حلقة رقم 1 : ضخامَة صافية أم ضخامة بدهون وبالتالي تنشيف ؟؟؟ نقااش ,,

موضوع يستحق النقاش بصراحة

عذرا لتاخري لكتابة ردي لانشغالي بعالاج اصابتي التي لا زلت اعاني منها

طريقة التمرين و اسلوبه مهم جدا للوصول على الهدف المراد الحصول عليه

و انا ارى ان لكل شخص مميزاته و عيوبه فالاعب الذي يعاني من سرعة الايض الغذائي يكون خياره الاول هو الانسب بدون مناقشة و الا لن يحصل على زيادة عضلية واضحة حتى لو تمرن لسنين , اما الخيار الثاني هو للاعب الذي يكون الايض الغذائي عنده بطيء و يكتسب الوزن بسهولة و الذي عادة تكون عملية التنشيف صعبة عليه و بطيئة النتائج

و هناك اياك ايضا اجسام اخرى تجمع ما بين النوع الاول و الثاني و الاعب الذكي هو الذي يعرف بالضبط ما المناسب له نتيجة الخبرة و التجربة و تثقيف نفسه بالعلم و المعرفة التي من شئنها ان تختصر له الطريق للوصول الى هدفه

اما بالنسبة للاجوبة المطروحة في الموضوع فساجيب عليها كالتالي

- هل تفضل أن تضخم وترفع من نسبة الدهون بفضل السعرات الحرارية العالية ؟ لماذا ؟

بالنسبة لي فان وقت التحضير لبطولة معينة قبل فترة كافية طبعا كان تكون سنة مثلا فسوف اختار اللخيار الاول بلا تررد لكي ازيد الكتلة العضلية و لاحصل على وقت كافي للتنشيف لان جسمي من النوع الذي يخزن بسرعة جدا و انا حاليا تركت التمرين مجبرا منذ اكثرمن شهر و اسبوع تقريبا و ها هي ملامح السكسك باك قد اختفت و ظهرت الدهون في بعض المناطق و ازداد وزني نتيجة لعدم الالتزام بالنظام الغذائي و التوم و الابتعاد كليا و مجبرا عن اي نشاط رياضي ( نفسيا محبط بصراحة ) .

- هل تفضل تضخم بحذر مع نسبة دهون منخفضة وذلك بالإلتزام بنظام غذائي شبه خاوي من الدهون ؟ لماذا ؟

في حالة عدم الاشتراك بالبطولات و ممراسة بناء الاجسام لنفسي فاني مقتنع بما حصلت عليه بفضل الله تعالى مع تطوير نفسي لان عندي نقاط ظعف كثيرة من وجهة نظري يجب تحسينها لهذا ساتخدم الطريفة هذه لكي اظل محافظ على الفورمة و الشكل المثالي للاعب بناء الاجسام مع الاحتفاض ب السكس باك

تحياتي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Rashed.S

وعليكم السلام ،،،

يعطيك العافيه اخوي على الطرح الجميل ،،
وانا اايد الثانيه ،، احس احسن لاني ابي جسم مو مضخم كثير وبصراحه عندي عقده من هالدهون << تعرف متين سابق خخخخخ

---

الله يديك العافية اخويا ومنور الموضوع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشروع بطل

يا كابتن اول ما بدأت ألعب حديد كانت نسبة الدهون اقل من العادية وكنت احافظ على نسبة معينة من الدهون بجسمي وارى النتائج البطيئة، بعد فترة احسست بالارهاق وبدأت اشعر بالملل فتنازلت عن مبدأ اللعب الحذر والحفاظ على نسبة الدهون وركزت على التضخيم المفتوح دون النظر إلى نسبة الدهون بالطبع ادائي اصبح افضل بكثير وضاعفت وقت التمرين والاوزان وبطبيعة الحال زاد الحجم بسبب الطبقة الدهنية والحجم العضلي الاكبر والتمارين التي كانت تعتبر بالنسبة لي تحدي اصبحت من أهم التمارين وأكثرها تفضيلا عندي...

انا مع الطريقة الثانية لكن الانسان لازم يكون ذكي ويعرف متى وكيف ينشف جسمه او على الاقل يرجع بنسبة الدهون إلى وضع مقبول يمكنه من خلاله ان يرى الفرق في تطور العضلات بعد الانتهاء من فترة التضخيم لمعرفة نقاط الضعف وتفاوت حجم العضلات...

انا الآن مثلا في فترة الضخامة الأولى لي هذا العام وقد بدأت بها من حوالي شهرين والهدف منها زيادة الضخامة في الظهر والذراعين بشكل خاص... والحمد لله النتائج جيدة حتى الآن لكن لن تظهر بتفاصيلها إلا بعد فترة الدايت ومن ثم التنشيف...

لكن عندي تعقيب بسيط، في كثير من الكباتن اجسامهم دهنية بطبعها وهؤلاء أخر شيء ممكن يفكروا فيه انهم ما يهتموا بمسألة الدهون وإهمال جانب الدايت الصارم اثناء التمارين وسوف اعطيك مثال لبطلين عالميين مشهورين وقد رأيت لهم فيديو تمارين مع بعضهمها وهما البطل دينيس ولف ودينيس جايمس، الاثنين يتبعان نفس الدايت ونفس التمارين لكن المذيع يستغرب ويسأل دينيس وولف عن سر النشفان اللي في جسمه قال له ابدا انا طبيعة جسمي لا تحتاج للكثير من التنشيف وانا اسوي فقط 20 دقيقة كارديوا يوميا مرة صباحا ومرة مساء، ضحك دينيس جايمس وقال للمعلق لا تناظرني (وهو ممتلئ نوعا ما) أنا العب ساعتين إلى ساعتين ونص كل يوم مرة صباحا ومرة مساء...

معليش يا كابتن انا تفلسفت كثير لكن انت اثرت موضوع دائما... اناقش فيه الكباتن في النادي خصوصا اللي أصلا جسمه تحت الوزن الطبيعي ويقول لي انا اخاف من الدهون؟! اللاعب لازم يجرب كل شيء علشان يفهم لغة جسمه ويحاكيها ليصل لأقصى درجات الكمال...

تقبل مروري

---

الله يديك العافية ياوحش ع الكلام الكبير اللي قلته
وبصراحة كلام يثلج الصدر ,,

وفعلا جسمك دينيس وولف ناشف جدا عكس جيمس وانا من نوعية جيمس هههههه

وحش والله يسعدك ع الرد + تقييم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة speed nawaf

طبعا عن نفسي ولا يبيلها كلام وماشي عليها الرقم 2
لماذا : لان جسمي يمسك شوي فات وينشف شبه بسرعة لاكن أتكلم من ناحية الرياضة وش الفايدة يطلع كل الجسم أو نصة فات في فات
ثانيا بعد الاطلاع عن المواقع الاجنبية والمقاطع أكثر الابطال أكلهم شبه حمية فقط أذا فات بسيطة في وقت غير الحمية ( في الحمية تلقاهم على طول ينشفون ) وأكلهم بالعربي صحي مو في الدول العربية عامة فاهمين التغذية غلط ونا كنت أولهم
عن نفسي مثلا أسبوع أفك على خفيف أو اسبوعين مع مرااعة الدهون واللي بعدها انظم أكلي شبه خالي دهون أو اذا حسيت بالبطن أو الاجوانب زاد نسبة الدهون أضبط الاكل

صح أن الجسم يطلع بشكل بطيئ لاكن أحلى شي أن العضل أكثر مو الدهون وليس العكس

ونا من الاجسام اللي يبني الجسم بشكل بطئ جدا واذا بنى يوضح علي ليس مدح فيني ولاكن هذي الحقيقة

وأخيرا أشكرك على موضوع المتميز وأنت من الاشخاص المحببين بالخلق والمناقشات ومن المستفيدين منك ولا اخف عليك أبداع في المواضيع ماشاء الله أستمر ياوحش

---

اهلين بالوحش نواف ,, واسعدني حضورك يابطل
وفعلا , لما تكون ع مدار العام جسمك جميل وممشوق يريحك نفسيا ويخليك تعطي اكتر في حياتك كرياضي واجتماعي

الله يعطيك العافية على الموضوع القيم
وتم التصويت للخيار الاول الا وهو التضخيم بالسعرات العالية
والسبب في رأيي هو :
سرعة الحصول على النتائج(الضخامة بشكل عام) = عدم الملل من العبة = الاستمرار فيها بإذن الله

أما الخيار الثاني :
بطئ النتائج = مهدد بالملل من اللعبة = احتمالية انقطاع تراودك من حين لآخر(لظروف لا تستدعي ذلك)

افضل الخياااار الثاني .... اذا ما بلتزم بنظام غذائي معين وبفتح على الاكل بلاحظ زيادة كبيرة بالوزن واحس معظمها دهن ...و انا احب الجسم والفرنسي وليس الضخم الكثيير .... ثانيا : انت ما تتعب في التنشيف خصوصا البعض يتغلب في انقاص وزنو ......... مع انو انا طبيعتي اخسر وزن بسهولة واكسب وزن بسهولة ولكن اقل من الاولى :)

تحياتي موضوع جميل يا تركي

عن نفسي ..

افضل الثاني

صحيح فيه معاناه لكن شوف

الالتزام بغذاء معين ( صعبه شوي ) ف معظم الاحيان الجدول ينخبص ولا تي علينا ظروف ... او امتحانات بما اني طالب جامعي او..... الخ
لكن
اضخم ليس بحذر وليس بأفراط...

فـ انا حسب المود ...*_* صعب الواحد يفهمني

مرات استمرر 2 الى 4 شهور بنظام معين

ويجي شهر اعميها هههههه


^^ اما من ناحية البروتينات فـ انا انتقي البروتينات قليلة الفات والكارب


وتحياتي لك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة RS4EVER

موضوع رائع للنقاش، يعطيك العافية تركي على هذا الطرح

كتعديل بسيط على السؤال، هل تفضل Clean or Dirty Bulking ؟

الاجسام مختلفة وسبحان الله فيه ناس يشتغل ديرتي ويحقق نتائج ممتازة بفترة قصيرة ونسبة دهون مقبولة وصحية، يكون عنده الميتابوليزم عالي، لكن على المدى البعيد العملية خطيرة وشفتها في شخص (غير رياضي) تعرض لمشكلة قلبية بسبب الوجبات السريعة رغم ان وزنه اقل من الطبيعي لكنه يدخن ويكثر من الوجبات السريعة، الدهون الثلاثية خطرها على القلب كثير وتسبب مشاكل في صمامات القلب، لابد الواحد يكون حذر حتى لو كان جسمه يتقبل العملية ويحقق نتائج.

الافضل والاسلم رغم انه ياخذ وقت طويل جداً هو البناء النظيف او الصحي، ميزته في عدم تعرض الجسم لعوامل تسبب المرض مثل الموجودة في الديرتي، السكريات والدهون الثلاثية المشبعة وغيرها من العوامل المعروفة مخاطرها، وانا حالياً اتبع هالنوع من الحمية الغذائية رغم عدم تحقيقها لنتائج مرضية، الا انها اسلم على المدى البعيد.

حالياً افكر بالخلط بين الطريقتين، يعني ادخل فترة قصيرة (شهر) ديرتي بلك، وارجع بعدها كلين لمدة شهرين الى ثلاث اشهر مثلاً، منها كسر للروتين وموازنة لعملية البناء، لكن لابد ابحث عن ايجابياتها وسلبياتها في البداية وتجارب الاشخاص اذا وجدت.

تم التصويت للخيار رقم 2

---

هذا الكلام الي كنت بقوله

يعني ما شاء الله ولا نروح بعيد فيه شباب هنا عرضوا تجاربهم وانهم بيستخدموا مكملات الوايت قينر

ومع ذلك بتشوف السـكــس باك ظاهره لديهم والجسم مقسم تقسيم

بعكس الي اوزانهم بتعبي دهون ياخذ القينر يحس انه ضخم لكن الدهون ظاهره في الجسم في كل مكان ويبغالها فترة عشان يتخلص طويله منها

أرى أن لك جسم طريقته الخاصه لكن مع ذلك الطريقه الثانيه أضمن وأفضل

بالتوفيق للجميع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Leaner

3- مصاريف الخيار الاول أقل من الثاني من ناحية التغذية والمكملات، مثل مكملات التضخيم غالبا استخدم فقط قينر وكرياتيين مخلوط ونادرا امينو، اما الضخامة الصافية بتحتاج واي بروتين وكازين او بروكومبلكس وواي بروتين مع ملتي فيتامينات وجلوتامين واحيانا حارق دهون و ارجنين صافي ومحفزات هرمون .... ناهيك عن نوعية الاكل الي بتاكله لان الاكل الصحي دائما غالي .

---

في المقابل راح تكثر مصاريفك اثناء فترة التنشيف بشراء مكملات التنشيف والضخامه الصافيه
يعني خسارة من الجهتين

انا اشوف ان الخيار الثاني احسن كنظام دائم
والخيار الاول زين لو يكون مرتين او ثلاث مرات بالسنه وعقب ترجع للنظام الثاني

السلام عليكم ورحمة الله

ممكن تشوفوا الفيديو ده ... أكيد فى ناس كتير منكم شافته .

http://www.youtube.com/watch?v=Ly_jc...eature=related

وده الموقع بتاع الاخ عزيز وبيتكلم فيه عن الضخامه والتنشيف والمكملات اللى بيستخدمها :

http://www.aziz.net16.net

وانا بأفضل نفس الطريقه ضخامه وتنشيف.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة RC0

السلام عليكم ورحمة الله

ممكن تشوفوا الفيديو ده ... أكيد فى ناس كتير منكم شافته .

http://www.youtube.com/watch?v=Ly_jc...eature=related

وده الموقع بتاع الاخ عزيز وبيتكلم فيه عن الضخامه والتنشيف والمكملات اللى بيستخدمها :

http://www.aziz.net16.net

وانا بأفضل نفس الطريقه ضخامه وتنشيف.

---

لما كان وزنو 72 كان افضل فترة ولما ضخم لوزن 80 صار مس حلو ووجهو صار سمين .... بنظري افضل شيء الجسم الفرنسي :)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ عمران

لما كان وزنو 72 كان افضل فترة ولما ضخم لوزن 80 صار مس حلو ووجهو صار سمين .... بنظري افضل شيء الجسم الفرنسي :)

---

لو عاوز جسم فرنسى او نسبة دهون قليله يبقى عليك وعلى تفضل تضخم بحذر مع نسبة دهون منخفضة وذلك بالإلتزام بنظام غذائي شبه خاوي من الدهون
انا شوفت رونى كولمان فى فيديو ليه كان بيقول i need the mass in of season وكان بياخود True Mass من شركة BSN

69% مع الخيار الثاني

توقعت أفضلية لهذا الخيار بس مهب بهالأغلبية الساحقة!!

ما شاء الله فكرة حلوة يا تركي

انا من مؤيدي ضخامة عضل صافي لان البروتينات لضخامة صافية طعمها احسن

ومن تجارب الناس الغينر يغث والله اعلم

وفي النهاية كل واحد فاهم جسمه ايش يحتاج