اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Light.Darkness
هههه هدي اخوي شفيك معصب :D ... أنا ما فرضت عليك شي واحترم رأيك مهما كان .. طيب اخوي لنفترض رأيك صحيح لماذا لعبة ريزيستنس استخدمت ملفات تسريع طالما إنه البلوراي سريع كما فهمت منك ؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Light.Darkness
ناقشني يا أخي إذا انا غلطان بشي :أفكر: اما تقول رأيي وخلاص
وبالنهاية انت حر بالرد أو عدم الرد :)
تدرون ان الديفيدي الواحد كم ساعه في بلو دراجون
على كلام BlimBlim في موقع www.xboxyde.com الي جرب اللعبه يقول خلص الديفيدي الواحد في 30 ساعه !!!
تخيلوا 30 ساعه
و ايضا اقول لسندباد ترى حجم لعبة GOW ليس 9 بل 7 جيجا
Big Deal dude XDاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة se7en7
شباب ليش حجم blue dragon اكبر من oblivion و بكثير
مع انه ولا احد يقدر ينكر انه اوبليفيون ساعات لعبها اكثر من blue dragon
لأنه كما ذكر " 7 " ان كل شريط 30 ساعة اي ثلاثتهم 90 ساعة
سؤالي يظل شلون اوبليفيون حجمها اقل بكثير :boggled:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NGC
ممكن تجيب لي كلامي الي انا قلت فيه الـBlu-Ray سريع ؟ :D
اصلا انا ما جبت طاري سرعة الـBlu-Ray :D
قد يكون احد الأسباب انا ما اقول لأ و لكن من وجهة نظري السبب الرئيسي هو:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Light.Darkness http://director.montada.com/montada_...1/viewpost.gif
هو ان اللعبة بوووورررررررررررررت كااااااااااااااااااااااامل لجهاز مختلف كليا من الناحية التقنية عن الجهاز الي اللعبة صنعت له في الأصل :أفكر:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة S!NDBAD
لأن مخرج كل لعبة له وجهة نظره في الطريقة الي يبي لعبته تطلع بها و جماليتها........إلخ :D
قد يكون استخدم عروض سنمائية اكثر او صنع عوالم اكبر او عوالمه كلها تختلف اختلاف جذري عن بعض فما يقدر يستخدم القرافكس في اكثر من مكان واحد بمعنى لكل زاوية تكسجر جديد و قد يكون استخدم اصوات اكثر و رفض رفضا باتا ان يتنازل عن اي شيء من هالأشياء عشان يقلل المساحة حفاظا على جمالية اللعبة..........إلخ لو اقعد اعدد ترى و الله ما بخلص :09:
و قي النهاية هي زي ما انا قلت مخرج كل لعبة له وجهة نظره في الطريقة الي يبي لعبته تطلع بها و جماليتها........إلخ :biggthump
اقتباس:
اولا:
انا عمري ما دافعت عن تصاريح Sony لأن التعصب مو عامي عيني مثل غيري :أفكر:
:D:D:D:D:D:D:D:D
لووووووول
واضح .
رايك هذااقتباس:
ثانيا مسألة الـDVD9 يكفي او لأ ففي رأيي الشخصي ما يكفي و ستثبت لك الأيام ما كنت تجهله ;)
و أنا رأيي انها يمكن تكفي فترة محددة سنتين بالكثير لكن مثل ما تعرف استراتيجية مايكروسوفت انها تنزل كل 5 أو 4 سنوات جهاز يديد .
و أنا أحساسي يقول ان سنة 2009 بينزل الجيل الجديد من الاكس بوكس و أكيد 100% بيستخدم الHD DVD للألعاب .
بكل بساطة لانها تعرضت للضغطاقتباس:
سؤالي يظل شلون اوبليفيون حجمها اقل بكثير :boggled:
برامج الضغط تضغط لغاية 70 % من حجم اللعبة الأصلي
و يمكن انت شفت موضوع الأخ العزيز SNYMA الي كاتبنه قبل يمكن 4 شهور عن برامج الضغط .
البلاي ستيشن1 استخدم الCDs لما كانت هي اكبر وسائط تخزين موجودة وسعرها بمتناول الجميع حيث ان الDVDs لم تبدأ بالانتشار الا عام 1997 وكان انتشارها محدود جدا واسعارها غالية جدااقتباس:
بلو اوشن بالغت شوي في ردك بخصوص الالعاب
الله يرحمه البلاي ستيشن 1 كانت تصدر العابه على اربع دسكات وما انتقص من هالامر شي لوووول ولا كانوا يقولون هذا عيب للجهاز ولا شي
حبكت يعني استوا عيب للاكس 360 ؟؟؟
اعتقد تناقض بالقول فشل بالعكس الحين مايكروسوفت تقدر ترخص سعر جهازها في اي وقت الامر اللي ما تقدر تسويه سوني ^_^
واما بالنسبة لتخفيض الاسعار فكلا الطرفين محكوم بسعر المادة الخام وتكاليف الانتاج وبحكم ان الاكس 360 قد سبق بسنة وتكاليف انتاجه اقل , فنعم كلامك صحيح وانا لم اقل ان ال360 فاشل :)
تخيل ان العاب PS2 استمرت تنزل على CDs او ن الPS2 لايدعم الDVDs فلربما ترى بعض الالعاب تنزل على 10 ديسكات ,,,, هل هذا حافز؟ فاللعبة قد تكون فقط مستخدمة جرافيكس واصوات قوية وزمن لعبها قد لايتعدى ال15 ساعة ,,, هل تريد ان تبدل الديسك عند كل مرحلة؟ :)اقتباس:
كلام امارت صح
تعدد الدسكات للعبه مو عيب بل هذا حافز انه اللعبه راح تكون طويله
لاحظ ان كل مرحلة تستخدم بيئة خاصة والتكرار في جرافيكس المراحل قليل ان لم يكن شبه معدوم فأنا اخالفك الرأي واقول المساحة كان لها دخل في قصر اللعبة وEpic لن تنوي عمل شئ لاتستطيعهاقتباس:
قصر عمر السينغل بلاير ماله أي دخل بـ "عدم وجود مساحة كافية" . Blue Dragon صدرت على 3 DVD's ، لو Epic ناوية تخلي القصة أطول بهالجزء كان خلتها أطول. it's a sequel for god sake
كل مايدور هو الان نقاش فقط ومافي احد قال انا احب الجهاز الفلاني واكره الاخر :)اقتباس:
يا أخوان كل واحد عنده ذوقه بالأجهزة والألعاب، مو شرط تقنع أمة محمد تحب اللي إنت تحبه and vice versa .
Who the hell did say that ?... you!?? (kidding*) XDاقتباس:
I'm with the one who said "Humanity is nothing but a wingless bird who cannot widen his mind
محبي الافلام (وهم على فكرة اكثر من محبي الجيمز) كان دعمه لهذه الصيغة سبب كافي لشرائهاقتباس:
صحيح هالكلام، هو ارخص بلو راي بلاير في السوق، ولكن هل السبب الرئيسي لشراء الـPS3 هو البلو راي؟ أنا لو بشتريه بشتريه عشان الألعاب ومب لأنه ارخص بلو راي، لانه بصراحة مشاهدة الأفلام عليه ما تهمني.
تعداد الديسكات في المستقبل شئ لايريده المستهلك وكذلك مطور اللعبةاقتباس:
أما من ناحية الألعاب انه حجمه اكبر فأنا أوافقك انه كان من الأفضل الحصول على أحجام أكبر للمستقبل ولكن هذا ما يعني انه الشركة ما تقدر تنزل الالعاب على أكثر من DVD.
بالفعل كلامك صحيح وانا معلوماتي كانت خطأ من هالناحية ونسيت امر وحدة الmemory :)اقتباس:
هممم، أولاً: خدمة اللايف ما تشتغل بدون هارد ديسك؟ منو قالك هالكلام؟
عندما اشتري الPS3 ب500 دولار فلن ينقصني سوى فتحات لشرائح الميموري (غير مهمة للعب) وخاصية الWi-Fi (ايضا غير مهمة للعب) وطلاء من الكروم للواجهة الامامية (ديكور فقط) واما بالنسبة للهارديسك فتطويره سهل هذا غير ان ال20GB كثيرة وهي موازية لهارديسك الاكس 360 حزمة الPremiumاقتباس:
بس انته ناقضت نفسك بنفسك ترا، تقول انه حزمة الـPremium الإقبال عليها كبير صح؟ ليش؟ لأنه فيها Hard Disk وكل هالسوالف صحيح؟.. أما الـCore محد يقتنيها الا القليل مثل ما قلت بسبب غياب بعض المواصفات، حتى مع رخص السعر. الـPS3 نفس الكلام في نظري، الحين انت على الأقل يوم تفكر انك تاخذ PS3، هل تفكر في الـGimped 500$ one؟ ما اظن.. ومعظم الناس يفكرون مثلك، لأنه الفرق بينهم كبير.. يعني حتى من ناحية الشكل مختلفين نوعاً ما وهذا غير المميزات الي بتفقدها. أما الـX360 فإنه الفرق تقريباً الريموت الوايرلس والهارد ديسك :\ فإذا ما تباهم خلاص خذ لك Core واستمتع.
اما بالنسبة للاكس بوكس 360 فغياب الهارديسك في حزمة الCore يعتبر اختلاف كبير حيث انك تفوت على نفسك تحميل الDemos والاركيد والافلام .... الخ
طبعا شائعة سمعتها ولست متأكد من صحتها هو ان الاكس 360 يستخدم الHDD في الCaching لتسريع الLoading كما كان يفعل الاكس بوكس الاول ,,, فيعني لو كان هالكلام صحيح فانظر الى مافاتك في حزمة الCore ;)
لو مثلا قلنا ان سعر الDVD هو نصف دولار وسعر ديسك للبلوراي هو دولار واحد يعني فرق 50% لكن ديسك البلوراي يستطيع حمل 25 جيجا بينما الDVD يحمل 8.5اقتباس:
ما فهمت.. كيف الـHD-DVD بتكون تكلفته أرخص من الـDVD؟ :boggled:
Can't be...
يعني بحسبة بسيطة ثلاث ديسكات DVD تحمل مايقارب 25 جيجا بسعر دولار ونصف بينما ديسك بلوراي يحملها بتكلفة دولار واحد فقط ,,, اليس ذلك فرق؟ وعلى فكرة الشركات تحاسب على السنت مو على الدولار ناهيك عن العلبة (وهي محسوبة في التكاليف) حيث اذا كبرت زاد سعرها وايضا الوزن له دور .......... واخيرا بوجود قرص واحد تزيد عندك الreliability في الانتاج حيث تتقلص نسبة حدوث الاخطاء والاعطاب وايضا تكاليف الاستبدال في حال حدوث الخلل :)
لو نظرنا للاختلافات ومدى اهميتها وتأثيرها فمنطقيا المقارنة لاتكون الا مع الPremiumاقتباس:
لو قارت بهالطريقة بيطلع الفرق 200$، لأنك لازم تقارن الـCore وأم 500$ ، مب الـPremium
انا كنت أوضح ان طور الملتي بلاير ليس عاملا مؤثرا في ضخامة اللعبة بقدر ماهو طور القصة وكما قلت كلهم ممتعين لكن ليس هذا محور حديثنا:)اقتباس:
وانت يوم تلعبها اونلاين كنت تبحث عن لعبة ثانية كلياً؟ أظن أكثر الناس الي لعبوها اونلاين كانوا يبغون نفس الأسلحة.. والـMaps ما أظن يأثرون وايد سواء كانوا من الـCampaign ولا لأ :\ بصراحة أبداً ما فكرت في هالنقطة لأنها ما تأثر وايد.. المهم انهم ممتعين :)
:) ? And one pop question, dude do you still play FFXI
ياخي منو قال فاشلة بالعكس هي حققت نجاح كبير مااحد كان يتوقعه وخصوصا مع ال360 بس كل الغرض من النقاش هو الرد على تصريحات بيل جيتس ان سوني ماعملت شئ سوى انها ضيعت وقتها :)اقتباس:
نعم ياخي مالي شغل بكلام مايكروسوفت انتوا بالغصب تبغون تطلعون مايكروسوفت فاشله لوووول
انا لااقول اقوى ولكن الى الان المعروف ان الاونلاين بالبلاي ستيشن3 (اثناء اللعب) يعمل بشكل افضل من الLive حيث ان اللاق قد يكون شبه معدوم وانا لاحظت من خلال قرائتي في منتدى البلاي ستيشن ان بعض الاعضاء جربوه على سرعة اتصال 256 وكان ماعندهم اي مشاكلاقتباس:
سوني قالت اذا نزل الجهاز شهر 11 راح تكسر الدنيا وخدمه الاون لاين اقوى من الايف 360
طبعا ماراح اضع هذا الشئ على طاولة النقاش والسبب ان سيرفرات سوني حاليا شبه فارغة ولاتواجه ضغط كاللتي على سيرفرات مايكروسوفت لكن عند انتشار الجهاز فمن الممكن ان نتناقش في هذا الموضوع
لكن هناك نقطة مهمة وهو ان معالج الCell مصمم بشكل افضل من معالج ال360 للتعامل مع الملتي بلاير وهذا شئ مهم
اقتباس:
بعدين ما شي غير لعبة وحدة بس الي نزلت على 3 اسطوانات بس في لعبة وحدة الي هي أوبلفيون أكبر لعبة على الاكس و الي أثبتت ان الديفيدي يكفي
اقتباس:
انا ما اقولك يا سندباد انه تقنية ولكن بعدنا بدري على التكهن انه غلطت مايكروسوفت
اوبليفيون اكبر حجما من جيرز اوف وور
واكثر شخصيات بل الاكثر ساعات لعب على ال 360 واستخدمت دي في دي 9
طيب ما هو الفريق نفسه يواجه مشكله صعبة مع البلوراي وهي بطئ التحميل وتأجلت اللعبه
شو تعليلك حول هالمشكله ... لول
اقتباس:
أوبليفيون أكبر لعبة نزلت على الـ360، وكانت in a VICIOUS GREAT graphics , sounds and all ، وكانت على الـDVD
نأتي الان لOblivion والجدل القائم حولها , طبعا كل مصمم وله طريقته في عمل اللعبة وبالنسبة لاوبليفيون اللعبة كبيرة بالفعل لكن اللعبة اخرجت بطريقة توحي للاعب بأنها اكبر مما هي عليهاقتباس:
سؤالي يظل شلون اوبليفيون حجمها اقل بكثير :boggled:
نحن عندما نتكلم عن حجم اللعبة فنحن نتكلم عن حجم بيانتها اكثر من مدة اللعب بها حيث ان حجم البيانات يؤثر في جودة اللعبة من جرافيكس واصوات ... الخ
فعندما نأتي لoblivion من ناحية الجرافيكس فنجد ان اللعبة استخدمت قدرات الجهاز بذكاء فمثلا عند التجول في الغابة تستخدم قدرات المعالج + قدرات كرت الشاشة في الايحاء بأن المناطق الواسعة كلها موجودة على الRAM وأنك الان موجود فيها وتحيط بك من جميع الجهات بينما انت في الحقيقة تحتل مجرد بلوك (بغض النظر عن حجمه) وهو مايتم معالجة فيزيائيا في الCPU بينما لو أتاحوا في اللعبة مثلا منظار مكبر ستجد انك لو نظرت بعيدا ستجد ان العشب لايتحرك بل هو عبارة عن صورة ايحائية واقفة طبعا عند تنقلك من منطقة الى منطقة ستجد ان الشاشة تصبح بطيئة لاجزاء من الثانية بسبب ان اللعبة تعمل لودنق ........... لكن السؤال : اللودنق لماذا؟
اللودنق في اوبليفيون (النوع الطويل) حيث تحمل فيه جميع ملفات الtextures والاصوات الخاصة بالبيئة المنتقل اليها الى الذاكرة الرئيسية التي لايتعدى حجمها 512kb (shared along with the GPU ) بينما اللودنق الاخر (النوع القصير) والذي يستخدم في المناطق الواسعة والذي لايتعدى الثانية يتم فيه تحميل الاوامر الخاصة بكيفية معالجة المكان الذي انت فيه حيث تستدعى الخريطة وفيها طريقة تشكيل الtexture للجدران والارضيات طبعا الrender والshading اوامرها الخاصة بالمعالجة تكون اساسية مصحوبة في اللودنق الاول
نجي للtexture اللعبة وهنا بدأنا نتكلم عن الحجم فنلاحظ مثلا ان الغابة الاشجار فيها هي نفسها والعشب هو نفسه اللهم طريقة ترتيبها من منطقة لمنطقة تختلف ثم انك تلاحظ عند الذهاب الى منطقة ثلجية ان اللودنق القصير تطول مدته قليلا عند الدخول فيها وعند استخدم الانتقال السريع يحصل لودنق اقل مدة عندما تكون في اصلا في الغابة وتود الذهاب الى مكان اخر في الغابة بعكس لو كنت في المدينة وتود الذهاب الى الغابة حيث ان اللودنق يطول قليلا بحكم ان هناك ملفات جديدة كليا سيتم تحميلها ايضا الdungeons هي نفس الجدران من مكان الى اخر مع بعض الاختلافات البسيطة
يعني باختصار ملفات اللعبة نفسها قليلة وبالتالي حجمها حيث ان التكرار استخدم فيها بشكل ذكي وتم استغلال معه ذاكرة الجهاز ومعالجه
ونفس الكلام ينطبق على الصوت وان كانت المحادثات طويلة جدا الا انها اتسمت ببعض التكرار وخاصة في الاداء الصوتي ,,, انا في رأيي ان الاصوات اخذت حجم اكبر من رسوم اللعبة نفسها
بينما في جيرز اوف وار انظر لكل مرحلة تجد انها لوحة فنية مرسومة باستقلال عن باقي الاخريات وهذا من اسباب تميز اللعبة وكبر حجمها بالرغم من قصرها
طبعا منتج اللعبة في هالحالة سوف تنخفض ارباحه عن لوكانت على DVD واحد والمستهلك هنا لن يتأثر والشركة صعب انها ترفع السعر وتضحي بعامل جذب المستهلك لكن المنتج بعد فترة سوف يضطر للبحث عن البديل الذي يضمن له نفس الجودة وبربح زيادة ........ والزبون لازال يدفع نفس المبلغ :)اقتباس:
وبالنسبة للشباب إللي يتشكون من الديفيديات الزايدة في بلو دراجون ترا اللعبة تنباع بسعر الألعاب الثانية لولولول دشوا على الروابط وشوفوا الأسعار :p
اقتباس:
تود هوارد اشتكى من بطئ قراءة البلوراي إذا هي مشكلة تقنية بالجهاز ( اقصد بطئ قراءة البلوراي) وليست في عدة التطوير ولولا ان القارئ سريع لما وضعوا ملفات تسريع في لعبة Resistance :Fall of Men ... إذا العيب ليس من البورت كما تفضلت أنت
هذا رد لي بمنتدى البلاي ستيشن يوضح بعض الملابسات المتعلقة بموضوع بطء الBlu-ray تفضلوا :
اقتباس:
الله المستعان
معليش راح اخرج عن الموضوع شوي وبالنسبة لبطء البلوراي الذي يتحدث عنه الكثيرين والمشكلة اغلبهم لايعرف من الكلمة سوى انه سمع انه بطئ
- أولا الBlu-ray يحتوي على هيكلة بيانات(Data structure) معقدة اكثر حتى من الHD-DVD والى الان مطوروا الالعاب لم يستطيعوا التعرف عليها واستخدامها بالشكل المطلوب
- ثانيا الPS3 يدعم تحديث الfirmware وبالتالي يمكن تحديث driver (ملف التعريف) الخاص بسواقة الBlu-ray وهذا قد يقوم بتحسين الاداء بشكل كبير
- جهاز الPS3 يأتي معه HDD بسعتي 20 او 60 بشكل Standard هذا غير امكانية التطوير ممايفتح مجال واسع لاستخدام تقنية الPaging وهي تقنية بسيطة جدا تقوم بحجز مساحة في الهارديسك ولنقل مثلا 2 قيقا بايت توضع فيها الملفات لاجل الPre-loading طبعا سوني لو عملت هالشئ راح تعمله بسهولة لان اجهزتها مدعومة بالهاردرايف بشكل اساسي بعكس الاكس بوكس360 الذي لو قاموا بعمل هالشئ فيه ساعتها مستخدموا حزمة الCore لابد لهم من شراء الهارد درايف
- الBlu-ray يتميز انه يقرأ بمعدل 9MB/S بشكل ثابت(Constant rate) لكامل البيانات الموجودة على الديسك طبعا مقارنة بسيطة مع المنافس 360 الذي يملك سواقة بسرعة 12x لكنه للاسف لايستطيع المحافظة على هذا المعدل بشكل ثابت الا عندما يقرأ من حافة الديسك وهذه السرعة تهبط الى 5x عندما يتجه الى الوسط --- افضل اداء حققه عند قراءة الحلقة الداخلية للديسك كان باستخدام سواقة Hitatchi وديسك ثنائي الطبقة DVD9 هو 8x
طبعا الBlu-ray عند قراءة قرص DVD فإنه يقرأه بسرعة 8x بشكل ثابت لكامل الديسك طبعا 12x تبدو أسرع لكن ممكن ان يهبط الاداء الى 5x وهنا سواقة الBlu-ray تتفوق بالثبات(stability) والذي يعتبر افضلية عن السرعة حتى وان كانت سرعة قراءة قرص Blu-ray لاتتعدى 2x لكن لو أخذنا بالاعتبار النقاط التي ذكرتها وخاصة الاولى والثانية نجد ان stability هي الافضل في هذه الحالة
اقتباس:
4/ماهي ملفات ال Padding ؟بالأصح ملفات تعبئة مساحة ببيانات غير صحيحة ، شنو الهدف منها ؟
الهدف منها هو تسريع الـ Loading لأن بدون هالملفات ، الـ Loading راح يكون أكثر من 20 ثانية في كل مرة يصير Loading في اللعبة......
اقتباس:
كلامك صحيح لكن لاتستخدم لهذا الغرض فقط بل ايضا لكي تجعل البيانات الاساسية bloated اولتننفيخ الديسك وفي هذه الحالة ليس الهدف منها تسريع اللودنق بل يجب استخدامها اذا كانت البيانات كتبت على الديسك لقراءتها من الخلف الى الامام وانا اتوقع ان لعبة Resistance تمت كتابتها بهذه الطريقة لاسباب مبرمجوا اللعبة ادرى بها :)
وبالاخير أرجع وأقول المسألة هي مسألة وقت لاغير حتى يفهم المطورون كيفية التعامل مع الBlu-ray بشكل صحيح فهم للاسف حاليا يعاملونه على انه قرص ذو مساحة كبيرة فقط!!
طبعا وبالرجوع الى الموضوع وتصريح كوجيما أشك ان كوجيما قال هذا الكلام بدافع انه سوف يضطر لاستخدام الData duplication وبالتالي لن يكفيه البلوراي بل دليل على ان اللعبة ضخمة وكوجيما صرح انها ستكون في عدة دول بمعنى ان هناك عدة بيئات واصوات كثيرة واللي قرأ مقابلات كوجيما السابقة يعرف انها قد تكون النهاية لسوليد سنيك وقد تكون النهاية للسلسلة فكوجيما حاب ان يحسن خاتمتها بعمل اسطوري (وان كنت اتمنى ان أكون مخطئا في كون انها نهاية السلسلة :( )
واعتذر عن الرد الطويل :)
I gave the sounds Quality an equal of ... hmmmm 10\10 ? yeahاقتباس:
أنا تكلمت عن اصوات اللعبة بشكل عام ><
بس فيها اصوات الشخصيات و اللي قليلين و البطل و nice و صوت اسلحة
و الوحوش و هم يصرخون
الموسيقى ما اقدر اناقشك فيها لأني مغرم فيها بعد...
على فكرة شفت عرض النهاية قبل لا تذبح RAAM اللي اول ما تدخل الباب و marcus
يروح حق الـcover ما عندك موقع فيه هالمقطع ؟؟؟
المقطع خيالي مع التصوير و الموسيقى في العرض و التوتر :32:
الحين لحد يطلعلي superman و يقولي كلامك يتعارض مع بعض XD
بالنسبة للمقطع، أحاول أدوره لك وإذا ما لقيته أصوره لك ، لأني ألعب بـ شاشة الـLCD اللي عندي، وبشوف طريقة أسجّل فيها عن طريق الـCPU
Bingo, you were closeاقتباس:
Who the hell did say that ?... you!?? (kidding*) XD
it's my brain.
إسمحوا لي شباب مابي أتناقش زيادة، المنتديات هي السبب الرئيسي للضغط والسكر وأمراض القلب والشرايين لأنه مافي أحد يتناقش بحقائق الكل يأألف كلام من مخه ولما نكلمه يقول آنا ما قلت جذي وآنا مو متعصب، yeah right
وعشان لا يدش أحد "عينه زايغة" ويحرّض بين الأعضاء، آنا ما أقصد الأخ الكريم اللي رد فوقي ، آنا أتكلم in general
وبالنهاية ، screw Microsoft, Sony & Nintendo
I just wanna HAVE FUN & PLAY :D
تصبحون على ليل :ponder:
اخوي Blue Ocean مع احترامي لك، كلامك خراط
اوكي، ليش ما نحول ردك الى الجيل الجديد وتجاوب على نفسك بهالطريقة؟ انظر الاقتباس التالياقتباس:
البلاي ستيشن1 استخدم الCDs لما كانت هي اكبر وسائط تخزين موجودة وسعرها بمتناول الجميع حيث ان الDVDs لم تبدأ بالانتشار الا عام 1997 وكان انتشارها محدود جدا واسعارها غالية جدا
اذا من المنطق استخدام الـ 360 للـ DVD9 للالعاب، اولاً اللودنج السريع ثانياً متوفر بكثرة على قولتك "مادري المبرمجين شكلهم يشترون من البقالة" وثالثاً، جميع العاب الـ 360 قرص واحد واقوى من اي جهاز موجود في الساحة عدا Blue Dragon التي استخدمت ثلاث اقراص.اقتباس:
الـ 360 استخدم الDVD9 لما كانت هي اكبر وسائط تخزين موجودة وسعرها بمتناول الجميع حيث ان الBlu-ray و الـ HD-DVD لم تبدأ بالانتشار الا عام 2006 وكان انتشارها محدود جدا واسعارها غالية جدا، اوكي؟
الذي رفع سعر البلاي 3 هو الـ Blu-Ray فقط لا غير.اقتباس:
واما بالنسبة لتخفيض الاسعار فكلا الطرفين محكوم بسعر المادة الخام وتكاليف الانتاج وبحكم ان الاكس 360 قد سبق بسنة وتكاليف انتاجه اقل , فنعم كلامك صحيح وانا لم اقل ان ال360 فاشل
Oblivion قرص DVD واحد ، اكثر من 50+ ساعة، التلميح بتعدد الاقراص خطأ بالنسبة للـ 360، واستخدام الـ Blu-ray في البلاي 3 كانت من سوني على شان تمشي وسيط التخزين بالنسبة للافلام وتقنع منتجين الافلام انه عدد ملاك مشغلات الـ Blu-ray كثير مقارنة بالـ HD-DVD مما يعني ربح اكثر.اقتباس:
تخيل ان العاب PS2 استمرت تنزل على CDs او ن الPS2 لايدعم الDVDs فلربما ترى بعض الالعاب تنزل على 10 ديسكات ,,,, هل هذا حافز؟ فاللعبة قد تكون فقط مستخدمة جرافيكس واصوات قوية وزمن لعبها قد لايتعدى ال15 ساعة ,,, هل تريد ان تبدل الديسك عند كل مرحلة؟
لول، مرحبا CliffyB لا يكون قعدت ويا مطورين Epic بطاولة وحده واقنعتهم بسالفة Gears of War يا سلام عليك.اقتباس:
لاحظ ان كل مرحلة تستخدم بيئة خاصة والتكرار في جرافيكس المراحل قليل ان لم يكن شبه معدوم فأنا اخالفك الرأي واقول المساحة كان لها دخل في قصر اللعبة وEpic لن تنوي عمل شئ لاتستطيعه
600 ألف جهاز مباع، بداية سيئة، العاب قليلة، البلاي 3 المفروض للالعاب مو للافلام. اذا انت من محبي الافلام اشتر لك مشغلات البلوراي الاصلية، لانه البلاي 3 خياس، ما يطلع الفيديو عدل بالـ 720بي لكن المشغلات الثانية ما عندها مشكلة.اقتباس:
محبي الافلام (وهم على فكرة اكثر من محبي الجيمز) كان دعمه لهذه الصيغة سبب كافي لشرائه
Resident Evil 4 جيم كيوب - دسكين - اقوى من البلاي 2 بالجرافكس مية الف مرةاقتباس:
تعداد الديسكات في المستقبل شئ لايريده المستهلك وكذلك مطور اللعبة
RE4 بلاي 2 - دسك واحد - جرافكس خياس
الـ Core موجه حق اللي يبي يلعب على الطاير، يدة واير وجهاز بدون هاردديسك، وسعره، نفس سعر البلاي 2 اول ما صدر بالسوق، اشتر هاردديسك لو كنت محتاجه، ايضاً الـ Memory Unit يستطيع حمل العاب الاركيد بدون اي مشاكل اذا كان هذا مقصدك.اقتباس:
اما بالنسبة للاكس بوكس 360 فغياب الهارديسك في حزمة الCore يعتبر اختلاف كبير حيث انك تفوت على نفسك تحميل الDemos والاركيد والافلام .... الخ
طبعا شائعة سمعتها ولست متأكد من صحتها هو ان الاكس 360 يستخدم الHDD في الCaching لتسريع الLoading كما كان يفعل الاكس بوكس الاول ,,, فيعني لو كان هالكلام صحيح فانظر الى مافاتك في حزمة الCore
اما استخدام الـ Caching في العاب الـ 360 موجود في Oblivion واللودنج في الـ 360 اسرع بمية مرة من البلاي 3، اما البلاي 3 وجود الهاردديسك الزامي، لجميع الالعاب بلا استثناء، رزستنس عندي، اول ما تشتغل اللعبة يروح يخزن ملفات الـ Cache من نفسه ( انظر الى لمبة الهاردديسك على البلاي 3 تجدها مشغولة ) مما يسرع اللودنج، لكن مع الكاش لودنج رزستنس يساوي لودنج Oblivion على الـ 360، 25 الى 35 ثانية لكل مرحلة، الله اعلم بدون هاردديسك كم راح تكون ؟ دقيقة او دقيقتين؟
معضلة اللودنج ايضاً واجهه فريق Oblivion مع الـ Blu-ray ووصفوا هذا الوسيط بالبطء
http://www.joystiq.com/2007/01/17/ps...blivion-delay/
انظر الرابط
لول، اول مرة اسمع هالكلام، من وين مطلعه اخوي؟ تشتغل عند Activision مثلاً؟اقتباس:
لو مثلا قلنا ان سعر الDVD هو نصف دولار وسعر ديسك للبلوراي هو دولار واحد يعني فرق 50% لكن ديسك البلوراي يستطيع حمل 25 جيجا بينما الDVD يحمل 8.5
يعني بحسبة بسيطة ثلاث ديسكات DVD تحمل مايقارب 25 جيجا بسعر دولار ونصف بينما ديسك بلوراي يحملها بتكلفة دولار واحد فقط ,,, اليس ذلك فرق؟ وعلى فكرة الشركات تحاسب على السنت مو على الدولار ناهيك عن العلبة (وهي محسوبة في التكاليف) حيث اذا كبرت زاد سعرها وايضا الوزن له دور .......... واخيرا بوجود قرص واحد تزيد عندك الreliability في الانتاج حيث تتقلص نسبة حدوث الاخطاء والاعطاب وايضا تكاليف الاستبدال في حال حدوث الخلل
الـ 360 كجهاز العاب، افضل من البلاي 3 ، ان كان بقوته او كثرة العابه وجودتها، البلاي 3 تبي مالي؟ مغبر، بس معاه Resistance واتوقع طول السنة ما راح اشتري الا لعبتين ، DMC4 و MGS4.اقتباس:
لو نظرنا للاختلافات ومدى اهميتها وتأثيرها فمنطقيا المقارنة لاتكون الا مع الPremium
نعم ضيعت وقتها، طول السنة كلام خراط "CELLRSXBLU-RAY" طيب وين الالعاب؟اقتباس:
ياخي منو قال فاشلة بالعكس هي حققت نجاح كبير مااحد كان يتوقعه وخصوصا مع ال360 بس كل الغرض من النقاش هو الرد على تصريحات بيل جيتس ان سوني ماعملت شئ سوى انها ضيعت وقتها
قارن لنش الـ 360 مع البلاي 3 ؟ تحس انه سوني ما كان في بالها جهاز العاب، كان في بالها تمشي سوق الـ Blu-ray بأي طريقة.
فقط في Resistance، العاب باقية الـ Lag الله اكبر.اقتباس:
انا لااقول اقوى ولكن الى الان المعروف ان الاونلاين بالبلاي ستيشن3 (اثناء اللعب) يعمل بشكل افضل من الLive حيث ان اللاق قد يكون شبه معدوم وانا لاحظت من خلال قرائتي في منتدى البلاي ستيشن ان بعض الاعضاء جربوه على سرعة اتصال 256 وكان ماعندهم اي مشاكل
هذا اولاً، ثانياً هناك العاب كثيرة جداً على الـ 360 بدون لاق
اولها Perfect Dark Zero ، لاق معدوم تماماً.
نقطة حبيت اذكرك فيها، سيرفرات سوني، محدودة للاقليم اللي تلعب فيه، بمعنى لو جهازك + لعبتك امريكية، تلعب مع امريكان فقط لا غير.اقتباس:
طبعا ماراح اضع هذا الشئ على طاولة النقاش والسبب ان سيرفرات سوني حاليا شبه فارغة ولاتواجه ضغط كاللتي على سيرفرات مايكروسوفت لكن عند انتشار الجهاز فمن الممكن ان نتناقش في هذا الموضوع
الـ 360 تلعب "عالمياً" مهما كانت نسختك .
خراط وماله دخل.اقتباس:
لكن هناك نقطة مهمة وهو ان معالج الCell مصمم بشكل افضل من معالج ال360 للتعامل مع الملتي بلاير وهذا شئ مهم
وااااااااااااااااااااو المبرمج Ocean يوضح لنا انه Oblivion قصيرة جداً، وعالمها صغير.اقتباس:
نأتي الان لOblivion والجدل القائم حولها , طبعا كل مصمم وله طريقته في عمل اللعبة وبالنسبة لاوبليفيون اللعبة كبيرة بالفعل لكن اللعبة اخرجت بطريقة توحي للاعب بأنها اكبر مما هي عليه
نحن عندما نتكلم عن حجم اللعبة فنحن نتكلم عن حجم بيانتها اكثر من مدة اللعب بها حيث ان حجم البيانات يؤثر في جودة اللعبة من جرافيكس واصوات ... الخ
فعندما نأتي لoblivion من ناحية الجرافيكس فنجد ان اللعبة استخدمت قدرات الجهاز بذكاء فمثلا عند التجول في الغابة تستخدم قدرات المعالج + قدرات كرت الشاشة في الايحاء بأن المناطق الواسعة كلها موجودة على الRAM وأنك الان موجود فيها وتحيط بك من جميع الجهات بينما انت في الحقيقة تحتل مجرد بلوك (بغض النظر عن حجمه) وهو مايتم معالجة فيزيائيا في الCPU بينما لو أتاحوا في اللعبة مثلا منظار مكبر ستجد انك لو نظرت بعيدا ستجد ان العشب لايتحرك بل هو عبارة عن صورة ايحائية واقفة طبعا عند تنقلك من منطقة الى منطقة ستجد ان الشاشة تصبح بطيئة لاجزاء من الثانية بسبب ان اللعبة تعمل لودنق ........... لكن السؤال : اللودنق لماذا؟
اللودنق في اوبليفيون (النوع الطويل) حيث تحمل فيه جميع ملفات الtextures والاصوات الخاصة بالبيئة المنتقل اليها الى الذاكرة الرئيسية التي لايتعدى حجمها 512kb (shared along with the GPU ) بينما اللودنق الاخر (النوع القصير) والذي يستخدم في المناطق الواسعة والذي لايتعدى الثانية يتم فيه تحميل الاوامر الخاصة بكيفية معالجة المكان الذي انت فيه حيث تستدعى الخريطة وفيها طريقة تشكيل الtexture للجدران والارضيات طبعا الrender والshading اوامرها الخاصة بالمعالجة تكون اساسية مصحوبة في اللودنق الاول
نجي للtexture اللعبة وهنا بدأنا نتكلم عن الحجم فنلاحظ مثلا ان الغابة الاشجار فيها هي نفسها والعشب هو نفسه اللهم طريقة ترتيبها من منطقة لمنطقة تختلف ثم انك تلاحظ عند الذهاب الى منطقة ثلجية ان اللودنق القصير تطول مدته قليلا عند الدخول فيها وعند استخدم الانتقال السريع يحصل لودنق اقل مدة عندما تكون في اصلا في الغابة وتود الذهاب الى مكان اخر في الغابة بعكس لو كنت في المدينة وتود الذهاب الى الغابة حيث ان اللودنق يطول قليلا بحكم ان هناك ملفات جديدة كليا سيتم تحميلها ايضا الdungeons هي نفس الجدران من مكان الى اخر مع بعض الاختلافات البسيطة
يعني باختصار ملفات اللعبة نفسها قليلة وبالتالي حجمها حيث ان التكرار استخدم فيها بشكل ذكي وتم استغلال معه ذاكرة الجهاز ومعالجه
ونفس الكلام ينطبق على الصوت وان كانت المحادثات طويلة جدا الا انها اتسمت ببعض التكرار وخاصة في الاداء الصوتي ,,, انا في رأيي ان الاصوات اخذت حجم اكبر من رسوم اللعبة نفسها
بينما في جيرز اوف وار انظر لكل مرحلة تجد انها لوحة فنية مرسومة باستقلال عن باقي الاخريات وهذا من اسباب تميز اللعبة وكبر حجمها بالرغم من قصرها
لول، الـ DVD يخسر المبرمج. قسماً بالله ما شفت Crap بحياتي الا لمن شفت كلامك.اقتباس:
طبعا منتج اللعبة في هالحالة سوف تنخفض ارباحه عن لوكانت على DVD واحد والمستهلك هنا لن يتأثر والشركة صعب انها ترفع السعر وتضحي بعامل جذب المستهلك لكن المنتج بعد فترة سوف يضطر للبحث عن البديل الذي يضمن له نفس الجودة وبربح زيادة ........ والزبون لازال يدفع نفس المبلغ
يابن الحلال، الـ Wii والـ 360 يستخدمون DVD9 واسعار العابهم من 39.99 دولار الى 59.99 دولار، وين المشكلة بالربحية هنا اذا كانت اسعار الالعاب بالاجهزة كلها نفس الشي؟
مو توك تقول انه تكلفة الـ DVD ارخص عند بقالة بو سعود؟
200 فلس للديفيدي، الناشر ينسخ منها مليون نسخة ، وتكلفة الانتاج عليه اقل، وسعر اللعبة بـ 59.99 يعني يكون استعاد فلوسه + اكثر منها بمليون مرة !
كذب، ثنينهم يستخدم نفس نظام الملفات UDF 2.5.اقتباس:
- أولا الBlu-ray يحتوي على هيكلة بيانات(Data structure) معقدة اكثر حتى من الHD-DVD والى الان مطوروا الالعاب لم يستطيعوا التعرف عليها واستخدامها بالشكل المطلوب
جميع الاجهزة تدعم تحديث الـ Firmware، وما اعتقد "لتحسين الاداء" لانه هاردوير fixed شي ثابت، ما يتطور الا اذا بدلته بنفسك مو عن طريق سوفتوير، انما للتعامل مع الـ KEYS اللي بافلام البلوراي لو تهكرت او الالعاب لو تهكرت.اقتباس:
- ثانيا الPS3 يدعم تحديث الfirmware وبالتالي يمكن تحديث driver (ملف التعريف) الخاص بسواقة الBlu-ray وهذا قد يقوم بتحسين الاداء بشكل كبير
ركب هاردديسك 100 جيجابايت على البلاي 3 بسرعة دوران 7200، البلاي 3 من غباءه راح يتعرف عليها 5200؟ ما غيرت بسرعة شي، same shit كلهم.اقتباس:
- جهاز الPS3 يأتي معه HDD بسعتي 20 او 60 بشكل Standard هذا غير امكانية التطوير ممايفتح مجال واسع لاستخدام تقنية الPaging وهي تقنية بسيطة جدا تقوم بحجز مساحة في الهارديسك ولنقل مثلا 2 قيقا بايت توضع فيها الملفات لاجل الPre-loading طبعا سوني لو عملت هالشئ راح تعمله بسهولة لان اجهزتها مدعومة بالهاردرايف بشكل اساسي بعكس الاكس بوكس360 الذي لو قاموا بعمل هالشئ فيه ساعتها مستخدموا حزمة الCore لابد لهم من شراء الهارد درايف
تبيني اضحكك وابين لك انك "حمار" اصلي؟ وانك تتكلم بشي انت ما تعرفه؟اقتباس:
- الBlu-ray يتميز انه يقرأ بمعدل 9MB/S بشكل ثابت(Constant rate) لكامل البيانات الموجودة على الديسك طبعا مقارنة بسيطة مع المنافس 360 الذي يملك سواقة بسرعة 12x لكنه للاسف لايستطيع المحافظة على هذا المعدل بشكل ثابت الا عندما يقرأ من حافة الديسك وهذه السرعة تهبط الى 5x عندما يتجه الى الوسط --- افضل اداء حققه عند قراءة الحلقة الداخلية للديسك كان باستخدام سواقة Hitatchi وديسك ثنائي الطبقة DVD9 هو 8x
اولاً، الـ 360 بنقل المعلومات اسرع بقوة من نقل المعلومات الذي يستطيع عمله الـ PS3.
العاب الـ 360 عند النسخ او وضعها بالـ DVD9 يتم وضع المعلومات التي يراد نقلها بسرعة عالية الى المقطع الخارجي من الدسك، وهو اللي يتحرك بسرعة.
قراءة الاقراص في الـ PS3 "الثابتة" Constant على قولتك، تساوي أقل سرعة قراءة بالـ 360، و القراءة القصوى عند ال360 تقريباً ضعفين سرعة البلوراي.
هاك كمل ضحك
ومثل ما تشوف، سرعة نقل المعلومات في البلوراي 2x هي 8 ميجابايت بالثانية مقارنة مع الـ 360 بسرعته الدنيا 8.2 ميجابايت بالثانية وهذا عندما تقرأ من مركز القرص، وتزيد الى 16.5 ميجابايت بالثانية عندما يريد الـ 360 قراءة المطقع الخارجي من القرص، وهذا السبب من وضع المعلومات التي يراد اخراجها بسرعة في المقطع الخارجي بالقرص وهذا السبب من وضعها من قبل مايكروسوفت، اما البلاي 3 فهو ثابت 8 ميجابايت ان كان في مركز القرص او بالمقطع الخارجي.اقتباس:
Blu-ray 2x: 72Mbp / 8MBps
12x DVD: 66 - 132Mbps / 8.2 - 16.5MBps
الـ Padding استخدم في Resistance لجعل اللعبة ضخمة و لايهام الناس بأنها تستخدم 17 جيجابايت وكلها ملفات اللعبة، وهذا خطأ.
نفس ما سيحصل مع Oblivion مبرمجين قالوا انه البلوراي بطيء، وللتغلب على هالمشكلة، راح نعمل Data Duplication في كل مقاطع الدسك مما سيضخم حجم اللعبة لأكثر من 25 جيجابايت، و نسخة الـ 360 عبارة عن 6 جيجابايت، تخيل؟ الـ DVD9 للالعاب، راحة.
شباب اقسم بالله انكم مسوين زحمة على الفاضي
الحين وش يهمكم اذا كان الBlu-ray اقوى واحسن ولا DVD9 هو اللي احسن واقوى منه
المهم انكم have fun ^^
أظن الموضوع وُجد للنقاش، فعادي يعني ان كانوا يقارنون :33:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة EVIL KNIGHT
من متى صارت Resistance بورت بعد؟ :28:اقتباس:
Light.Darkness
Nope;; I quit @ October , 'trying' to get myself to play it again but im not sure... what about you?اقتباس:
? And one pop question, dude do you still play FFXI :)
صح كلامك Evil Knight، لكن أعتقد "عيب" الواحد يتفلسف على ربعه بالمنتدى ويسوي نفسه "بتاع كله" وكلامه "خراط". كلام Marcus Fenix منطقي وموجود بأسهل موقع للجميع، ويكي بيديا.
ما راح أتناقش لأني مو متعمق ولا راح أتعمق بخصائص الـBlu-ray أو الـDVD9 ، لكن بكون "ورا الطاولة" أشوف النقاش .
فعلا ً من بعد طرد أبرز أعضاء الإكس من مثل rubso وخروج المراقبين Emirates و SNYMA قمت أشوف تفلسف واضح من الكل. كأنهم يدرون إنه "هيكل القسم" راح وبدأوا يألفون حقائق وكلام من مخهم .!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة EVIL KNIGHT
اى والله ماله داعى الحين الجهاز والعابه اهم ولا مشغل الافلام البو ويا الاتش
كبروا عقولكم ياحليون السالفه ماتسووه وآخرتها موضوع الريال يتصكر ويوقفون جم عضو ماتستاهلون
كل واحد يبى يطل الافضليه للجهاز الى يحبه
انا عندى اكس بوكس360 ومكان عندى الاكس بوكس الاول وغيرت نظرى بالجهاز كله جهاز محترم
وبعد البلاى محترم لما تنزل الالعاب الى الكل يعرفها
يبا العب وانت ساكت هذا القانون للمنتدى اليديد :D :D
لاعوار راس ولا شئ
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamad_007
لول مانا محتاج شهادة احد :D
و في هالموضوع تراني اتكلم عن تصريح جيتس :D
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamad_007
و الله مادري اذا هم ناووين اينزلوا واحد جديد فنحن بالإنتظار :D
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamad_007
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamad_007
الضغط له دوره الي ماحد يختلف عليه لكن انا اعتقد انهم ضحوا ببعض عوامل اللعبة لتقليل من حجم اللعبة :)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Blue Ocean
كفيت ووفيت شخصيا اوافقك في اغلب الي قلته :)
والله يكون بعونك من الأشكال الي بتتحذف عليك بيخططوا لغتيالك و يقعدوا لك في كل مرصد
و يعلنوا عن جوائز لمن يأتي برأسك :D
هالأيام كلمة الحق تزعل و الناس ما يبون يسمعوها :31:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dukefleed
أخوي انا كنت اتكلم عن اوبليفيون :)
ادري انك انت تتكلم عن اوبليفيون، اما هم فيتكلمون عن ريسيستانس وانت تقول بورت وبورت، شوف الصفحة الي قبل :boggled:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Light.Darkness
هذا الرد.. شوف ردك في البداية :footinmouth: يمكن انا فاهم غلط هه
http://gamesbymail.co.uk/images/pubmeet2000/Winner6.jpgاقتباس:
والله يكون بعونك من الأشكال الي بتتحذف عليك بيخططوا لغتيالك و يقعدوا لك في كل مرصد
و يعلنوا عن جوائز لمن يأتي برأسك :D