الـسـيـنـمــا فـي الـسـعـوديـه .. The cinema ....نقاشـ

السلام عليكم...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Black Box

الأحكام الشرعية هي التي تحكم أهواء الإنسان , بتقولي السينما ممكن تُستخدم في الخير.. قلي مثل إيش؟؟ عرض حفلات إنشادية مثلاً ؟؟!

وعن الوسطية.. فهل "الوسطية" تقتضي أن نأخذ ما هب ودب من الثقافة الغربية بداعي الإنفتاح ؟؟

---

هنا أخى "بلاك بوكس" انت اجبت نفسك بطريقة غير مباشرة.
نظرتنا للسينما مقصورة على هوليود. اى دور للسينما له علاقة قوية بنظرتنا لهوليود. لكن الحقيقة ان السينما لا تمثل هوليود.
و لا انكر قوة تاثير هوليود عالمياً.
عالم عندها كاش و ما عندهم مانع صرف 100 مليون دولار فى فلم واحد. :poke:

انا شخصياً لا ادعى انى خبير سينما, لكن هناك عروض فنيه هى حصيلة السينما. البرامج الوثائقية التى نراها فى التلفاز نستطيع تحويلها الا فن سينمائى يجذب الالف.

بمعنى ان لا نقتصر افكارنا و روياتنا تحت مظلة هوليود. لكن نبحث عن ما قد يتراقى مع مجتمعنا و افكارنا.

اخى هناك افلام كثيرة لا يوجد فيها خرابيط هوليود. لكن لا نسمع عنها لانها مستقلة او تسمى بالافلام المستقلة, بمعنى انها تعرض فقط فى بلدها بسبب انها تحاكى طقوس هذا البلد, و لاسباب مالية ايضاً.

السينما دورها فى الاصل هو جذب و تلوين القضايا بطريقة فنية مثيرة, عوضاً عن ما نراه من افلام وثائقية بحته ممله.

الافلام قد تكون عن التاريخ, قضايا اجتماعية, نظرة الشعب للعالم, نظرة الشعب السعودى للقضايا الاسلامية مثل فلسطين....

يعنى مو لازم تكون السينما افلام اباحية و هوليود...اصلاً مو لازم نعرض افلامهم. فما نراه من السينما العربية مثل مصر, هو تقليد اعمى لهوليود.

و يا جماعة عندنا ناس فى السعودية كتّاب من الدرجة الاولى, و لعلنا نجد ايضاً مخرجين مبدعين من الدرجة الاولى.

و اخيراً انا هذة نظرتى للسينما و اظن دورها قد يساعد فى توصيل رسالة او رسائل للمجتمع العالمى .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ReD_EyeS

طيب عشان ما نكون سوداويين ومحنطين :09:

نحن نوافق على فتح دور السينما بالسعودية
.
.
.
.
.
ولكن من البديهي أن تكون لها ضوابط شرعية ومشددة
لأنها تعرض للعامة وأعتقد أن الجميع يتفق معي في هذه النقطة
في رأيكم بعد سرد هذه الضوابط التي إنقدحت براسي
في هذه اللحظة فقط.
كم فيلم راح يجتاز هذه الضوابط الشرعية؟
:ponder:
.
.
.
.
.
.
.
.
.

---

السلام عليكم...
برة و بعيد عن الانحطاط دائماً ان شاء الله
و
تعبتنا بنقاطك, هل هى طريقة لغسل العقول و لا تنويم مغناطيسى :09:

شكراً على الموافقة :poke:

و اكييد اخى ان يكون هناك ضوابط تنسجم مع شريعتنا الاسلامية,
و لا كان افضل لنا فتح الكبريهات لانه فيها فلوووووس و ترفيه اخر موضه. و بيها نخش فى تجارة الاستعباد الجنسىو بالمناسبة روسيا عاملين دسكاونت. الله يحمينا

و صدقنى بتشوف الاف و الاااااف الافلام التى بتجتاز هذة الضوابط..
بسبب بسيط اغلبنا ما عنده التهيؤ و لا النظرة الفنية فى تشكيل افلام سينمائية,
لكن بتشوف ناس بتبدع فى هذا المجال , و سوف تغير نظرتك للسينما خاصة اذا شاهدنا افلام تاريخية, و افلام اجتماعية او فردية, الخ

طبعاً انا لا ادعى الخبرة السينمائية , لكن اظن فى ناس تستطيع ان تستعرض لنا لوحات فنية عالمية تحافظ على شريعتنا و فى نفس الوقت سوف نرى طريق جديد للدعوة.
و نفس الكلام اللى قلته ل : بلكبوكس" بقول له لك ^_^


و بغيت انسى اقولك , اسمك او النك هو لفلم مشهور لاحد افلام هوليود :09:

فى امان الله

إذا تريدون سينما تعرض ما يعرض بالسينما الغربية ... فهذي مشكلة

أما إذا تريدون سينما جادة و محترمة فهذي قضية كبييييرة ... تقتضي وجود صناعة سينمائية عربية أو إسلامية (بمعنى كلمة صناعة من كوادر ومعدات وفن صناعة الأفلام)... واللي هي غير موجودة حالياً بشكل واضح ( وهذا لا يعني أنها غير موجودة أبداً) ...
و نتاجها قليل جداً جداً بالنسبة للسينما الغربية ...

يعني الموضوع هذا يفتح موضوع أكبر ... هل الشعوب التي تقتات من نتاج الثقافات الأخرى قادرة على صنع ما يحترم ثقافتها بنفسها ... وإذا كانت قادرة أين الجهات القائمة على ذلك ... أم أنها جهود و محاولات فردية أو لـجماعات صغيرة من الهواة ...

اقتباس:

---

في رأيكم بعد سرد هذه الضوابط التي إنقدحت براسي
في هذه اللحظة فقط.
كم فيلم راح يجتاز هذه الضوابط الشرعية؟

---

أنا أسأل نفس السؤال ...
وأضيف عليه آخر ... أياً كان الجواب ...
هل يستحق هذا العدد فعلاً أن تفتح له سينما خاصة ..!
لا أدري ...!!

شكراً أنـفاســ

moneeeb

اقتباس:

---

و بغيت انسى اقولك , اسمك او النك هو لفلم مشهور لاحد افلام هوليود

---

تقصد هذا الفيلم
http://www.alsafa.net/vbb/pic/Red%20Eye.GIF
هذا المخرج كنت برفع عليه قضية
"إنتهاك حقوق الملكية الفكرية "
لما سمعت أنه راح يخرج فيلم بهذا المسمى
لأن إسمي بالمنتدى أخترته عام 2002 م
بينما مسمى فيلمه أختاره عام2005م
فأنا صاحب الاسم الاصلي..!
:12:
.
.
.
.
ولــــــــــــــــــــــكـــن...!!
:12:
علم بعض أفراد الموساد بالقضية قبل
أن ارفعها فخاطبوا مخرج الفيلم بهذا الامر الجلل
فما كان منه إلا أن حذف حرف "S"
فصار إسم الفيلم" Red Eye"
ثم بعث لي برسالة وقال:
قشر بصل يا بعدي...:boggled:
:28:
.
.
.
.
.
.
.
نرجع لموضوعنا
حقيقة أنا لا أدعوا لهذا الامر
للاسباب التي ذكرها الزملاء
ولأني أجهل النهاية أو الشكل النهائي
للسينما في السعودية بعد 20 سنة أو أكثر..
والله سبحانه وتعالى يقول
[ ْمَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ]
فالواحد يحسب على كلمة يقولها في أي قضية
لها علاقة بالدين مثل السينما وقيادة المرأة
فلا يستهتر برأيه ويقول والله رأيي
ما راح أحساب عليه
لا لا
فمعاذ بن جبل سأل النبي صلى الله عليه وسلم
نفس السؤال وبإستغراب شديد
"يا رسول الله وإنا لمؤاخذون بما نتكلم به؟"

فقال :
" ثكلتك أمك يا معاذ ، وهل يكب الناس في النار على وجوههم
أو قال على مناخرهم إلا حصاد ألسنتهم"
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
هذا اللي عندي وسامحوني على التقصير
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
جاك النوم من هالنقط؟
يا منيب :ponder:
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

اخي Black Box يبدو انك لم تفهم المعنى الحقيقي من السينما في العالم حاليا وما فائدتها المرجوة بجانب وجود الفائدة المادية .

انا اقول لك اننا (( نحتاج )) الى وجود سينما محلية او اسلامية . فمثلا يبدو ان الكثير من الاعضاء شاهدوا الفيلم الهوليووي ( 300 ) وكيف انه شرح للأمريكان والمسيحيين بشكل خاص مفهوم ظهور قوة ايرانية او (( فارسية )) عندما أرخ الفيلم ومجد الأدوار البطولية التي فعلها المقاتلين الاغريق في وجة الفرس عندما اضعفوا وبشكل كبير زحفهم للقارة الاروبية لينتهي الفلم بخطاب من امراءة القائد الاغريقي تذكرنا ان الفرس لن يتوقفوا وسيعودوا يوما ما .
اخوي Black Box مثل هالافلام لها تأثير خفي في نفوس المشاهدين (( وهنا اقصد جميع المشاهدين في العالم )) فهي تطبع الكره للفرس في قلوبهم , ولك ان ترى كيف حقق الفلم من نجاح في العالم . وطبعا هذا فقط قطرة في بحر السينما .

ولا أنسى طبعا الفلم الوثائقي الذي جهزة القائد النازي ( هتلر ) قبيل الحرب العالمية الثانية والذي يُظهر القوة الجبارة للجيش الألماني , فقد نظم الخبراء السينمائيون الجنود في الفلم واضافوا عليهم قليلا عن طريق بعض الخدع السينمائية ليظهروا وكأنهم جيش يستطيع اكتساح العالم في دقائق . وهو احد الاسباب الرئيسية التي هزم فيها الجيش النازي اعدائة نفسيا لتسهل عليهم اكتساح اوروبا وهذا ماحدث بالفعل .


وطبعا وللأسف نحن حتى الان ندور في حلقة مفرغة فمنذ العام 1940 والعالم يستفيد من السينما ونحن حتى الان نناقش الفائدة المرجوة منها :31: .
بالفعل العالم اصبح يركض للتقدم ونحن حتى الان نائمون لا نعلم مايدور حولنا .

إخواني moneeeb وفلفول..

السينما السعودية لا يتم بناءها في يوم وليلة..

السينما صناعة , وتحتاج إلى أموال وطاقات وخبرات ودعم ووفرة للأيدي العاملة..

وحتى إن توفرت فالفائدة تظل محدودة مالم يكن الهدف الرئيسي منها هو الإستفادة سياسياً وإقتصادياً وثقافياً ..

والأشخاص الذين يرغبون الإستفادة من السينما لهذه الأغراض نادرون.. لأن السبب الذي يدفع الجميع إلى إنتاج الأفلام هو تحقيق الأرباح المادية..

فماذا استفادت مصر من السينما؟؟ وماذا استفادت إيران من السينما؟؟ بل وماذا إستفادت سوريا من السينما؟؟
هل تأثرت علاقة إسرائيل بمصر من أي ناحية بعد فيلم (السفارة في العمارة) :31: ؟!

جميع هذه الدول لا تزال تعاني إقتصادياً وحضارياً.. فهل ساهمت السينما في أي فائدة تذكر لهذه الدول ؟؟

وعن مقارنة السينما السعودية بهوليود من ناحية التأثير على الآخرين نفسياً.. فهل فعلاً تتوقع أن الغرب سيهتمون بالسينما السعودية ويتابعونها "إن نشأت" ؟

جميع هذه الأسئلة إجابتها الواضحة هي "لا" ..

لكن على أي حال إن كان هناك :

1/ دعم كامل للأفلام السعودية من جميع النواحي.
2/ حركة سينمائية متجددة للسينما (أقصد من ناحية عدد الأفلام التي يتم إنتاجها أسبوعياً أو شهرياً).
3/ أن لا تحتوي مخالفات صريحة لتعاليم ديننا الإسلامي.
4/ أن تكون الأفلام هادفة ومفيدة وليست عبثاً وإضاعة للأوقات (مثل الأفلام التي على شاكلة "كيف الحال").
5/ أن تكون دور السينما مخصصة تماماً للأفلام السعودية ويمنع عرض الأفلام الأجنبية.

حينها سجلني ضمن الداعمين للسينما في السعودية :)

وعموماً فالسينما هي ليست معياراً رئيسياً ولا ثانوياً لقياس تقدم وتطور الأمم كما تفضلت أخوي فلفول..
فالمعيار هو مدى إلتزام الدول والشعوب بتعاليم دين الإسلام ثم بمدى ثقافة تلك الشعوب..

وفي الأخير آرائنا لن تقدم ولن تؤخر.. وإجماعنا أو إختلافنا لن يغير من الواقع شيء..

هذا كل ما لدي , وشكراً ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ReD_EyeS

طيب عشان ما نكون سوداويين ومحنطين :09:
نحن نوافق على فتح دور السينما بالسعودية
.
.
.
.
.
ولكن من البديهي أن تكون لها ضوابط شرعية ومشددة
لأنها تعرض للعامة وأعتقد أن الجميع يتفق معي في هذه النقطة
.
.
.
.
.
ناتي على هذه الضوابط الشرعية:
- 1 -
أن تخلو الأفلام المعروضة بدور السينما
من النساء الغير محتشمات
( ويشمل ذلك النساء اللاتي يظهرن
سيقانهن أو نحورهن أو شعورهن)
ولا راح أقول وجه المرأة
عشان ما ندخل في متاهة الحجاب وما الحجاب..:09:

- 2 -
أن تخلو الأفلام المعروضة بدور السينما
من الأغاني الفاسدة والداعية للفجور

- 3 -
أن لا تكون هذه الأفلام داعية لمفسدة أو يكون في
مضامينه إساءة للإسلام أو يكون فيه تجسيد لدور الأنبياء عليهم السلام
أو الملائكة.

- 4 -
تحرير نصوص الحوار في الفيلم المسيئة لآداب العامة
( مثل: Fu…..you )

- 5 -
أن لا يشتمل الفيلم على اختلاط بين النساء والرجال
.
.
.
.
.
- 6 -
لا يتم عرض مباراة النصر والهلال في دور السينما
:D
.
.
.
.
.
.
.
.
.
في رأيكم بعد سرد هذه الضوابط التي إنقدحت براسي
في هذه اللحظة فقط.
كم فيلم راح يجتاز هذه الضوابط الشرعية؟
:ponder:
.
.
.
.
.
.
.
.
.

---

بسم الله
انا اتفق معك يا اخي في هذا الكلام .. ولو افترضنا ان هذه الشروط استوفت كلها .. كام واحد هيروح السينما دي ؟!
هتلاقي الصاله فاضيه .. مفهاش غير صاحب السينما وعمال الامن :D
الكل هنا متفق على فتح سينما بالضوابط الشرعية .. ولكن البعض تناسى انه اذا وضعت الضوابط الشرعية فلن تكتمل السينما ابدا

لقد قتلو موهبتي فالأخراج والانتاج السينمائي مع الأسف الشديد :(

اقتباس:

---

السلام عليكم .. :)

---

وعليكم السلااام فلفول

اقتباس:

---

مشكور اخوي انفاس على فتح باب النقاش .

---

العفووو اخوي .. وحياك في النقاش ^^



اخوي قريت اللي كتبه وكلام معقول عقلاني
ودايم ينظر للاشياء على انها تجلب الشر ...او مدعاه للفساد
متناسين ان كل شي له سلاح ذو حدين .... عاد على حسب استخدام الشخص


شكرا لمرورك


تحيااااااااااااااااااااااااتي

بسم الله

اقتباس:

---

اخوي قريت اللي كتبه وكلام معقول عقلاني
ودايم ينظر للاشياء على انها تجلب الشر ...او مدعاه للفساد
متناسين ان كل شي له سلاح ذو حدين .... عاد على حسب استخدام الشخص

---

فعلا كل شيء له سلاح ذو حدين .. ولكن ماذا اذا كان الحد السلبي اقوى من الايجابي ؟

اقتباس:

---

كانو استمرو في مصر لو هم بيستمرو .. الا ترى ان العالم من اسوأ الى اسوأ .. والفتن تزيد .. فلم نفتح باب جديد للفتنه نحن في غنا عنه

---

طيب انت تظمن ان نفس هالاشخاص راح يستمرون في المستقبل ؟! .... اكيد لا
واللي يدور على الفتن يلقاها في كل مكان

اقتباس:

---

انا اعلم انك لا تدعو للاختلاط .. ولكن هذا شيء متوقع شئت ام ابيت .. فأسأل مره اخرى لم نفتح باب للفتن نحن في غنا عنه ؟؟!

---

شئت ام ابيت !! .... يعني السينما هي التي ستدعو للاختلاط !!

وها نحن نرجع ثاني مره لباب الفتن !!

اقتباس:

---

واذا عرض فيلم عمر المختار كم واحد سيكون في السينما ؟!!! اذا السينما هتفلس وهتقفل لو عرضت افلام بالشكل ده .. يبقى لازم مضطره تعرض افلام تساير الجمهور والعصر

---

على حسب المشاهدين ... والفلم
وعلى حسب الشعب ايضا
اي ....بختصار ليست الاثاره الجنسيه هي المرتكز الرئيسي لـ السينما ...
انما احترام عقلية المشاهد هي الاهم

اقتباس:

---

.. ولكن الان حط 10 جنيه في ايد عسكري الامن يخليك تعمل اللي انت عايزه في الظلام جوه

---

هذي مشكله ثانيه ... لان الرشوه متفشيه في اغلب الدول العربيه
اما في السعوديه العكس
جرب تحط فلوس في يد اي جندي عشان ما يحرر لك مخالفه ..... راح تجيب المصيبه لفسك D:
نفس الوضع لو كان فيه سينما

اقتباس:

---

ثانيا مجال السينما نفسه كان فيه الكثير من الأدب والاحترام زمان

---

اقتباس:

---

---

حلو الكلام هنا ... احنا بوجود السينما نحاول يكون افضل ^^

اقتباس:

---

شكلك بتغير الموضوع يا متولي .. فداء له ولا مش فداء .. انا بتكلم عن الاسباب التي ادت للتدهور في مصر وكان منها الاحتلال ..

---

قصدك الحاج متولي هذا مسلسل مصري ... كان يتكلم عن تعدد الزوجات
واذكر انه لقى اصداء كبيره في مصر

اقتباس:

---

فعليك ان تحمد ربك وتبتعد عن اي شيء خارج ثقافتك

---

فيه اشياء كثيره ما كانت من الثقافه السعوديه .... كثيرررررررره
لكن ليس معناه لا نستخدمها في ما يخدم ثقافتنا !!
واخي السعوديه ليست بلد منعزل عن العالم ... حيث يتوقع الكثير انه لا ولن يتأثر بمن حوله
لكن يجب ان يحدث هذا التغير نحن بحيث يخدم الشعب السعودي والاسلامي بشكل اوسع

اقتباس:

---

لن يكون في وسعك استغلال الايجابيات اذا خرج الموضوع عن السيطره .. ولا تفكر بنظرة الان فكر بنظرة بعد 50 سنه او اكثر .. هل تضمن شيء ؟

---

انا لا اظمن اشياء كثيره .... مثل اني لا اظمن هل سأستمر في الكتابه في المنتدى ؟
لكن سأحاول ان يكون كل ما اكتبه يعبر عني
لذا انا ارتكز على اساسيات

اقتباس:

---

الامثله ربطها صحيح ولكنك لم تفهمها .. النقطة المهمه التي لا يدركها كثير من الناس ان التنازل يبدأ بخطوة .. الزاني لم تكن اول معصية له الزنا .. وشارب الخمر لم تكن اول معصية له شرب الخمر .. وغيره وغيره .. فلو بدأت السعودية بلد الحرمين بالتنازل عن اشياء بسيطة بحجة ايجابياتها فستتنازل عن الكبيره فيما بعد .. لا تنظر فقط ان كل شيء فيه ايجابيات وسلبيات انظر ما الاكثر .. الايجابيات ام السلبيات .. لو طغت السلبيات على الايجابيات فلا داعي من هذا الشيء .. لو اردت ان تخدم مجتمعك توجد مليون طريقة اخرى غير الاشياء التي فيها احتمال فتن الشباب ..

---

قد تكون انت من لم يفهم قصدي او ما اتحدث عنه
اخي انا اقصد بفتح سينما ... لم اقصد ان تبث او تنتج اي افلام تخل بالادب او تدعو لمعصيه او تناقض تعاليمنا الاسلانيه
ارأيت ان الامثله غير مترابطه بما اتحدث عنه

اقتباس:

---

اقتباس:
بدل التفحيط في الشوارع .. او للف في الشوارع .. او المغازله

هل هؤلاء الشباب هم من سيبحثون عن افلام هادفه ؟ الذي يريد ان يستفيد سيجد مليون مجال للاستفادة بدل التفحيط واللف والمغازله

---

اخي اولا ما السبب بوجود هذي الفئه مع انها ليست من عادات الشعب السعودي كما ان التفحيط دخيله على المجتمع السعودي واتوقع من رأيي الشخصي من اسبابها التأثر بأفلام الاكشن
طيب لو كانت عندنا سينما بحيث يقضي هولا الاشخاص اوقاتهم ... وقد تقدم اشياء تكون نافعه لهم بحيث ان لا تنفلب هذه الافلام الى افلام تعليميه لكن افلام تخدم الفكره التي يراد الوصول لها بصفه غير مباشره

اقتباس:

---

ارجو الا تأخذ هذا الكلام كمعاداة شخصية لك .. فانا بالطبع لا اعاديك شخصيا فانت اخي .. فلا اعرف لم لا يقتنع احد ابدا بكلام الاخر .. وقبل ان تسأل : (فلم لا تقتنع انت بوجود السينما) اقول لك في المثل بيقولو : اسال مجرب ولا تسأل طبيب .. اذا اردت ان تعرف شيء مثل هذا اسالنا نحن في مصر .. شكرا

---

بلعكس لا تظن اني من نوعيه التي يعادي اذا لم تقتنع برأيه ^^
لكن هنا نناقش لمجرد النقاش ولو كنا لنا رأي واحد لما تناقشنا اصلااا ^^

حياااك امير


--------------- السموحه من البقيه -__- بس راح احاول ارد على الجميع ..بس اعطوني وقت لاني ما ابي ارد اي رد -----

تحيااااااااااااااااااتي

معتذرا.

هل نطرح موضوع الزنا للنقاش؟
هل لنا أن نطرح موضوع الربا للنقاش؟

الحلال بين والحرام بين.
فإن كان كذلك، ففيم نتناقش؟
اللصورة الأخرى لهكذا حوار:
هل أنت مع الحرام أم ضده؟
وللأخوة الذين يحاجون بأن علة التحريم منتشرة في غير موضع مفرد، هل هذا مدعاة حل؟

أن تقدم على ما حرم الله سرا فهذا مصيبة.
أن تقدم على ما حرم الله جهرا فهذا أكبر من الأولى.
أن تقدم على ما حرم الله وأنت تجادل في حرمته فهذا رأسها.