدايا دائما.كومبوهاتك يجب ان تكون متنوعة . و ابحث عن كومبوهات تصلح لكل حالة من حالات خصمك مثل
كومبو للاعب و هو في الهواء .كومبو و الخصم على الارض.كومبو و الخصم واقف.
-- كيفية التحرك في ميدان القتال و عدم الثبات في وضعية معينة لتشتيت تفكير الخصم .
-- تنويع ضرباتك و لا تكررها دائما . لانه اذا كررتها فان الخصم تعطيه فكرة عن اسلوب لعبك و بالتالي توقع
حركاتك و القضاء عليك.
-- التركيز على اللعب بشخصية واحد او شخصيتين على الاكثر. لكي لا تختلط عليك الامور .
-- مشاهدة مباريات للمحترفين و التعلم منها. و السؤال عن كل شيئ دون خجل . و انك دائما بحاجة للتعلم.
انا قلت اني اتقن كومبوهات و هذا شيئ مهم في التكين .لان التكين تعتمد بشكل كبير على الكومبو .دون اغفال
العناصر الاخرى . يعني باختصار لو تريد احتراف التكين ابدء بالكومبو . ثم كيفية الدخول على الخصم.ثم التحرك
السليم في رقعة الميدان. فالدفاع الذي باعتقادي هو اصعب شيئ في التكين. كيف ستدافع و انت لا تعرف حركات خصمك.كيف ستدافع و هناك اربعون شخصية. كيف ستدافع و لكل شخصية عشرات الحركات.
هذه هي مشكلتي صعب تتوقع حركات الخصم.
انا ليس لدي اصدقاء العب معهم و لا العب الاونلاين بسبب ضعف الصبيب و الكوبي .
العب ضد الكمبيوتر في اصعب مستوى . صعب تفوز
هذا من أكبر صعوبات تعلم تكن للاعب الجديد وهو مهم جدا, معرفة Frame كل الحركات, وهنا الفرق الكبير بين لعبه مثل تكن ولعبة أسهل مثل soul calibur التي هي ببساطه تكن سهله وهو من ناحية فريمات الضربه عند الصد والضرب.
كما تعلم ان كل حركه لها سرعه (؟؟ فريم) وعند صدها ستكون في حالة (-/+فريم) وعند ضربها(-/+فريم) فترى مثلا في أغلب العاب ال3d ان الضربه عندما تصد تتنقص فريمات (اذا وصلت لعدد معين استطاع الخصم ان يضربك مجانا وهو مايسمى بالpunish) واذا ضربت تزيد فريمات وتأخذ الadvantage وهذا الشيء ينطبق على الحركات السريعه أو البطيئه.
لكن تكن شيء اخر, فهي تقوم على نفس الاساس لكن الفرق أن هناك الكثير من الحركات عندما تصد تكون +فريم فتتيح لك اكمال هجومك وضغطك ضد الخصم (momentum)
و ضربات تكون - عندما تضرب فحتى لو ضربت الخصم فالأفضليه للخصم, فتنهي الmomentum.
بالاضافه للحركات التي تكون 0 فريم عند الصد أو 0 فريم عند الضرب الخ الخ
فتجد في تكن أن الحركات تنقسم الى عدة أقسام
-عند الصد+عند الضرب
+عند الصد+عند الضرب
+عند الصد-عند الضرب
-عند الصد-عند الضرب
-عند الصد0عند الضرب
0عند الصد+عند الضرب
0عند الضرب والصد
فتجد كل هذه الأنواع في تكن فتصبح معرفة الضربات الopen والsafe فقط ليست كافية على الاطلاق ولاتغني ولا تسمن من جوع.
بينما في ألعاب 3d اخرى مثل soul calibur ترا اغلب الحركات تندرج تحت نوعين أو ثلاثه فقط وهي:
-عند الصد+عند الضرب
-عند الصد-عند الضرب
وهناك حركات قليييلة جدا تكون من الأنواع الاخرى وتكون مميزة في شكلها أو الeffect. على عكس تكن التي تتوزع حركاتها بشكل كبير على هذه الانواع وأيضا لاتكون مميزه بشكلها (لاتعطي انطباع بخصائصها).
فمجرد انك تعرف تتحرك أو تحفظ كومبوات لايجعلك ولا 1% محترف في تكن.
بالاضافة الى ذلك كما تعلم ان كل حركة في تكن تستطيع فعل لها side ولكن تفادي الهجمات ليس عشوائيا ولا يعتمد على السرعه وردة الفعل فقط,
بل كل حركة في تكن لها جهة معينه لتفاديها و بعضها تستطيع من الجهات, وبعضها لاتستطيع من الجهتين.
في النهايه أقول, لا يوجد بديل عن اللاعب البشري, لأن الكمبيوتر مهما كانت صعوبته فأنه لا يلعب بناءا على هذه القواعد فبالتالي مستحيل تلعب اللعبه على حقيقتها مع الCPU فلن تستمتع معه وأيضا عند معرفتك هذه الامور كلها سيكون الCPU ضعيف و نوب وتفوز عليه بسهوله.
رد: الموضوع الرسمي | Tekken 6
اه.هنا المشكل عن توقع حركات الخصم . صحيح اغلبية ضربات التكين فريماتها سريعة. صعب انك تصها و تعاقبه.
و هذا ما اعانيه. مثل ستيف فوكس سريع و صعب تتوقع ضرباته هل تصدها تحت او فوق.
الحقيقة مشكل كبير جدا بالتكين هو الدفاع و توقع حركات الخصم خصوصا المحترفين و ان غير ضرباته.
لذالك ترى بعض مباريات التكين غريبة. اما بريرفكت . او المباراة الاولى 3 جولات لصفر و الثانية يرد الخصم بثلاث جولات لصفر. يعني صعب تتوقع ما يحدث اما ان اقضي عليك بسرعة او تقضي علي انت.
ربما الحل هو اللعب بجميع الشخصيات لمعرفة حركاتها و اشكالها .و هذا امر صعب للغاية.صعب لدرجة الاستحالة.
رد: الموضوع الرسمي | Tekken 6
هنا المشكله, يجب ان تعرف حركات ال40 شخصيه بكل تفصيلاتها وهذا ليس الا basics (اساسيات).
وللعلم ليس كل الشخصيات تعتمد على الmix-up الlow-mid بل كل شخصيه لها اسلوبها في الفوز وهذا من أكبر متع تكن.
رد: الموضوع الرسمي | Tekken 6
ماذا تعرف حركات ال40 شخصيه بكل تفصيلاتها وهذا ليس الا basics .
و هل هناك اصعب من هذا و ما هي الاشياء الاخرى التي تساعدك على معرفة عالم التكين.
هنا اتراجع عن كلامي الثيرد سترايك اسهل من التكين.
الله الله . التكين صعب و ليس سهل كما كنت اتصور . بس ما راح تحبط عزيمتي راح ابدء العب بشخصيات التكين كلها.
و حفظ حركاتها و ساستهل بالشخصيات الاكثر استخداما مثل ستيف .كازويا.جين.بول. كينغ.مغييل.
لا مغيل اعرف كل حركاته .
المهم شكرا اخي على التوضيح. و يا ريت تمدنا باي شيئ يعيننا على هذه اللعبة العظيمة.
رد: الموضوع الرسمي | Tekken 6
ولايهمك سوف أساعدك بكل ما أستطيع
ولكن في البدايه أنصحك بالتالي:
-تدرب على شخصيتك الأساسيه وبالتدريب ابدأ بمعرفة التالي:
-punishes الاساسيه وهي الضربات التي تعاقب بها الخصم وأهمها هي:
10frame punish وهي الضربات التي تضربها للخصم عند صد ضربته ذات -10 فريم.
12frame punish
14frame punish
15frame punish وهذا أهم punish وعند هذه الضربات يكون الpunsih بالlaunchers.
-كومبوز وهي معروفه وتشمل جميع الخيارات من كومبوات جدار الى كمبوات حمل للجدار wall carry الخ الخ.
-معرفة الحركات للشخصيه بالتفصيل(ما هي
الضربات التي تجعلك في أفضليه عند الصد
ضرباتك الخطره
ضرباتك الامنه
مدى كل ضربه
ضرباتك التي تصيد الside
ضرباتك التي تفعل crush لضربه معينه (high crush, low crush)
-أسلوب الشخصيه: وتستطيع الشعور بأسلوب الشخصيه بعد معرفة الأمور السابقة وهل هي:
turtle شخصيه دفاعيه أو pitbull شخصيه هجوميه أو متوسطه تستطيع اللعب بها بالأسلوبين وهل الشخصيه تعتمد على الmix-up كشي أساسي أو whiff punish الخ الخ.
-ايجاد صديق ولو واحد للتدرب معه خاصتا في الpractice mode لمعرفة حركاتك وخصائصها.
بعد معرفة هذه الأمور عن شخصيتك تستطيع التعرف على باقي الشخصيات عن طريق شخصيتك الاساسيه, حتى يكون لديك أساس أو مرجع ترجع له.
رد: الموضوع الرسمي | Tekken 6
شكرا hell-bottom على المعلومات القيمة
وصحيح تيكن من الالعاب القتالية الصعبة خصوصا هذا الجزء لأنه يحتوي على أكبر عدد من الشخصيات في السلسلة وطريق الأحتراف طويل جدا في هذي اللعبة لأن في أشياء كثيرة لازم تكون عارفها من حركات وكومبوهات ... إلخ
وهذا الجزء صعب حتى على الناس الي كانت تلعب الأجزاء السابقة .. يعني مثلا أنا كلاعب ستيف أحسه تقريبا مختلف كليا عن ستيف الجزء الخامس
لأن في حركات جديده له وفي حركات أستبدلوها بحركات أخرى + كومبوهات جديدة وأشياء كثيرة ومب لستيف فقط .. كل الشخصيات نفس الحالة
وبخصوص العقاب مثل ما قلتوا لازم الواحد يعرف حركات كل الشخصيات الآمنه والغير آمنه لأن إذا عرف كل الحركات من دون التمييز بين الحركة الآمنه والغير آمين هنا تكون مشكلة
فتخيلوا الوقت الي بيسغرقة شخص واحد عشان يتعلم كل هذي الأشياء !
وأنا أقول اللعبة صعب جدا الأحتراف فيها للأشخاص الي ماعندها ناس تلعب معاها (مثلي أنا :blackeye:)
رد: الموضوع الرسمي | Tekken 6
نعم .شكرا على المعلومات. ساحاول ذالك المشكلة ان شعبية التكين في المغرب ضعيفة و لا احد يلعبها.
سالعب مع الكميوتر على اصعب مستوى . و اتدرب بشكل يومي.
لكن ما الاشياء الاخرى التي تساعدك غير معرفة الفريمات.
سانادا فينك .اشتقنا لك و لمشاركاتك.
رد: الموضوع الرسمي | Tekken 6
كوسناجي
تشتاق لك العافية أنا موجود بس مشغول هالأيام وأتابع المنتدى من بعيد لبعيد
اقتباس:
-تدرب على شخصيتك الأساسيه وبالتدريب ابدأ بمعرفة التالي:
-punishes الاساسيه وهي الضربات التي تعاقب بها الخصم وأهمها هي:
10frame punish وهي الضربات التي تضربها للخصم عند صد ضربته ذات -10 فريم.
12frame punish
14frame punish
15frame punish وهذا أهم punish وعند هذه الضربات يكون الpunsih بالlaunchers.
-كومبوز وهي معروفه وتشمل جميع الخيارات من كومبوات جدار الى كمبوات حمل للجدار wall carry الخ الخ.
-معرفة الحركات للشخصيه بالتفصيل(ما هي
الضربات التي تجعلك في أفضليه عند الصد
ضرباتك الخطره
ضرباتك الامنه
مدى كل ضربه
ضرباتك التي تصيد الside
ضرباتك التي تفعل crush لضربه معينه (high crush, low crush)
-أسلوب الشخصيه: وتستطيع الشعور بأسلوب الشخصيه بعد معرفة الأمور السابقة وهل هي:
turtle شخصيه دفاعيه أو pitbull شخصيه هجوميه أو متوسطه تستطيع اللعب بها بالأسلوبين وهل الشخصيه تعتمد على الmix-up كشي أساسي أو whiff punish الخ الخ.
-ايجاد صديق ولو واحد للتدرب معه خاصتا في الpractice mode لمعرفة حركاتك وخصائصها.
بعد معرفة هذه الأمور عن شخصيتك تستطيع التعرف على باقي الشخصيات عن طريق شخصيتك الاساسيه, حتى يكون لديك أساس أو مرجع ترجع له.
بخصوص الحركات الخطره والآمنه تقريبا أعرف كل حركات ستيف الخطره والآمنه بس ناقصني أعرف عن باقي الشخصيات
والمشكلة ستيف ماعنده Launcher وهو واقف شالوها عنه .. كانت عنده في الخامس وفي DR خلوها للكاونترز وفي هذا الجزء أعطوه حركة ثانية بدلها
وكومبوهات الجدار وكومبوهات الحمل للجدار وايد مهمة .. حاليا أتعلم عليها
وشو قصدك بالـ crush ؟ تقصد الحركات الي تعمل كاونترز ؟
والحمدلله ما أحب العب turtle .. دائما في وضعية الهجوم
ما شاء الله عليك hell-bottom عندك خلفية عن هذي الأشياء وإن شاء الله نفيدك ونستفيد منك
رد: الموضوع الرسمي | Tekken 6
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sanadax
كوسناجي
تشتاق لك العافية أنا موجود بس مشغول هالأيام وأتابع المنتدى من بعيد لبعيد
بخصوص الحركات الخطره والآمنه تقريبا أعرف كل حركات ستيف الخطره والآمنه بس ناقصني أعرف عن باقي الشخصيات
والمشكلة ستيف ماعنده Launcher وهو واقف شالوها عنه .. كانت عنده في الخامس وفي DR خلوها للكاونترز وفي هذا الجزء أعطوه حركة ثانية بدلها
وشو قصدك بالـ crush ؟ تقصد الحركات الي تعمل كاونترز ؟
والحمدلله ما أحب العب turtle .. دائما في وضعية الهجوم
ما شاء الله عليك hell-bottom عندك خلفية عن هذي الأشياء وإن شاء الله نفيدك ونستفيد منك
Crush قصدي الضربات التي تكسر الHigh أو الLow
مثل كتف paul الd1+2 تلاحظ انه ينخفض أي انه يسوي evade من الضربات الhigh يعني سوالها crush.
كتبت عن الCrush في موضوع soul calibur:
http://www.montada.com/showthread.php?t=629535
هناك الكثير من الاشياء المشتركه بين اللعبتين قد يستفاد منها في تكن.
أما عن الturtle فالشخصيه في الغالب هي التي تشجع انك تلعب بأسلوب معين بسبب الtools اللي عندها :)
مثل steve لاعب pitbull درجه أولى :D
رد: الموضوع الرسمي | Tekken 6
لكن لا اعرف ما المقصود بشخصية هجومية او دفاعية.
بس ممكن تلعب بشخصية مرة تلعب باسلوب مهاجم و مرة باسلوب مدافع.
يعني هذا التخصيص غير سليم.
مثال اذا كان الخصم اقوى مني انتهج الطريقة الدفاعية لحين ان يخطئ الخصم. اما الخصم ضعيف او متردد اهجم عليه.
لو متاكافئين استعمل الكر و الفر. يعني ما في اسلوب معين منتهج . بس تغير اسلوبك حسب الخصم و ليس حسب الشخصية المختارة.
كل هذا وجهة نظري .ممكن اكون غلطت. بس انا ارى الامر هكذا.
رد: الموضوع الرسمي | Tekken 6
بس لاحظ أن الcrush له بعض الحالات الخاصه مثل كتف paul الذي هو mid يكسر high
يعني في النهايه لازم تتعرف على الحركات وحده وحده وما هذي المعلومات الا Guidelines ومعلومات عامه.
رد: الموضوع الرسمي | Tekken 6
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة evil-kusanagi
لكن لا اعرف ما المقصود بشخصية هجومية او دفاعية.
بس ممكن تلعب بشخصية مرة تلعب باسلوب مهاجم و مرة باسلوب مدافع.
يعني هذا التخصيص غير سليم.
مثال اذا كان الخصم اقوى مني انتهج الطريقة الدفاعية لحين ان يخطئ الخصم. اما الخصم ضعيف او متردد اهجم عليه.
لو متاكافئين استعمل الكر و الفر. يعني ما في اسلوب معين منتهج . بس تغير اسلوبك حسب الخصم و ليس حسب الشخصية المختارة.
كل هذا وجهة نظري .ممكن اكون غلطت. بس انا ارى الامر هكذا.
عندما تفتقد شخصيه الى أدوات الهجوم المناسبه مثل الهجمات ذات الadvantage on block (أفضلية عند الصد) و ال safe pokes وال ضربات ذات 0 frame عند الصد بالاضافه الى mix-up محترم ذو نسبة Reward/risk عاليه (أي انه يجبر الخصم على خيارات 50-50% كثيرا) و ضربات تصيد الside-step بفعالية.
فاللعب بهذه الشخصيه بأسلوب هجومي يعتبر انتحار, لأنه لايستطيع الحفاظ على الmomentum أثناء الهجوم.
مثال devil jin شخصيه لا تستطيع اللعب بها هجوميا, لأنه لا يملك أي من الاشياء المذكوره فوق.
ولكنه في المقابل يمتلك الewgf أو الdorya وهي launcher سرعتها 14 فريم وليس 15 ,ولها نسخة أخرى هي dewgf والتي تغطي مسافة أكبر وتستطيع الوصول للخصم من مسافات بعيده.
وايضا يمتلك damage عالي منها. بالأضافه انه يعتمد على الdewgf بصيد الside-step.
فهو شخصيه صعبه تعتمد على الWhiff punish (صيد الخصم عند ضربه في الهواء) والpunish بهذه الضربه بشكل عام, فهو لاعب دفاعي بحت وأيضا من أصعب الشخصيات لعبا.
فهنا ترى أن الأدوات التي تمتلكها الشخصيه هي التي تحدد اسلوب اللعب. وأرجو الملاحظه أنني أتكلم عن شيء advance أي أن هذا الكلام ينطبق اذا لعبت مع خصم فاهم اللعبه.
أما اللعب أما نوب فسهل انك تلعب هجوميا بأي شخصية و لو كان devil-jin.
رد: الموضوع الرسمي | Tekken 6
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة evil-kusanagi
لكن لا اعرف ما المقصود بشخصية هجومية او دفاعية.
بس ممكن تلعب بشخصية مرة تلعب باسلوب مهاجم و مرة باسلوب مدافع.
يعني هذا التخصيص غير سليم.
مثال اذا كان الخصم اقوى مني انتهج الطريقة الدفاعية لحين ان يخطئ الخصم. اما الخصم ضعيف او متردد اهجم عليه.
لو متاكافئين استعمل الكر و الفر. يعني ما في اسلوب معين منتهج . بس تغير اسلوبك حسب الخصم و ليس حسب الشخصية المختارة.
كل هذا وجهة نظري .ممكن اكون غلطت. بس انا ارى الامر هكذا.
اقرأ ما كتبه sandax , افرض انك steve والخصم أخطأ وضرب في الهواء ضربه عاديه (ليست خطره جدا عند الصد) ماذا ستفعل؟ تعطيه كم box وبس حتى رفعه سريعه ما عنده. فرق مثلا عندما تكون kazuya ويخطي الخصم لو غلطه بسيطه , ماذا ستفعل به؟؟
رد: الموضوع الرسمي | Tekken 6
حصلت موقع في نظري مفيد .. فيه بعض الأشيااء المهمة كأستراتيجيات الجيم بلاي والكومبوهات لجميع الشخصيات وفيه بعد أفضل أو أهم 10 حركات عند الشخصية ونقاط القوة والضعف
الموقع بالأنجليزي طبعا
http://mycheats.1up.com/view/superguide/3140601/tekken_6/ps3
رد: الموضوع الرسمي | Tekken 6
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sanadax
قريت عن بعض الشخصيات وغسلت يدي, قد يفيد المبتدئين بس كثير من المعلومات مغلوطه أو غير مؤكده (تحت النقاش) وهو يقولها كأنها أشياء مثبته.
وأكاد أجزم أنه يتكلم بناءا على تكن5 لانه كثير من الحركات تغيرت وأصبحت بدون فايده بعد ان كانت رهيبه جدا, وهو حاطها top 10 -_-