إستفتاء عام حول المواضيع المنقولة ..

السلام عليكم ورحمة الله

أعضاء المنتدى الكرام عامة .. ورواد وكتاب هذا القسم خاصة ..

حرصاً منا على الرقي بهذا المنتدى وتطويره للافضل ، ورغبتنا بمعرفة ارئكم ووجهات نظركم.... سنفتح اليوم هذا الإستفتاء حول المواضيع المنقولة .

والتي أثار قانون منعها الجدل وحفيظة البعض منكم ، لذلك سيفتتح هذا التصويت اليوم ولغاية يوم 26/7/2005 بإذن الله تعالى .

وعليه سيكون القرار بمنع أو سماح المواضيع المنقولة وتشديد أو إلغاء العقوبة عليها

ملاحظة :

لن يحسب أي تصويت من أي عضو تقل مشاركاته عن 50 مشاركة.

كذلك لن يحتسب التصويت للعضويات السياحية أو للعضويات التي وافق تاريخ تسجيلها في يوم هذا التصويت أو خلاله وسيحذف أي رد خارج الموضوع.

تستطيعون التصويت وإبداء آرائكم في الموضوع أيضاً .. فالموضوع مفتوح للجميع .....

السلام عليكم ورحمة الله

كما رأيتم إخوتي الأفاضل .. نرجو التعاون من الجميع ..

وتذكروا

سنشدد على الشروط المذكورة أعلاه بعدم احتساب أي تصويت مخالف ..

شكراً لتعاونكم

إخوانكم في القسم العام

.. شاب مصري .. M.C.C .. الهوفي ..

:)

اقتباس:

---

هل تؤيد المواضيع المنقولة من المنتديات؟

---

أنا أؤيد المواضيع المنقولة من المنتديات لكن بشرط أن تكون مفيدة ولاتحتوي على إشاعات لايرجى منها أي فائدة للأعضاء....و أؤيد المواضيع المفيدة المنقولة من كتب ومقالات
أرجوا الانتباه لهذه النقطة بالذات...فلم توضحوا ذلك في الموضوع...

فالنقل من الكتب والمصادر الأخرى كالمقالات...يختلف عن النقل من المنتديات مثل المواضيع الشائعة والمنتشرة في المنتديات..

أرجوا منكم توضيح ذلك فلقد ذكرتم في التصويت المواضيع المنقولة من المنتديات ولم تذكروا النقل من المصادر الأخرى والذي أراه بوجهة نظري أهم بكثيييييييييييير...

أشكرك أخوي الهوفي :) على حرصك واهتمامك

وكذلك أشكر MMC و شاب مصري على حرصهم لرقي المنتدى:)

تقبلوا خالص شكري وتقديري..:)

أنا مع الكاترز في كلامه
اذا الموضوع حلو, نافع و بناء,, احس من الظلم انه يتمنع نقله لنا:o
اما اذا كان خرابيط فاضيه,, اكيد محد يبغاها:31:
يعني ممكن تسمحو بالنقل لكنن تقننوه
يعني مثلا مره واحده في الاسبوع
الموضوع يكون قوي و رائع
يعني افكار كده
انتو ادرى:أفكر:
اما المنع بتاتا فهذا فيه تعسف الصراحه:o
يعني منع الفائده و الخير
و الفائده مو بس في المواضيع الاسلاميه
في مواضيع عامه تهمنا و تمسنا في جانب كبير
عالعموم الامر راجع لكم:196:
بس اشكركم من كل قلبي انكم فكرتو تغيرو,, يعني تطوروا الوضع
و شكر خاص لفكره المشاوره
"و امرهم شورى بينهم"
مشكورين الله يعطيكم العافيه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ALcATRAZ

أنا أؤيد المواضيع المنقولة من المنتديات لكن بشرط أن تكون مفيدة ولاتحتوي على إشاعات لايرجى منها أي فائدة للأعضاء....و أؤيد المواضيع المفيدة المنقولة من كتب ومقالات
أرجوا الانتباه لهذه النقطة بالذات...فلم توضحوا ذلك في الموضوع...

---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
ونشكر الأخوان الهوفي وشاب مصري و MMC على اتاحة هذة الفرصة لنتكلم عن الموضوع الغير مفيد وهو النقل
واريد ان اعلق على بعض كلام الاخ ALcATRAZ المواضيع المنقولة كانت مفيدة او غير مفيدة فذالك عار على المنتدى
لماذا؟
لان المفيد متعوب علية ويأتي احد الاعضاء ونسخ ولصق
وهذا قد يكون فية اسائة للمنتدى المنقول منة الموضوع وعار على العضو ناقل للموضوع وقد يتعرض لمشاكل من ناحية كاتب الموضوع الأصلي
واليك المثال هناك احد البرامج المفيدة وأتى شخص وشرحة بالتفصيل وبالصور الم يتعب في ذالك وناتي ونسرق تعبة فهذا غير لائق وبأمكاننا ان نكتب مثل الموضوع ونشرحة وبالتفصيل والحمدلله مواقع رفع الملفات كثيرة
فانا لا أؤيد فكرة نقل المواضيع ابداً
والسلام عليكم

المنقول غير مفيد ...

وأريد أن أوضح هذه الجملة في عدة نقاط :

* الأعضاء في المنتديات الأخرى يكتبون ويجتهدون فينتجون المفيد ، أليس من الواجب أن نعمل ونجتهد مثلهم لننتج المفيد ..؟

* لو تم السماح بنقل المواضيع ، كل عضو سيضع موضوعاً واحداً منقولاً ( على أقل الاحتمالات ) ، كم عدد الأعضاء في المنتدى ؟ أي أنه بالتأكيد لن يطرح أحد موضوعاً في الصباح إلا ووجده في المساء في الصفحة الثالثة أو الرابعة ...

* بين المواضيع المنقولة توجد مواضيع لبعض الأعضاء اجتهدوا في كتابتها ، ولكن من يعلم ذلك ؟؟

إذا كان البعض حتى هذه اللحظة ينقل المواضيع وينسبها لنفسه و لا يذكر أنه منقول .!!!

* إذا تم السماح بالنقل الجميع سيفكر بالنقل بعيداً عن الإنشاء ، فلماذا يتعب نفسه ويكتب موضوعاً وباستطاعته فتح أي منتدى واستخدام نسخ ولصق ....

* إذا تم السماح لكل عضو بنقل موضوع واحد كل أسبوع سنحتاج لعشرة مراقبين لكي يتابعوا الأعضاء ( متى وضع الموضوع ومتى سيضع موضوعه التالي ) ...

اقتباس:

---

فانا لا أؤيد فكرة نقل المواضيع ابداً

---

ولي عودة لأكمل إن شاء الله

أنا مع أخوي الكترز إن كان الموضوع يتحدث عن مقالات إسلاميه أو علميه فيتم السماح بذلك أما نقل المواضيع التي تتحدث عن فضائح أو صور فهذا الذي يتم منعه

ومشكور أخوي الهوفي و MCC وشاب مصري على الفكره

السلام عليكم :)

طبعا ليس لي أحقية بالتصويت

لكن أود اللفت إلي جانب مهم للغاية

ليس من المطلوب من رواد منتدانا الموقر أن يكونوا عباقرة أو ألمعيين وكتاب مهرة ليشاركوا بمنتدانا

بل قد يكون لهم موهبة فرز الجيد من القبيح

فقد أضطر إلي كتابة موضوع وأنا أري أن غيري تناوله بصورة أعم وأشمل وأوضح وأيسر لفهم القراء

ثانيا قد يعزز هذا القانون الإتجاه إلي السرقات الفكرية كأغفال المصدر وما إلي ذلك لمجرد أهمية الموضوع ورؤية الناقل بأهمية هذا الموضوع

الدال علي الخير كفاعلة

فإذا رأيت مقال يجلب خيرا ويمنع ضرا ما المانع بنقله ؟؟؟

وفقكم الله لما يحب ويرضي

مثلما لأعضاء منتدانا جهود وكتابات رائعة..تستحق القراءة..تم نقلها إلى منتديات أخرى..
فلهم جهود أيضاً تستحق القراءة...
لكن أخواني..أنا لا أؤيد المنقول من المنتديات بقدر ما أؤيد المنقول من مصادر أخرى كالكتب..
أرجوا أن تفهموا هذه النقطة...وأرجوا من المراقبين أيضا..في حال السماح بالمنقول..أن يشددوا على نقطة مهمة وهي
حذف المواضيع التي لايرجى منها فائدة ولا تحتوي إلا على الكلام الفارغ....
فالتضييق على النقل وحصره على طابع معين افضل من السماح بالنقل بجميع انواعه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ALcATRAZ

و أؤيد المواضيع المفيدة المنقولة من كتب ومقالات
أرجوا الانتباه لهذه النقطة بالذات...فلم توضحوا ذلك في الموضوع...

---

السلام عليكم

الموضوع واضح إن كنت قد قرأت قوانين القسم :)

اقتباس:

---

قَرَّرنَا منعَ المواضيعِ المنقولة منعاً بَاتَّاً،بِجميع أنواعها سواءً مواضيع المُنتديات الأُخرى أو المنقولة مِنَ الإيميل..

---

أما المقالات المنقولة بتصرف أو بغير تصرف من الكتب والمبنية على أسس علمية ومع ذكر المصدر وتعود بالفائدة على المنتدى فهي مسموحة والدليل على ذلك هو أن مثل هذه المواضيع طرحت ولم يتعرض لها أحد إلا لأسباب أخرى .. مثل التكرار وخروج الموضوع عن إطار السيطرة .. أما المواضيع التي شهدتم بعضها وحذف وأغلق البعض الآخر .. فهي مواضيع لا تعود بالفائدة على المنتدى بأي شكل من الأشكال ..

إعرف نفسك من لون عينيك !!

أسئلة تحدد شخصيتك !!

قصص خيالية ومواضيع مثيرة لا يتقبلها عقل .. كل هذه المواضيع وما كان على شاكلتها هو الممنوع في القوانين .. وهو الذي يجري عليه التصويت الآن

أرجو أن تكون الصورة قد اتضحت

أعود وأذكر بخصوص شروط التصويت .. لن يحتسب أي تصويت مخالف للشروط

شكراً لكم جميعاً :)

أنا بصراحة ، ماراح أصوت في التصويت ، لأن عندي حل وسطي في الحقيقة..

صحيح ، مثل ماقالوا الإخوة ، المنقول يكون فيه إجحاف في كثير من الأحيان للكاتب الأصلي..

لكن ، قد يكون فيه فائدة كبرى أيضاً.. فلماذا نحرم من الفائدة؟
ولكن أيضاً ، لو أن كل شخص وضع موضوعاً منقولاً ، كما يقول الأخ إكسوديا.. فإن كماً كبيراً جداً من المواضيع المنقولة سوف يكتب في المنتدى..

الحل بسيط في رأيي..

تمنع المواضيع المنقولة منعاً باتاً ، وفي حالة رأى أحد الأعضاء أن موضوعاً ما مهم ، عليه - في رأيي - أن يخبر أحد مراقبي القسم العام ، ويستشيره ويستأذنه في وضع الموضوع ، ويفضل أيضاً أن يخبر صاحب الموضع الأصلي - إن أمكن -..

هذا هو رأيي..

شكراً لك أخي الهوفي على هذا الموضوع.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LongJohnSilver

الحل بسيط في رأيي..

تمنع المواضيع المنقولة منعاً باتاً ، وفي حالة رأى أحد الأعضاء أن موضوعاً ما مهم ، عليه - في رأيي - أن يخبر أحد مراقبي القسم العام ، ويستشيره ويستأذنه في وضع الموضوع ، ويفضل أيضاً أن يخبر صاحب الموضع الأصلي - إن أمكن -..

هذا هو رأيي..

---

شكراً لك أخي الكريم :)

ولكني وددت أن أخبرك أن هذا هو الوضع الذي كان قبل فتح هذا التصويت !!

ولكن للأسف .. تقيد به قلة قليلة من الأعضاء !

أما نتائج هذا التصويت فستكون الفيصل بالنسبة لهذا الموضوع الذي طال الجدال فيه وكثرت فيه الإيقافات والإغلاقات

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ALcATRAZ

لكن أخواني..أنا لا أؤيد المنقول من المنتديات بقدر ما أؤيد المنقول من مصادر أخرى كالكتب..
أرجوا أن تفهموا هذه النقطة...وأرجوا من المراقبين أيضا..في حال السماح بالمنقول..أن يشددوا على نقطة مهمة وهي
حذف المواضيع التي لايرجى منها فائدة ولا تحتوي إلا على الكلام الفارغ....
فالتضييق على النقل وحصره على طابع معين افضل من السماح بالنقل بجميع انواعه

---

نتمنى فعلا نقل ماله فائدة حقيقية فقط ..بإسلوب مدروس وبإشراف علمي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته,
أسعدني حرصكم وما بذلتموه من جهد مشرف حتى الآن وما تبذلوه أعانكم الله .

بالنسبة لي فأنا غير مؤيد للمواضيع المنقولة . والأسباب كثيرة منها مثلاً لا حصراً ,
المنتدى وجد لنا . نحن الأعضاء , أنا وأنتَ وأنتِ . وأنا بقراءتي للمواضيع أكون قد استفدت نعم , ولكن حين أقرأ وأكتب فهنا تكون الفائدة مضاعفة . من يريد أن يبحث عن معلومة بذاتها " فالإنترنت " بئر ليس له قرار وبحر لا يجف ماؤه . يستطيع أي شخص منا بزيارة بسيطة لأي موقع بحث وعلى سبيل المثال google.com ثم البحث عن أي شئ يريده والقراءة فيه .

وللعلم أيضاً فإن البعض حين ينقل من الكتب والجرائد سواء مقال أو خبر فليس كل ما ينشر صحيح . ليس كل ما نقرأ صحيح ليتم نقله . والبعض ينقل أشياء غير مفيدة ومضيعة للوقت .

الخلاصة يجب شكر الإدارة على منعها للمنقول , فهي بهذه الطريقة تعطي المجال للعضو بأن يفيد ويستفيد . يفيدنا بالكتابة ويستفيد من نقدنا . والمنتدى يتطور بأعضائه وفكرهم لا بنقولاتهم .
بارك ربي فيكم .

بعد شوي بروح ادخل اي منتدى ثاني وألطش تعب اعضاء ذاك المنتدى وبجي :196:

كثرة مواضيع على غير سنع^^

اغلب المنقول مُكرر


^^ــــــــــ السبب ــــــــــــ^^


لا اؤيد..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قرار منع المنقول رائع ومصيب مع انه مجحف قليلاً :33:

لكنه اتى باستثناء رائع :biggthump

وفي حالة رأى أحد الأعضاء أن موضوعاً ما مهم ، عليه أن يخبر أحد مراقبي القسم العام ويستشيره في وضعه أم لا ...

فلا يتحجج أحد الاعضاء ويقول انه لا يستطيع نقل موضوع مفيد أو مهم :31:

كل ما رأيت أنه مهم أرسل لمراقب واستشره ... ان كان مفيداً فهو وبلاشك سيوافق على طرحه

هل سألنا أنفسنا : لماذا منع المنقول ؟؟؟:06:

حماية للحقوق والاقلام - عصارة جهد وفكر آخرين تنسب لآخرين ودون أدنى اشارة !! -

تحفيز مواهب وقدرات الاعضاء للظهور والتطور - انظروا للاقلام المتميزة حالياً .. كيف عرفناها ؟؟ لم تظهر الا بعد منع النقل -

وغيرها من الاسباب التي منع المنقول بسببها

أخيراً ،،

أوافق قرار منع المنقول الا في حالة الاستثناء أعلاه

وللأخوة

الهوفي
MCC
شاب مصري

كل التقدير والشكر على المرونة في الأخذ والعطاء

ارجو إلغاء تصويتى السابق
:o

يبدو اننى تسرعت و لم افهم الموضوع بطريقة صحيحة

لأنى إعتقدت انه يمنع ايضاً النقل من الكتب
لذلك أعتقد ان تصويتى غير صحيح
ارجو إلغاء تصويتى

انا لا اؤيد المنقول - سرقة - مواضيع من المنتديات الأخرى
واكرر انا ضد النقل للمواضيع الغير جادة
( التافهه )
والتى تعتمد على الإشاعات
لا اؤيد
لا اؤيد
لا اؤيد

يجب أن لا يسمح بالنقل الحرفي الإ في حدود ضيقة كالمواضيع الغاية في الأهمية فقط . مع ذكر المصدر.
و أحب أن أقول أن كل المواضيع هي في الأساس منقولة ولو نقل جزئي فالإنسان ليس بآلة أتوماتيكية تقوم بإنتاج الأبداع و الكتابة بتميز بدون مصدر يستلقي منه المعلومات التي تفيده في كتاباته ..
فعلى أقل تقدير تكون الفكرة الأساسية في الموضوع منقولة ولكن تم صياغتها ببراعة الكاتب و تنظيمها و كتابتها بأسلوبه الشخصي المتميز و يقدمها لنا في المنتدى .
فأنا مع نقل الفكرة و ضد النقل الحرفي .
و أنا أتمنى ضم هذه النقطة إلى القوانين العامة

على العموم تم التصويت بلا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MCC

أما المقالات المنقولة بتصرف أو بغير تصرف من الكتب والمبنية على أسس علمية ومع ذكر المصدر وتعود بالفائدة على المنتدى فهي مسموحة

---

السلام عليكم ورحمة الله ..

اخي الكريم .. اسمحلي على المداخله ولكن وبصراحه لم تكن القوانين واضحه

تقول في ردك اعلاه ان المواضيع المفيده مسموحه وهنا ادناه اقتبست لكم من موضوع "قوانين المُشاركة في المنتدى العام ..آخر تحديث24-02-2005 م .. " مايخص هذا الموضوع والمفهوم منه ان المواضيع المنقوله ممنوعه تماما بجميع انواعها وكأنك ضربت مثال بـالمنتديات والإيميلات فالرجاء التوضيح اكثر..!

اقتباس:

---

قَرَّرنَا منعَ المواضيعِ المنقولة منعاً بَاتَّاً،بِجميع أنواعها سواءً مواضيع المُنتديات الأُخرى أو المنقولة مِنَ الإيميل..

---

هنا واضح للقارء ان المواضيع المنقوله ممنوعه تماما

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TheCAge

السلام عليكم ورحمة الله ..

اخي الكريم .. اسمحلي على المداخله ولكن وبصراحه لم تكن القوانين واضحه

تقول في ردك اعلاه ان المواضيع المفيده مسموحه وهنا ادناه اقتبست لكم من موضوع "قوانين المُشاركة في المنتدى العام ..آخر تحديث24-02-2005 م .. " مايخص هذا الموضوع والمفهوم منه ان المواضيع المنقوله ممنوعه تماما بجميع انواعها وكأنك ضربت مثال بـالمنتديات والإيميلات فالرجاء التوضيح اكثر..!


هنا واضح للقارء ان المواضيع المنقوله ممنوعه تماما

---

وعليكم السلام ورحمة الله

أخي الكريم .. إقرأ المشاركة رقم 10 :)

الكلام واضح .. وهناك فرق بين ما تأتي به أنت أو أي أخ من كتاب أو مصدر موثوق .. وما تأتي به من المنتديات والإيميل وغيرها من مصادر غير موثوقة ..

من كلامك فأنت لا تتابع القسم كثيراً .. جرت تسهيلات كثيرة لراحة الأعضاء ومنها السماح لأي منهم بالنقل من أي مكان إن رأى فائدة في الموضوع ولكن فقط بعد إستشارة مراقب القسم وإطلاعه على الموضوع .. ولكن لا جدوى .. وأصر البعض على النقل !!!

كما توقفت الإيقافات التي نصت عليها القوانين !!

أرجو أن يكون الأمر الآن واضح .. المقصود من عنوان التصويت والموضوع نفسه هي المواضيع المنقولة من مصادر غير موثوقة .. كالمنتديات والإيميل .. ويجب أن يكون هذا مفهوماً لمجرد قراءة السؤال والقوانين ..

شكراً للجميع على التعاون :)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MCC

وعليكم السلام ورحمة الله


جرت تسهيلات كثيرة لراحة الأعضاء ومنها السماح لأي منهم بالنقل من أي مكان إن رأى فائدة في الموضوع ولكن فقط بعد إستشارة مراقب القسم وإطلاعه على الموضوع ..

---

بس هذا الكلام مب مكتوب في القوانين واحنا دايما نرجع للقوانين فياليت تكتبونها ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ibn Elneel

ليس من المطلوب من رواد منتدانا الموقر أن يكونوا عباقرة أو ألمعيين وكتاب مهرة ليشاركوا بمنتدانا

بل قد يكون لهم موهبة فرز الجيد من القبيح

فقد أضطر إلي كتابة موضوع وأنا أري أن غيري تناوله بصورة أعم وأشمل وأوضح وأيسر لفهم القراء

ثانيا قد يعزز هذا القانون الإتجاه إلي السرقات الفكرية كأغفال المصدر وما إلي ذلك لمجرد أهمية الموضوع ورؤية الناقل بأهمية هذا الموضوع

الدال علي الخير كفاعلة

فإذا رأيت مقال يجلب خيرا ويمنع ضرا ما المانع بنقله ؟؟؟

---

كلامك سليم أخوي...

هل أفهم الآن من هذا الموضوع ومن القوانين السابقة أن...

هذا الاستفتاء لايشمل المواضيع المنقوله من مصادر أخرى كالكتب..

ولكنه يشمل المواضيع المنقوله من الايميلات والمنتديات الأخرى...

وإن كان كذلك فما الحكم على المواضيع المنقولة من مصادر أخرى غير المنتديات والإيميلات بحكم أن الاستفتاء لايشملها...

(لي غرض من السؤال فأرجوا الإجابة على كل نقطة لتتضح الصورة لي ولبقية الأعضاء..سبق وان اجبتني أخي MMC لكن لي غرض من عرض السؤال بهذه الطريقة..وسأكون شاكر ومقدر)...واسف إذا كنت اكثرت من الردود بخصوص هذا الموضوع..وما هذا اولاً وآخراً إلا لمصلحة المنتدى

اولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. ثانيا انا اؤيد نقل الأخبار تمام التأييد يعني اذا ما نقلنا من وين بنجيب اخبار الرياضة بالذات لأن الأخبار ليست محلية فيسهل احظار المعلومة لكن في المنتديات الأخرى غير الرياضة فيسهل الأختراع .. وانا في نظري لا ارى في نقل الأخبار شيء يثير الأهتمام بالذات اذا ذكر المصدر والله ولي التوفيق .. وشكرا للمراقبين على طرح مثل هذه المواضيع الهامة . :)

انا اؤيد النقل لكن مع الذكر بأن الموضوع منقول لأن في ذلك افاده للجميع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ALcATRAZ

هل أفهم الآن من هذا الموضوع ومن القوانين السابقة أن...

هذا الاستفتاء لايشمل المواضيع المنقوله من مصادر أخرى كالكتب..

---

نعم أخي الحبيب :)

وذكرنا شرط ذكر المصدر وابتغاء الفائدة

وهناك اختلاف أن يكون مصدرك منتدى كذا والكاتب الفلاني .. وأن يكون كتاب كذا والكاتب الفلاني

اقتباس:

---

ولكنه يشمل المواضيع المنقوله من الايميلات والمنتديات الأخرى...

---

بالضبط .. وهكذا كان سؤال الإستفتاء .. فالمنتديات أغلب النقل فيها من الإيميل !!

اقتباس:

---

وإن كان كذلك فما الحكم على المواضيع المنقولة من مصادر أخرى غير المنتديات والإيميلات بحكم أن الاستفتاء لايشملها...

---

مسموحة بشروط سهلة .. تتعلق بالمصدر المنقول منه ..

أما أن ينقل موضوع من مجلة فنية !! ويقول الناقل أن هذا النقل مسموح في القانون بحكم أن المنع فقط للنقل من المنتديات والإيميل !! لا .. فهذا النقل ممنوع بحكم عدم وجود المصدر الموثوق

أخيراً .. النقل من مصادر موثوقة ( كما يرى مراقبوا القسم في المشورة بينهم ) مسموح .. كالكتب والمواقع العلمية .. بشروط سهلة سيتم الإتفاق عليها بعد عودة إخوتي .. شاب مصري والهوفي .. من السفر بإذن الله .. وبعد إغلاق هذا التصويت وإعلان نتائجه

بارك الله فيكم جميعاً :)

وأي استفسار .. أنا في الخدمة ;)

تقبل خالص شكري وتقديري أخوي MCC على تجاوبك واهتمامك..:)

انا اؤيد المواضيع المنقولة بشرط ان يكتب تحتها "منقول"

ولا مانع ابدا من نقلها لفائدة الكل

أنا معك في أن المواضيع النقولة سرقة للجهـــد وانها لا تفيد المنتدى كما يفيد الموضوع المتعوب عليه من المنتدى نفسة .. إلخ

ولكن اعتقد ان فيه بعض الأخبار قد تكون هامة لنا في المنتدى خصوصا في المنتدى الرياضي , لأن فيه مواقع أكبر مننا كـ تخصص قي كتابه المواضيع ونحن بما اننا ننقله الأخبار المكتوبة هناك فأنهم ربما يستفيدون كـ دعايه لمنتداهم في حال اننا كتبنا كلمه منقول من المنتدى معين او الموقع معين وكذلك ستحفظ حقوقهم في حال كتابة كلمت منقول .. :)

شباب أنا حطيت اؤيده

لأني ظننت أنه يتعلق بجميع المنتدى


ولكني علمت أنه خاص بالقسم العام فقط


فلذلك أنا أريد تحويل ترشيحي إلى لا أؤيد

وشكرا


تحياتي / الرياضي

الإستفتاء بخصوص المنتدى العام فقط وليس كل أقسام المنتدى .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة TRY NO RACE

الإستفتاء بخصوص المنتدى العام فقط وليس كل أقسام المنتدى .

---

انا آسف يا اخوان بخصوص تصويتي لأني كنت اظن انه كان للمنتدى عامه وليس للمنتدى العام , لكن بما انه للمنتدى العام فأنا لا اؤئيد للمنتدى العام نقل المواضيع اطلاقا لأنه سيكون افضل لو كان بجهد الكاتب نفسة .. :)

اولا شكراً لكم اخواني على طرح مث هذا الموضوع المهم جداً

بنسبه لي انا انا اعارض المشاركات او المواضيع المنقوله لأنها تعد سرقه لجهد الاخرين و يجب على العضو ان يكتب اسم العضو كاتب الموضوع و عنوان الموضوع الاصلي بمثل

كتب فلان لفلاني للمنتدى الفلاني
الرابطwww.montada.com


او ان يأخذ اذن من كاتب الموضوع بأنه سوف ينقله الى منتدى اخر و اذا وافق يمكن للعضو نقل الموضوع و انا اراه بعيني سرقه و الله حرم السرقه و سرقة جهد الاخرين حراام جزاكم الله كل الخير

و اتمنى ان نتواصل جميعاُ يداً واحده ضد هذه الظاهر المنتشره بين المنتديات العربيه

ولو لاحظة ان اغلب المنتديات لا تختلف بل مواضيع فقط بل عوض الي كاتب الموضوع

وبهذا اختم قولي بحديث خير البشر الرسول صلى الله عليه و على آله و صحبه اجمعين
" من غشنا فليس منا "

تذكر اخي قبل نقل المشاركه انك ستغش منتدى كبير و الله ولي التوفيق


و اكرر شكري لهذا الموضوع او اعتذر على الاطاله



تحياتي اخوكم \ جابر بن محمد المزيدي

السلام عليكم ورحمة الله

نتائج أولية للتصويت .. وباقي 10 أيام من اليوم على إغلاقه

بعد تراجع بعض الأعضاء وعدم إحتساب الأصوات المخالفة للشروط

النتائج كالتالي :

مؤيدوا النقل : 16 عضو

معارضوا النقل : 25 عضو

أصوات غير محتسبة : 6 أعضاء

شكراً للجميع على تعاونهم :)

آلفائدة محصورة على المنتديات الاخرى ومحرمة على منتدانا؟!
بالعقل يا اخواني نفيد ونستفيد ... لا مانع من النقل اذا كان الموضوع يستحق
وشكرا على مشورتكم الاعضاء :)

أقترح إفتتاح منتدى فرعي يضم المواضيع المنقولة . و لا تخرج المواضيع المنقولة عن هذا المنتدى الفرعي أبدا .

كما أرجوا تنزيل موضوع آخر للتصويت على هذا الإقتراح إذا كنتم تريدون حلا نهائيا لهذه المسألة و من يعارض فليذكر لنا أسباب معارضته .

أرجوا الحصول على موافقة المراقبين لتنزيل هذا الموضوع الذي يحتوي هذا الإقتراح و يكون أيضا موضوع للتصويت

لي فترة لم اشارك بالمنتدى العام.


اخواني اسمحولي بأن اقول ان المنقول من الكتب و الجرائد فهذا يجب ان يتم السماح به.

اما بالنسبة للمنقول من المنتديات فأنا ضده 100%.


اخي الهوفي لم افهمك بما يخص العضويات السياحية؟.

Personally, I do not mind copied threads and do not see any harm if only the thread was beneficial and useful or even if it was only for fun, and under one condition, which is writing the source and informing that it is copied

Ciao for now
:ciao:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة scorbion393

أقترح إفتتاح منتدى فرعي يضم المواضيع المنقولة . و لا تخرج المواضيع المنقولة عن هذا المنتدى الفرعي أبدا .

كما أرجوا تنزيل موضوع آخر للتصويت على هذا الإقتراح إذا كنتم تريدون حلا نهائيا لهذه المسألة و من يعارض فليذكر لنا أسباب معارضته .

---

سلام أخوي.. صراحة ما أحس انه الفكره عمليه أبدا.. لانه المنتدى ماشاء الله في أقسام لا تعد ولا تحصى و غير الأقسام الفرعيه.. فراح يصعب على الواحد انه يلقى الشي اللي يبغاه أو المواضيع اللي تهمه و ما راح يكون في تنظيم او ترتيب بهذا الشكل.. هذا رأي الخاص.. شكرا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Life_End

أنا مع أخوي الكترز إن كان الموضوع يتحدث عن مقالات إسلاميه أو علميه فيتم السماح بذلك أما نقل المواضيع التي تتحدث عن فضائح أو صور فهذا الذي يتم منعه





ومشكور أخوي الهوفي و MCC وشاب مصري على الفكره

السلام عليكم :)

---

وانا نفس الشي اايد كلام اخوي لايف اند
وانتو اعلم وادرى:أفكر:

السلام عليكم ورحمة الله

إخوتي الكرام .. أخواتي الكريمات

أرجو عدم الخلط بين المنقول المفيد من كتب ومن مصادر موثوقة وهو المسموح .. وبين المنقول غير المفيد سواء من منتديات أو إيميل أو مجلات وما إلى ذلك

كما وضحت في هذا الموضوع من خلال المشاركات أن الإستفتاء يشمل المواضيع المنقولة من المنتديات والإيميل فقط .. وكما تعلمون أن أكثر هذه المواضيع تكون تافهة ولا تحوي أي فائدة تذكر كون ناقلها لا يعرف المصدر الرئيسي الذي أتت منه تلك المواضيع ..

لا نريد أن تكون إضافة الموضوع مجرد زيادة للمشاركات وانتظار الردود .. بل نريد فائدة فعلية تعود على القسم ورواده ..

هذا الكلام أتى بعد أن رأيت من لا يؤيد المنقول التافه ودون مصدر في رده .. وفي نفس الوقت يصوت معه !!!

حددوا مواقفكم بالله عليكم إخوتي ولا تجعلونا ندخل في مشكلة أخرى ..

المواضيع المنقولة بطريقة القص واللصق المفروض تعامل بطريقة القص ثم رميها الى سلة المهملات اذا لم تتبع بتعليق شخصي من الناقل مباشرة بعد اللصق مثلا نقل الاخبار من احد المواقع الاخبارية فلا بأس في ذلك ... أما بالنسبة لموضوع التصويت فأنا مع النقل بشرط الدقة في اختيار المنتدى المطلوب النقل اليه مع عدم الاسراف في هذا ودمتم ...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المكاويه

أنا مع الكاترز في كلامه

اذا الموضوع حلو, نافع و بناء,, احس من الظلم انه يتمنع نقله لنا:o
اما اذا كان خرابيط فاضيه,, اكيد محد يبغاها:31:
يعني ممكن تسمحو بالنقل لكنن تقننوه
يعني مثلا مره واحده في الاسبوع
الموضوع يكون قوي و رائع
يعني افكار كده
انتو ادرى:أفكر:
اما المنع بتاتا فهذا فيه تعسف الصراحه:o
يعني منع الفائده و الخير
و الفائده مو بس في المواضيع الاسلاميه
في مواضيع عامه تهمنا و تمسنا في جانب كبير
عالعموم الامر راجع لكم:196:
بس اشكركم من كل قلبي انكم فكرتو تغيرو,, يعني تطوروا الوضع
و شكر خاص لفكره المشاوره
"و امرهم شورى بينهم"
مشكورين الله يعطيكم العافيه

---

انا رأيي زي رأي الاخت العزيزة مكاوية
ان الموضوع جميل مفيد بعلم الانسان اشياء جديدة
يمكن يكون فيه نصايح او انو بخلي الانسان يفرفش او اي شي
فا انا ما بمانع بنقل المواضيع
انا هيك رايي
ما بعرف الباقي
شكرا لكم
والله يعطيكم العافية

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MCC

هذا الكلام أتى بعد أن رأيت من لا يؤيد المنقول التافه ودون مصدر في رده .. وفي نفس الوقت يصوت معه !!!

حددوا مواقفكم بالله عليكم إخوتي ولا تجعلونا ندخل في مشكلة أخرى ..

---

طيب انتو الله يهديكم فبداية الموضوع ما حددتو اذا كان الموضوع المنقول تافه ولا مو تافه.. انتو قلتو المواضيع المنقوله و بس بشكل عام.. فإاللي ما يؤيد المواضيع المنقوله التافهه لكن يؤيد المواضيع المنقوله المفيده أكيد صوت بالموافقه بعد ما حط رأيه.. و انتو بدوركم لما تشوفو موضوع منقول و تافه أو مصدر غير موثوق أو الكاتب ما حدد المصدر ساعتها تحذفو الموضوع أو تنفذو العقوبات.. أنا هذا اللي فهمته صراحه.. و اذا أنا فهمت غلط فسامحوني و أسحب تصويتي.. سلام

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NaughtY AngeL

طيب انتو الله يهديكم فبداية الموضوع ما حددتو اذا كان الموضوع المنقول تافه ولا مو تافه.. انتو قلتو المواضيع المنقوله و بس بشكل عام.. فإاللي ما يؤيد المواضيع المنقوله التافهه لكن يؤيد المواضيع المنقوله المفيده أكيد صوت بالموافقه بعد ما حط رأيه.. و انتو بدوركم لما تشوفو موضوع منقول و تافه أو مصدر غير موثوق أو الكاتب ما حدد المصدر ساعتها تحذفو الموضوع أو تنفذو العقوبات.. أنا هذا اللي فهمته صراحه.. و اذا أنا فهمت غلط فسامحوني و أسحب تصويتي.. سلام

---

والمفروض الواحد قبل ما يصوت يقرأ جميع الردود اذا مهتم للموضوع ... والله لو اني من المراقبين لابستشير ولاشيء ... اعضاء مثل كذا بدهم 10 ردود لتوضيح نقطه حرام يوخذ الاستفتاء منهم ... :أفكر:

قال استفتاء قال ... انبح صوته المراقب وهو يقول المواضيع الغير المفيده هي التي ستمنع وال مالها مصدر ومواضيع مثل شوف شخصيتك من مشيتك بالشارع وشاكلتها من المواضيع.. بدي افهم ... وش الصعب بهذه النقطه !!! الكلام مش بس لك ... بل لجميع من رد بشيء مدري وش بده..

المشكله بعد هذا الرد بيجي واحد ويسال ... طيب المنقول من كتب المدرسه ممنوع ولا لأ!! وصبرك يارب..

أنا أؤيد المنقول لأن أكثر من 64% من منتدى المنتدى منقول والمنقول له فوائد كثيره منها :
1- نشر العلم
2- تبادل الأخبار بين المنتديات
3- تطوير المهارات من خلال قرأت مواضيع الأخرين ووضع اضافات عليها

وغيرها الكثير
وبدل ما تحطون تصويت ادخلوا بعض المنتديات التابعه لهذا المنتدى وتفرجوا شوي على بعض ما يمليه الأعضاء من شروط ليس لها من سلطان
وشكراً

ملاحظة : النسبه على حسب تقديري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قد نكون تأخرنا في إعلان النتائج فاعذرونا ولكن كما تعلمون ..

المسألة تحتاج لدقة في الفرز وإخراج الأصوات المخالفة ..

ترقبوا النتائج النهائية بعد قليل بإذن الله :)

اخواني الكرام
السلام عليكم ورحمة الله
منعا لأي مشاكل بعد الحين توصلنا أنا وأخي العميد من قبل علي عمل هذا الاستفتاء حتي نشرك جميع اخوتنا الأعضاء في صنع قوانين منتداهم بأنفسهم
وكل أخذ حقه في التصويت وفي الاعتراض أو التأييد
ولأني علي سبيل المثال تأذيت كثيرا من خلال هذا القوانين سواء في شكايات أو رسائل غير لائقة من أعضاء اختارت عدم الاحترام وسيلة وغاية وعنوان لها
فضلت عدم وضع أي صوت لا في التأييد أو المعارضة
وكنت طيلة فصول الاستفتاء مشاهدا فقط دون أي تدخل
تقدم أخانا الهوفي مشكورا بوضع الموضوع وأشرف عليه من بعده وتعب وسهر لأجله أخي MCC
لكني وغيري من مراقبي القسم الكرام أبرأنا الذمة بوضع القوانين كاستفتاء عام في مدة طويلة ومتاح للجميع المشاركة فيها
علي أن تكون اليد بعد ذلك من حديد علي ما تختارونه
طالما أنه لم يبقي حجة واحدة
لدينا قوانين مثبتة وافقنا وأجمعنا عليها باستفتاء
ولدينا اعلان قبل كل موضوع يذكر كتاب العام وحدهم بقراءة قوانين قسمهم
----
بالنسبة لنتائج الاستفتاء فهي كالتالي
معارضي النقل
42 عضو
مؤيدي النقل
37 عضو
أصوات مخالفة
16 صوت
------
طالما أن أحبائنا اختاروا التمسك بالقوانين لذا فالمطلوب ممن عينوا لهذا القسم هو ضمان تنفيذ هذه القوانين
وحتي أوضح كافة النقاط هنا ولا نستمع من جديد لتعليقات غريبة تصوت دون قراءة الردود أو حتي القوانين المصوت من أجلها
* المواضيع المنقولة تمنع منعا باتا بعد هذه النتيجة الواضحة
* لن يكتفي بعد اليوم بحذف المواضيع فقط بل سنعود للعقوبات من جديد
يوقف العضو 3 أيام عند كتابة أي موضوع منقول
يوقف العضو 7 أيام عند سرقة موضوع (ينقل ولا يذكر حتي أنه منقول)
اذا تكرر النقل فستزيد العقوبة لما يراها المراقب مناسبة ورادعة
اذا ما تكررت كثرة الخروقات من عضو معين فلا سبيل للمراقب الا الطرد بعد ذلك
لن يعفي الجدد وحديثي الالتحاق بالمنتدي من هذه القوانين فالاعلانات والقوانين مثبتة وقراءاتها متاحة للجميع
* النقل من مواقع مختصة بمختلف المواد علمية أو اسلامية أو ثقافية أو غيرهم لا يدخل ضمن دائرة المواضيع المنقولة
لكن هذا لا يعني عدم ذكر المصدر فذكر المصدر مهم
واذا لم يذكر وتكرر ذلك في أكثر من موضوع قد يضطر المراقب الي استخدام الايقافات بعد نفاذ التنبيهات
* اذا كان هناك أي اعتراض أو اقتراح فراسلونا
---
وأخيرا أعزائي لي رجاء هو طلب مساعدتكم علي التمسك بالقوانين التي اخترناها
لأني لاحظت أن عزيمة الكثيرين كانت أقوي بكثير مما هي عليه الأن عند بداية تطبيق هذه القوانين .. كثيرين منكم كان يساعدنا في تنبيه الأعضاء بضرورة الاهتمام بهذه القوانين وتحذير الخارجين عليها واعلامهم بها أما الأن فهذا لا يحدث
-----
هذا ولكم مني خالص التحية
ولأخي الحبيب العميد علي ما قدمه دوما لصالح هذا المنتدي من جهد وأفكار كانت المحبة دوما هي دافعه في ذلك
ولأعزائي وأحبائي أيضا
MCC لاجتهاده وتعبه من أجل هذا الاستفتاء
و لأخي الهوفي أيضا أعاده الله سالما باذنه تعالي
"سيثبت الموضوع فترة ليست بالطويلة قبل الغاء تثبيته"
---
أخاكم ومحبكم في الله
شـــ مصري ـــاب

السلام عليكم ورحمة الله

أتوجه بالشكر في بداية كلامي لأخي وحبيبي alamid .. وأشكره من القلب على تأسيسه قاعدة راسخة بنينا عليها جميعاً أفكارنا وكان أول المهندسين فيها .. بارك الله فيه

كما أتوجه بشكري لأخي الغالي العزيز شاب مصري الذي سار على نفس الدرب يداً بيد مع أخي alamid ..

وأقول لكم أننا ( أنا وأخي الهوفي ) على نهجكم وعلى طريقكم سائرون بإذن الله .. حباً وحرصاً منا على أن يكون منتدانا هذا من أفضل المواقع وأعمها فائدة للجميع ..

لاستكمال المصداقية في الإستفتاء .. سأعرض عليكم النتائج بأسماء الأعضاء .. والذين تمكنت بفضل الله من رؤية تصويت بعضهم حال إدلائه ..
سأعرض المخالف منها وأسماء الذين تراجعوا بعد أن اتضحت الأمور ..

انتظروا ذلك غداً بإذن الله .. فالموضوع يحتاج قليلاً من التعب بترتيب الأسماء ..

:ciao:

بسم الله نبدأ ..

أبدأ بالأصوات المخالفة وعددها 16 .. علماً بأن الشروط لعبت دورها في وقت التصويت

مباشرة .. أي أن عضواً كانت مشاركاته أقل من 50 مشاركة حين قام بالتصويت تم إلغاء تصويته مباشرة حتى وإن كانت مشاركاته الآن وبعد الإغلاق تعلو الـ 50 مشاركة ..

كذلك تم إقصاء الأعضاء المصوتين الذين طردوا من المنتدى بعد تصويتهم ..

الأصوات المخالفة :

mohammed_aamin .. مشاركات = 0 حين التصويت .. صوت مع المنقول

irak .. مشاركات = 34 حين التصويت .. صوت مع المنقول وهو الآن موقوف

rak_king .. مشاركات = 30 الآن .. صوت مع المنقول

fhfs7 .. مشاركات = 44 الآن .. صوت مع المنقول

لبناني كوول .. مشاركات = 12 حين التصويت .. صوت ضد المنقول

كيمو كونو .. مشاركات = 40 حين التصويت .. صوت ضد المنقول

استديو .. مشاركات = 0 حين التصويت .. صوت ضد المنقول

سفاح جدة الدموي .. مشاركات = 45 الآن .. صوت مع المنقول

YXY .. مشاركات = 34 الآن .. صوت مع المنقول

FUJITSU .. مشاركات = 26 الآن .. صوت مع المنقول

hourse man .. مشاركات = 44 حين التصويت .. صوت مع المنقول

XmafiaX .. مشاركات = 2 حين التصويت .. صوت مع المنقول وهو الآن موقوف

Pro/Engineer .. مشاركات = 36 حين التصويت .. صوت ضد المنقول

onoff .. مشاركات = 9 الآن .. صوت مع المنقول

انا من الخيال .. مشاركات = 18 الآن .. صوت مع المنقول

جابر المزيدي .. مشاركات = 50+ حين التصويت .. تم إلغاء تصويته بعد إيقافه وصوت ضد المنقول

الأصوات المؤيدة للمنقول :
وعددها 37
الخبير
راضي11
المكاوية
الرياضي 2
رامي
اكبر دوب
ابو خــــــــالد
مهند الريس
الطاهره 7
المفكر
أركان ألإسلام
بهجت الأبصيري
وناسة
الزوز الكبير
xooox
vampirprinzessin
ALcATRAZ
King Of All
JamesSunderland
abb
Life_End
TheCage
RICH BOY
HAMAD 11
C.RONALDO
Proud wolf
monasir88
still -wait
Revolutions
Iceberg
BIG-M
Reham
spider girl
fulla
CuttingSword
NONAYA
ensa

الأصوات المعارضة للمنقول :
وعددها 42

alamid
MCC
TRY NO RACE
Exodia
Amarant
Star_Fire
The Director
Another_One
bosson
shjoonal3in
Tenshi
Doel
moon flower
mathematician
aamroo
Mista Koo
Trapped Inside
NoFlyZone
o0ism0o
King Sarab
dj_bo0oy
NaughtY Angel
Mr.EPSON
H.e.a.T.e.R
game addicted
The ps2
Lovely_girl
Deadly Spot
FCR900
sscorbion393
Fix Wizard
BARCA 4 EVER
الهوفي
&&[[الرياضي]]&&
أبو دلامة
الهـ07ـاوي
الموهوب
محمدS.M
يا لطيف الطف
شايف
*همس الورد*
مطلع الشمس .. الرموز صعبة :D

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على النبي الكريم
وبعد :
والآن .. وبعد أن انتهينا بفضل الله ومنته من هذا الإستفتاء ..
وبتأييد الأغلبية لمنع المواضيع المنقولة من المنتديات وغيرها من مصادر غير موثوقة .. وهي أحياناً تعتبر سرقة لجهود الآخرين .. إن كان الآخر لم يكن قد سرقها بدوره !

فقد عرفتم موقفي منذ البداية من هذه المواضيع .. مباشرة بعد أن عُدلت القوانين لتمنع المنقول حتى كنت من أوائل المؤيدين لذلك .. والحمد لله لم أكن وحدي ونتيجة هذا الإستفتاء خير دليل على ذلك ..

لن أقول لكم أن النتيجة هنا هي نهاية المنقول .. بل سيبدأ التعب منذ هذه اللحظة
هنالك قوانين سيتم إجراء بعض التعديلات عليها .. حتى نبين أي منقول سنسمح به .. كما ذكرت لكم في هذا الموضوع ..

من عادتنا أن نظلم أي قانون سُن ليسهل علينا بعض الأمور ويوضحها وفي ذلك فائدة للجميع .. فلا يستطيع أحدكم أن ينكر تذمره من إشارات المرور الضوئية على سبيل المثال !

تأكدوا أن هذا الأمر في مصلحتنا جميعاً بإذن الله وفي مصلحة المنتدى .. ولا تستبقوا الأمور بالحكم عليها قبل تجربتها .. فبإمكاننا وبكل سهولة أن نجري مقارنة بسيطة مع أيامنا والأيام القادمة بإذن الله تعالى ..

نرجو منكم جميعاً التعاون حتى يكون أقل عدد من الإيقافات والإغلاقات ..

في نهاية هذا الموضوع ونحن بانتظار القوانين التوضيحية .. أتقدم بالشكر لكل من ساهم في تطوير القسم وإنجاح هذا الإستفتاء ..
وأبدأ بأخي الحبيب alamid :) .. فهو من بنى اللبنة الأساسية في هذا الصرح ..
أخي العزيز الغالي شاب مصري .. وله الباع الطويل في استكمال ما تم بناؤه ..
أخي الغالي الذي لن أنسى فضله ما حييت .. أبو خــــــالد .. فقد سهلت علي الكثير بفكرة موضوع المخالفات .. بارك الله فيك
وأصحاب الدعم الفني الأفاضل The Director والعزيز كايتو ..

وكيف لي أن أنسى من وقف إلى جانبي خلال الفترة الماضية .. أصدقاء وأحباء كالدر النفيس لا حرمني الله منهم ..
TRY NO RACE .. Exodia .. Amarant .. Star_Fire
الهوفي .. أعاده الله إلينا سالماً غانماً :)
اعذروني إن نسيت أحدكم فإن هذا من الشيطان
بارك الله فيكم جميعاً إخوتي .. وأدامكم وأقلامكم ذخراً لهذا المنتدى
والسلام عليكم
:ciao: