كيف تصبح كاتبا ليبراليا في دقيقتين..

الأخ كريس :

نقاشي معك انتهى لأنه لايحمل فائدة عندما ترمي الغير بالنوايا الغير طيبه

أما بنسبة للعلمانية اقرأ ردودي مرة اخرى ولا تفسرها بمحتوى آخر ..

الليبرالية والعلمانية تشتركان بصوت ديموقراطي وهذا شىء واضح إلا أن العلمانية لها بعض الخواص المختلفة - لا تدعني أكرر الأشياء لعشرات المرات بالموضوع انت تتهم وانا اعارض اتهامك - هكذا النقاش يكون جدال فقط ولا تسأل أسئله خارجه عن موضوع الحوار نحن ننقاش حزب معين والمفترض ان النقاش يساعد على فهم الأخر والتقريب هذا هدف النقاش ..


الأخت مسيتي:

- انا لا اقول بأن القرآن والمحتويات الدينية لا تساعد الأنسان جسدياً وروحياً ولهذا انا ارفض ان اكون انسانه ملحدة - احدى الدراسات أثبتت أن الأنسان وحواسه عندما تكون متصله بإيمان معين تساعده على ان يكون براحه نفسيه كبيرة ولها فوائد عديدة الأطباء يذكرها ولكن المسيقى نفسها في الطب ايضاً تساعد كذلك..

احدى الدراسات اثبتت بأن للمسيقى دور ايجابي حتى على النباتات ..

- بنسبة للعطور - انا لا انكر يا اختي بأن العطور تثير شهوة عند الذكور والمفترض بأن هذه الشهوة يُمكن السيطرة عليها فالبشر لها عقولها الخاصه التي تميزها عن الحيوانات والمشكله هو رمي النصوص للفتيات بالزنا دون ارتكاب مفهوم الزنا وهذه مصيبه بذاتها وانا لا اعارض التعاليم الدينيه ابداً انا اعتقد ان الدين من المفترض ان يساعد البشر على ان تكون مجموعات طيبة تحسن للأخر من غير المعقول أن ينقلب الدين لأداة تساعد على الشكوك والمشاكل بالعالم وإلا اصبحت الإلحاديه فكر افضل اذ ليس هناك اي معوقات بإرتكاب فعل قبيح ولذلك يجب إعادة النظر بمثل هذه النصوص وأن لا تكون مسلمات لا يمكن أن تخطأ فالخطأ قد يكون موجود ..

- بنسبة للمرأة يا اختي من الغريب ان تقبلي على نفسك بهذه الألقاب لماذا نسمي أنفسنا ناقصات عقل والغرب يفتخر بأن المرأة حكيمه وما اشبه ؟ ليس هناك حقيقة علمية تقول بأن المرأة تنسى اكثر عن الرجل هناك حقائق تدل على ان المرأة اكثر عاطفيه من الرجل ولكل حقيقة نسب تتفاوت فلا يصح إلقاء ألقاب مثل هذه على جميع السيدات فهناك سيدات مخلدات بالعالم ولا احتاج لذكر اسمائهن فلن انتهي ..

- بنسبة للحرية : الأمثله التي ذكرتيها تدل انك تفكري بالفعل ولكِ اطيب تحياتي

انا لا أقول بأن الحرية المطلقة هي الحل الذي لا يمكن ان يسبب اي خلاف او جدال بالعالم فمن غير المعقول بأن يتم السماح للأنسان بالأنتحار لأنه انسان حر - هذه ليست النتائج التي اريدها - انا اريد الحرية ان تكون ( موجودة ) ومن بعد يبقى للأنسان اختياره الأفضل ..

سبق وكتبت موضوع عن نظرتي للحرية انا اقتبس لك ما قلته :

اقتباس:

---

+ ماهي الحرية ؟ هل البشر يمتلكون الحق لكي يكونوا أحرار بشكل مطلق أو لا ؟

---

اقتباس:

---

مقدمة :

الحرية أنواع كثيرة : الحرية الشخصية , الحرية الدينية , الحرية الأجتماعية والسياسية وغيرها ..

من الطبيعي جداً ان نجيب وبكل تأكيد بأن الأنسان يُولد حراً من غير أي قيود فكل انسان بهذا

العالم يمتلك الحق لكي يكون انسان حراً وذلك لأن الأنسانية لا تتحقق بدون الحرية المطلقة ..

الحرية شعور انساني موجود بكل روح انسان فبدونها الأنسان فقد أغلى كنز بل فقد حتى نفسه

الدليل على تواجد الحرية وعلى أن الأنسان حر في أعماله بكل سهوله هو اختلاف أرائنا في

المسائل البسيطة التي نواجهها في حياتنا اليومية فاختلاف الأراء يدل على تواجد هذه الحرية

ولأن الحرية تمثل الأنسانية من الطبيعي ان كل انسان يحب ان يكون حراً في اعماله وقرارته

ولهذا جميع البشر على الرغم من اختلاف حظارتهم ومعتقداتهم لهم الأحقية لكي يكونوا احراراً

لذا ماهي الحرية وهل هناك تعريف دقيق وشامل لهذا المصطلح وكيف يمكننا التعبير عنه ؟

الحرية :

الكثير منا قد يعرف الحرية بكل سهوله انها القابلية على العيش بحرية التي نحدد بها طريقنا الخاص

أو بصياغة اخرى المقدرة على ان نفعل مانريد فعله كما يقول البعض أن نفعل هذا الشىء أو الشىء الأخر

هذا التعريف بالخصوص هو تعريف العامة من الناس ورأيي انه تعريف ضعيف للحرية

لأني اعتقد بأن الحرية ماهي الا مجرد اتخاد القرار الأفضل أو القرار الذي يمكن ان يجعنا افضل !

الحرية بمفردها لا تجعني الشخصية التي اريد بل اهي اختياراتي الأفضل التي تجعني ناجحة

---

اقتباس:

---

يا اخي الامر اكبر من تصور البعض ..
والله لو اردت ان اتيك بامثلة حقيقية واقعية لمنتديات اسلامية وماذا جرى منها من امثال هؤلاء والذين ياتون الينا من مواقع لو اردت سردتها لك ولرايت بعينيك ماذا يقولون فيها وبماذا يتفقون على منتدياتنا


فالمسلم عليه ان يكون حذر ويحاول ان يعرف مع من يتحاور ..

---

نعم اخي الكريم نعرف ذلك ..وامسكنا منهم كثير وبعضهم يهود يكتب على انه مسلم ويعلق على المواضيع باسلوب يجعل الاعضاء يقعون في بعض

وهنا طرحنا عليها المساعده والنقاش وارسلت لها رساله ايضا لنعرف ماتريد
ولكن لم نجد منها الرد وعرفنا السبب
هؤلاء حجتهم ضعيفه لان الواقع واضح

اقتباس:

---

نقاشي معك انتهى لأنه لايحمل فائدة عندما ترمي الغير بالنوايا الغير طيبه

---

الاخ chris من حقه ان يدقق في كلامك وفي تعليقات الاخرين فلن ينتهي الامر لانه مراقب والرقابه امانة والقسم والاعضاء امانه فلذلك يجب ان يدقق في الكلام والمواضيع والتعليقات لان ربما يكون فيه اساءة لديننا اوفيه سموم تضر المسلمين وخاصه الصغار منهم او الذين لا يملكون العلم الكافي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إسلامية

نعم اخي الكريم نعرف ذلك ..وامسكنا منهم كثير وبعضهم يهود يكتب على انه مسلم ويعلق على المواضيع باسلوب يجعل الاعضاء يقعون في بعض

وهنا طرحنا عليها المساعده والنقاش وارسلت لها رساله ايضا لنعرف ماتريد
ولكن لم نجد منها الرد وعرفنا السبب
هؤلاء حجتهم ضعيفه لان الواقع واضح



الاخ chris من حقه ان يدقق في كلامك وفي تعليقات الاخرين فلن ينتهي الامر لانه مراقب والرقابه امانة والقسم والاعضاء امانه فلذلك يجب ان يدقق في الكلام والمواضيع والتعليقات لان ربما يكون فيه اساءة لديننا اوفيه سموم تضر المسلمين وخاصه الصغار منهم او الذين لا يملكون العلم الكافي

---

أرسلتي لي رسالة والمعذرة حسبت اني رديت عليها ولكن اعتقد حصل خطأ بإرسالي ..

وانا كنت انتظر ردك او تنظيم حوار فأرجو ان تحسني النوايا في الناس

على العموم ردي كان بأنه لا بأس بإكمال الحور مع الأخ حمصي بشرط أن لا يُنادي احد بألقاب لا تليق

YUNA
قبل الرد على الاخ حمصي ردي على كريس لن سال اسئله مهمه جدا وانتي تتهربين بحجة بان نقاشك معه انتهاء

عذر اقبح من ذنب وهروب من الاجوبه بطريقة بشعه

كلنا نرقب ردك وفالاخير يطلع هذا الجواب فعلا امر محبط

جاوبي على اسالته جميعا ولا تعطي اجوبه عامه ولف ودوران لن سئمنا من هذي الاجوبه الغير واضحه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yuna;6771643
[COLOR=navy

الأخت مسيتي:[/COLOR]


احدى الدراسات اثبتت بأن للمسيقى دور ايجابي حتى على النباتات ..

- بنسبة للمرأة يا اختي من الغريب ان تقبلي على نفسك بهذه الألقاب لماذا نسمي أنفسنا ناقصات عقل والغرب يفتخر بأن المرأة حكيمه وما اشبه ؟ ليس هناك حقيقة علمية تقول بأن المرأة تنسى اكثر عن الرجل هناك حقائق تدل على ان المرأة اكثر عاطفيه من الرجل ولكل حقيقة نسب تتفاوت فلا يصح إلقاء ألقاب مثل هذه على جميع السيدات فهناك سيدات مخلدات بالعالم ولا احتاج لذكر اسمائهن فلن انتهي ..

---

اولا هذا الامر بخصوص ناقصات عقل ردو العلماء كثيرا فالموضوع
ولكن سوف اعطيكي مثال لو اساء احد من الرجال والنساء لهم نفس العقوبه ولا يكون لنقص العقل فالمراه عقوبه اخف وهذا دليل على تكافؤ المراه مع الرجل

ولك امثله عشان تستوعبين شوي لن في كثير من يذكرهن التاريخ و وصف رجاحة عقلهم منها الخنساء وعائشة رضي الله عنها واسماء بنت ابي بكر رضي الله عنها
وغيرهم من الصحابيات وغيرهم على مر التاريخ

حتى فالقران الكريم عطانا مثال للمراه الحكيمة الا وهي بلقيس ملكة سبا
قَالَتْ إِنّ الْمُلُوكَ إِذَا دَخَلُواْ قَرْيَةً أَفْسَدُوهَا وَجَعَلُوَاْ أَعِزّةَ أَهْلِهَآ أَذِلّةً وَكَذَلِكَ يَفْعَلُونَ *

والله سبحانه وتعالى صدق على قولها في قوله
وَكَذَلِكَ يَفْعَلُونَ *

وهذا امر فيه تصديق من الله سبحانه وتعالى على حكمة هذي المراه واعلا من شئنها ورجاحة عقلها .. واكرمها بتصديق قولها سبحانه

=====

لكن اعداء الاسلام فقط يمسكون هذا الحديث وياخذونه حجه بدون ان يتدبرو الحديث كامل

ولكي هذا الاقتباس من موقع صيد الفوائد


الفهم الخاطئ والمتناقض للحديث
يبدو أن ما يتبادر إلى أذهان هؤلاء الذين يتيهون فرحاً وطرباً باتهام الإسلام انه يعتبر المرأة ناقصة عقل قوله صلى الله عليه وسلم : "وما رأيت من ناقصات عقل" . فاستنتج هؤلاء أن النساء ناقصات عقل ، وان نقص العقل هو نقص في القدرات العقلية ، أي أن قدرات النساء على التفكير هي اقل من قدرات الرجال . بمعنى أن المرأة تختلف عن الرجل في تركيبة العقل فهي اقل منه وانقص ، أي أن تركيبة الدماغ عند المرأة هي غيرها عند الرجل . ولو انهم تدبّروا الحديث لوجدوا أن هذا الفهم لا يمكن أن يستوي ، وانه يتناقض مع واقع الحديث نفسه ، وذلك للملاحظات التالية :
• ذكر الحديث أن امرأة منهن جَزْلة ناقشت الرسول . والجزلة ، كما قال العلماء ، هي ذات العقل والرأي والوقار ، فكيف تكون هذه ناقصة عقل وذات عقل ووقار في نفس الوقت ؟ أليس هذا مدعاة إلى التناقض؟
• تعجب الرسول صلى الله عليه وسلم من قدرة النساء وان الواحدة منهن تغلب ذا اللب أي الرجل الذكي جدا . فكيف تغلب ناقصة العقل رجلا ذكيا جدا؟
• أن هذا الخطاب موجه لنساء مسلمات ، وهو يتعلق بأحكام إسلامية هي نصاب الشهادة والصلاة والصوم . فهل يا ترى لو أن امرأة كافرة ذكية وأسلمت ، فهل تصير ناقصة عقل بدخولها في الإسلام؟!

فهذا الفهم حصر العقل في القدرات العقلية ولم يأخذ الحديث بالكامل ، أي لم يربط أجزاءه ببعض ، كما لم يربطه مع الآية الكريمة . فالحديث يعلل نقصان العقل عند النساء بكون شهادة امرأتين تعدل شهادة رجل واحد ، والآية تعلل ذلك بالضلال والتذكير . ولم تصرح الآية بان النساء ناقصات عقل ، ولا أن الحاجة إلى نصاب الشهادة هذا لأجل أن تفكير المرأة اقل من تفكير الرجل .


تابعي الموضوع لعدم استخدام فقط جزء من الحديث لارضاء نفسكم فالنيل من الاسلام http://www.saaid.net/female/m121.htm

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SN!PER WOLF

YUNA
قبل الرد على الاخ حمصي ردي على كريس لن سال اسئله مهمه جدا وانتي تتهربين بحجة بان نقاشك معه انتهاء

عذر اقبح من ذنب وهروب من الاجوبه بطريقة بشعه

كلنا نرقب ردك وفالاخير يطلع هذا الجواب فعلا امر محبط

جاوبي على اسالته جميعا ولا تعطي اجوبه عامه ولف ودوران لن سئمنا من هذي الاجوبه الغير واضحه

---

عجيب أمرك يا اخي

على العموم الأسئة التي سألها لا تحتوي على اي قيمه تفيد الحوار وعلى العموم أجيب عليها لأرضي مشاعرك مع انه لو قرأت الأسئة عرفت انها سخيفة لأنها تحتاج تفصيل ماهذا الهراء بتوجيه أسأله كهذه لي لكن انت تحب مهاجمتي لا أكثر وانا متعبة بحوار العشرات هنا وهذا من غير المنطق ولكن انا اتجاوز على هذه الأمور ...

اقتباس:

---

ماذا سوف تقولين لله يوم الوقوف بين يديه .. ؟

وماذا يعني لكي الاسلام .. ؟

وما هو الاسلام بنظرك .. ؟

---

أولاً لماذا انت مهتم بما سأقوله حتى في يوم الحساب تريد التدخل فيما اقوله أليس هذا من السخف وبما انك تسأل سؤال سخيف للغاية لذلك انا اعتذر لك الجواب يكون سخيف ايضاً..


لماذا ؟ لأني لا اعرف حقيقة ماذا سوف يدور بيني وبين الخالق فعجيب كيف تسأل هذا السؤال

وثانياً سؤالك يفتقد للتحديد وهذا اسلوب خاطىء ان توجه سؤال للطرف المناقش دون تحديد جزئياته فحديثي مع الخالق قد يكون 100 صفحة من الكتابة هنا حدد لي السؤال في جزئيات معينه وماذا يعني لي الأسلام وماهو بنظري يمثلان سؤال واحد بنفس المحتوى فلو أجبت على السؤال الأول ماذا اضيف للسؤال الثاني يا ترى ؟

الأسلام والمسيحية واليهودية كلها معتقدات يمكن تجعلك انسان افضل اذا كنت لا تسىء استخدام هذا المعتقد .. انتهى انا ليبرالية لا توجه لي اسئلة يحتفظ بها المرء لنفسه فلو سألتك عن كيف تعيش ومع من تعيش وكيف تجري امور عائلتك وماذا تأكل وتشرب وتلبس فسوف ترد بأنها امورك فكيف تريدني ان اجيب على اسئلة تخصني انا والخالق وماهو هدفك فيها ؟ وهذه الأسئلة تحتاج كتب وصفحات للرد فهل انت قادر على تحمل قراءة كتاب وانت لا تستطيع تحمل نقاشي في موضوع يختص حزب لأيام طبعاً لا ....

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yuna

على العموم ردي كان بأنه لا بأس بإكمال الحور مع الأخ حمصي بشرط أن لا يُنادي احد بألقاب لا تليق

---

ساكمل النقاش معك ان شاء الله تعالى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمصي

ساكمل النقاش معك ان شاء الله تعالى

---

يكون النقاش هادف بنوايا طيبة لفهم الأخر والتقريب وليس تحدي أو إسقاط للأخر هذا شرطي الوحيد أخي.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yuna

جلبتم لنا الفوضى والقتل واستعباد المرأة للرجل ومحاربة الأديان المختلفة

---

أظن أنك تقصدين استعباد الرجل للمرأة، لأن ما كتبتيه يعني بأن الرجل عبد عند المرأة :09:،، على أية حال....
واضح من كلامك أن المرأة كانت حرة وأن الإسلام قد جاء واستعبدها بعد أن كانت حرة،، يبدو أنك جاهلة بالتاريخ أو أنك تتجاهلين منه ما ترغبين به ربما لانه يناقض ما آمنت به طوال حياتك وهذا صعب جدا عليك
أفهم من كلامك بأنك عندما تقولين جلتبم تقديننا نحن "المسلمين"
فلنراجع حرية المرأة التي جاء الإسلام وكبتها
- عند الإغريقيين قالوا عنها: شجرة مسمومة، وقالوا هي رجس من عمل الشيطان، وتباع كأي سلعة متاع.

- وعند الرومان قالوا عنها: ليس لها روح، وكان من صور عذابها أن يصبّ عليها الزيت الحار، وتسحب بالخيول حتى الموت.

- وعند الصينيين قالوا عنها: مياه مؤلمة تغسل السعادة، وللصيني الحق أن يدفن زوجته حية، وإذا مات حُق لأهله أن يرثوه فيها.

- وعند الهنود قالوا عنها: ليس الموت والجحيم والسم والأفاعي والنار، أسوأ من المرأة، بل وليس للمرأة الحق عند الهنود أن تعيش بعد ممات زوجها، بل يجب أن تحرق معه.

- وفي بعض ديانات الفرس: أباحوا الزواج من المحرمات دون استثناء، ويجوز للفارسي أن يحكم على زوجته بالموت.

- وعند اليهود: قالوا إنّها لعنة لأنها سبب الغواية، ونجسة في حال حيضها، ويجوز لأبيها بيعها.

- وعند النصارى: عقد الفرنسيون في عام 586م مؤتمرًا للبحث: هل تعد المرأة إنسانًا أم غير إنسان؟!!.. وهل لها روح أم ليست لها روح؟.. وإذا كانت لها روح فهل هي روح حيوانية أم روح إنسانية؟.. وإذا كانت روحًا إنسانية فهل هي على مستوى روح الرجل أم أدنى منها؟!!.. وأخيرًا قرروا أنَّها إنسان، ولكنها خلقت لخدمة الرجل فحسب!!.. كما أصدر البرلمان الإنكليزي في عصر(هنري الثامن)، قرارًا يحظر على المرأة أن تقرأ كتاب (العهد الجديد) أي الإنجيل (المحرف)، لأنَّها تعتبر نجسة.

- وعند العرب قبل الإسلام: كانت المرأةُ تبغض بغض الموت، بل يؤدي الحال إلى وأدها، أي دفنها حية أو قذفها في بئر بصورة تذيب القلوب الميتة.


عندما جاء الإسلام ألغى جميع الصور السابقة بل كرمها من كل ذلك وكان ذلك عن طريق
1. حفظ الإسلام حق المرأة وهي في بطن أمها، فإن طُلقت أمها وهي حامل بها، أوجب الإسلام على الأب أن ينفق على الأم فترة الحمل بها: "وَإِنْ كُنَّ أُولاتِ حَمْلٍ فَأَنْفِقُوا عَلَيْهِنَّ حَتَّى يَضَعْنَ حَمْلَهُن".

2. حفظ الإسلام حق المرأة بحيث لا يُقام على أمها الحد، حتى لا تتأثر وهي في بطن أمها: "ولما جاءت الغامدية وقالت يا رسول الله طهرني فقال لها: حتى تضعي ما في بطنك".

3. حفظ الإسلام حق المرأة راضعة، فلما وضعت الغامدية ولدها، وطلبت إقامة الحد قال صلى الله عليه وسلم: "اذهبي فأرضعيه حتى تفطميه".

4. حفظ الإسلام حق المرأة مولودة من حيث النفقة والكسوة "وَعَلَى الْمَوْلُودِ لَهُ رِزْقُهُنَّ وَكِسْوَتُهُنَّ بِالْمَعْرُوف".

5. حفظ الإسلام حق المرأة في فترة الحضانة التي تمتد إلى بضع سنين، وأوجب على الأب النفقة عليها في هذه الفترة لعموم أدلة النفقة على الأبناء.

6. حفظ الإسلام حق المرأة في الميراث عمومًا، صغيرةً كانت أو كبيرة.. قال الله: "فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ".

7. حفظ الإسلام حق المرأة في اختيار الزوج المناسب، ولها أحقية القبول أو الردّ إذا كانت ثيبًا، لقوله عليه الصلاة والسلام: "لا تنكح الأيّم حتى تستأمر".

8. حفظ الإسلام حق المرأة إذا كانت بكرًا، فلا تزوج إلا بإذنها، لقوله عليه الصلاة والسلام: "ولا تنكح البكر حتى تستأذن".

9. حفظ الإسلام حق المرأة في صداقها، وأوجب لها المهر: "فَمَا اسْتَمْتَعْتُمْ بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً".

10. حفظ الإسلام حق المرأة مختلعة، إذا بدَّ لها عدم الرغبة في زوجها أن تخالع مقابل الفداء لقوله عليه الصلاة والسلام: "أقبل الحديقة وطلقها".

11. حفظ الإسلام حق المرأة مطلقة: "وَلِلْمُطَلَّقَاتِ مَتَاعٌ بِالْمَعْرُوفِ حَقًّا عَلَى الْمُتَّقِينَ".

12. حفظ الإسلام حقّ المرأة أرملة، وجعل لها حقًا في تركة زوجها، قال الله: "وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَكُمْ وَلَدٌ فَإِنْ كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُمْ".

13. حفظ الإسلام حق المرأة في الطلاق قبل الدخول، وذلك في عدم العدة، قال الله: "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نَكَحْتُمُ الْمُؤْمِنَاتِ ثُمَّ طَلَّقْتُمُوهُنَّ مِنْ قَبْلِ أَنْ تَمَسُّوهُنَّ فَمَا لَكُمْ عَلَيْهِنَّ مِنْ عِدَّةٍ تَعْتَدُّونَهَا".

14. حفظ الإسلام حق المرأة يتيمة، وجعل لها من المغانم نصيبًا، قال الله: "وَاعْلَمُوا أَنَّمَا غَنِمْتُمْ مِنْ شَيْءٍ فَأَنَّ لِلَّهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى".. وجعل لها من بيت المال نصيبًا قال الله: "مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى".. وجعل لها في القسمة نصيبًا: "وَإِذَا حَضَرَ الْقِسْمَةَ أُولُو الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى".. وجعل لها في النفقة نصيبًا: "قُلْ مَا أَنْفَقْتُمْ مِنْ خَيْرٍ فَلِلْوَالِدَيْنِ وَالأَقْرَبِينَ وَالْيَتَامَى".

15. حفظ الإسلام حق المرأة في حياتها الاجتماعية، وحافظ على سلامة قلبها، ووحدة صفّها مع أقاربها، فحرّم على الرجل الجمع بينها وبين أختها، وعمتها، وخالتها، كما في الآية، والحديث المتواتر.

16. حفظ الإسلام حق المرأة في صيانة عرضها، فحرم النظر إليها بغير الفجاءة: "قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ".

17. حفظ الإسلام حق المرأة في معاقبة من رماها بالفاحشة، من غير بينة بأن يجلد: "وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً".

18. حفظ الإسلام حق المرأة إذا كانت أمًا، وأوجب لها الإحسان، والبر، وحذر أبناءها من كلمة أف في حقها.

19. حفظ الإسلام حق المرأة مُرضِعةً، فجعل لها أجرًا، وهو حق مشترك بين الراضعة والمرضعة: "فَإِنْ أَرْضَعْنَ لَكُمْ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ".

20. حفظ الإسلام حق المرأة حاملا، وهو حق مشترك بينها وبين الجنين: "وَإِنْ كُنَّ أُولاتِ حَمْلٍ فَأَنْفِقُوا عَلَيْهِنَّ حَتَّى يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ".

21. حفظ الإسلام حق المرأة في السكنى: "أَسْكِنُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ سَكَنْتُمْ مِنْ وُجْدِكُمْ".

22. حفظ الإسلام حق المرأة في صحتها، فأسقط عنها الصيام إذا كانت مرضعا أو حبلى.

23. حفظ الإسلام حق المرأة في الوصيّة، فلها أن توصي لِما بعد موتها: "مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِينَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ".

24. حفظ الإسلام حق المرأة في جسدها بعد موتها، وهذا يشترك فيه الرجل مع المرأة لقوله صلى الله عليه وسلم: "كسر عظم الميت ككسره حيا".

25. حفظ الإسلام حق المرأة وهي في قبرها، وهذا يشترك فيه الرجل مع المرأة لقوله صلى الله عليه وسلم: "لأن يجلس أحدكم على جمرة فتحرق ثيابه فتخلص إلي جلده خير له من أن يجلس على قبر".

سوف تقولين بأن هذا كان في الماضي وأن الإنسان أدرك قيمة المرأة وما إلى ذلك، سأجاريك بالكلام ولنر أين سنصل ....
أين وصلنا بالتحرير، سأضع لك نموذجا بسيطا لجيل أو بضعة أجيال من أحفاد المرأة المتحررة من ظلم الرجل ،، أولا تأتي المرأة المتحررة، عفوا سأطلق عليها اسم لورا لأني أحب هذا الاسم .. تذهب لورا مع صديقها و بما أنها حرة في جسدها وبسبب حبها الشديد لصديقها يقعان في الحرام ثم تحمل لورا والقانون الأمريكي يجرم اسقاط الجنين بعد مدة معينة، فتتورط لورا.. فتقرر انجابه ثم وضعه في دار الأيتام أو الرعاية الاجتماعية أو ما شابه ذلك ... كبرت طفلة لورا ووصلت الى السن القانوني فلم تكن عندها شهادة أو ماشابه ذلك أو حتى عائلة تحميها أو تسأل عنها ... بعد تحررها من الدار مالذي يحصل لها؟ يتم خطفها لإجبارها على العمل في الدعارة أو الأفلام الإباحية أو حتى بيعها إلى (سيد) لها مقابل مبلغ قد يصل الى سعر سيارة عادية، طبعا يتم تهريبها الى خارج البلاد ،، إن قلت حالة نادرة فاقرأي التالي
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_trafficking
83% يتم تهريبهم بغرض الدعارة
70% من الذين يتم تهريبهم من الإناث
بينما 50% من مجموع التهريب لم يبلغوا بعد

----------------------------------------------------------------------------------------------
الفيديو يعبر عن هدفكم المستقبلي بعد "تحرير المرأة " المزعوم،، تحرير الطفل من "استعباد الوالدين" :biggthump
http://www.youtube.com/watch?v=0U5R4KzHHNA
أمزح فحسب لتلطيف الموضوع من جو النقاش :09:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Yuna

يكون النقاش هادف بنوايا طيبة لفهم الأخر والتقريب وليس تحدي أو إسقاط للأخر هذا شرطي الوحيد أخي.

---

في النقاشات العلمية لا يوجد من يسقط, بل هناك من يُظهر الحق, و هناك من يفوز بعودته الى الحق, ليس الا,
و اعلمي اني انقاشك بصفتك "ليبرالية " "مسلمة"
ولذا أدلتي لن تخرج عن الأدلة الشرعية, و ألأدلة العقلية,
و الادلة الشرعية لن تخرج عن اية من كتاب الله او حديث صحيح من سنة رسول الله
و انت كمسلمة لك الحق ان تطلبي مني اثبات صحة نسبة الحديث الى رسول الله, و علي ان افعل ذلك
و انت كليبرالية لك الحق ان تسألي عن اي شبهة في الحديث
, ثم اعلمي ان النقاشات لكي تكون مفيدة فيجب ان تكون "نقطة الخلاف" محررة مبينة, ليدور كل حديثنا عنها
و نقطة الخلاف هي: انني اقول الاسلام يتعارض مع الليبرالية, فاما ان تكوني مسلمة, أو تكوني ليبرالية
و انت لا تسلمين بدورك بصحة هذه الجملة, و لذا فعلي اثبات ذلك,,,,
و نقطة الخلاف الثانية اني اقول: الليبرالية تتعارض مع العقل الصحيح و الفهم المليح لمكونات هذا الكون,
و انت بدورك لا تسلمين بصحة هذه الجملة, لذا فعلي اثبت ذلك,,,
و نقطة الخلاف الاهم: انني ادعوا الى الحرية بضوابط اسلامية, و انت تدعين الى الحرية بضوابط ليبرالية,
فهل وضعت يدي بدقة على نقطة الخلاف؟

YUNA انا لم اهاجمكي ولماذا اهاجمكي؟ ما بيني وبينك شي

لكن انتي تردين ردود كلها لف ودوران ولما تكون الاساله واضحه تتهاربين منها
انا اطالبج بالرد على كريس بخصوص هذا الاقتباس كامل وليس فقط الثلاث اساله فالاسفل الي تختارين الي يعجبك وتردين عليه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة chris

لن اتطرق كثيرا الا لثلاث نقاط فقط اريد او اوضحها لكي وللاخرين

النقطة الاولة
قلت سابقا بان الليبرالية هيا الفكر العقلي والمنهجي للعلمانية والتي تنادي بفصل الدين عن الدولة ..
وان العلمانية هيا الشكل السياسي لذلك التفكير ....

طبعا اختي انتي اعترضتي على ذلك واشرتي بان هناك فرق بين العلمانيية و الليبرالية كبير جدا وانكم لستم مثلهم ....
ولكن للاسف يا اختي قلتي كلمة اثبتي بها حقيقة الليبرالية وانها فعلا امتداد للعلمانية
حيث قلتي في ردك رقم ( 92 ) اذاً اطالب باليبرالية والفصل بين الدين وسلطة الأغلبية على الأرض ؟
يعني تناقض واضح .. وكذب فاضح ..
والله اسعدني انكشاف حقيقتك فلماذا اذن هذا الكذب ومحاولة اخبرنا بحقيقة انكي علمانية وان الليبرالية هيا شكل من العلمانيية ... يعني بعد هذا الدليل لم يبقى دليل على انكي علمانية ..

النقطة الثانية ...
مهاجمتك للاسلام وانتي تقولين بشكل مباشر انا لست ضد الاسلام الا انكي تكذبين .. ارجو ان لا تغضبي من هذه الكلمة ايضا
سوف اذكر لكي الامثلة ..
1 ) انكي تهاجمين تشريعات الله في الردة وهذه اوامر الله ورسوله عليه الصلاة والسلام
فقلتي في ردك رقم ( 92 )

وانا اعلم بالشريعه التي تقوم على أساس أحمق كقتل المسلم عندما يتجه لديانه اخرى وانتم يا مسلمون تسمونهم ب المرتد وعقوبته القتل وهذا دلي على ضعف هذه الفئات بالعقيده لولا كانت عقيدة هشه لما أرهبوا الناس بالقتل وسفك دمائهم لمجرد تغيير الدين أين هو العقل ألا يفكر ويختار كما أودعه الخالق ؟

وايضا

لذلك نحن نطالب بدستور عادل فلو كان الأنسان مسيحي او يهودي او مسلم ومكانه يأهله لحق معين فهو يستحقه كمثال بسيط إقامه كنيسة أو حزب أو مجال مهني

وايضا

فالمسيحيه تحمل وحشيات كبيرة لكن هناك نقد للنص أما في الأسلام ممنوع تماماً مناقشه النص بل هو أمر مُسلم به ومن يعارض يتم تكفيره ..

والان اتضح لنا انكي ضد الاسلام .. وما تريدينه هو ما يسمى بالاسلام الجديد .. اسلام فلانتاين
اسلام قائم على مخالفة اوامر الله والفواحش والزنا وكل ما يعارض هذا الدين ...

وانا عندما شككت بدينك فهذا من كلامك وليس كما تحاولين ان تنقذي نفسك فيه باتهامي باني اوجه الاتهامات لكي
وللان انا غير مصدق ان من يحاورنا مسلم مطلقا ً
فكلامك يدل على جنسك ومبدئك .. فكل ما تقولينها سب وشتم للاسلام واضح وصريح
للاسف لا اعلم كيف الاخ حمصي والاخت اسلامية وغيرهم لم يقروا هذه الردود وما سبقها من مهاجمتك للاسلام وتشريعاته ...


النقطة الثالثة ...

اما بخصوص اني اكفرك واني فقدت عقلي ..
لا يا اختي لم افقد عقلي انما كشفت حقيقتك فقط لا اكثر ولا اقل امام كل هؤلاء الاعضاء ولو ان بعضهم للان اعتقد انه غير مدرك لحقيقة من نحاوره
وحقيقتك هيا بكل بساطة
انكي ضد الاسلام وتشريعاته .. وانكي تقومين وتطالبي بكل ما يناقض الاسلام
وانكي من ادوات الغرب ضد الاسلام فمثلك يرمى علينا في القنوات الفضائية ليبدا بالتحدث عن الاسلام وتشريعاته ...

تريدين ان توقفي النقاش لا يوجد مشكلة ...
هرب واضح ...
بالرغم من انكي لم تجيبي على الكثير من الاسئلة السابقة ..
ومنها
ماذا سوف تقولين لله يوم الوقوف بين يديه .. ؟
وماذا يعني لكي الاسلام .. ؟
وما هو الاسلام بنظرك .. ؟




سلام chris

---

وانتظر الرد على تعليق كريس الي يبين النقاط التي تثير الريبه في حقيقتك
لن الى الان فعلا لا اعلم هل انتي مسلمه او لا ؟

اذا مب مسلمه جاوبي بصراحه اما وكفايه من هذا التملص والقول انا لبرالية وتسكتين وتهاجمين الاسلام وتمدحين المسيحية وتثنين على اليهودية وتفاخرين ان زميلتك يهوديه ..

جاوبي بصراحه شو دينج عشان ما تجلسين تتكلمين وتهاجمين الاسلام وتتدعين انج لبرالية مسلمه كما نظن...

جاوبي ولا تتهربين من تعليق كريس وتروحين على تعليقي

متى نتعلم ثقافة الحوار؟ ليس كل من وقع في الكفر يسمى كافراً, و ليس كل من وقع في الغلط يسمى اثماً فاسقاً,و ليس كل من وقع في البدعة يسمى مبتدعاً
لهجة التحدي لا معنى لها!
الاوامر لا تفيد! فالامر يكون من الاعلى الى الادنى و ليس احد منكم اعلى من الثاني او يملك سلطة ليعاقب الاخر ان لم يلتزم امره!
تكبير الخط لا معنى له! فالكلام واضح و مهما كبرته فلن نفهم ايش شيء زائد!
النقاش في الفروع وترك الاصول, غلط
السب و الشتم لن يغير اي شيء
النية الاصلاح و ليس القهر و الكسر!
العلم ثقيل فلا تجمعوا بين ثقل العلم و ثقل الاسلوب
والله ما انت باحسن من موسى, و لا هي شر من فرعون, و قد أمر الله موسى ان يقول لفرعون قولا ليناً
و النبي لو كان فظاً غليظ الغلب لانفض الناس من حوله,,,,
الى متى نكرر هذه البعارات!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة New Mage

سوف تقولين بأن هذا كان في الماضي وأن الإنسان أدرك قيمة المرأة وما إلى ذلك، سأجاريك بالكلام ولنر أين سنصل ....
أين وصلنا بالتحرير، سأضع لك نموذجا بسيطا لجيل أو بضعة أجيال من أحفاد المرأة المتحررة من ظلم الرجل ،، أولا تأتي المرأة المتحررة، عفوا سأطلق عليها اسم لورا لأني أحب هذا الاسم .. تذهب لورا مع صديقها و بما أنها حرة في جسدها وبسبب حبها الشديد لصديقها يقعان في الحرام ثم تحمل لورا والقانون الأمريكي يجرم اسقاط الجنين بعد مدة معينة، فتتورط لورا.. فتقرر انجابه ثم وضعه في دار الأيتام أو الرعاية الاجتماعية أو ما شابه ذلك ... كبرت طفلة لورا ووصلت الى السن القانوني فلم تكن عندها شهادة أو ماشابه ذلك أو حتى عائلة تحميها أو تسأل عنها ... بعد تحررها من الدار مالذي يحصل لها؟ يتم خطفها لإجبارها على العمل في الدعارة أو الأفلام الإباحية أو حتى بيعها إلى (سيد) لها مقابل مبلغ قد يصل الى سعر سيارة عادية، طبعا يتم تهريبها الى خارج البلاد ،، إن قلت حالة نادرة فاقرأي التالي
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_trafficking
83% يتم تهريبهم بغرض الدعارة
70% من الذين يتم تهريبهم من الإناث
بينما 50% من مجموع التهريب لم يبلغوا بعد

----------------------------------------------------------------------------------------------
الفيديو يعبر عن هدفكم المستقبلي بعد "تحرير المرأة " المزعوم،، تحرير الطفل من "استعباد الوالدين" :biggthump
http://www.youtube.com/watch?v=0U5R4KzHHNA
أمزح فحسب لتلطيف الموضوع من جو النقاش :09:

---

أولاً اسلوبك ساخر تقتبس مثلاً الأخطاء أو تختلق القصص وتضع لنا روابط من DR.PHIL

تخيل برنامج مثل اوبرا او DR.PHIL متوفر بدول الخليج ؟

كان رأيت العجب أكثر عن هذا الولد الوقح ...

وكل معتقد به نصوص مثل هذه ماقلت ان هناك معتقد خالي من الأخطاء على العكس من البداية قلت ماهناك دين بدون نصوص غير مقبوله

وثانياً انت تقارن دول عظمى بالعبودية وما اشبه في دول صغيرة بالطبع الجرائم بالدول الأوربية أكثر لكن كم عدد سكانهم وعدد سكانكم انتم ؟

اقتباس:

---

فهل وضعت يدي بدقة على نقطة الخلاف؟

---

واضح يا اخي ماعندي اي اعتراض لكن بنسبة للأدلة الشرعية انا صراحه ماعندي اختصاص بالنصوص صحيحه او خاطئة لذلك انا رفضت سابقاً بأنك تستخدم النصوص الشرعية ولكن اذا كنت مصر على استخدام النصوص لو كانت نصوص من القرأن ستكون حجتك أقوى

يكون اسهل لي فلا اعتقد اني بحاجه للبحث عن صحتها بما أن القرأن مُسلم بخلو أي خطأ فيه صحيح ؟

اقتباس:

---

وانتظر الرد على تعليق كريس الي يبين النقاط التي تثير الريبه في حقيقتك
لن الى الان فعلا لا اعلم هل انتي مسلمه او لا ؟

اذا مب مسلمه جاوبي بصراحه اما وكفايه من هذا التملص والقول انا لبرالية وتسكتين وتهاجمين الاسلام وتمدحين المسيحية وتثنين على اليهودية وتفاخرين ان زميلتك يهوديه ..

جاوبي بصراحه شو دينج عشان ما تجلسين تتكلمين وتهاجمين الاسلام وتتدعين انج لبرالية مسلمه كما نظن...

جاوبي ولا تتهربين من تعليق كريس وتروحين على تعليقي

---

اتهرب ؟

ملاحظة اذا وافق الأخ حمصي على الحوار

انت والأخ الأخر والكل لا يحق لكم التدخل بالنقاش او التعليق من الأن وواجب المراقب حذف اي تعليق اضافي

ماعندي حاجه للثناء على المسيحية أو اليهودية كل الديانات بها تطرفات وانا اعارض التطرفات

ولم اتفاخر بأن صديقتي يهوديه كان مجرد مثال للواقع بأمريكا وانا أفخر بأن لدي صديقه مخلصه بغض النظر كانت يهودية او مسلمة وبالأصل لا أعلم عن معتقد اكثر اصدقائي حتى - لأن الصداقه الحقيقية لا تُبنى على اساس عقيدة وهذا دليل على ان الأنسان يمكن ان يكون جيد بدون الإيمان بوجود خالق ...

كالعاده نفس الاسلوب تهرب وراء تهرب :)

عموما اترك النقاش للاخ حمصي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SN!PER WOLF

كالعاده نفس الاسلوب تهرب وراء تهرب :)

عموما اترك النقاش للاخ حمصي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

---

أعتقد اني اجبت على الأسئلة ؟ لماذا اتهرب ماعندي اي شىء اتهرب منه حدد لي موضوع التهرب

مالذي تريده انت بالضبط ؟