(حسبنا الله ونعم الوكيل ) صوره !

وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ

شاهد ما كتب و رسم هذا الصليبي على أحد منازل الفلوجة (( صورة ))

ونص الترجمة يقول

هاها .... ربنا افضل من ربكم

{ وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ }

{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }

اللهم عليك بهم فأنهم لا يعجزونك..........

اللهم أرنا فيهم عجائب قدرتك

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ [ المائدة الآية 72]

اضغط على الصوره للتكبير

نقل لكم

لاباس اخي, انما يظهر طفوليته وافتقاره للمعرفة.

الجنود الامريكان معظمهم من الطبقات الفقيرة والقروية, عامل الجندي الامريكي تماما كما تعامل صعاليك الشوارع في الوطن العربي, المحششين منهم خاصة. اذا اساء لك ايا من هؤلاء قليلا ما يجرحك قوله. انت تتجاهله و تسارع في ترك المكان.

متخرجي الجامعات نادرا ما يخدمون في القوات المسلحة, والشارع الامريكي يعلم بحال الجند. على سبيل المثال, معظم عائلات الطبقى الوسطى تصعق حين تواعد بناتهم جنديا. في المدارس الثانوية, الطلاب البليدة غالبا ما تشجع بالالتحاق في الجيش حتى ان في ثانويتي اصبح التعسكر اهانة وانا شخصيا فعلت كل ما بوسعي حتى اتأهل الى جامعة عالية المستوى. في الملاهي الليلية, الفتيات غالبا ما تتفادى الشباب المجندين ذوي القصة الشعرية القصيرة, ولايخفين كرههم للجنود لان العسكر يتصفون بالغباء وبفتقدون للتقافة والمعرفة.

هؤلاء مساكين بكل معنى الكلمة, تورطو في حرب غير شرعية يقامرون بحياتهم, ويعودون الى حياة تعيسة وشعب لا يبالي بهم. معظمهم قاصرين تحت سن البلوغ حيث لا يستطيعون القيام بأشياء كثيرة هنا لصغر سنهم. انا اتجاهلهم واتمنى لهم العودة الى امهاتهم سالمين, لاناقة لهم ولاجمل في حرب النفط هذه.

استغفر الله
حسبنا الله ونعم الوكيل
عسى الله ينتقم منهم

!!!!!!!!!!!!!!!

:أفكر:

مع إني ما فهمت..
نحن الله ربنا والمسيحيين المسيح ربهم( طبعا في اعتقادهم)؟:33:
هم يقولون المسيح ابن الله وبعدين يعني يتمصخرون على أبو ربهم!!
آسفة بس والله تلخبطت :31:

هذا لأن متخلف وجاهل وكاااااااااااافر ابن كافر ويغار من الأسلام

اخوك
Lovely Joey

قد قالها كبيرهم من قبل إنها حرب صليبية ولكن العميان كُثُر والمتعامين أكثر نسأل الله السلامة .

وهي صورة اتمنى أن تصل للذين يقولون لاجهاد في العراق .

ولكن اين الغيرة على دين الله ولله در ذلك البطل المغربي الذين نحر المخرج الهولندي الذين إستهزأ بآيات الله بوضعها على ثوب شفاف لإمرأة عارية .

وهذا الخنزير النصراني يتطاول على الذات الإلهية وأرى من يعتذر عنه ويتمنى عودته سالما إلى اهله!!!!! .

اللهم بقدرتك التى قدرت بها على كل شيء وبقوتك وعزتك وجبروتك أرنا في الأمريكان والرافضة وعلماء السوء ماتشفي به صدور قوم مؤمنين أرنا فيهم أياما سود كأيام عاد وثمود وفرعون ذا الجنود .


آمين

شكوا لصاحب الموضوع
والشكر الكبيرررررررررررررررررررررررررررر
لاخي انسان عادي
سلمت يمينك
اللهم امين امين امين
سلامي

شكرا اخوي ابو عوف ولكل غيور على هذا الدين.

ان الله يمهل ولايهمل ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibn_alqalam

لاباس اخي, انما يظهر طفوليته وافتقاره للمعرفة.

الجنود الامريكان معظمهم من الطبقات الفقيرة والقروية, عامل الجندي الامريكي تماما كما تعامل صعاليك الشوارع في الوطن العربي, المحششين منهم خاصة. اذا اساء لك ايا من هؤلاء قليلا ما يجرحك قوله. انت تتجاهله و تسارع في ترك المكان.

متخرجي الجامعات نادرا ما يخدمون في القوات المسلحة, والشارع الامريكي يعلم بحال الجند. على سبيل المثال, معظم عائلات الطبقى الوسطى تصعق حين تواعد بناتهم جنديا. في المدارس الثانوية, الطلاب البليدة غالبا ما تشجع بالالتحاق في الجيش حتى ان في ثانويتي اصبح التعسكر اهانة وانا شخصيا فعلت كل ما بوسعي حتى اتأهل الى جامعة عالية المستوى. في الملاهي الليلية, الفتيات غالبا ما تتفادى الشباب المجندين ذوي القصة الشعرية القصيرة, ولايخفين كرههم للجنود لان العسكر يتصفون بالغباء وبفتقدون للتقافة والمعرفة.

هؤلاء مساكين بكل معنى الكلمة, تورطو في حرب غير شرعية يقامرون بحياتهم, ويعودون الى حياة تعيسة وشعب لا يبالي بهم. معظمهم قاصرين تحت سن البلوغ حيث لا يستطيعون القيام بأشياء كثيرة هنا لصغر سنهم. انا اتجاهلهم واتمنى لهم العودة الى امهاتهم سالمين, لاناقة لهم ولاجمل في حرب النفط هذه.

---

أتفق معك أخي الكريم

اقتباس:

---

لاباس اخي, انما يظهر طفوليته وافتقاره للمعرفة.

الجنود الامريكان معظمهم من الطبقات الفقيرة والقروية, عامل الجندي الامريكي تماما كما تعامل صعاليك الشوارع في الوطن العربي, المحششين منهم خاصة. اذا اساء لك ايا من هؤلاء قليلا ما يجرحك قوله. انت تتجاهله و تسارع في ترك المكان.

متخرجي الجامعات نادرا ما يخدمون في القوات المسلحة, والشارع الامريكي يعلم بحال الجند. على سبيل المثال, معظم عائلات الطبقى الوسطى تصعق حين تواعد بناتهم جنديا. في المدارس الثانوية, الطلاب البليدة غالبا ما تشجع بالالتحاق في الجيش حتى ان في ثانويتي اصبح التعسكر اهانة وانا شخصيا فعلت كل ما بوسعي حتى اتأهل الى جامعة عالية المستوى. في الملاهي الليلية, الفتيات غالبا ما تتفادى الشباب المجندين ذوي القصة الشعرية القصيرة, ولايخفين كرههم للجنود لان العسكر يتصفون بالغباء وبفتقدون للتقافة والمعرفة.

هؤلاء مساكين بكل معنى الكلمة, تورطو في حرب غير شرعية يقامرون بحياتهم, ويعودون الى حياة تعيسة وشعب لا يبالي بهم. معظمهم قاصرين تحت سن البلوغ حيث لا يستطيعون القيام بأشياء كثيرة هنا لصغر سنهم. انا اتجاهلهم واتمنى لهم العودة الى امهاتهم سالمين, لاناقة لهم ولاجمل في حرب النفط هذه.

---

اتفق معك ....

اعتقد ان رب المسيحيين مثل ربنا ..اعتقد ولااعرف الكثير عن ديانتهم

مشكور للموضوع الجميل

الصورة تعبر عن السياسة الأمريكية ولا أدل على ذلك من قول بوش بأن الحرب صليبيه , من قال لكم أن الأمريكان لا يؤيدون الحرب....!؟
بالعكس أصوات الرئيس بوش لم تكن لترتفع ويفوز بفتره رئاسية ثانية لولا أن الذين دعموه وأيدوه بأصواتهم مؤيدين لما يفعل.
الأمريكان يريدون احتلال العالم كله والتسلط على الأخضر واليابس , سياسة عنجهية كل شئ تريده بالقوة.
هذا الجندي يمثل أكثر من نصف الشعب الأمريكي والدليل فوز بوش بالرئاسة .

توضيح بسيط..
هدهد سليمان مجرد اسـم موضوع على الصوره من قبل أحد الأشخاص في أحد المنتديات وليس ماكتبه الجندي.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TRY NO RACE

الصورة تعبر عن السياسة الأمريكية ولا أدل على ذلك من قول بوش بأن الحرب صليبيه , من قال لكم أن الأمريكان لا يؤيدون الحرب....!؟
بالعكس أصوات الرئيس بوش لم تكن لترتفع ويفوز بفتره رئاسية ثانية لولا أن الذين دعموه وأيدوه بأصواتهم مؤيدين لما يفعل.

---

الامريكيون يدعمون الحرب هذه بحجة ان جندهم لازالت في العراق وليس هناك اي معارضة ملموسة او ضغط على الحكومة للانسحاب. وهناك شريحة غير صغيرة من المجتمع الامريكي تؤمن فعلا بالحرب تحت راية الصليب وشن الهجوم على من يرون ككفار واعاداء المسيح, وفي طليعتهم المسلمين! هذا واقع ولا ينكره الا كاذب. ولكن تلك الشريحة بعيدة عن السلطة كل البعد, مع ان لها حضور ملموس في الدولة الجمهورية الحاكمة, الا ان اثرهم يقتصر في الساحة المحلية وهم يخوضون حربا قضائيا ضد العلمانيين الليبراليين في امور مختلفة مثل تعيين القضاة للمحكمة العلياء الى زواج الشذوذ الى تعليم نظرية التطور لداروين في المدارس, الخ. الجمهوريون يستفيدون من اليمين الديني المتعصب فقط في مواسم الانتخابات ليصلو الى السلطة باصواتهم. ولكن فيما يتعلق حول السياسة الخارجية, فالمحافظون الرأسماليون هم من خلف عجلة القيادة. السياسة الخارجية الامريكية تتحكم فيها الشركات وتقودها المصالح الاقتصادية. الشعب الامريكي ككل لا يريد شن حروب باسم الدين والسيد المسيح, ولكنهم مستعدون لفعل كل ما يلزم, حتى القتل, لتأمين الاقتصاد الامريكي وابقاء استقرار الاسواق العالمية لمصلحتهم.

هذه حرب اقتصادية, والدين يستخدم لتجنيد الفقراء والحمقى والتحكم في اصواتهم الانتخابية. الدين اداة الحاكم لاخضاع الجماهير. لن يموت امريكي من اجل اسعار النفط, ولكنه سيموت من اجل نصرة المسيح. والتناظر بين واقع الجنود الامريكان, والمتجاهدية العرب واضح لا يحتاج الى تفسير.

اقتباس:

---

الأمريكان يريدون احتلال العالم كله والتسلط على الأخضر واليابس , سياسة عنجهية كل شئ تريده بالقوة.
هذا الجندي يمثل أكثر من نصف الشعب الأمريكي والدليل فوز بوش بالرئاسة .

---

اقتباس:

---

---

اقتباس:

---

---

امعن النظر على صورة الجندي ذلك. ليس برجل ابيض, هو مكسيكي او لاتيني اّخر من المهاجرين الاسبان من امريكا الوسطى والجنوبية. جند الجيش الامريكي اسبان لا يحملون الجنسية الامريكية وبدون اقامة! لم يحارب رجل لدولة ليست له؟ هذا بمثابة تجنيد السعودية للهنود والحبوش بوعد تجديد اقامتهم اذا ما عادوا احياء من الحرب.

غالب ردك أعجبني ولكــــن...تعقيب بسيط

لـن أتحدث عن الذي صار والذي كان من المفروض أن يصير , ولــكن إذا كان الأمريكـان أيدوا بوش لفترة رئاسية أخرى بسبب أن الجنود بالخارج يقاتلون مسبقا ألا يعني هذا أنهم سيظلون يؤيدونه هو أو غيره حتى النصر أو الهزيمـة ؟؟(مهزومين بإذن الله).. ما أريد قوله هو , ألا تظن أنه كان بالإمكـان أن يرفض الشعب الأمريكي كافة هذه الحرب من بدايتها أو على الأقل لا يرشحون الرئيس بوش لفترة رئاسية أخرى حتى لا يكونوا بموقف المؤيد للسياسة الدموية التي يعتمدها بوش والسياسة الأمريكية..؟

اقتباس:

---

---

اقتباس:

---

هناك شريحة غير صغيرة من المجتمع الامريكي تؤمن فعلا بالحرب تحت راية الصليب وشن الهجوم على من يرون ككفار واعداء المسيح, وفي طليعتهم المسلمين!

---

هذا مايهم هنا , هذه الشريحة الغير صغيرة...
ربما فعلا استخدموا الديـن ليضحكوا على ذوي العقول الفارغة منــهم ولـكــن الأهم أن نسبة الذين يؤمنؤن بالحرب ضد الإسلام منهم ليست بسيطة أبدا وهذا هو مايهم هنا .
ربما الذي سيشجعهم على أطماعهم هو حقدهم على المسلميــن...! { وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ }

اقتباس:

---

امعن النظر على صورة الجندي ذلك. ليس برجل ابيض

---

لايهم إطلاقا , فهل كونداليزا رايس مثلا من أصل أمريكي أبيــض ...؟ أكثر من 40 % من الشعب الأمريكي من ذوي أصول غير أمريكية إن لم تخني الذاكره.
آسويين , أفارقة , عرب , أسبان , مكسيكيون ,, الأهم هو أنهم أداة بيد السياسة الأمريكية ويمثلون الشعب الأمريكي حتى وإن كانوا من أصل عربي .

حسبي الله ونعم الوكيل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة van google

حسبي الله ونعم الوكيل

---

مهما فعلوا فلن يؤثروا فينا
نحن قوم أعزنا الله بالاسلام
فلاينبغي ان نلتفت الي هؤولاء الجهلة

هذا واحد ياهل يعبر عن رايه الخاطئ
((لا تعليق))

مشكور اخوي على الموضوع

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ...

لا حول ولا قوة إلا بالله ....



الحمد لله على نعمة العقل وعلى نعمة الاسلام ...




سلام :icon6:

سواء كان امريكى او غير امريكى او اى جنسية من الدول المتحالفة فهو صليبى و يفعل ذلك عن قناعة تامة
لعنهم الله....الايام دول....والمسلمون قادمون بأذن الله

حسبي الله ونعم الوكيل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة RICH BOY

اعتقد ان رب المسيحيين مثل ربنا ..اعتقد ولااعرف الكثير عن ديانتهم

مشكور للموضوع الجميل

---

ليس هذا الحال دائما. معظم "المسيحيين" يظنون ان عيسى عليه السلام هو الله, والبعض الاخر يظن انه ابن الله. وعند المسلمين, ليس الله بانسان ولم يتخذ صاحبتا ولا ولدا. لذا رب الصليبيين ليس رب المسلمين واذا تصالحو وناّخو فل يتاّخو بالجوار والصداقة وليس القرابة الدينية كما يتخيله البعض, لان الاديان تلك بعيدة عن بعضها كل البعد.

يملائني الاشمئزاز حين ارى العرب يتقربون من اليهود ويدعونهم بابناء العم, حين تستحقر اليهود العرب ولا تعترف لهم حتة الانسانية. كذلك الصليبيين, يظنوننا نحن اهل الكفر والضلال.

اذا لنا ان نصالح اليهود فللا يكن ذلك باسم الدين او العرقية السامية, فوالله لسنا من نفس الجلدة, وهؤلاء غدرو بكل شعب قام في المنطقة من الفراعنة الى البابليين الى الاسيريين الى الفرس. اليهودية تقوم على االاحساس بالضعف والاضطها, وحتى اذا قبضت بنو اسرائيل مفاتيح الدنيا باكملها واعتلت عرش سليمان, فلن يهدا لها بال ولن تكف عن التشائم والشعور بالضعف والنقصان, وستظل تبكي الماضي. اما نحن, حتى اذا سلبتنا الفا ونص عام من البطولة ومسحت سيرة عمر و خالد وعلي وصلاح, حتى اذا اقتلعت حضارتنا من جذورها وغيرت مجرى العالم, حتى اذا لم يأتي الاسلام قط, حتى حينها سوف نبقى احرارا وابطالا و مكثنا لاختراع كل تلك مرارا, لان الانسان المسلم اسمى من ايشعر بالضعف والاضطهاد.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibn_alqalam

اما نحن, حتى اذا سلبتنا الفا ونص عام من البطولة ومسحت سيرة عمر و خالد وعلي وصلاح, حتى اذا اقتلعت حضارتنا من جذورها وغيرت مجرى العالم, حتى اذا لم يأتي الاسلام قط, حتى حينها سوف نبقى احرارا وابطالا و مكثنا لاختراع كل تلك مرارا, لان الانسان المسلم اسمى من ايشعر بالضعف والاضطهاد.

---

:bigeyes::bigeyes::bigeyes::bigeyes:تناقض عجيب

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تركي الدندني

:bigeyes::bigeyes::bigeyes::bigeyes:تناقض عجيب

---

ليس هناك تناقض على الاطلاق. ادعو نفسي بنا للقلم واحمل صور علماء في توقيعي. انا اقدس الانسان واكره اخضاعه لسلطة حاكم مستبد باسم الدين, واكره كتمان وتكفير المفكرين. انا مسلم وفخور به, ولكنني اتخلى من معتقداي تلك اذا ما حاول احدهم ارغامي عليها!

الخطر الرئيسي ضد تقدم الاسلام هو الظالم المتأسلم المتسرع في حكمه على الاخرين بالكفر لمجرد افكارهم. انا السجين ابن تيمية, انا مع المعتزلة, انا ابن رشد, انا نوال السعداوي, ان طه حسين. ليس هناك تناقض على الاطلاق, هناك من يريد العلم والفكر, وهناك من يريد قمع العالم والمفكر باسم الدين. هناك من يحمل القلم في اسمه, وهناك من يحمل صورة لانتحاري مفخخ في توقيعه.

واسفاه اذا لم تفهمني حتى الاّن.

ibn_alqalam@yahoo.com

يزيد سفاهة فأزيد حلما كعود زاده الأحراق طيبا

يا IBN_ALQALAM..


أنت مع مين بالضبط؟؟

الصراحة أنا أنظر إليك بعين أخرى..ذات تفسير معين..

أنت ابن تيمية.. أنت نوال السعداوي..

وتقول مافي تناقض؟؟ تستخف فينا؟؟

روح العب بعيد..

وبعدين هل يلزم من تضمن اسمك لكلمة القلم..

انك تكون من أفضل الناس؟؟

لا طبعا.. والدليل ما كتبته يدك..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibn_alqalam

ليس هناك تناقض على الاطلاق. ادعو نفسي بنا للقلم واحمل صور علماء في توقيعي. انا اقدس الانسان واكره اخضاعه لسلطة حاكم مستبد باسم الدين, واكره كتمان وتكفير المفكرين. انا مسلم وفخور به, ولكنني اتخلى من معتقداي تلك اذا ما حاول احدهم ارغامي عليها!

الخطر الرئيسي ضد تقدم الاسلام هو الظالم المتأسلم المتسرع في حكمه على الاخرين بالكفر لمجرد افكارهم. انا السجين ابن تيمية, انا مع المعتزلة, انا ابن رشد, انا نوال السعداوي, ان طه حسين. ليس هناك تناقض على الاطلاق, هناك من يريد العلم والفكر, وهناك من يريد قمع العالم والمفكر باسم الدين. هناك من يحمل القلم في اسمه, وهناك من يحمل صورة لانتحاري مفخخ في توقيعه.

واسفاه اذا لم تفهمني حتى الاّن.

ibn_alqalam@yahoo.com

---

كلامك يدل على انك ابعد ما تكون عن العقلانية ....كلام تافه يدل على سطحية تدينك و جهلك بالدين
قال صلى الله عليه وسلم(والذى نفسى بيده لا يؤمن احدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به)
وقبل ذلك قال تعالى (ما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم)
التفكير مقبول و المفكرين ليسوا بممنوعين طالما انهم لم يخالفوا الشرع اما ان تفكر وتقول ما يخالف قول رب العالمين ....فلتذهب اذا بتفكيرك وعقلك المغرور بنفسه الى جهنم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاسدودى

كلامك يدل على انك ابعد ما تكون عن العقلانية ....كلام تافه يدل على سطحية تدينك و جهلك بالدين
قال صلى الله عليه وسلم(والذى نفسى بيده لا يؤمن احدكم حتى يكون هواه تبعا لما جئت به)
وقبل ذلك قال تعالى (ما كان لمؤمن ولا مؤمنة اذا قضى الله ورسوله امرا ان يكون لهم الخيرة من امرهم)
التفكير مقبول و المفكرين ليسوا بممنوعين طالما انهم لم يخالفوا الشرع اما ان تفكر وتقول ما يخالف قول رب العالمين ....فلتذهب اذا بتفكيرك وعقلك المغرور بنفسه الى جهنم

---

من الذي يأمر بشرع الله؟ من المندوب الرباني الذي باستطاعته ان يحكم على فعل ما ويعينه حقا او باطلا؟ هذه مسألة نظرية تقريبية. الكل يدعي بالنطق باسم الله وللكل حججه القوية. لم لا تدع الله يقرر الحق والباطل بنفسه في يوم القيامة؟

نحن لدينا القدرة على التعلم واختراع العلوم والابداع في الفنون, يمكننا ان نكتشف عناصر كيميائية جديدة, ونصمم برامج حاسوبية, ونعادل معدلات رياضية, ونتلو ابيات شعرية ونرسم لوحات فنية واعمال موسيقية هائلة تعبر عن ارق مشاعرنا, الخ. من حق الانسان ان يشعر بانسانيته, ان يحس بالحياة, ان يضم صوته الى صوت اخوانه الاحياء منهم والاموات و يضع بصمته في الحياة.

اذا الله وهبنا بهذه المواهب, فمن البديهي ان يسر بنا حين نستخدمها, طالما لا نتقاتل فيما بيننا او نظلم احدا. الطبيعة سخرت لنا والارض تتسع لكلنا.

من الغرور ان تظن انت بأنك تنطق باسم الله.

ibn_alqalam@yahoo.com

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibn_alqalam

من الذي يأمر بشرع الله؟ من المندوب الرباني الذي باستطاعته ان يحكم على فعل ما ويعينه حقا او باطلا؟ هذه مسألة نظرية تقريبية. الكل يدعي بالنطق باسم الله وللكل حججه القوية. لم لا تدع الله يقرر الحق والباطل بنفسه في يوم القيامة؟

ibn_alqalam@yahoo.com

---

كلام آخر يدل على انك تتكلم فيما ليس لك فيه علم هدانا الله واياك ...لا احد ينطق باسم الله والعياذ بالله
ولكن قال تعالى(واطيعوا الله والرسول واولى الامر منكم)
وقال صلى الله عليه وسلم (العلماء ورثة الانبياء)
فعليك طاعة أولى الأمر فى حدود شرع الله ولا تطيعهم فيما يخالف الشرع لأن أولى الأمر (الحقيقيون)لا يخترعون الأوامر التى يأمرون بها بل يستمدونها من اوامر الله...فيأمرون الناس بكذا لأنه تعالى قال كذا..الخ

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibn_alqalam

نحن لدينا القدرة على التعلم واختراع العلوم والابداع في الفنون, يمكننا ان نكتشف عناصر كيميائية جديدة, ونصمم برامج حاسوبية, ونعادل معدلات رياضية, ونتلو ابيات شعرية ونرسم لوحات فنية واعمال موسيقية هائلة تعبر عن ارق مشاعرنا, الخ. من حق الانسان ان يشعر بانسانيته, ان يحس بالحياة, ان يضم صوته الى صوت اخوانه الاحياء منهم والاموات و يضع بصمته في الحياة.


ibn_alqalam@yahoo.com

---

كل هذا متفق معك فيه عندما يكون فى الاطار الاسلامى
وفى حدود الشرع
فلا تأتى مثلا بعمل اباحى وتقول حرية فكر
ولا تأتى بعمل حرام كشرب الخمر وتقول حرية ارادة
ان الحرية اذا زادت عن حدها انقلبت لتهارج للحمر ...كما يحدث الآن فى الغرب....فكلهم يتهارجون تهارج الحمر

لله درك يالأسدودي..

الله يجعل ما كتبته في موازين حسناتك..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قر(أبوحدرية)بعة

لله درك يالأسدودي..

الله يجعل ما كتبته في موازين حسناتك..

---

جزاك الله خيرا أخى قر(أبوحدرية)بعة

ابن القلم افكارك افكار علمانيين
يا ابن القلم كان هناك اناس يحملون افكارا شبيهة بافكارك وكانوا اعظم حجة واقوى كلمة لكنهم لم ينضبطوا بالشرع فاصبخوا بعد فترة اثرا بعد عين والقتهم الاجيال اللتي تلتهم في مزبلة التاريخ
ليس العلم والفكر هو تمنطق لا وانما علم يتوافق مع شرعنا وعقيدتنا
انت تقول انك مع المعتزلة
اين هم المعتزلة الان؟؟؟ لقد القى بهم التاريخ بعيدا وتقول انك مع ابن تيمية وابن تيهية وسيرته تترفع عن كلامك ولو كان ابن تيمية حيا لاخرجك عن الدين بالجملة
يا ابن القلم علوم اللناس من بدء الخليقة الى اليوم وافكار المفكرين وفلسفة الفلاسفة وكل ما تراه عيناك من علوم هي علوم تعلمها الانسان بواسطة العقل اللذي وهبه الله للانسان
وهذه العلوم هي اللتي القت ظلالها على عقلك ونسيت ان هناك نوع من العلوم هو اعظم بكثير من تلك العلوم وهو العلم اللدني
اللدي يكون من لدن الله سبحانه وتعالى
ولا يمكنك تعلمه مادمت غارقا في مستنقع افكارك
سلاني

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibn_alqalam

الخطر الرئيسي ضد تقدم الاسلام هو الظالم المتأسلم المتسرع في حكمه على الاخرين بالكفر لمجرد افكارهم. انا السجين ابن تيمية, انا مع المعتزلة, انا ابن رشد, انا نوال السعداوي, ان طه حسين. ليس هناك تناقض على

ibn_alqalam@yahoo.com

---

انت معتزلي صح
ونوال السعداوي صحيح أيضا!
ونانسي قجرم أكيد !

لكن الامام ابن تيمية بعيد عنك جدا

[QUOTE=ibn_alqalam]ليس هناك تناقض على الاطلاق. ادعو نفسي بنا للقلم واحمل صور علماء في توقيعي. انا اقدس الانسان واكره اخضاعه لسلطة حاكم مستبد باسم الدين, واكره كتمان وتكفير المفكرين. انا مسلم وفخور به, ولكنني اتخلى من معتقداي تلك اذا ما حاول احدهم ارغامي عليها!
.................................................................................................... ....


تفكيرك علماني..

وتحاول تندس بيننا باسمك.. ابن القلم..

وبحشر صور العلماء في توقيعك.. زيادة في التخفي.. إن كانت حقيقية تلك الصور أصلا..

(تقدس الإنسان.. وتكره إخضاعه لسلطة حاكم.. باسم الدين..)

طيب الإنسان فيه الكافر.. وفيه الجاحد لله.. ماعملت لهم حساب؟؟

(..تكره كتمان وتكفير المفكرين..)

طيب المفكرين فيهم الملاحدة وفيهم العلمانيين.. قالوا شي كفري.. نقعد نطالع في وجهك؟؟

(.. أنت مسلم وفخور ولكنك تتخلى عن معتقداتك إذا أرغمت عليها..)

يعني لو أقولك: الله موجود من فوق خشمك.. تقول شي ثاني؟؟ أنا هذا اللي فهمته.

أخيرا.. قال تعالى((فويل لهم مما كتبت أيديهم وويل لهم مما يكسبون))

يرحم أمك بدال ما تحارب أخوانك ودينك..

رح حارب اليهود والنصارى وأعداء دينك يادلخ

الى الاخوة الذين يردون علي. اولا ان لم اخف يوما علمانيتي, اكاد اردد الشعار التالي كانه الشهادة "انا انسان عربي مسلم قومي علماني ديمقراطي يساري". ما يعنيه ذلك هو انني اولا وقبل كل شيء عربي, اي انني افكر في المصلحة القومية العربية ووحدتها. ثانيا انني مسلم, وهذه مسألة شخصية, فديانتي لاتعني احدا ولا تجعلني افضل او اسواء مما انا عليه. ولدت في الاسلام, ولكني درست الديانات الاخرى واحتكت بالثقافات الاجنبية .. قد تغيرت بعض الشيء, ولكني اظل مسلما. ثالثا, انا علماني ديمقراطي, اقدس حرية الانسان واحترم قدراته العقلية والعاطفية. بالنسبة لي, ليس هناك تفكير خاطئ, ليس هناك قول او رائي يستحق العقاب, قل ماشئت, اكتب ماشئت, انتقد من شئت, طالما تظل حضاريا و تدعم مواقفك بالادلة وتلتزم بالاخلاق العامة ولا تجرح احدا.

حين اقول ان الكل يدعي الحديث باسم الله, انا اعني جميع الديانات وكهنتها ومؤمنيها و مجاهديها. الكاثوليكي لا يقل المسلم ايمانا او ادلة تدعم موقفه, مثلا, فمن البؤس ان نضع مصير الاّدمية في ايدي المؤسسات الدينية التي تتربص للوصول الى المناصب القيادية ويسيل لعابها للسلطة. المؤسسات الدينية لا عقل لها ولا رائي, فهي تدعي الحديث بأسم الله ويستحيل مجادلتها او نقض مواقفها. فمن الافضل ان نحكم انفسنا بانفسنا بعيدا عن التعصب الديني, علما بأن ليس هناك دينان او مذهبان يوافقان بعضهما في كل نقطة.

اذا لنا ان نتعايش على هذا الكوكب في سلام وحسن جوار, يجب ان يكون ذلك بعيدا عن العنف والتجاهد. اظن ان الله سوف يسر بنا اذا قررنا ترك اسلحتنا واستبدلناها بالادوات الزراعية والاقلام, وفتحنا منازلنا واراضينا لبعضنا البعض.

فكر بالانسان اولا.

والله اني داري.. سبحان الله أشكالكم تنعرف بكم كلمة تكتبونها..

وبعدين علماني ديمقراطي ولا دكتاتوري.. يساري ولا يميني ولا تحتي.. كلكم نفس الطينة..

وبعدين أنت وأشكالك لو رأينا ماضيكم..

لوجدناكم عاديون.. لكن الواحد منكم.. يروح يدرس برى.. ويتشرب أفكار الغربيين.. ثم يقول أنا علماني..

صارت حلاوة ياحبيبي.. كل ماراح واحد برى.. علشان تكمل الموضة.. يقول أنا علماني.. وطلبا للشهرة بعد.

ماتدري متى تموت يمكن بعد خمس دقايق أو بعد نصف ساعة أو بعد ساعتين..

كلها حادث أو جلطة أو سكتة قلبية أو غيرها..

وبعدين على ويش راح عمرك؟؟

أنا ما أدري لكن ربك يدري وراح تتحاسب.. خذها مني

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ العزيز ابن القلم

هل تسمح لى بمناقشة الأمر معك فى موضوع جديد
كل منا يعرض افكاره مرتبة ترتيبا منطقياً - كى لا نتوه من بعضنا - ولكى نمكن اخوتنا الاحباء فى المنتدى من المتابعة البناءة

واعتقد انك قد فهمت او استشفيت وجهة نظرى من ردى هذا

بإنتظارك اخى الحبيب

أنا معك أبومريم..

من ناحيتي سوف أتفرج فقط.. إلا ما شعرت بضرورة الرد فيه.. شكرا لك

الاخ ابو مريم انا معك وياريت يوافق الاخ ابن القلم وساكون متفرجا ومصغيا للنهاية بعدها اتكلم
وبالنسبة للاخ ابن القلم احب ان اهمس في اذنك ان اختلاف ارائنا لا يفسد الود اللذي سيكون بيننا ان شاء الله
سلامي

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخوة الاحباء
بصمة الهكر و ابوحدرية

اعتقد والله اعلم بأن أخانا الحبيب وذلك بعد قراءتى لبعض مواضيعة وردوده ليس من النوعية الغير مسؤلة
بمعنى انه انسان عقلانى يحكم المنطق والعقل اولاوذلك ليس بعيب بل ميزة كبيرة قل وجودها بيننا معشر المسلمين الآن.

وبالفعل انا متشوق لمثل هذا الحوار فهو بغض النظر عن نتيجته - من صاحب الحجة الاقوى - سيثرى عقولنا جميعاً
فنحن كمسلمين بحاجة ماسة جداً كى نفيق من غفلتنا ونعى كيف تدور الامور من حولنا
وبالطبع ان اختلفنا فى وجهات نظرنا فنحن اولا واخيرا اخوة فى الله بغض النظر عن انتماء كل منا - اقصد هنا الانتماء المنهجى

والله الموفق

اخوكم فى الله
ابو مريم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abo_mariam

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ العزيز ابن القلم

هل تسمح لى بمناقشة الأمر معك فى موضوع جديد
كل منا يعرض افكاره مرتبة ترتيبا منطقياً - كى لا نتوه من بعضنا - ولكى نمكن اخوتنا الاحباء فى المنتدى من المتابعة البناءة

واعتقد انك قد فهمت او استشفيت وجهة نظرى من ردى هذا

بإنتظارك اخى الحبيب

---

تفضل عزيزي, تحت امرك. انا احب الحوار والتعرف على رائي الغير.

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الحبيب ابن القلم

يسعدنى جداً قبولك بهذه الدعوة ولنبدا معا فى المنتدى السياسى فى موضوع جديد
وليكن عنوان موضوعنا
حوار

مارايك؟
وايضاً ماهى الطريقة التى تريدها فى النقاش
سؤال ثم تعقيب ام عرض كا مل لوجهة النظر ثم مناقشتها تفصيلا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abo_mariam

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الحبيب ابن القلم

يسعدنى جداً قبولك بهذه الدعوة ولنبدا معا فى المنتدى السياسى فى موضوع جديد
وليكن عنوان موضوعنا
حوار

مارايك؟
وايضاً ماهى الطريقة التى تريدها فى النقاش
سؤال ثم تعقيب ام عرض كا مل لوجهة النظر ثم مناقشتها تفصيلا

---

انا لا يسمح لي المشاركة في المنتدى السياسي او منتدى الاخبار. هذه الرسالة التي تظهر لي حين احاول المساهمة:

اقتباس:

---

رسالة إدارية ibn_alqalam, لا تملك الصلاحيات للدخول إلى هذه الصفحة

---

انا شخصيا اخالف كل من يريد اقامة دولة "اسلامية" في الوطن العربي, وارى ذلك كخطوة منافقة للوصول الى السلطة, ثم اسر المواطن العربي بأسم الدين وسلبه مزيدا من حقوقه. لم تنتخب ايا من الحكومات القائمة في الوطن العربي, عدا فلسطين, انتخابات العراق لم تكن كاملة ولكني مع ذلك اعترف بها واتمنى للعراق وشعبه التوفيق. واللبنان المبارك, اظهر شعبه البطولة مرارا وتكرارا, ولكني اشك في حقانية الرئاسة هناك علما بأن رئيسهم تحفة.

اسقط الحاكم المستبد المتمسك بالحكم للعقود. حان الوقت للمواطن العربي ان يحتفل بموسم الانتخابات ويتعود على حكومة مفتوحة الابواب.

للاسف, الجماعات الاسلامية في الوطن العربي, مع انها غالبا المنافس الحقيقى لحكومات القائمة, الا انها تفتقد الى الايمان بأهمية الانسان. انا اشكك في صحة نيتها حين تدعي رفع كلمة الله, ولكننا لسنا هنا لنقاش الادعائات. الجماعات الاسلامية, وفعلا, مروجين الاديان المنظمة, سماوية كانت او وثنية او دنيوية .. جميعها تجتنب المسؤلية وتلوم المواطن. من المستحيل ان ينهض شعب ضد حاكم يدعي امر الله, لان ذلك يكون كفرا وردة. الجماعات الاسلامية كونها خليفة الله في الارض, تغير المعادلة وتضع نفسها في جانب الحق, ومنتقديها و منافسيها في جانب الأثم والعدوان.

انا لا ارفض قول الله, ولكن لي الحق في اختيار ما اذا اريد مبايعة حكامي ام لا. اذا كان عصيان ابو زين الملتحي واولاده من بعده واحفاده و اّل لحيةاجمعين, كفر و ردة, فأهلا بجهنم و صحبة الثوار, ضع القيد الملتهب على رائسي اكليلا, اغله و صب النحاس السائل في فجوات جمجمتي, ابادلك حريتي على الارض وكرامتي مقابل العقاب الابدي, فهل انت من شاريئ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

حسناً اخى لنبدأ معاً

اولا تعقيباً على كلامك السابق
انك تقول انك تخالف كل من طالب بإقامة دولة اسلامية فى الوطن العربى
سؤال جانبى ما رأيك بدولة اسرائيل؟

أى دولة او تنظيم اجتماعى فى العالم اعتقد انه لابد من تواجد اطار تنظيمى حاكم له وذلك فى المنظور الحديث يطلق عليه الدستور
وهو مجموعة القوانين والاطر الاساسية لبناء الدولة وحقوق وواجبات من ارتضى بأن يكون خاضعاً لهذه الدولة
فلابد للبناء الاجتماعى من ضوابط؟
فما رأيك فى هذه النقطة؟

عفوأ اخى اعتقد ان يكون حوارنا هكذا نقطة نقطة كى لا نتوه من بعض ولكى نصل فى النهاية الى شئ مفيد لأن تشعب النقاش غير مفيد بالمرة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abo_mariam

بسم الله الرحمن الرحيم

حسناً اخى لنبدأ معاً

اولا تعقيباً على كلامك السابق
انك تقول انك تخالف كل من طالب بإقامة دولة اسلامية فى الوطن العربى
سؤال جانبى ما رأيك بدولة اسرائيل؟

---

اذا تعني ذلك بالكيان الصهيوني, فأنا لا احمل له سوى الاستحقار لما فعل بأبناء الارض من فلسطينيين. حكومتهم هي حقا ديمقراطية وحرة, وهي تخدم مواطنيها اكثر ما تخدم اي دولة اخرى, فاليهود معصومون من العقاب اذا ما اذنبو في خارج البلاد وضد شخص غير يهودي. ثم ان المواطنين اليهود لا يعتقلون ليلا و لايغتالون لمواقفهم المعادية للحكومة, وحكومتهم تنتخب كل بضعة اعوام وهناك حريات شخصية لليهود, واعلام حر, واحزاب مستقلة متنافسة. اذا قامت دولة عربية مثل اسرائيل في احترامها لحقوق مواطنيها, لاتعليق على الاجانب او غير اليهود, فيكون ذلك فوزا حقيقيا لنا.

اقتباس:

---

أى دولة او تنظيم اجتماعى فى العالم اعتقد انه لابد من تواجد اطار تنظيمى حاكم له وذلك فى المنظور الحديث يطلق عليه الدستور
وهو مجموعة القوانين والاطر الاساسية لبناء الدولة وحقوق وواجبات من ارتضى بأن يكون خاضعاً لهذه الدولة
فلابد للبناء الاجتماعى من ضوابط؟
فما رأيك فى هذه النقطة؟

---

طبعا, والدستور ذلك لابد وان يعكس مواقف واخلاق جميع ابناء المجتمع وان يشارك مندوبون منتخبون في تدوينه, رعايته, وتغييره كلما توجب ذلك. اذا كان الامر بيدي لقبلت بدستور بني على الشريعة الاسلامية, الا في بعض الامور المهمة. اولا, لحذفت واجب الولاء للحاكم والطاعة العمياء للحكومة. من حق الانسان ان يتمرد ويرفض تطبيق السلطة للقوانين. وذلك الرفض للدستور قد يكون حول امور دنيوية بحتة, مثل رفض الضرائب الباهضة او عقوبات مخالفة اشارات المرور, او قد يكون في امور وضحتها شريعة الاسلام, مثل قسمة الذكر والانثى في الارث. رفض تعاليم الاسلام لن يكون جريمة, ولكن سوف يكون رائيا يناقشه مندوبو الشعب ويتفقون على ابقائه او الغائه.نكون في ذلك انصفنا الانسان ولم نجبره في قبول شيئ غيبي مثل الدين, واعطينا المجتمع فرصة الاختيار.

ولكن هذه نقطة عاطفية, فلا احد يريد ان يعترف برفضه لتعاليم الاسلام, ثم ان هناك فئة مؤمنة بالاسلام ايمانا اعمى ولن تتردد في اخذ الامر بايديها وقتل من يرون كافرا او مرتدا. لذا احبذ الغاء الشريعة تماما في السياسة, كي لا يختبئ قاتل وراء ستارة الايمان. من اراد الاسلام فل يطبقه على نفسه. انا اوافق معظم الحكام العرب في عدائهم للجماعات الاسلامية, لان الاسلاميين عميان, منطقيا, ولكني اخالفهم في كيفية تطبيق هذا الاختلاف في الرائي. انا اؤمن بالحوار, والاعلام والتنظيم الحزبي, ولكن حكام العرب طغاة وعملاء ولا يعملون الا بالاستبداد والاسر الجماعي, و المعتقلات السرية, والقتل, وحرق القرى باكملها. انا لم اكن صديق الاسلاميين قط, ولكن تؤلمني رؤية اخواني العرب والمسلمين تسجن وتقتل في اراضيها, في مصر وسوريا والجزائر وتونس والمغرب.

لابد وان نقيم تيارا ليبراليا عربيا وطنيا يتصدى لموجات الاسلاميين, المسالم الطموح منهم, مثل عمر خالد, الى المسلح المتطرف, مثل المحروس اللي ما يتسماش. ولكن في رائيي اظن ان الاسلاميين سوف يكسبون هذه الحرب ويلقون بنا في سلة مهملات التاريخ,و مرحبا بالعصور الوسطى وسيادة الكنيسة .. عفوا, المسجد على سيادة الفرد.

اقتباس:

---

عفوأ اخى اعتقد ان يكون حوارنا هكذا نقطة نقطة كى لا نتوه من بعض ولكى نصل فى النهاية الى شئ مفيد لأن تشعب النقاش غير مفيد بالمرة

---

اقتباس:

---

---

حسبي الله ونعم الوكيل

لا حل لنا إلا الجهاد

بسم الله الرحمن الرحيم

جميل جداً

نتفق معاً فى كراهية الكيان الصهيونى وايضاً فى الاعجاب الجزئى - من جانبى على الاقل - للبناء التنظيمىوالسياسى لها

ولكن يا اخى هذا الكيان بنى على اساس دينى بحت
هذه نقطة وايضاً بالرغم من علمانية حكومتهم الآن الا انهم يدللون احزابهم الدينيةايما تدليل
ذلك كونهم فى الحقيقة لهم مرجعيتهم الدينية كحكومة

ثنايا فى نقطة الدستور او الاطار التنظيمى للدولة هناك نقطة احب ان استوضحها الا وهى
طاعة ولى الامر
وامكانية مناقشة بعض ثوابت الدين فى حالة رفضها من اى جماعة من الشعب
الفصل الكامل للدين عن السياسة

اول نقطة وهى الطاعة لولى الامر
هنا اتفق معك بأنه لا طاعة مطلقة لفرد اى كان لأن الفرد عرضة لأن يخطئ ويصيبولكن لابد لطاعة القائدوذلك لإرساء النظام فى الدولة وذلك لأنه فى حالة عدو وجوب الطاعة على الافراد لصار المجتمع فوضى غير طبيعية

فبالتالى اتفق معك فى عدم الطاعة العمياء وفرضها على المجتمع لفرد ما او لجماعة - حزب سياسى او فئة من المجتمع او او -
ولكن لابد لواجب الطاعة للقائد فى كل الامور التى لا تخرج عن الدستور اما الجوانب الاخرى الطارئة -وهى كثيرة - فهنا لابد من طرحها على مندوبو الشعب او من يمثلهم كمجلس نيابى للبت فى الامور

ولكن تكرار ذلك كثيرا سيوضع الحاكم هنا فى صورة غير الواثق من نفسة او بالفعل سيؤدى الى حالة عدم الثقة ما بين الحاكم والشعب

لذلك لابد ان يكون هناك تقنين لمثل هذه الحالات

النقطة الثانية
مناقشة بعض اوامر الدين
اعتقد والله اعلم بأن من اهم واجبات الفقيه هى دراسة الواقع ومدى ملائمة الواقع لأحكام الشريعة

فهنا هناك بعض الاوامر من الدين قابلة للنقاش ووضع الاحكام الحديثة لها وذلك للتطور الحادث فى المجتمعات
ولكن هناك امور لا يستطيع اى فقيه اى يغيرها لمجرد كون بعض الافراد لا تعجبهم
فمثلاً هل من الممكن ان تكون الصلاة 3 مرات بدلاً من خمسة لان خمسة مرات الآن قد تكون معطلة بعض الشئ وعليه فبدلاً من اهمال الصلاة تكون 3 بدلاً من خمسة؟
بالطبع هنا الحالة مرفوضة تماما وذلك لأنه هناك اوامر من الله عزوجا لا يجوز لأى بشر ان يغيرها او يعدل فيها - طالما كان هذا الفرد مسلما -
وبالقياس على ذلك لا يجوز لى كفرد مؤمن بالله ان اطالب الله بتعديل شريعته لانها لا تعجبنى - كلها او جزء منها -

وايضاً الشريعة الغراء امر يؤخذ كله او يترك كله

لأنه لا يوجد فرض للدين فى الاسلام
اذا ما كنت اريد ان اكون مسلما فمرحباً اما اذا لم اريد ذلك فعليه لابد من ان اطيع ضوابط الدولة التى انها فيها
وايضاً حال قبولى لديانة الاسلام فهنا لابد ان ادرك انه هنا توابع لذلك
فعندما ارتد مثلاً او ارفض ركنا من الاسلام فمن الممكن ان اقتل وذلك قانونا
وانا لا ارى فى ذلك غضاضة لانه كما سأستفيد من كونى مسلما فى مجتمع مسلم - البناء - لابد لى من معرفة عواقب تركى لهذا الدين اذا ما دخلت فيه

او من اول الامر اعلن اننى لن اسلم ولكن سأرتضى بتطبيق الدستور ذو المرجعية الاسلامية على

النقطة الثالثة

السياسة والدين

لابد هنا من وضع مفهوم للسياسة كى نتكلم عنها

ثانيا لا يوجد كهنوت فى الاسلام او سلطة ما يطلق عليهم رجال الدين
ربما يساء فهم ان مريدى اى فقيه يتعصبون كثيراً ارأى فقيههم دونما غيرهوهذه النقطة علاجها فى تربية المجتمع على قبول الرأى الآخر

اطلت عليك

فى انتظار تعليقك

أخواني الكرام


لماذا هذه الاختلافات

فالصوره تعبر عن حقدهم وتأكدو أخوتي ان الكره والحقد من قبل الامريكان لم يأتي من فراغ

فمعتقداتهم تحثهم على قمع الاسلام وكراهيته

اذا كان راعي الرعيه قال آبان غزو افغانستان انها حرب صليبيه

فماذا نتوقع من الرعيه !

عموما شكرا لك من شارك في هذا الموضوع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوعوف

أخواني الكرام

معتقداتهم تحثهم على قمع الاسلام وكراهيته

اذا كان راعي الرعيه قال آبان غزو افغانستان انها حرب صليبيه

فماذا نتوقع من الرعيه !

---

جزاك الله خيرا على هذه الكلمات

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abo_mariam

بسم الله الرحمن الرحيم

جميل جداً

نتفق معاً فى كراهية الكيان الصهيونى وايضاً فى الاعجاب الجزئى - من جانبى على الاقل - للبناء التنظيمىوالسياسى لها

ولكن يا اخى هذا الكيان بنى على اساس دينى بحت
هذه نقطة وايضاً بالرغم من علمانية حكومتهم الآن الا انهم يدللون احزابهم الدينيةايما تدليل
ذلك كونهم فى الحقيقة لهم مرجعيتهم الدينية كحكومة

---

لا اعرف الكثير عن السياسة الصهيونية ولكن في معظم الدول العلمانية تمركز سلطة دينية والكنيسة غالبا ما لديها اثر على الحكومة لان الكنيسة تعمل كحزب سياسي و اعضائها مواطنون مصوتون في مواسم الانتخابات. حكومة بوش حكومة دينية, لان معظم اعضائها من المسيحيين الاصوليين. انا لا امانع اذا توصل الدينيون الى السلطة ديمقراطيا, انا ضد فرض الدين على الدولة والقبول بالاعراف الدينية كمعطيات في تدوين الدستور.

اقتباس:

---

ثنايا فى نقطة الدستور او الاطار التنظيمى للدولة هناك نقطة احب ان استوضحها الا وهى
طاعة ولى الامر
وامكانية مناقشة بعض ثوابت الدين فى حالة رفضها من اى جماعة من الشعب
الفصل الكامل للدين عن السياسة

اول نقطة وهى الطاعة لولى الامر
هنا اتفق معك بأنه لا طاعة مطلقة لفرد اى كان لأن الفرد عرضة لأن يخطئ ويصيبولكن لابد لطاعة القائدوذلك لإرساء النظام فى الدولة وذلك لأنه فى حالة عدو وجوب الطاعة على الافراد لصار المجتمع فوضى غير طبيعية

فبالتالى اتفق معك فى عدم الطاعة العمياء وفرضها على المجتمع لفرد ما او لجماعة - حزب سياسى او فئة من المجتمع او او -

---

انا لا اشجع على رفض القانون والخروج عنه. انا اريد فقط القدرة على انتقاد القيادة علنا دون خوف. لابد ان يحترم الجميع الديمقراطية ويبايعو ولائهم للوطن والامة. بعدها, يصبح الفرد, مواطنا كان او قائدا او جنديا, جزاء من المجتمع ويعمل لتحسينه كيف ما يشاء. اذا اظن ان مصلحة الوطن تكمن في تطبيق مذهب ديني, فعليك ان تشكل حزبا وتجند اعضاء وتفوز في الانتخابات. وغدا اذا اتى اّخر بمشروع اضل, الشيوعية مثلا, فل يسلك ايضا نفس الطريق.

اقتباس:

---

ولكن لابد لواجب الطاعة للقائد فى كل الامور التى لا تخرج عن الدستور اما الجوانب الاخرى الطارئة -وهى كثيرة - فهنا لابد من طرحها على مندوبو الشعب او من يمثلهم كمجلس نيابى للبت فى الامور

ولكن تكرار ذلك كثيرا سيوضع الحاكم هنا فى صورة غير الواثق من نفسة او بالفعل سيؤدى الى حالة عدم الثقة ما بين الحاكم والشعب

لذلك لابد ان يكون هناك تقنين لمثل هذه الحالات

---

اوافقك الرأي. ولكن القائد الديمقراطي يستمد سلطته وهو اهل لطاعة كونه منتخبا من قبل الاغلبية, وهو بذلك ينطق بصوت الشعب. ولكن يجب ان يكون هناك دستور يقيد ما يمكن للقائد الامر به. هو يستطيع اتخاذ القارارت السياسية ولكن لا يحق له ان يسجن من يشاء او يفرض افكاره على الملاء. للقائد حريات للاختيار, كما للمواطن حرية التظاهر والجهر بظلم الحاكم.

طبعا, لا يحق للحاكم اتخاذ خليفة بدون شورى او انتخابات. وعائلته او قبيلته ليست معصومة من العدالة.

اقتباس:

---

النقطة الثانية
مناقشة بعض اوامر الدين
اعتقد والله اعلم بأن من اهم واجبات الفقيه هى دراسة الواقع ومدى ملائمة الواقع لأحكام الشريعة

فهنا هناك بعض الاوامر من الدين قابلة للنقاش ووضع الاحكام الحديثة لها وذلك للتطور الحادث فى المجتمعات
ولكن هناك امور لا يستطيع اى فقيه اى يغيرها لمجرد كون بعض الافراد لا تعجبهم
فمثلاً هل من الممكن ان تكون الصلاة 3 مرات بدلاً من خمسة لان خمسة مرات الآن قد تكون معطلة بعض الشئ وعليه فبدلاً من اهمال الصلاة تكون 3 بدلاً من خمسة؟
بالطبع هنا الحالة مرفوضة تماما وذلك لأنه هناك اوامر من الله عزوجا لا يجوز لأى بشر ان يغيرها او يعدل فيها - طالما كان هذا الفرد مسلما -
وبالقياس على ذلك لا يجوز لى كفرد مؤمن بالله ان اطالب الله بتعديل شريعته لانها لا تعجبنى - كلها او جزء منها -

---

طبعا. ليس من حق الحكومة ان تتدخل في امور الدين وتعدله. الدين ملك مؤمنيه, من حق المسلمين ان يصلو خمس صلوات, كما من حق اجراس الكنيسة ان تدق متى شائت, من حق المواكنين ان يحجو الى كربلاء ان شاءو. الحكومة لا قول لها في عبادة الناس. كلنا سواسية امام القانون, ندفع الضرائب, نعمل, ونحمل السلاح ونتجند عند الطوارئ, معا في نفس الخندق, لافضل لعربي على اعجمي ولا فضل لاشعري على جامي.

اقتباس:

---

وايضاً الشريعة الغراء امر يؤخذ كله او يترك كله

---

الاسلام لا يقبل النقاش ولا يجب الاساءة اليه. ولكن هناك فرق كلامية لا تقل عن بعضها ايمانا ولكن تختلف في مسالكها الى الايمان وتفسيرها للمقدسات. من حق المواطن ان يحضر جلسات للعبادة في اي مسجد شاء, دع اهل السلف يدعو الى الله وحده ويجددو الدين. دع المتصوفة تنشر الحب في الارض وتدعو الى العبادة. دع المعتزل في اعتزاله وتفكره, لا اذنه يؤذي احدا .. كذلك الامامي.

اذا فصلنا الدين عن الدولة, سنعيد الاسلام الى اصوله الاجتهادية وستقوم مراكز العلم والمنافسة العقلية الشريفة, بعيدا عن التعصب المسلح.

اقتباس:

---

لأنه لا يوجد فرض للدين فى الاسلام
اذا ما كنت اريد ان اكون مسلما فمرحباً اما اذا لم اريد ذلك فعليه لابد من ان اطيع ضوابط الدولة التى انها فيها
وايضاً حال قبولى لديانة الاسلام فهنا لابد ان ادرك انه هنا توابع لذلك
فعندما ارتد مثلاً او ارفض ركنا من الاسلام فمن الممكن ان اقتل وذلك قانونا
وانا لا ارى فى ذلك غضاضة لانه كما سأستفيد من كونى مسلما فى مجتمع مسلم - البناء - لابد لى من معرفة عواقب تركى لهذا الدين اذا ما دخلت فيه

او من اول الامر اعلن اننى لن اسلم ولكن سأرتضى بتطبيق الدستور ذو المرجعية الاسلامية على

النقطة الثالثة

السياسة والدين

لابد هنا من وضع مفهوم للسياسة كى نتكلم عنها

ثانيا لا يوجد كهنوت فى الاسلام او سلطة ما يطلق عليهم رجال الدين
ربما يساء فهم ان مريدى اى فقيه يتعصبون كثيراً ارأى فقيههم دونما غيرهوهذه النقطة علاجها فى تربية المجتمع على قبول الرأى الآخر

اطلت عليك

فى انتظار تعليقك

---

اقتباس:

---

---

دعني اعود الى هذا لاحقا, يجب ان اعود الى العمل.

شكرا اخوي على الموضوع بس اذا ممكن اعلق تعليق و ما تزعل منه لانه انا متلك مسلمة بغار على ديني و بخاف عليه و ما بحب حد يمسه باي سوء كائنا يكون بس عندي تعليق و الرجاء تقبله بصدر رحب و احترامه كرأي انسن مسلم غيور على دين
هناك الكثير ممن يقومون بالقيام بعمليات تفجيرية و اعمال وحشية باسم الدين الاسلامي و بادعاء انهم الدين الاسلامي يدعونا الى هذا الشيء فهل هذا معناه ان دينننا الاسلامي فعلا يدعونا الى هذا الشيء ان ديننا اعظم بكثير من هذا الشيء الذي لا نقبل دخلاء يشوهون سمعته و هو الدين الذي ارتضاه الله للناس كافة بغض النظر عن ديانتهم السابقة فهو الدين الذي ختم الله فيه الديانات بخاتم الانبياء محمد عليه الصلاة و السلام و لكن هناك من يحاول تشويه صورته و تشويه من ينتسبون اليه
و الدين الاسلامي يدعو الى التعاون مع غيرنا من اصحاب الديانات الاخرى و التعامل معهم و الاحسان اليهم لاسباب عديدة منها جذبهم و تحبيبهم بالدين الاسلامي و بهذا يبحثون و يستقصون عن هذا الدين و بهذه الطريقة ينتشر الدين الاسلامي و كذلك يحبب اهل الكتاب و غيرهم بالمسلمين و الدين الاسلامي

اما عندما يقرأ اهل الكتاب مواضيع تنبذ بها المسيحيين او غيرهم من اهل الكتاب و تعطي صورة ان الاسلام دين غير متسامح او يدعونا الى نبذ اهل الكتاب فانت تعطي فكرة سيئة عن الدين الاسلامي و تشوه سمعته و تعطي معلونات خاطئة عنه
تخيل يا اخي ان احد الاخوة المسيحيين كان يبحث عن الدين الاسلامي ليتوصل انه دين الله الذي ختم به الديانات و قرأ مثل هذه الردود التي تعطي فكرة ان الدين الاسلامي دين ينبذ اهل الكتاب من مسيحيين و غيرهم فكيف ستتغير نظرته الى الاسلام ؟ هل ستبقى تلك نظرة الايجابية لا أظن هذا مطلقا بل بالعكس ستصبح عنده فكرة سلبيه عن هذا الدين
بالاضافة انه كما ان هناك يقومون بعمليات منافية للشريعة الاسلامية باسم الاسلام كحجة و مبرر مثل تفجيرات الرياض و غيرها فان هناك من يكون هدفه السيطرة على بعض الدول و هي تريد مبررا فتجعل مبررها الدين المسيحي و نشره و هذا اكيد شيء خاطئ فالانجيل منزل من الله على الرغم من التحريف الموجود فيه فالاساس من الله عز و جل و مهما قاموا بتشويهه فبعض معالمه ستكون ظاهرة على الاقل
و لا أظن رغم كل ما شوه فيه ان قاموا باضافة ما ينبذ الاسلام او ما يدعو الى الحروب باسم هذا الدين

و كما ان هناك افراد مممن يدعون مسلمين يقومون ببعض الاعمال الخارجه عن الاسلام لانهم لا ينتمون الا لهذا الاسلام الا اسما و بالهوية فهناك ايضا ممن هم مسيحييون يقومون بهكذا اعمال باسم المسيحية كما فعل الجندي الحقير في الصوة الموضحة سابقا

و اتمنى من الاخوه الاهتمام بكتابة مواضيع تحسن صورة الاسلام و تبين انه دين محبة و تعان و اخوة لتحبيب غير المسلمين لهذا الدين و دعوتهم اليه
الرجاي تقبل ردي بصدر رحب


اليك ما يكفيك من خبز و لكن ... ليس ما يكفي جميع الناس.... و الأرض ملأى بالسنابل....انهض و قاوم