رد: الموضوع السابع لنقاش الجزء الثاني لمانجا ناروتو
في شيء محيرني في الشابتر الاخير!!
حسب كلام الضفدع الحكيم ان
ناروتو لا يستطيع اتقان اسلوب الناسك الا
بالاتحاد مع الضفادع وقد شاهدنا دلك في
معركة بين وجيريا
الضفادع الاثنين لم يفارقوا جيريا بتاتا
لكن في الشابتر الاخير ناروتو كان في وضع الناسك
من دون مساعدة الضفادع http://img55.onemanga.com/mangas/000...0120802/01.jpg
ولا ننسى ان في التدريب فوكاساكو الحكيم لم يستطع
الاتحاد او الاندماج مع ناروتو بسبب شاكرا الكيوبي
فهل هدا يدل على ان ناروتو استطاع ايجاد طريقة
اخرى لاتقان اسلوب الناسك؟؟؟
07-01-2009, 05:25 PM
SHINOBI-03
رد: الموضوع السابع لنقاش الجزء الثاني لمانجا ناروتو
في الشابتر 427 قال فوكاساكو أن استخدام تجميع طاقة الطبيعة و التحرك في نفس الوقت أشبه بالنظر إلى اليمين و اليسار في نفس الوقت، و ناروتو جت له فكرة من تعليقه.
07-01-2009, 06:58 PM
itachi lover
رد: الموضوع السابع لنقاش الجزء الثاني لمانجا ناروتو
^^^^^^^^^^^^^^
بخصوص كلام الضفدع
لما قال أنه أشبه بالنظر لليسار و اليمين معاً
يذكرني بالأنمي لما ناروتو كان يتعلم الشيروكين راسنجان
قاله كاكاشي نفس الكلام فزاد عدد انسخ اللي تسوي الرانسيجن
فهل تتوقعون أن نفس الكلام ينطبق على وضع الناسك
مع أن ما شفنا نسخ ... ؟؟!!!!
07-01-2009, 09:58 PM
sheva_milan
رد: الموضوع السابع لنقاش الجزء الثاني لمانجا ناروتو
المشكلة ان النسخة عند اختفائها تدهب معها الشاكر
اي ان ناروتو لا يستطيع استعمال النسخة للتحكم في شاكرا
الطبيعة اصلا هي النسخة عبارة عن شاكرا مسحوبة من ناروتو
ولو افترضنا ان ناروتو عمل نسخة وجعلها تتحكم في طاقة الطبيعة
ناروتو لن يستطيع التحول لانهم غير متصلين جسدين
انا يلي فهمته ان وظيفة فوكاساكو انه يقوم بعمل الزيت (بديل) عندما يكون
على كتف ناروتو يعني ناروتو استطاع امتصاص طاقة الطبيعة بعد
ما خرج من بركة الزيت والمشكلة تكمن في انه لا يستطيع حمل الزيت
معه في المعارك ولهدا يجب على فوكاساكو ان يتصل بناروتو جسديا
لكي يستطيع الشعور بطاقة الطبيعة اي ان الضفادع فقط تستطيع التحكم في
طاقة الطبيعة وناروتو لن يتمكن ابدا من التحول الا بالزيت او بالاتحاد مع احد الضفادع
فهل للكيوبي دخل بالموضوع؟؟
07-01-2009, 11:30 PM
sabak no gaaraa
رد: الموضوع السابع لنقاش الجزء الثاني لمانجا ناروتو
اقتباس:
في شيء محيرني في الشابتر الاخير!! حسب كلام الضفدع الحكيم ان ناروتو لا يستطيع اتقان اسلوب الناسك الا بالاتحاد مع الضفادع وقد شاهدنا دلك في معركة بين وجيريا الضفادع الاثنين لم يفارقوا جيريا بتاتا لكن في الشابتر الاخير ناروتو كان في وضع الناسك من دون مساعدة الضفادع http://img55.onemanga.com/mangas/000...0120802/01.jpg ولا ننسى ان في التدريب فوكاساكو الحكيم لم يستطع الاتحاد او الاندماج مع ناروتو بسبب شاكرا الكيوبي فهل هدا يدل على ان ناروتو استطاع ايجاد طريقة اخرى لاتقان اسلوب الناسك؟؟؟
ممكن أعرف هذا الكلام على أي أساسا ..؟ :33:
لأنه حسب ما أعلم ... فأسلوب الناسك لا يحتاج إلى ضفدع أو إثنين أو ثلاثه !!!!
ناروتو بإستطاعته عمل أسلوب الناسك بأي زمان أو مكان ... ولكن !! :::
رأي فوكاساكو هو :
أسلوب الناسك أو ( السينجتو ) هو من أقوى الأساليب التي تعلمها ناروتو ... بل هي من أقوى الأساليب في السلسله ..!!!
لذلك إستخدامها يحتم على أن مستخدمها في خطر لدرجه إستخدامها
( كما حدث مع جيرايا )
وهنا ..يأتي رأي فوكاساكو ... أي انه لو كان الخصم قوي ... فليس من المعقول أن يقوم ناروتو بتنفيذ التقنيه أمامه كما أن التقنيه تأخذ وقت طويل ليس بقصير ... وبهذا سيكون ناروتو أو ( مستخدم السينجتسو عموما ) في خطر مباشر أثناء تنفيذ التقنيه ..
ومن هنا يأتي دور الضفادع ... في أنها أثناء إندماجها مع الشخص ... تتوزع المهام من : حركه ... سكون ...دفاع أو هجوم ..!
والذي يرأس السكون هو الشخص المستخدم للسينجتسو أما الباقي فسيوفرون الحمايه أثناء أداء التقنيه ..
( راجع الشابتر 420 ... الصفحه .. 12 , 13 , 14 ... )
عموما إستدعاء الضفادع لا يكمن في تنفيذ السينجتسو فقط ..!
بل هم أداة قتال قويه جدا !!! ومهارتهم في الدفاع والهجوم والقوه الخارقه في الغينجتسو لا توصف ..!
* من دون السينجتو ... إستعداء الضفادع وحده قد يؤدي بكامل المهمه على أكمل وجه !
أما بالنسبه لكلام فوكاساكو حول موضوع اليمين واليسار ...:
لو فكرنا بالوضع تفكير منطقي ودقيق ... لخرجنا بنتيجه جيده ..:
أولا سنجمع بعض النقاط حول الموضوع :
1. ناروتو يتقن السينجتسو .
2. ناروتو يحتاج لوقت لتفعيل السينجتسو .
3. الحل بتفعيل السينجتسو هو الإندماج .
4. الإندماج مستحيل مع وجود الكيوبي .
بما أن الإندماج مستحيل مع وجود الكيوبي ... إذا لابد أن ناروتو قد وجد طريقه لكي تحل مكان ( موضوع الإندماج ) ...ولكن :
كان هدف الإندماج أساسا هو توفير الحمايه ريثما يتم تفعيل وضع الناسك ..
إذا ناروتو أكتشف طريقه توفر له الحمايه أثناء تفعيل وضع الناسك .. أو بمعنى أخر توفير السكون والحركه بدون مساعدات خارجيه ...
الزبده ...<<< أخلص !!!! :p
لن يكون هنالك إندماج ... بل سيكون كاغي بونشين إثنين أو ثلاث لتوفير عناصر تكوين وضع الساقا مود ... وبما أن الكاغي هي أجساد متصله بالجسد الحقيقي ... فسيقوم ناروتو بتوزيع المهام المطلوبه على النسخ :
ستمثل نسخه الحركه والتغطيه ... وستمثل أخرى وضع السكون و تجميع الطاقه ..
وبدمج النسخ بالنهايه ... سيتكون ناروتو في وضع الناسك بدون مساعده خارجيه :wink2:
اقتباس:
المشكلة ان النسخة عند اختفائها تدهب معها الشاكر
اي ان ناروتو لا يستطيع استعمال النسخة للتحكم في شاكرا
الطبيعة اصلا هي النسخة عبارة عن شاكرا مسحوبة من ناروتو
ولو افترضنا ان ناروتو عمل نسخة وجعلها تتحكم في طاقة الطبيعة
ناروتو لن يستطيع التحول لانهم غير متصلين جسدين
أخوي لهذا كانت الكاغي بونشين من التقنيات المهمه والخطيره وولهذا كانت هذه التقنيه موجوده في لفيفة الشودايمي في بداية السلسله ...
مايميز الكاغي بونشين .. هو أنها نسخ طبق الأصل ... فالشاكرا فيها تتوزع بالتساوي ولايمكن بأي طريقه كانت التمييز بين النسخه وبين الحقيقي ..!
لا بياكوقان ولا شارينقان ... ولا حتى مانغيكيو شارينقان إستطاعة التفريق بين النسخه وبين الشخص الأصلي .. على عكس باقي تقنيات النسخ المعروفه لدينا ..!!!!
ومن مميزاتها ... هي تقسم الشاكرا الأصليه على عدد النسخ .... وإلغاء التقنيه ... هي شبيه بعملية دمج للنسخ ... ولو أردنا تعرف الكاغي بونشين بتعريف خاص لقلنا ..:
"هي تقنيه يتم فيها نسخ الإنسان الأصلي .. تفكيرا وسلوكا .. ويتم بها أيضا تقسيم الطاقه على عدد النسخ .. وبإلغاء التقنيه تتم تجميع النسخ وبذلك يتم تجميع الطافه منها أيضا "
أو نقدر نلخص كل هالكلام بكلمتين ..: ^_^
كاكاشي قال أن النسخ تشارك الشخص الأصلي .. الخبره ... وكما انها تشاركه الألم ... يعني لو تألمت ألف نسخه .. فبإندماج النسخ سيتأثر ناروتو بالألم ألف مره ..
إذا نستنتج أن الكاغي بونشين هي مجرد تقسيمه للجسد الأصلي ..تتشارك مع الإنسان الألم والقوه والخربه وكل شئ ...
إذا بإمكان ناروتو إستخدامه في توزيع مهما السكون والحركه وتكوين وضع الناسك على أكمل وجه
::.. حلــــت المسأله ..:: ^_^ ( عموما كل هذا الكلام مجرد تحليل لا أكثر ولا أقل ... ومع إني متأكد من كلامي ولدي إثباتات لحوالي 90 % من كلامي هذا ..)
اقتباس:
انا يلي فهمته ان وظيفة فوكاساكو انه يقوم بعمل الزيت (بديل) عندما يكون
على كتف ناروتو يعني ناروتو استطاع امتصاص طاقة الطبيعة بعد
ما خرج من بركة الزيت والمشكلة تكمن في انه لا يستطيع حمل الزيت
معه في المعارك ولهدا يجب على فوكاساكو ان يتصل بناروتو جسديا
لكي يستطيع الشعور بطاقة الطبيعة اي ان الضفادع فقط تستطيع التحكم في
طاقة الطبيعة وناروتو لن يتمكن ابدا من التحول الا بالزيت او بالاتحاد مع احد الضفادع
الزيت لم يكن سوى بدايه لكي يفهم ناروتو الطريقه المثلى لجذب طاقة الطبيعه ...
خلاصة الموضوع هذا كله .::::::
ناروتو الحين ناسك حقيقي .... يقدر إنه يفعل وضع الناسك بأي مكان وبأي زمان ... ومن غير لا زيت ولاضفادع ولا حتى أرانب ..XD
المشكله بالموضوه إنه فقط مايقدر إنه يقوم بوضع الناسك أثناء القتال لأنه راح يكون هدف مباشر...
وإنتهت القضيه ..<<< إي قول جذي من الأول وقك عمرك !!!
سلام ...
08-01-2009, 12:31 AM
نينا ريتشي
رد: الموضوع السابع لنقاش الجزء الثاني لمانجا ناروتو
^
^
اقتباس:
لن يكون هنالك إندماج ... بل سيكون كاغي بونشين إثنين أو ثلاث لتوفير عناصر تكوين وضع الساقا مود ... وبما أن الكاغي هي أجساد متصله بالجسد الحقيقي ... فسيقوم ناروتو بتوزيع المهام المطلوبه على النسخ :
ستمثل نسخه الحركه والتغطيه ... وستمثل أخرى وضع السكون و تجميع الطاقه ..
وبدمج النسخ بالنهايه ... سيتكون ناروتو في وضع الناسك بدون مساعده خارجيه
برافو عليك .. استنتاج او توقع عجبني
كنت متخيل ان ناروتو بيستخدم نسخ لإشغال بين بينما جسده الحقيقي في مكان بعيد شوي عن المعركة
عشان يقدر يفعل الساجا مود
لكن فكرة انه يستخدم النسخ اللي معروف عنها ان الخبرات اللي تكتسبها تعود للجسد الحقيقي
ممكن يستخدم هالنقطة لوضعية الناسك
التشابر الجاي متى؟
:(
08-01-2009, 09:03 AM
SHeeDeED
رد: الموضوع السابع لنقاش الجزء الثاني لمانجا ناروتو
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabak no gaaraa
SHINOBI-03 & itachi Lover
الله يغربل إبليسكم إي والله :09:
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=
شديد ...
أجل ساسكي يتقن التسوكيومي .... فلقد إستخدم عين المانغيكيو الشارينقان اليمنى أثناء قتاله بالوهم ... وجميعنا نعلم أن العين اليمنى هي العين المختصه بالغينجتسو ...
أجل هذا صحيح ... وهنا تظهر القوه المرعبه لهذه الأعين .. التي لا حصر لقوتها إلى يومنا هذا ..
لا أعتقد هذا ... سرعان ماحصل على مانغيكيو .. فذهب لإصطياد الهاشتشيبي ... والأن رأيناه يذهب إلى كونوها ( وقد يصل بأية لحظه ) ...
لذلك لا أرى أن ساسكي قد أعطى لنفسه مجال بأن يتعلم تقنيات جديده ... ومن جهه أخرى .. ساسكي يرى أنه حصل على القوه المطلقه بتقنية الأماتيراسو .. لذلك لربما رأيناه يتقن الساسنو ... ولكن لا أعتذد أنه ستكون هنالك تقنيات جديده ..
ملاحظه :
أثناء قتال ساسكي مع الهاتشيبي ... أتقن تقنيه جديده ...
( لا أعتبرها تقنيه .. ولكن بإمكاننا تسميتها بهذا الإسم )
وهي إطفاء نار الأماتيراسو ...
أجل والصوره التي مضعتها أخي هي الدليل .. ( ساسكي يستخدم العين اليمنى ) ..
إذا كانت الاجابه بلا ..اذا ماذا تعني هذه الصور....؟
خطأ ..!
عين ساسكي هي مانغيكيو شارينقان عاديه ... ولكنها مختلفه بالشكل فقط ..:33:
هذا الموضوع صارت عليه مسائلات ... ونقاشات كثيييره جدا بالماضي ... ولكن لم يخرج أحد بنتيجه معينه ...لأنه لم يكن هنالك الكثير من الدلائل أو الهيو التي قد ترشدنا إلى السبب الحقيقي وراء إختلاف الشكل الخارجي للمانغيكيو شارينقان ...
ومن تحليلاتي للموضوع سابقا ...:
تأخذ المانغيكيو شارينقان شكلها الخارجي ... طبقا لنوع الشارينقان العاديه ...
( ما أبي أدخل بالموضوع كثيير ..! )
عموما ساسكي يمتلك عين الرؤيه.. لذلك أعتقد انه لو أمتلك شخص أخر نفس نوع عينا ساسكي لأخذ نفس شكل المانغيكيو الخارجي لساسكي ..
ولكن حاليا ... أرى أن الكاتب جعل الإختلاف بين العيون ليميز الشخصيات ويفرق بينها ...
ممكن أعرف هذا الكلام على أي أساسا ..؟ :33:
لأنه حسب ما أعلم ... فأسلوب الناسك لا يحتاج إلى ضفدع أو إثنين أو ثلاثه !!!!
ناروتو بإستطاعته عمل أسلوب الناسك بأي زمان أو مكان ... ولكن !! :::
رأي فوكاساكو هو :
أسلوب الناسك أو ( السينجتو ) هو من أقوى الأساليب التي تعلمها ناروتو ... بل هي من أقوى الأساليب في السلسله ..!!!
لذلك إستخدامها يحتم على أن مستخدمها في خطر لدرجه إستخدامها
( كما حدث مع جيرايا )
وهنا ..يأتي رأي فوكاساكو ... أي انه لو كان الخصم قوي ... فليس من المعقول أن يقوم ناروتو بتنفيذ التقنيه أمامه كما أن التقنيه تأخذ وقت طويل ليس بقصير ... وبهذا سيكون ناروتو أو ( مستخدم السينجتسو عموما ) في خطر مباشر أثناء تنفيذ التقنيه ..
ومن هنا يأتي دور الضفادع ... في أنها أثناء إندماجها مع الشخص ... تتوزع المهام من : حركه ... سكون ...دفاع أو هجوم ..!
والذي يرأس السكون هو الشخص المستخدم للسينجتسو أما الباقي فسيوفرون الحمايه أثناء أداء التقنيه ..
( راجع الشابتر 420 ... الصفحه .. 12 , 13 , 14 ... )
عموما إستدعاء الضفادع لا يكمن في تنفيذ السينجتسو فقط ..!
بل هم أداة قتال قويه جدا !!! ومهارتهم في الدفاع والهجوم والقوه الخارقه في الغينجتسو لا توصف ..!
* من دون السينجتو ... إستعداء الضفادع وحده قد يؤدي بكامل المهمه على أكمل وجه !
أما بالنسبه لكلام فوكاساكو حول موضوع اليمين واليسار ...:
لو فكرنا بالوضع تفكير منطقي ودقيق ... لخرجنا بنتيجه جيده ..:
أولا سنجمع بعض النقاط حول الموضوع :
1. ناروتو يتقن السينجتسو .
2. ناروتو يحتاج لوقت لتفعيل السينجتسو .
3. الحل بتفعيل السينجتسو هو الإندماج .
4. الإندماج مستحيل مع وجود الكيوبي .
بما أن الإندماج مستحيل مع وجود الكيوبي ... إذا لابد أن ناروتو قد وجد طريقه لكي تحل مكان ( موضوع الإندماج ) ...ولكن :
كان هدف الإندماج أساسا هو توفير الحمايه ريثما يتم تفعيل وضع الناسك ..
إذا ناروتو أكتشف طريقه توفر له الحمايه أثناء تفعيل وضع الناسك .. أو بمعنى أخر توفير السكون والحركه بدون مساعدات خارجيه ...
الزبده ...<<< أخلص !!!! :p
لن يكون هنالك إندماج ... بل سيكون كاغي بونشين إثنين أو ثلاث لتوفير عناصر تكوين وضع الساقا مود ... وبما أن الكاغي هي أجساد متصله بالجسد الحقيقي ... فسيقوم ناروتو بتوزيع المهام المطلوبه على النسخ :
ستمثل نسخه الحركه والتغطيه ... وستمثل أخرى وضع السكون و تجميع الطاقه ..
وبدمج النسخ بالنهايه ... سيتكون ناروتو في وضع الناسك بدون مساعده خارجيه :wink2:
أخوي لهذا كانت الكاغي بونشين من التقنيات المهمه والخطيره وولهذا كانت هذه التقنيه موجوده في لفيفة الشودايمي في بداية السلسله ...
مايميز الكاغي بونشين .. هو أنها نسخ طبق الأصل ... فالشاكرا فيها تتوزع بالتساوي ولايمكن بأي طريقه كانت التمييز بين النسخه وبين الحقيقي ..!
لا بياكوقان ولا شارينقان ... ولا حتى مانغيكيو شارينقان إستطاعة التفريق بين النسخه وبين الشخص الأصلي .. على عكس باقي تقنيات النسخ المعروفه لدينا ..!!!!
ومن مميزاتها ... هي تقسم الشاكرا الأصليه على عدد النسخ .... وإلغاء التقنيه ... هي شبيه بعملية دمج للنسخ ... ولو أردنا تعرف الكاغي بونشين بتعريف خاص لقلنا ..:
"هي تقنيه يتم فيها نسخ الإنسان الأصلي .. تفكيرا وسلوكا .. ويتم بها أيضا تقسيم الطاقه على عدد النسخ .. وبإلغاء التقنيه تتم تجميع النسخ وبذلك يتم تجميع الطافه منها أيضا "
أو نقدر نلخص كل هالكلام بكلمتين ..: ^_^
كاكاشي قال أن النسخ تشارك الشخص الأصلي .. الخبره ... وكما انها تشاركه الألم ... يعني لو تألمت ألف نسخه .. فبإندماج النسخ سيتأثر ناروتو بالألم ألف مره ..
إذا نستنتج أن الكاغي بونشين هي مجرد تقسيمه للجسد الأصلي ..تتشارك مع الإنسان الألم والقوه والخربه وكل شئ ...
إذا بإمكان ناروتو إستخدامه في توزيع مهما السكون والحركه وتكوين وضع الناسك على أكمل وجه
::.. حلــــت المسأله ..:: ^_^ ( عموما كل هذا الكلام مجرد تحليل لا أكثر ولا أقل ... ومع إني متأكد من كلامي ولدي إثباتات لحوالي 90 % من كلامي هذا ..)
الزيت لم يكن سوى بدايه لكي يفهم ناروتو الطريقه المثلى لجذب طاقة الطبيعه ...
خلاصة الموضوع هذا كله .::::::
ناروتو الحين ناسك حقيقي .... يقدر إنه يفعل وضع الناسك بأي مكان وبأي زمان ... ومن غير لا زيت ولاضفادع ولا حتى أرانب ..XD
المشكله بالموضوه إنه فقط مايقدر إنه يقوم بوضع الناسك أثناء القتال لأنه راح يكون هدف مباشر...
وإنتهت القضيه ..<<< إي قول جذي من الأول وقك عمرك !!!
سلام ...
تحليل ومجهود رائعين و تشكر عليه تم ازاله بعض الغبار عن عيني ..:)
ودمتم سالمين
08-01-2009, 11:47 AM
sheva_milan
رد: الموضوع السابع لنقاش الجزء الثاني لمانجا ناروتو
sabak no gaaraa
انت كدا :biggthump
09-01-2009, 07:02 AM
SHINOBI-03
رد: الموضوع السابع لنقاش الجزء الثاني لمانجا ناروتو
面白忍術習得！？
巻物福袋！！
Did he learn interesting ninjutsu!?
The scroll mystery package!!
木ノ葉に戻ったナルト、
ペインと直接対決か！？
Naruto returned to Konoha
Will he confront Pain directly!?
１０周年情報の福袋！！
「ナル通ANNIVERSARY」も！！
A mystery package of information about the 10th anniversay!!
Also the "Naru-note Anniversary"!!
09-01-2009, 08:34 AM
SHeeDeED
رد: الموضوع السابع لنقاش الجزء الثاني لمانجا ناروتو
السلام عليكم ...
س/ هل إيتاشي يقدر على فعل تقنيه اله القمر بالعينين ام بعين واحده
الي أعرفه انا انها هي عين واحده وتكون اليسار فقط على عكس سسكي الذي يفعلها باليمين .... واذا كانت عين واحده فانظررو للصوره هنا مفعل الاثنتين http://www.onemanga.com/Naruto/388/03/ 3-6 الصور
