•·.·°¯`·.·• هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر •·.·°¯`·.·•

وجوب الوقاية لا ينفي وجوب العقوبة.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة -Cheetah-

سؤال خطر لي وأنا أقرأ المشاركة الأخيرة للأخ العزيز brinsees:

من الموكل بمحاسبة رجال الهيئة؟

هل الهيئة نفسها موكلة بذلك؟ أم القضاء؟

في حال كون القضاء هو الموكل بالمحاسبة فلم تلام الهيئة على عدم العقوبة؟
هنا اللوم يقع على جهة أخرى.
وهنا سؤال آخر:
ما موقف القضاء فعلا، وما سببه؟

---

سعدت بلقائك مجدداً اخي العزيز ..

انا لا الوم الهيئة من ادارتها ككل .. بل الوم افراد الهيئة انفسهم وعلى انهم يحملون في عاتقهم الصورة الحسنة وما امر الله ورسوله به .. فكيف لهم لا يخضعون لتلك الاوامر وهم يعاملون معاملة صاحب المنكر وكأنه بمنزلة الحيوان اكرمك الله .. حتى ولو كان مما يقول البعض ( خريجي سجون ) اوليس بمسلم ؟ .. فللأسف يعلمون بأن لديهم حصانة ضد العقوبات وبالتالي يجعلون من تلك الميزة هي لغرض التخويف والترهيب حتى عند عامة الناس

الادارة تفرض عليهم الشروط فقط .. وان خالفوها فلا بأس بذلك .. فهي تتهاون وتتساهل في ذلك .. ولكن ان احتم الامر على الاعتراض على صاحب المنكر وادّى ذلك الى امور تحمد عقباه .. مثل الاصابات البليغة او الموت

فهنا يرى القاضي في شأن تلك القضية لان اهل المصاب او المتوفي ترفع بشكوى على حالتهم الى القاضي وليست ادارة الهيئة .. وانا وانت نعلم ماذا يدار خلف كواليس المحكمة .. فالقضية مؤكدة على ان رجال الهيئة لهم طرف خيط في تلك القضية .. ولكن لا نرى سوا تبرئتهم من ذلك العمل .

فالمسألة هي تعاون .. او رشوة .. ام ان القاضي يرى بأن رجال الهيئة هم رجال خير ومنفعة للامة وبالتالي لا يصح محاكمتهم وانهم ملائكة الله في ارضه .. فلا ادري اخي

فرجال الهيئة مصدّقون حتى وان كان ذلك على حساب الآخرين .

رشوة؟!

أخي الكريم، قد قذفت واحتملت ما لا يحتمل.
هل اطلعت على حكم القاضي كلية وكيفية وعلة؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة -Cheetah-

رشوة؟!

أخي الكريم، قد قذفت واحتملت ما لا يحتمل.
هل اطلعت على حكم القاضي كلية وكيفية وعلة؟

---

اعطيتك احتمالات ومن بينها الرشوة .. ولا تؤخذ بمحمل التأكيد .

ثم بماذا تفسر تبرئتهم على حادثة شنيعة يتم التأكيد فيها على انهم ذو علاقة وصلةٍ بها ؟ .. ومن جهة اخرى .. نفسّر على ان هنالك شاب قام بقذف رجال الهيئة بالسب والشتم .. وحاكموه بالسجن ؟

وشتّان بين الاثنان ..


قضية الشاب و الفتاة في وفاتهم احتراقاً ودهساً من قبل مطاردة الهيئة لهم .. قضية مقتل الحريصي اثناء مداهمتهم للشقة حيث ان محكمة التمييز والتي مقرها بالرياض رفضت تبرأتهم وذلك لوجود شهود من رجال الهيئة أكدوا على ان عضوين من الهيئة قاما بضرب المتوفي .. وقضية البلوي حيث فارق الحياة بمركز الهيئة نظراً لالتباسه بخلوة غير شرعية .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brinsees

اختي .. الخطأ وارد صحيح .. ولكن نحن نعلم بأن سلطتهم تفوق سلطة رجل الامن من حصانة ضد العقوبة وان كلمتهم لا تكسر

ثم ماهي تلك الاخطاء ؟ .. اخطاء شنيعة يا اختي

ضرب واعتراض ومطاردة .. هل هذه الاخطاء نتحاشاها ؟

مثلاً .. عندما نرى فرد من افراد الهيئة .. يضرب بصاحب المنكر ومنها تتجمهر عامة الناس .. وكأننا في معركة والعامة يهتفون .

لن يستطيع احد بالاعتراض على عمل رجل الهيئة .. ونحن نرى ذلك .. لانه يعلم عند الاعتراض على عمل الرجل فمصيره محتوم .

لهم قضايا وجلسات بالمحاكم تنعقد مراراً وتكراراً على اننا نرى عقوبة صارمة لرجل واحد منهم فقط على فعلته .. لكن دون جدوى

يخرجون من القضية كالشعرة من العجين .

ولهذا فإنهم يتمادون في اخطائهم في حق الآخرين .. لانه ليس هنالك رادع

رأيت خبر من قبل مدة على ان شاب قذف على رجال الهيئة بالسب والشتم .. ماكان جزائه ؟ .. السجن

ولكن رجال الهيئة لا .. لانهم ملائكة الله في ارضه كما يعتقدون

نأتي للمطاردة .. وكأننا بتصوير مشهد سينيمائي .. فمن المطاردة ارى ان نسبة وقوع الحوادث بها هي 75%

لماذا لا يكتفون برصد رقم اللوحة واخبار الجهات المعنية بذلك ؟

مثل حادثة وقعت وهو دهس شاب وفتاة تحت عجلة الشاحنة مما ادى الى احتراقهم وحتفهم .. نتيجة مطاردتهم من قبل الهيئة ..

هل هذا نقول عليه خطأ وبكل برود ؟ او لانهم ليسوا من اهالينا حمانا الله واياكم ؟


نحن نريد فرض العقوبة وان يضرب على المحكوم بيد من حديد حتى لا تعاود تكرار تلك المساويء الفادحة .

---

أخوي أنا بختصر الكلام
امشي صح ومحد بيكلمك ولا يقدر يغلط عليك
أما اللي يغلط فيستاهل اللي يجيه
لأنه عارف إن اللي يسويه غلط
وتربى وتعلم إنه غلط ومع ذلك يسويه
خصوصا احنا في الدول الخليجية والعربية
عارفين الحلال والحرام أكثر من غيرنا
ومع ذلك تشوف الناس تسوي الغلط عيني عينك
بالله الحين من هالبنت وهالشاب اللي ما يعرفون إن خروجهم مع بعض
حرام ومع ذلك يسوون هالشي

اقتباس:

---

أخوي أنا بختصر الكلام
امشي صح ومحد بيكلمك ولا يقدر يغلط عليك
أما اللي يغلط فيستاهل اللي يجيه
لأنه عارف إن اللي يسويه غلط
وتربى وتعلم إنه غلط ومع ذلك يسويه
خصوصا احنا في الدول الخليجية والعربية
عارفين الحلال والحرام أكثر من غيرنا
ومع ذلك تشوف الناس تسوي الغلط عيني عينك
بالله الحين من هالبنت وهالشاب اللي ما يعرفون إن خروجهم مع بعض
حرام ومع ذلك يسوون هالشي

---

بالفعل صحيح كلامك اختي

انا مره شفت اخويا الصغير يدخن ... أخذت حديده وضربته إلين ما مات .. ولما سألني ابويا ليه ؟
قلت له لقيته يدخن .. قال اجل يستاهل إنه انقتل طالما إنه غلط :)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة silver diamond

بالفعل صحيح كلامك اختي

انا مره شفت اخويا الصغير يدخن ... أخذت حديده وضربته إلين ما مات .. ولما سألني ابويا ليه ؟
قلت له لقيته يدخن .. قال اجل يستاهل إنه انقتل طالما إنه غلط :)

---

ههههههههههههه :D
برافو.....:D

السلام عليكم ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوردة الجريحة

أخوي أنا بختصر الكلام
امشي صح ومحد بيكلمك ولا يقدر يغلط عليك
أما اللي يغلط فيستاهل اللي يجيه
لأنه عارف إن اللي يسويه غلط
وتربى وتعلم إنه غلط ومع ذلك يسويه
خصوصا احنا في الدول الخليجية والعربية
عارفين الحلال والحرام أكثر من غيرنا
ومع ذلك تشوف الناس تسوي الغلط عيني عينك
بالله الحين من هالبنت وهالشاب اللي ما يعرفون إن خروجهم مع بعض
حرام ومع ذلك يسوون هالشي

---

أنا في الحقيقة ما أدري ليش تناقشون عن الفرديّات ؟!

إذا المسألة كذا كان فرّيت المشاركات حقتكم يالمشاركين في الموضوع من بداياتكم في المنتدى .. وأستلم أي غلط أو تفاهة فيها كـ إستقعاد !! :D

طبعاً أنا ما أقصد إنّي ضد كلام برنسيس ..

ولكن .. بـ شكل عام .. الأمور كلها يبيلها إعادة ترتيب عندنا .. مهيب بس الهيئة ..

إذا كان فيه بعض "الهمجية" في الهيئة .. ففيه بعض الرشاوي في القطاع الفلاني .. وفي الآخر بلوىً أخرى .. وهلّم جرا .. !

أمر خاص بـ من سأل هل أنا للآن بـ كيوتو ؟ :biggrin2:

جوابي هو .. بإنّي ماقد طبيتها أبد .. بس قريباً إن شاء الله .. :D

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة brinsees

هذه رسالتي في من ينزهون رجال الهيئة .. قلتها مراراً تكراراً .. ولكن المعارضين لي يخبروني بأنني لا اؤيد وجود الهيئة اصلاً ..نظراً لانتقادي البنّاء

يريدون منا ان نطهّر افعالهم مهما كانت مريعة وشنيعة .. وبهذا نحن نحبهم ونؤيد وجودهم

وعندما ننتقد تلك الافعال ونرغب تحويلها الى المستحسنة او الافضل .. يخبرونا بأننا لا نريدهم


اتمنى فِهم مانصبوا اليه .. وعدم الظن واستباق الاحكام الينا على اننا نتمنى زوالهم

---

الله يبارك فيك
و يهدي من يُسيؤون الظنّ...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdulaziz1

السلام عليكم ..



أنا في الحقيقة ما أدري ليش تناقشون عن الفرديّات ؟!

إذا المسألة كذا كان فرّيت المشاركات حقتكم يالمشاركين في الموضوع من بداياتكم في المنتدى .. وأستلم أي غلط أو تفاهة فيها كـ إستقعاد !! :D

طبعاً أنا ما أقصد إنّي ضد كلام برنسيس ..

ولكن .. بـ شكل عام .. الأمور كلها يبيلها إعادة ترتيب عندنا .. مهيب بس الهيئة ..

إذا كان فيه بعض "الهمجية" في الهيئة .. ففيه بعض الرشاوي في القطاع الفلاني .. وفي الآخر بلوىً أخرى .. وهلّم جرا .. !

---

بسيطه يا اخي
كل دول العالم العربي دول عالم ثالث لذلك الفساد في كل الميادين حتى الشرعية....
الله يهدينا....
يعني لماذا نكبر المسالة...احنا غرقانين غرقانين...

السلام عليكم ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Anisovic

بسيطه يا اخي
كل دول العالم العربي دول عالم ثالث لذلك الفساد في كل الميادين حتى الشرعية....
الله يهدينا....
يعني لماذا نكبر المسالة...احنا غرقانين غرقانين...

---

المسألة مو مسألة كذا ..

ياخي التفكير نفسه يعني ..

يعني يوم يجيك واحد ويعارض "وجود" الهيئة عشان مجرّد موقف ؟!

ما أقصد برنسيس .. فأنا فاهم وجهة نظره وكلامه تمام .. لكن كلامي عام !!

طبعاً الي حصل له موقف "ظالم" من الهيئة .. قد أجعل هذا الأمر مجرّد "تبرير" له .. ولكنّه في الحقيقة ليس عذراً .. ^_~

بـ معنى أنّه مخطئ .. ولكن لديه ماقد يدفعه إلى الخطأ .. ولا ينفي ذلك كونه مخطئاً ..

لكن الي ماحصل له موقف شخصي .. فـ تبريره بيكون إنّه شاهد أحد أغلاطهم .. وفي الحقيقة ما أجد إن هذا تبرير مقنع لـ معارضة "وجود" الهيئة ! لأن الخارج من المشكلة المفروض يشاهدها ويحللها بـ شكل أوسع ..

طبعاً هذا الكلام الي فوقه كلّه خاص بالنّاس إلي نيّتهم حسنة .. :D

أمّا التيّار الآخر .. المعارض لـ وجود الفكرة بحدّ ذاته .. كونها تعتبر تخلفاً .. فلن أتطرّق لها .. ولكنّي أنتظر أحدهم يأتينا بـ تبرير لـ فكرته هذه ..

وإن كان تبريره هو أحد "الأخطاء" الفردية .. فـ سينال الـ × على الفور .. لذلك أنصح من يريد تكرار مثل هذه الإسطوانات .. بعدم إتعاب نفسه في الرد .. وأمّا إن كان يملك مالم يُتطرق إليه .. فليرنا ماعنده .. :biggrin2:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdulaziz1

أمّا التيّار الآخر .. المعارض لـ وجود الفكرة بحدّ ذاته .. كونها تعتبر تخلفاً .. فلن أتطرّق لها .. ولكنّي أنتظر أحدهم يأتينا بـ تبرير لـ فكرته هذه ..

وإن كان تبريره هو أحد "الأخطاء" الفردية .. فـ سينال الـ × على الفور .. لذلك أنصح من يريد تكرار مثل هذه الإسطوانات .. بعدم إتعاب نفسه في الرد .. وأمّا إن كان يملك مالم يُتطرق إليه .. فليرنا ماعنده .. :biggrin2:

---

كلامك جميل :)

مشكلة التيار الآخر هو مرض الغباء المزمن طبعا هذا المرض لم يظهر الا عن طريقهم :D
فهم يحاولون زعزعة مبادئ ومعتقدات لدى الشعوب بإثارة الاخطاء الفردية والافتراضية
ولولم تكن هذه المعتقدات الا مجرد معتقدات شعبية بالية لصعب أمر إزالتها فكيف وهي معتقدات دينية وتمس الاخلاق والقيم المجتمعية

خذ مثلا قصة مديرة مستوصف في منطقة الشرقية قبل فترة أمرت بمنع لبس النقاب وقالت أنه لإسباب أمنية ..!!!
والحقيقة لما دار النقاش بينها وبين الممرضات كشفت عن الاسباب الحقيقية وهي أنها في الاصل فكرية وأن النقاب والحجاب تخلف وإرهاب ...!!

وهب أن الهيئة ترتكب أخطاء فردية فما الذي يمنعها دون غيرها من الاجهزة والهيئات ؟

وهل يعتقدون أنه لو حل الجهاز فسوف يتوقف الناس عن ممارسة الدور الذي تمارسه الهيئة ؟

بل في الحقيقة الهيئة لاتمتلك جهاز إستخبارت وكل المعلومات التي تردها عن الجرائم ومرتكبيها تكون من عمل متطوعين
ويمكن لهذا السبب تجاوزت عمليات الهيئة ونشاطها باقي الاجهزة الامنية الاخرى :33:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوردة الجريحة

أخوي أنا بختصر الكلام
امشي صح ومحد بيكلمك ولا يقدر يغلط عليك
أما اللي يغلط فيستاهل اللي يجيه
لأنه عارف إن اللي يسويه غلط
وتربى وتعلم إنه غلط ومع ذلك يسويه
خصوصا احنا في الدول الخليجية والعربية
عارفين الحلال والحرام أكثر من غيرنا
ومع ذلك تشوف الناس تسوي الغلط عيني عينك
بالله الحين من هالبنت وهالشاب اللي ما يعرفون إن خروجهم مع بعض
حرام ومع ذلك يسوون هالشي

---

على الرغم بأن الهيئة عندما ترى منكراً مباشرة تقوم بتغييره مهما كان ذلك التغيير .. فلا ننسى بأن التجسس ايضاً من صفاتها

على كل حال .. فضلاً لا امراً .. اطلب منك تفسيراً لهذه الآيات والحديث

___________________________________


"أُدعو الى سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة و جادلهم بالتي هي احسن"

" وان كنت فظا غليظ القلب لانفضو من حولك "

( وَمَنْ أحسن قولاً ممَّن دعا إلى الله وعمل صالحاً وقال إنَّني من المُسلمين )

عن أنس بن مالك قال (( بينما نحن في المسجد مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إِذ جاء أعرابي ، فقام يبول في المسجد ن فقال أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم : مَهْ مَهْ .
قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( لا تُزْرِمُوه . دعوه )) ، فتركوه حتى بال . ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم دعاه ، فقال له : (( إن هذه المساجد لا تصلح لشيء من هذا البول ، ولا القذر ، إنما هي لذكر الله عز وجل ـ والصلاة وقراءة القرآن )) أو كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة لهيئة المر بالمعروف والنهي عن المنكر فوجودها ضروري ولا بد منه بس مهو بالطريقة اللي هم موجودين بها الآن لهم انجازات نعم واللي يقول غير كذا فهو جاهل لكن في المقابل اغلب الشباب اللي تكلموا هنا ركزوا يا على عيوب الهيئة يا على حسناتهم .
اللي احب اوصله انه لازم نذكر محاسنهم وبرضه المساوئ اللي ارتكبت بأسمهم مهو بس نركز على جانب وننسى جانب ثاني يعني شوفوا الحوادث اللي حصلت في المدينة وكلنا قرينا عنها من كم شهر حادث الولد والبنت اللي انحرقت سيارتهم تحت الشاحنة الهيئة كانت مراقبة الاستراحة وانتظرت اللين ما طلع منها الولد والبنت وطاردتهم ووماتوا طيب في عدة اسئلة تطرح نفسها ليه ما داهموا الاستراحة ، ليه ما وقفوا الولد والبنت اول ما ركبوا السيارة ، الهيئة مو شغلها انها تطارد الناس حتى لو كان ولد مطلع بنت كان ممكن انهم ياخذوا رقم السيارة ويلبغوا الشرطة ويجيبوا الولد عن طريق عمله او مدرسته ويسأل او انهم يخلون الشرطة تطاردهم سؤالي لكل واحد يكتب هنا قبل ما تكتب تخيل لو الولد اللي مات ولدك او اخوك يا ترى ايش حيكون رأيك كلنا مرينا في مرحلة الشباب والمراهقة وعارفين المرحلة والشباب يحتاجوا للنصح في هذي المرحلة .
الحادث الثاني لما طاردوا عائلة كان فيها الأم وبناتها ومعاهم خالهم وطاردوهم اللين ما انقلبت السيارة وحصل فيها موت طيب هنا المصيبة اعظم لأنه في ناس ابرياء ماتوا يعني حتى ما غلطوا مجرد عائلة والهيئة شغالة مطاردة والكلام هذا برضه حصل في المدينة والمصدر جريدة عكاظ من اسم الجهاز هيئة الأمر بالمعروف يعني انصح الناس مو تقعد تطارهم وتسوي حوادث كل هذا استهتار بدماء المسلمين .
طبعاً هذا غير عن اللي يكون راح يتمشى مع زوجته وجات الهيئة يسألوه مين اللي معاك وحصلت كثير وطبعاً لو تقلهم زوجتي وتعطيهم كرت العائلة ما راح يصدقوك وعلى قول واحد وقفوه مع اهله
( لو ابغى اطلع واحدة اطلعها بعيالها ) من جد حاجة تقهر الواحد تخيل انك رايح تتمشى معى اهلك وتجي الهيئة وتسويلك فضيحة في المنتزه اللي انت فيه هذا غير اذا ما اخذوك المركز ولما يعرفوا انهم غلطوا معليش احنا اسفين ايش ينفع الاعتذار .
في حاجة حاب اشرحها لأنه يمكن في ناس ما تعرف عن هذا الشي الهيئة اغلب اللي فيها عملهم تطوعي والهيئة توظف المسجونين اللي كان عليهم قضايا مخدرات وتابوا من باب انهم ما يتخلوا عنهم ويخلوهم يرجعوا للأدمان طيب هذا شي حلو بس مهو من اختصاص الهيئة اولاً وثانياً اذا كنت تبغى توظف المدمنين اللي تابوا لازم يعاد تاهيلهم بدورات مختصة لأنه يا اخوان الطبع يغلب التطبع يعني هما ما راح يتعاملوا معاك الا بالأسلوب اللي يعرفوه واتعاملوا فيه قبل ما يتوبوا اعتقد وصلت الفكرة وفيه قاعدة تقول انه المصلحة العامة ( مصلحة المجتمع ) تغلب على المصلحة الخاصة ( المدمنين اللي تابوا ) انا ما اقول انه نتخلى عنهم بس هذا شغل جهات ثانية وبدل ما توظفهم في الهيئة شوف نسبة البطالة في المجتمع ووظف غيرهم من الناس الجامعيين واللي هم بالمئات على الأقل يكونوا يعرفوا يتعاملوا مع الناس مو بس شغل مطاردات .
رجاء من كل اللي يبغى يرد يا ليت تحط العيوب والحسنات للهيئة احنا ما نبغى نلغيهم من الوجود بس نبغاهم يكونوا احسن من كذا والله الموفق .

اقتباس:

---

فلا ننسى بأن التجسس ايضاً من صفاتها

---

أيش قصدك بهذا الكلام ؟