بنات الرياض؟!

بنات الرياض

هل تعرفون صاحبة رواية ( بنات الرياض ) رجاء عبد الله الصانع ؟

هل قرأتم لها في أحدى الجرائد؟
بمعنى هل هي كاتبة صحفية أو كاتبة في أي شأن!!

لا أعتقد ذلك بل هي مجهولة في هذا المجال, لكن بقدرة قادر
أصبحت روائية و كاتبة مقتدرة لدرجة أن غازي القصيبي
( زات نفسه ) أشاد برواية ( بنات الرياض ) ؟!؟!

ولا أعلم من أين خرجت لنا بنت الصانع بهذه المذكرات و التي أسمتها
( رواية ) و التي بنيت على أساس خيالي يتبنى الضياع الفكري و الاجتماعي
لدى شريحة معينة من بنات الرياض و بالعامية النجدية
( الصياعة و الدشارة و السربته عند بعض بنات النعمة اللي بالرياض!! )

حسب ما ذكرته المؤلفة بنفسها عن بطلات روايتها على العموم لا أريد
أن أنجر خلف المعارضين و أستبق الأحداث ولا أن أهز
رأسي بالموافقة على ما جاء في روايتها و التي لمعها الإعلام
لأن روايتها لم أقرأها فلهذا سوف أقف موقف المتابع لما سوف
تطرحونه بهذا الخصوص فأتمنى منكم أن تدلوا بآرائكم حول

رواية ( بنات الرياض )

سلاااااامي

http://www.montada2.com/showthread.php?t=428519

حتما .. لعدم وجود خاصية البحث بمنتدى كبير كالمنتدى ... ستتكرر المواضيع ولا يلام احد .. وارجو ان لايلام احد

اخي ............ شكرا جزيلا لك

بدايةً, أرحب بك عزيزي الكوبرا وعوداً حميداً :) ..

أما عن الرواية, رواية بنات الرياض, والتي حجمت بحجم لا يليق لرواية فضلاً عن رواية ركيكة كما تواتر من قارئيها وأنا لست منهم ولله الحمد والفضل على ملَكَة تقدير الوقت. الجرأة و "قلة الحيا" و مساس المقدسات تكون أحياناً كثير وكثيرة جدا أسباباً في إثارة البلبلة لشيء لا يستحقها, كتلك التي قامت على رواية وليمة لأعشاب البحر الرواية التافهة لفظاً وصياغةً وفكراً ومغزى بسبب تعدي كاتبها على الذات الإلهية, فصارت الرواية بفضل هذه الضجة من أشهر الروايات رغم أنها قد كانت "أداة مسح للبلاط" قبل البلبلة الصحفية لها ولم يكن هناك من يعرها أدنى اهتمام. الأمر عينه يحصل الآن لهذه الرواية , ومن أجل ذلك أتمنى منكم جميعاً عدم الحرص على قراءتها لأنني على ثقة -بثقتي بمن قرأها- بأنها وليمةٌ لا يوقد لها!

وبذكر الرواية, مررت اليوم على مقالة للكاتب (نمط) في الساحة العربية, له علاقة وطيدة جداً بالموضوع, مع اختلافي -كالعادة- مع بعض أساليبه في طرح النقاط:

إلى بنات الرياض : ماكل ما يعرف.... يُـقـال .

تمنيت وانا أضع عنوان هذا المقال ان كل ما يعرف يقال. ولكن هيهات . تركت أمنيتي فحاولت أن اتجرد في نقل صورة نقدية للرواية (بنات الرياض) ولكن هيهات فلم أجد رواية بل وجدت نقولات مقننة من مجموعات جنسية فضائحية تنتشر على الشبكة العنكبوتية.
الرواية نالت ضوءا غير مسبوقا على مستوى الرواية السعودية حتى مقدم الرواية الدكتور الوزير غازي القصيبي لم تنل رواياته وهي الأجدر لغة وفكرا وروائية ولو نصف هذا الضوء . ولو سأل سائل لماذا هذه الرواية بالتحديد حصلت على هذا الضوء والضجيج المؤيد والمضاد وماهي الأسباب التي جعلت هذه الرواية قضية حتى في المجالس والديوانيات ؟.

في نظري أن المسألة ليست علمانية وإسلامية فقط كما يصورها البعض . بل المسألة تعود لمقدم الرواية وعنوان الرواية وأيضا (إمكانية التشبيك) والأخيرة سأشرحها متأخرا في الموضوع . فالرواية تتحدث بشكل مقزز عن (بنات الرياض) وبالتحديد عن (بنات الطبقة المخملية ) وهي تشمل بنات الأغنياء والنافذين ورجال الأعمال وتنقل الحياة التي يعشنها بنات هذه الطبقة والتنقل بين دولة ودولة ومن علاقة إلى علاقة وكيف يتعاطين المشروبات الكحولية وكيف يتفاخرن في معرفة أنواعها وكيف يمارسن الشذوذ أحيانا وكيف يشترين مستلزمات زواجهن وما إلى ذلك؟. وتسوق الموضوع بشكل رذيلي مقزز ومقرف ومعمم على الجميع ليأتي وزير دولة وفي منصب رسمي ليشهد وبسنوات عمره أن هذه هي حقيقة بناته وبنات زملاءه وبنات (الطبقة المخملية) وأنهن هكذا وأن هذه الأمثلة تدل عليهن بشكلهن العام بل ويحرض (بنات الطبقات المتوسطة والفقيرة ) على قراءة هذه الرواية . ومن هنا فالقسمة حول الرواية مادية وليست فكرية . فمثلا عبدالله بن بخيت وهو تابع للقطيع العلماني وليس علماني في الحقيقة بل (غزلنجي منتف) يقف موقف الضد من هذه الرواية ويهاجمها وفي هجومه عليها اشار وعن بعد ان الرواية كتبت لرجاء الصانع وان رجاء الصانع مجرد واجهة للفكرة الروائية وقد أوافقه وقد أختلف معه في ذلك لإلتقائي معه في (منتف) وأيضا في وضوح التعديلات على الرواية والإنتقائية في شخصياتها وتوزيع الأدوار المقنن والمتقن بينما الفراغ والضعف يكمن في الصياغة والأسلوب والفكرة . بمعنى أن الرواية متقنة في الوصول إلى هدف معين وفي وضع الهيكل العام لكنها ضعيفة وركيكة فيما تبقى .

قبل أن أصل إلى علاقة أسرتي الصانع والقصيبي لنذهب نحو الرواية وكيف كتبت من وجهة نظري . الرواية جمعت صفحاتها وكلماتها من قبل الدكتورة رجاء الصانع وقد جمعتها من حياتها التي تعيشها ومن علاقاتها وتجاربها الغرامية المتعددة ومحادثاتها على المسنجر و(أسرار) صديقاتها وأيضا من بعض (مجموعات الفضائح الجنسية ) وهي مجموعات يقوم المشتركين فيها بإرسال قصصهم ويدعون انها واقعيه وقد نقلت منها وبإعترافها في اللقاءات التلفزيونية التي أجريت معها . وبعد جمعها عرضتها على قريبها (الدكتور غازي القصيبي ) والذي قام بتعديلها وذلك بصناعة هيكل إنتقائي وشخصيات رئيسية ممنطقة ومعينة لبعض المناطق ومن إطلع على شخصيات رواية (شقة الحرية) للدكتور القصيبي يجد نفس الرسم الهيكلي للرواية . وبعدها تم تحويل العنوان من (بنات الشلة ) أي شلة صاحبة الرواية إلى عنوان مبهرج وعام وهو (بنات الرياض) وتم إقحام أغنية قديمة للفنان عبدالمجيد عبدالله في النص الروائي للقول أن العنوان أتى سابقا لهيكل الرواية ولم يكن وليد التعديل الهيكلي للرواية . الروائية رجاء الصانع تكذب وتقول أنها لمدة ثلاثة اشهر وهي تحاول إيصال الرواية لغازي القصيبي وهذا كلام غير صحيح فليس هناك ذهاب إلى غازي بل زيارة من غازي لأسرة الفتاة ليطلع على الرواية ومن ثم تبدأ رحلة التعديل والعمل المشترك على الرواية . وغازي القصيبي وزير أكثر من اربع وزارات وسفير لدولتين وعمره يقارب السبعين وليس خبا أو غبيا او ينقصه العقل ليقوم بتمرير رواية ضعيفة روائيا ولغة واسلوبا ولفتاة لم تبلغ سن الرشد الحقيقي ولا تتورع عن نشر سيرتها الجنسية وسيرة صديقاتها على المستوى العربي . بل هدف غازي القصيبي هو تمرير عملية (التنوير السياسي) من خلال ما يستطيع ان يسميه (التنوير الإجتماعي) وهو ما عجز عن تمريره سابقا في حياة الشيخ إبن باز والذي تصدى له على المستوى الشخصي وابعده عن محاولة نقل ثقافته (الشيوعية ) سابقا و(العلمانية ) لاحقا وتمريرها إلى الوسط الإجتماعي السعودي. هذه الثقافات التي لم يحجبها عن الظهور حتى النزعة الحكومية والكرسي الحكومي في عقلية إبن شقة الحرية الثائر .

أيضا غازي القصيبي يريد من خلال هذه الرواية قياس ردة الفعل السياسية والرسمية السعودية على تصرفات التيار العلماني والتنويري والسعوأمريكي . وجس نبض للملك عبدالله تحديدا ومحاولة شرح لمعنى كلمة (الإصلاح) التي اعلن الملك عبدالله عن تبنيها . وتباشير هذا جعلت تركي الحمد من الجهة الأخرى وبعد وفاة الملك فهد رحمه الله مباشرة أن يقول (الان بدأت عملية الإصلاح) وهو يعني هنا الإصلاح بالطريقة العلمانية والسعوامريكية ليهتف له عبدالله الغذامي من الجهة الأخرى بأن هذه الرواية رواية عظيمة ورواية مشجعة وانها (بداية الطريق في الإصلاح ) . وهنا لا بد أن نسأل . ما دخل رواية لفتاة تنقل سيرتها الجنسية وعلاقاتها الغرامية وسيرة صديقاتها الجنسية والغرامية بإصلاح دولة وأمة مثل السعودية ؟. وبعدها كيف لعبدالله الغذامي ان يمتدح رواية لم يطلع عليها بينما يقول عنه الأستاذ سعيد سريحي (لا يعجبه شيء ولا يعجبه أحد ولو لم يجد إلا نفسه لقام بنقدها والتقليل منها ) عبدالله الغذامي الذي لا يعرف الدكتور عوض القرني وهو الند الأول للحداثة السعودية وينتقد سعيد سريحي والذي أختلف مع توجهه ولكنه أستاذ بكل ما تعنيه كلمة استاذ في فنه بينما رواية مسلوبة فكرا ولغة ومنهجا ونسقا روائيا تنال تصفيقه وتصفيقه المريب ليضعها (دستورا) ونقطة اولى في بداية (الإصلاح ) في السعودية . حين يقول تركي الحمد آلان بدأ الإصلاح بعد وفاة الملك فهد فهذا يعني ان الملك فهد كان عقبة في وجه الإصلاح العلماني زالت بوفاته رحمه الله . ولكن ماهي العقبة التي ازاحتها بنات الرياض ليقول عنها كذلك الدكتور عبدالله الغذامي .؟ وايضا ماهو المحرض الذي وجده غازي في سيرة قريبته الجنسية وعلاقاتها الغرامية ليحرض البسطاء والفقراء على قراءة هذه الرواية الساقطة ؟.

عائلة القصيبي عائلة كبيرة وذات نفوذ يسبق الحكم السعودي وأسرة تجارة منذ زمن وتجارتها جعلتها تتوزع بين البحرين وبين الأحساء وغازي من أسرة عاشت في البحرين. بينما أسرة الصانع اسرة كويتية الاصل وقد قدمت للكويت من (الزبير) . وهنا لكي لا يحدث خلط فهناك أسر وعوائل بعد تعرض مناطق عريضة في نجد إلى مجاعة إنتقلت قسرا إلى الزبير وكثير منها لم تعد إلى منطقتها الأصل بل إنتقلت إلى مناطق أخرى خارج نجد وخصوصا المنطقة الشرقية والكويت وغيرها . وقد خالط هذه الأسر الراحلة من نجد بعض الخلطاء وبعض الهجائن وساد فساد مريب وإنتشرت المراقص والمواخير في الزبير بعد الهجرة الكبيرة وكانت الزبير إستراحة (ترفيهية) للقوافل الذاهبة والعائدة بين العراق ومكة مرورا بمناطق معينة في نجد . وهذا يعني ان هناك أسر كثيرة نشأت في الزبير وكانت بدايتها هناك ومنها أسرة الصانع التي إنتقلت إلى الكويت فيما وعمل رجالها في التجارة ..... . ومن هنا لنبحث عن الرباط بين الأسرتين . الرباط رباط تجاري ومصالح تجارية بعدها تحولت التجارة إلى نسب ولعل من أشهر علاقات النسب بين الأسرتين هو زواج إبنة الشيخ عبدالعزيز القصيبي رحمه الله برجل الأعمال السعودي الكويتي الأصل المضيف السابق في طيران الكويت معن الصانع مالك مستشفيات سعد الطبية في المنطقة الشرقية .

بنات الرياض هي خط الوصل الثالث بعد النسب والتجارة التي تربط بين الاسرتين . ولأن عقلاء الأسرتين قد طوتهم القبور ولم يبق منهم احد وتسنم مشيخة الأسرتين الدكتور القصيبي فلعل له نظرة أخرى وذلك بإبراز ما يرى انه مواهب تغري من يدعمها وإستغلالها أيضا على نواحي متعددة . فمن تجرؤ على أن تقول للملأ وبشكل رسمي ان لها صديق ولها اكثر من علاقة غير ناجحة ومن تقول انها مارست الجنس مع صديقها هذا ومع صديقها ذاك ومن لا تترد في البوح بما يحدث على أسرة الغرام وتتوهم ان لديها موهبة في الجراة بالبوح (ببلاويها) فلا يمنع إستغلالها ليكون من خلالها جس نبض على جهة ويعلم الله ماهو المقابل الوهمي للمقدمة والدعاية التي قدمها وزير الدولة لفتاة لا تملك شيئا سوى جسدها والجرأة على الهروب من علاقة غرامية هنا إلى علاقة غرامية هناك وايضا شرب الكحول للخروج من المآزق النفسية لعلاقاتها .

لست ضد العمل الإبداعي بشتى انواعه وقد أغض الطرف بشكل شخصي عن بعض التجاوزات تحت نشوة الإحتفاء بالإبداع . وبالعكس أجد نفسي متعاطفا وبشدة مع أي تجربة إبداعية نسائية سعودية وأتمنى ان تنال من الضوء ما تستحق . ولكن بكل صراحة أن وسط الضوء موبوء للمرأة السعودية وخروج فقاعات نسوية بشكل صارخ ومن ثم إزاحة القناع والكشف عن شخصية ضعيفة ومهزوزة وغير مرتبطه بما تطرحه أو حينما يكون العمل الحاصل على الضوء عبارة عن سيرة جنسية فضائحية لمتسولة على أبواب الإبداع في ثياب رذيلية ساقطة ليجعل علامات الإستفهام تكبر وتكبر مع علم مسبق عن وبائية الوسط الإعلامي السعودي. ولي على ذلك أمثلة وتساؤولات .

كثير من الكتاب هنا وفي الصحافة لا يعرفون إسم الكاتبة الصحفية الوالدة الكريمة الموقرة جهير المساعد علما ان الوالدة جهير المساعد تحترف الصحافة بأعمار الكثير من الكتاب والصحفيين وايضا كتاب الساحة العربية بما يزيد على 26 عام بينما لم تنل لا ضوءا ولا غيره ولم يعرفها احد إلا في السنوات القريبة بسبب (مماحكات فكرية) مع بعض التوجهات الفكرية في السعودية .

وفي نفس السياق نجد الدكتورة نورة السعد والدكتورة أميمة الجلاهمة لهن باع طويل فكريا وصحفيا ولكن لم يحصلن على الضوء والبهرجة إلا بسبب مقالات لهن كان الإعتراض عليها من قبل البيت الأبيض وتم إيقاف الثانية بينما الأولى تعرضت لهجوم لا نهاية له ووصل ببعضهم أن يتدخل في حياتها الشخصية وعن أسباب عدم زواجها حتى تأخر بها العمر مع العلم أن السؤال نفسه يفيد ان هؤلاء لا يعرفون عن حياة الدكتورة السعد شيئا وإنما الغرض فقط الهجوم على شخصها . جهير المساعد والسعد والجلاهمة يراوحن مكانهن بعيدا عن الضوء الرسمي والمناصب الرسمية ولم يعرفن إلا من خلال حملات مضادة لهن والسبب أنهن جميعا لم يقدمن أي تنازلات ولا يمكن لأيا كان أن يناقشهن فكريا على هواتفهن او ان تكون الفنادق والشقق المفروشة والشاليهات والمقاهي مكانا يلتقين فيه بالناقدين والمعجبين وكتاب المقدمات وغيرهم .

بينما صحفية عندما كانت مرتبطة بزوج لم يعرفها أحد ولكن بمجرد الطلاق والإنفصال تحول عملها إلى منزلها إلى أن بلغ شانها ان تصبح إمراة منتخبة وذات منصب رئاسي في الصحافة السعودية . و صحفية قادمة من سوريا بين ليلة وضحاها أصبحت من سادة الصحافة السعودية وصحفية أخرى تنشر صورتها وإسمها مرفقا بمسمى اكاديمي لتصبح بين ليلة وضحاها من سيدات الصحافة وعبقرياتها . والسبب في هذه الضوء هو تنازلات وعبارة عن منافع ومصالح متبادلة . حتى (مسنجرها) حينما يدخله مراهق او صديق أو صاحب علاقة سابقة فتكون قضية صحفية سعودية يسلط عليها الضوء ويتبناها كتاب الأعمدة وتستحق الإتصالات التطمينية على الحالة النفسية للكاتبة.

لكي لا يتهمني أحد بالإنحياز إلى فكر معين . هذه الدكتورة أمل الطعيمي من منكم يعرف هذه الدكتورة ؟. هذه الدكتورة هي مديرة القسم النسائي في صحيفة اليوم السعودية . وهي قدرة إدارية جبارة وإنسانة محترمة في طريقة تعاملها وفي الميزان الإداري من ارقى الصحفيين وأفضلهم ولكن لأنها لا تتنازل ولم تتنازل عن شيء فلم تحصل على الضوء ولن تحصل عليه . وإن كنت اختلف معها فكريا جملة وتفصيلا ولكني أقولها بالفم الممتليء أن الدكتورة أمل الطعيمي أمرأة حرة لا تساوم على شرفها بحال من الأحوال كما يقوم بذلك عدد كبير من فقاعات الصحافة وفقاعات الشعر الشعبي النسوي في السعودية . ورواية بنات الرياض عبارة عن تنازلات وإبتزاز رخيص وعمليات (تشبيك) وصداقات غرامية وسذاجة فتاة جاهلة أستغلت بشتى الطرق من قبل تيارات متطرفة إقصائية غير نزيهة ولا تستطيع أن تطرح نفسها إلا في الأزمات سواءا التي تمر بالسعودية أو الشرق الأوسط .ولكن ليس كل ما يعرف يقال .

والسلام

رواية سخيفة خرجت من منبع نقي للسخافة البحتة و حصلت على إطراء من قبل
أسخف البشر على وجه الأرض .. هذا رأيي فيها مما شاهدته في التلفاز و مما قرأته
في الصحف و الانترنت

بسم الله الرحمن الرحيم

احمد القصيمي
العتب على الإدارة و علي لأني لم أكلف نفسي
في البحث في صفحات المنتدى و قد يكون لغيابي
الطويل عن متابعة كل ما يطرح في المنتدى أثر
في ذلك اللبس .

شاهدت الرابط و قد يكون لي تعليق عليه فيما بعد
لكن المشاهد من موضوعك بشكل عام هو نقل
رأي معارض للرواية بالكامل و يبدوا لي أنك لم
تقرأ الرواية بل اعتمدت على رأي غيرك و باستطاعتي
أن أنزل لك موضوع مؤيد لهذه الرواية .. أنا لا أريد
لا هذا ولا ذاك بل رأي شخصي من واقع قراءة فعلية
لك و أن تكون هناك اقتباسات من الرواية تدعم رأيك.

شاكر و مقدر لك تشريفك لموضوعي

ثريول
أهلا و سهلاً بأستاذي الفاضل ثريول حقيقة لا أعلم
لماذا الإحجام عن قراءة هذه الرواية من قبلكم و أنتم
من شهد له المنتدى بحسن ذوقه في النقد في مثل هذه
المجال , أتمنى أن تقرأ الرواية و تخرج لنا برأيك الشخصي
حتى نعرف حقيقة ما قيل عن هذه الرواية و ما واكبها من
تهويل و تشنيع من قبل المعارضين و تأيد و تصحيح من
قبل الموافقين!!

بالنسبة لنقد " نمط " أعتقد و ربما أنت توافقني
أنه هول كثيراً من أثر هذه الرواية و جعل لها أبعاد سياسية و اجتماعية
في المجتمع السعودي و صور لنا أن هذه الفتاة كانت أداه في يد القصيبي
لتمرير ما يسمى ( التنوير السياسي ) من خلال ( التنوير الاجتماعي) و الذي عجز عنه في السابق!!
كما أن هذه الرواية جس لنبض مشاعر المجتمع السعودي بجميع أطيافه
و كأن " نمط" يرى أن القصيبي
له أهداف مستقبلية من خلال تبنيه لهذه الرواية الركيكة!!
و التي أشار لها بصراحة متناهية من خلال ذكر موقف بن باز رحمه الله
من أفكار القصيبي و صده له؟!!

لكن يبقى رأي نمط و غيره من المعارضين آراء شخصية قد نوافقهم
عليها أذا كانت مقرأه لنا..أما و الحال أننا لم نقرأها فلا يمكن التسليم
بما جاء فيها..

في النهاية أتمنى أن تقرأها و تعطيني انطباعك الشخصي حولها
شاكر و مقدر تواصلك أخي عبد الله .


Ramza
حياك أخوي رامز في هذا الموضوع و رأيك
و ما بنيته على آراء سابقة محل تقدير عندي

لكن و كما قلت لأحمد و ثريول..أني ما طرحت هذا الموضوع
هنا إلا لأرى أن كان أحد الأعضاء قد قرأ الرواية حتى يعطينا
رأيه الشخصي فيها..لثقتي أن من يكتب في المنتدى على مستوى
عالي من الوعي و الإدراك ولا ينساق مع كل ما يطرح خصوصاً
أن من كتبوا عن الرواية ليسوا من العلماء الجهابذة و الذين يسمع
لهم أكثر من غيرهم..


و في الأخير تقبلوا مني كل الحب و الود على أثرائكم لهذا
الموضوع بأطروحاتكم و التي قد تكون عسيرة الهضم على
من تعود أن تلقنه هذه العبارة " أقرء ثم أقرء ثم تكلم "




سلاااااااامي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكوبرا

ثريول
أهلا و سهلاً بأستاذي الفاضل ثريول حقيقة لا أعلم
لماذا الإحجام عن قراءة هذه الرواية من قبلكم و أنتم
من شهد له المنتدى بحسن ذوقه في النقد في مثل هذه
المجال , أتمنى أن تقرأ الرواية و تخرج لنا برأيك الشخصي
حتى نعرف حقيقة ما قيل عن هذه الرواية و ما واكبها من
تهويل و تشنيع من قبل المعارضين و تأيد و تصحيح من
قبل الموافقين!!

بالنسبة لنقد " نمط " أعتقد و ربما أنت توافقني
أنه هول كثيراً من أثر هذه الرواية و جعل لها أبعاد سياسية و اجتماعية
في المجتمع السعودي و صور لنا أن هذه الفتاة كانت أداه في يد القصيبي
لتمرير ما يسمى ( التنوير السياسي ) من خلال ( التنوير الاجتماعي) و الذي عجز عنه في السابق!!
كما أن هذه الرواية جس لنبض مشاعر المجتمع السعودي بجميع أطيافه
و كأن " نمط" يرى أن القصيبي
له أهداف مستقبلية من خلال تبنيه لهذه الرواية الركيكة!!
و التي أشار لها بصراحة متناهية من خلال ذكر موقف بن باز رحمه الله
من أفكار القصيبي و صده له؟!!

لكن يبقى رأي نمط و غيره من المعارضين آراء شخصية قد نوافقهم
عليها أذا كانت مقرأه لنا..أما و الحال أننا لم نقرأها فلا يمكن التسليم
بما جاء فيها..

في النهاية أتمنى أن تقرأها و تعطيني انطباعك الشخصي حولها
شاكر و مقدر تواصلك أخي عبد الله .

---

العين ما تعلى عن الحاجب طال عمرك :) ..

أما عن إحجامي عنها, فهو كما ذكرت لأنني لاأتوقع متعة في قراءتها من ناحية الموضوع, أو من ناحية طريقة الصياغة؛ وإن كنت سأقرأها, فلن يكون سبب قراءتي لها إلا للبلبلة الحاصلة عليها والحكم على مدى صحتها فقط لاغير, غير أن نوايا قراءتها ضئيلة لأهمية الوقت من جهة ولقلة أهمية وجدية الرواية -من وجهة نظري الشخصية لهذا النوع من الروايات- من جهة أخرى.. من هذه الأبواب أرى أنها أقل من أن يشيع ذكرها كما هو شائع الآن.

بالنسبة لموضوع نمط, أتفق معك في كونه قد حجم دور الرواية تماماً كما يفعل الجميع المعارضين والموافقين.. وفي مقالته بيّن أمثلة لتحجيم المؤيدين للرواية, وفي مقالته كمقالة قد بين تحجيم الكفة الأخرى -كفّة المعارضين-, ونحن هنا كذلك نمثل جانباً آخر يحجِّم الرواية بمجرّد حديثنا عنها:)!. قد أوافق نمط في كون تمرير الدكتور غازي للرواية ومقدمته فيها يعطينا الحق بالتعجب, لكنني لا أظن أن الهدف من مقدمته هي كما يحاول نمط -بدهاء شديد- ربطه بالإصلاح على الطريقة الأمريكيّة وربط غازي القصيبي به بشكل مباشر.. أعتقد أن غازي نفسه قد لا يرى غضاضة في الرواية لتأثير جوانبه الفكرية فيه, ولا يعني ذلك بالضرورة أنه يتبنى ويعمل في خطة مدروسة لتبني تغيير إجتماعي يلحقه تغيير سياسي عام. رغم ذلك أنا لا أبرئ غازي القصيبي أو الغذامي أو غيرهما, لأن زمننا وأيامنا الآن عاصفة هوجاء محيّرة!

سواءاً كانت هنا نوايا سوءٍ وراءها أم لم يكن, فإننا هنا وهناك وفي كل مكان يثار فيه ذكر الرواية, نقوم فعلياً بتحجيم الرواية, وتحجيمنا يكوَِن لها وللجرأة التي أتت بها الكاتبة كياناً, تماماً كما نفعل مع الليبراليين حين نخصهم بمقالاتنا وكتبنا ونكرر من ذكرهم حتى صاروا وكأنهم كفة أخرى في المجتمع, وهم فعلياً مجرّد قلة قليلة من مخربشين شهوانيين.

ختاماً .. حفظ الله شباب وشابات المسلمين, ورد كيد من يكيد السوء علينا.

تحياتي واحتراماتي.

هذه وجهة نظر الكاتبة

وفقها الله

أنا صراااحة..ما شفتها هالروااية ..ولا عن اييش تتكلم هي..

تحياتي..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أولا (بنات الرياض) , ليست رواية بالمفهوم الأدبي , ولكنها أقرب إلى وصف أحد الأعضاء لها بــ (مذكرات مراهقة)
ولست أدري إن كان ينطبق وصف "رواية" على مطبوعة من القطع المتوسط لم تتعدّ 100 صفحه!

ولقد تصفحتها في معرض الكويت الدولي للكتاب قبل حوالي 3 أسابيع , في جناح (دار الساقي) والتي تنشر أيضا
لمجموعة من المؤلفين السعوديين ذوي "التوجه المتقارب" , منهم د.غازي القصيبي الذي قدّم للرواية
وأيضا لا ننسى الكاتب المعروف تركي الحمد المشهور بأطروحاته "الليبرالية" الجريئة.


برأيي أن الرواية بحدّ ذاتها ليست مهمّة
وأنّ البحث بين سطورها وتفسير مدلولات جملها هو مجرّد إضاعة للوقت ليس أكثر

ولكن يمكن أن نأخذ (بنات الرياض) , كمؤشر ودلالة على تغييرات تحصل في الساحة السعودية

بروز الرواية والضجة التي أثيرت حولها , هي حلقة في تغيير موازين القوى على الساحة الإجتماعية السعودية

لا تنسوا أن في مجتمع المنع والحجر والوصاية , فإن مجرّد "السماح" يعتبر دعما

الرهان الحكومي الآن أصبح على الليبرالين
ويجب على الإسلاميين أن يعوا ذلك جيدا
ويفطموا أنفسهم

أشكر الجميع على تفاعلهم الرائع مع هذا الموضوع

في البداية دعوني أبدء بهذه المقدمة المهمة لكل المشاركين و القراء :
يبدو من الواضح أن جميع المشاركين لم يقرؤوا الرواية لهذا وجدنا أن الجميع يستنكر
هذا العمل الأدبي بسبب ما طرحه بعض النقاد من أراء حول هذه الرواية و التي جاءت
في أطر دينية خالصة و هذا شيء جميل أن يكون الدين أساس أي عمل و قول و نحن نشجع
عليه, لكن ينبغي علينا أن نحذر في تعاطي مثل هذه الآراء التي تبنى على أسس دينية و أنا
هنا أتكلم بشكل عام و ليس بوجه خاص أي لا أقصد نقاد الرواية , وذلك بسبب أن البعض
يتخذ من الدين مطية له في خدمة مصالحه الشخصية كالنيل من الآخرين باسم الدين و كسب
الرأي العام من خلال هذا الطرح, و لعل النماذج هذه قد مرت علينا في وقتنا الحالي كالفئة
الضالة الذين اتخذوا الدين ساتر لها لكسب الشباب المتحمسين لخدمة الدين لتحقيق
أهدافهم الشخصية .

بعد المقدمة البسيطة و التي جاءت من باب التذكير لا التعليم لعلمي أن مثل هذه الأمور
لم تعد خافية عليكم

فدعونا أيها الأخوة " نفلتر " انتقادات المعارضين في هذا الموضوع ولا أعني " بالفلتره "
تصحيح أو تخطيء النقاد بل أخذ جمل أو سطور معينة نرى أنها أقرب للحق و أبعد
عن الباطل بما أننا لنا قاسماً مشتركاً و هو عدم قراءة هذه الرواية, و حتى نكون
منصفين أمام أنفسنا و أمام الله من التجني الباطل.


لنبدأ من حيث بدأ النقاد في توجيه سهامهم نحو تسمية
هذا العمل الأدبي بالرواية ؟

هل أدعت رجاء الصانع أنها رواية؟

الجواب : لا؟؟؟؟

لم تدعي ذلك بل قالت أخشى أن يسمى هذا العمل بالرواية!!!!

و الخطأ يقع على الناشر لا على المؤلفة و الذي طبع الكتاب وصنف عملها على أنها رواية .

فما رأيكم أيها الزملاء,,,,





أنتظر تعليقاتكم حول هذه النقطة..

سلااااامي

انا مستغربه شلون يقولون السعوديه ام الدين وام الاصلاح ؟
ايها بالاصل ام الخراب والدمار
شوفوا السعوديات بالرياض وبكل مكان شوفوهم 24 ساعه بالشقق بالدعاره الويل ويلاه يهزون هز ومتعرينات ... اعوذ بالله ... استغفر الله ..
اكبر دليل شوفوا البلوتوثات المنتشره حق السعوديات ...ياااوو تفشل فشيله ...
البلاوي والخمر والوسكي والمخدرات صارت بالسعوديه مثل الماي لا والسعوديه تفوقت على امريكا بالخراب
ويقولون ام الاسلام والدين ......

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لطوف الحلوه

انا مستغربه شلون يقولون السعوديه ام الدين وام الاصلاح ؟
ايها بالاصل ام الخراب والدمار
شوفوا السعوديات بالرياض وبكل مكان شوفوهم 24 ساعه بالشقق بالدعاره الويل ويلاه يهزون هز ومتعرينات ... اعوذ بالله ... استغفر الله ..
اكبر دليل شوفوا البلوتوثات المنتشره حق السعوديات ...ياااوو تفشل فشيله ...
البلاوي والخمر والوسكي والمخدرات صارت بالسعوديه مثل الماي لا والسعوديه تفوقت على امريكا بالخراب
ويقولون ام الاسلام والدين ......

---

ابشري بالطرد :D

أتمنى رمي لطوف الحلوه و جميع مشاركاتها السخيفة
في مكب النفايات..



:)



سلااااامي

ليش تزعلون ؟
لاني قلت الحقيقه زعلتو
عادي مو مشكله انطرد بس المهم اني قلت الحقيقه

لا تسمى الحقيقة حقيقة إلا إذا كانت من وحي الواقع ..

وتختلف التسمية حين تكون من وحي الخيال .. وهذا ما يسمى تزييف الحقيقة

وليس من السهل أن نطلق على ما ذُكر من تزييف رهيب باستخدام التعميم أنه حقيقة !

أما درء المفاسد والفتن عن منتدانا وأعراض اخواتنا المسلمات المحصنات وما حصل الآن فهو عين الحقيقة والواقع ..

ما اراه ليس حوارا نقديا بل اصبح معركة نقديه وتهديدات بالطرد بين اعضاء المنتدي الذين يردون علي هذا الموضوع الذي عرضه العضو القدير فعلا (كوبرا) .. العرب اخوه وما يمس اي عربي اي كانت جنسيته هو يمس نفس الشخص الذي اهانه .. كفانا نقدا لأنفسنا لنكون بالفعل عرب .. هذه الكلمة التي اصبحت مجروحة .. كلامي ليس به شعارات ولكنه الحقيقه للاسف ... وجزانا الله واياكم كل الخير

لا أجد لي و لك ألا قول المتنبي

وإذا أتتك مذمتي من ناقص &&& فهي الشهادة لي بأني كامل

و أنا متأكد أنك ما قريتي الموضوع ولا عرفتي وش المطلوب
ولا تعرفين من هو المتنبي ولا تعرفين وش أقصد من هالبيت

باختصار أنتي صفر معرفي و على الشمال بعد.. :D

أخوي وهابي
راجع مشاركات لطوفه الحلوه بعدها تعال إلى هنا
و قل ما تريد..

أنا لم أتجنى على أحد و حين أحكم على شخص أحكم
على مشاركاته بالمجمل و ليس على مشاركة هنا و هناك

شاكر و مقدر لك نصيحتك


:)


سلااااامي

اخي الفاضل كوبرا .. انا لم اقصدك انت بكلامي و لكنني كنت اقصدها هي (لطوفة الحلوة) .. وعلي الرغم من معرفتي التامه بردود هذه الاخت و اسلوبها ولكن من وجهة نظري المتواضعة انه يجب الرد علي النقد اي كان نوعه او اي كانت سوءه والتوجيه السليم خير من التهديد ...

بعيدا عن الموضوع .. انني معجب جدا بمشاركاتك

أخوي وهابي
بداية,,,
أشكر لك حسن مجاملتك لي بهذه الكلمات التي أعتبرها
وسام على صدري ..

بخصوص رد العضوة لطوفة الحلوة
تأكد أخي الكريم أني لم أجد في كلامها ما يستحق الوقف
عليه و أنا مع الحوار الهادي الهادف و ليس مع الخوار
العصبي الغير هادف و لعلك لاحظت أن الهيكل العام
لردها جاء على أسس منها :

1 - التعميم
و هو مما ابتليت به اللغة العربية و الذي يحد من إدراكنا
للعالم..و كما ترى فالعضوة و من خلال عينات شاهدتها
عبر البلوتوث حكمت على الكل بالفساد؟!؟!؟
و هذا لا يقع فيه ألا جاهل أو أحمق أو يتحامق
و عندنا بالسعودية نسميها " أستهبال" ..

2 - التجني
حيث وصفت أن السعودية تنافس الولايات المتحدة الأمريكية
من حيث الإباحية!؟!؟!

و أحسب أن هذا هجوماً أو تحامقاً متعمدًا
لا رأياً يراد به حقاً, هذا بالإضافة
لمشاركاتها السابقة في موضوع مجاهدي الشيشان
و أطفال الحجارة!!

و لو أطلعت عليها لكفتك عناء التعليق على رأيها
و التعقيب على رأيي,,

و على العموم تأكد أني
شاكر ومقدر مشاركتك وتواصلك في هذا الموضوع
و مرحب بأي طرح بخصوص الموضوع فقط..

أما سوى ذلك فأرجوا أن يكون عبر الرسائل
الخاصة,,,أرجوا أن تتفهم ذلك أخي وهابي

:)




سلاااامي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكوبرا

فدعونا أيها الأخوة " نفلتر " انتقادات المعارضين في هذا الموضوع ولا أعني " بالفلتره "
تصحيح أو تخطيء النقاد بل أخذ جمل أو سطور معينة نرى أنها أقرب للحق و أبعد
عن الباطل بما أننا لنا قاسماً مشتركاً و هو عدم قراءة هذه الرواية, و حتى نكون
منصفين أمام أنفسنا و أمام الله من التجني الباطل.


لنبدأ من حيث بدأ النقاد في توجيه سهامهم نحو تسمية
هذا العمل الأدبي بالرواية ؟

هل أدعت رجاء الصانع أنها رواية؟

الجواب : لا؟؟؟؟

لم تدعي ذلك بل قالت أخشى أن يسمى هذا العمل بالرواية!!!!

و الخطأ يقع على الناشر لا على المؤلفة و الذي طبع الكتاب وصنف عملها على أنها رواية .

فما رأيكم أيها الزملاء,,,,





أنتظر تعليقاتكم حول هذه النقطة..

سلااااامي

---

اخي الكوبرا ......... بالتأكيد ليست روايه !!!!!
اولا .. لست من المهتمين بالروايات ولكن وصلتني كأوراق مصوره بعد طلبها من احد الاصدقاء ....قرأتها على عجل وللحقيقه لم اكمل قرائتها ...لاادري هل اسميها روايه ؟؟ ........ دعنا نسميها روايه ليسهل الحديث عنها ...
اعتقد ان المجتمع السعودي هش .. هش ً ينجذب وراء العناوين... وليته كان اي عنوان !! بل (عنواناً تعميمياً) وهذه أول السلبيات والأخطاء التي وقعت بها الكاتبه الصغيره.. وما احتوته الروايه لاننكره ... ولكنه واقع محدود جداً ولله الحمد ... ويبدو ان المثل (((رمتني بدائها وانسلت ))) منطبق تماماً بهذه الروايه .........من شروط نجاح الروايات كما نعرف هو تاريخ الكاتب اوالكاتبه الأدبي واسمه .. وهذاالنقص عوضه غازي القصيبي !!!! ونجح في ذلك بتوجيه العقول المجيره وتوجيه اهتمام الناس لهذه الروايه........... ((( بنات الرياض ... يذهبن جميعن الى شيكاغوا .. وسان فرنسسكو .. وكندا ..وغيرها.....بنات الرياض .. اهتمام واسع بالعلاقات بانواعها ...عجباً لم اكن اعلم ان بنات الرياض كذلك !!!!!!!!!!!!! ..... مضمون سخيف وغير واقعي ابداً )) ) !!! ......اخي الكريم ... روايه لاتستحق ان تسمى روايه ابداً !! هذا مارأيته ... ولا تستحق كل هذا الإهتمام ولا كل هذا الزخم الإعلامي الكبير ....... وكنت انوي عدم الرد .. لكن لاهتمامك الواسع ..
(( ببنات الرياض )) كتبت رأيي بهذه الأسطر ............ ويبقى رأيي الشخصي

شكرا لك ........

مجرد تساؤل ..........
العديد من الكتب الثقافيه والعلميه تصدر يوميا
لماذا لاتجد هذا الإهتمام الواسع ؟؟؟؟؟؟

أحمد القصيمي
أشكر لك تواصلك في الموضوع
و أثرائك له بهذه المداخلات الجميلة

أخي أحمد موضوع الرواية و عنوانها
أثارني كما آثر غيري
و طرحي له بسبب شهرة هذه الرواية
في زمن قصير و تأيد غازي القصيبي و انقسام الكتاب
حول هذه الرواية بين مؤيد و معارض..

فوقفت متسائلاً

هل كل ما يقال صحيح؟

فكان هذا الموضوع أخي أحمد

فلسنا مهتمين به لدرجة الهوس و لسنا مهملين له
لدرجة الغفلة..


سلاااامي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكرك أخي الكوبرا على أسلوبك اللبق و الرفيع كما تعودنا منك ماشاء الله عليك

و أحببت أن أعود للموضوع بعد أن وجدت شيئاً قد يفيدك و هذه هي بعض الصور

من رواية "بنات الرياض" بإذن الله ستجد فيها ما كنت تبحث عنه وهو نوع و أسلوب

هذه الرواية ، هذه هي الصور :

http://www.rajaa.net/v2/img/n_01.jpg

http://www.rajaa.net/v2/img/n_02.jpg

http://www.rajaa.net/v2/img/n_03.jpg

http://www.rajaa.net/v2/img/n_04.jpg

http://www.rajaa.net/v2/img/n_05.jpg

http://www.rajaa.net/v2/img/n_06.jpg

http://www.rajaa.net/v2/img/n_07.jpg

http://www.rajaa.net/v2/img/n_08.jpg

http://www.rajaa.net/v2/img/n_09.jpg

http://www.rajaa.net/v2/img/n_10.jpg

http://www.rajaa.net/v2/img/n_11.jpg

http://www.rajaa.net/v2/img/n_12.jpg

و إن شاء الله أكون أفدتك بأخذ فكرة عن الرواية بهذه الصور .

تحية طيبة إليك و السلام عليكم.

صفحة 16-17

اقتباس:

---

- لا يا تنحه! قصدي إلتفتي يسارك زي عقارب الساعة لمّا تكون على الحدعشر... عمركو ما حتتعلموا أصول الحشّ!
المهم شوفي البنت هادي ... أمّا عليها "مواهب"!!

-أي واحده فيهم؟ الدفع الأمامي وإلاّ الخلفي؟

- الخلفي يا حوله!

- تو متش... هاذي المفروض ياخذون منها ويعطون قمره حقن من قدام ومن ورا , زي حقن الكولاجين!

---

.......... أترك لكم التعليق!

السلام عليكم

هلا حبايب قلبي فديتكم...

اشكرك اخي الكوبرا على طرح مرئياتك الجميله بالنسبه لي...وقد علمت بوقعها عن بعض الاخوان

وتاكد اني معك قلبا وقالبا...بما قلت وستقول..!

وبالنسبه للعراك الحاصل..تأكد اخي الكريم "دائما ترمى بالحجار الشجره المثمره"

وانت تملك فكر مثمر وواعي...

لذا اشكرك وتاكد انني من معجبيك..وبخصوص الروايه..

لا تعليق..فلقد اخذته ما تستحق حتى الان...

وانا برأيي الشخصي لن اتعب نظري وفكري بقرأه هذه الروايه

الامر بسيط..

"رسيفر يفك الشفرات وانتهى الموضوع"

والدليل رد اخي الكريم NoFlyZone

واصبحت الروايه تتحدث عن امور "من السر وانت نازل"

شكرا لكم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته







^^




أخي الفاضل Ramza ^_^ ..



هل أفهم مما وضعتَ .. أنها صفحات من ( بنات الرياض ) إلا معلومات الرسالة و الآية القرآنية :33: ؟




==============




أخي الفاضل العزيز الكوبرا ^^ :

اقتباس:

---

لنبدأ من حيث بدأ النقاد في توجيه سهامهم نحو تسمية
هذا العمل الأدبي بالرواية ؟

هل أدعت رجاء الصانع أنها رواية؟

الجواب : لا؟؟؟؟

لم تدعي ذلك بل قالت أخشى أن يسمى هذا العمل بالرواية!!!!

و الخطأ يقع على الناشر لا على المؤلفة و الذي طبع الكتاب وصنف عملها على أنها رواية .

فما رأيكم أيها الزملاء,,,,

---

يبدو الأمر مشوقاً ^^ ..


كلامك هذا هو ما أثارني .. و لستُ مضطلعاً على أمر ( بنات الرياض ) و لم أسمع بالأمر قبل موضوعك هذا :05: .. فاعذرني على ردي الذي قد لا يفيد بشيء :o





أنستُ لكلامك هذا كثيراً جداً ^^ ..



بيد أنني تنبهتُ إلى أمر و أنا أقرأ ما تفضل الأخ Ramza بوضعه .. فقد ورد في الصفحة العاشرة ( الصورة الثانية ) و قبل بداية ( الهرطقة الشعرية :09: ) بأربعة أسطر كلمة ( رواية ) .. إذ تقول الكاتبة -- كما أحسب الأمر :o -- في ذلك :

* فقد آثرت تحريف القليل من الأحداث مع تفيير الكثير من الأسماء ، حفاظاً على العيش و الملح ، بما لا يتعارض مع صدق الراوية و لا يخفف من لذوعة الحقيقة *

و أرى أن ورود لفظ ( الرواية ) هنا يحتمل أمرين :


1 - أن ترجع كلمة ( الرواية ) على ما تقدمه الكاتبة من عمل .. فيكون الاصطلاح الأدبي ( الرواية بمعناها الأدبي ) هو المقصود .. و إن كان الأمر كذلك فهاهي تتحدث عن عملها واصفة إياه بالرواية ;) ..


2 - أن ترجع كلمة ( الرواية ) على ما تقوله أو تكتبه الكاتبة .. فيكون المعنى اللغوي هو المقصود .. كما يــُـروى الحديث و الشعر .. فهي تروي لنا أحداثاً و مواقفاً و حــَــكايا و قصص أولئك النسوة ^_^ ..



و لا آنسُ في نفس جزماً على ما تقصده الكاتبة .. بيد أني أميل إلى الاحتمال الثاني و أحسبـــُـهُ ما تقصدُ الكاتبة ^_^







أترقب نقاطكم الأخرى عزيزي الكوبرا ^^







^_^









و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

السلام عليكم

أخ Hungry Wolf

أنا والله لم أفهم بمن كنت تستخف هل بي أم بالرواية أم بالإثنين الله أعلم

لكني لن أسيء الظن بك لأني كتبت رأيي في الرواية سابقاً في الموضوع و سأحسبك قرأته

لكني أحببت أن أضع دليلاً لمن يدافعون عنها بصور من المصدر نفسه لكي يروا إلى أي درجة

وصل السخف و الغباء و الحقارة في بعض الناس ممن يظنون أنهم كتاب روايات ، أما عن غازي القصيبي

و مدحه للرواية بكلامه بالحرف :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غازي القصيبي

في عملها الروائي الأول
تقدم رجاء الصانع على مغامرة كبرى
تزيح الستار العميق الذي يختفي تحته
عالم الفتيات المثير في الرياض.

وعندما يزاح الستار
ينجلي أمامنا المشهد بكل مافيه
من أشياء كثيرة مضحكة ومبكية
بكل التفاصيل التي لا يعرفها مخلوق
خارج هذا العالم الساحر المسحور.

هذا عمل يستحق أن يقرأ
وهذه روائية أنتظر منها الكثير.

---

نعم انتظر منها الكثير في الآخرة إن شاء الله فإن الله يمهل ولا يهمل.

عموماً آمل أن لا تغضب علي أخي الذئب الجائع أحبيت فقط أن أوضح وجهة نظري لك و للجميع إن لم
استطع أن أبينها سابقاً.

و السلام عليكم.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته





أخي الفاضل رامزا ^_^ :

اقتباس:

---

أخ Hungry Wolf


أنا والله لم أفهم بمن كنت تستخف هل بي أم بالرواية أم بالإثنين الله أعلم

---

:p


يا غفر الله لك .. نسيتَ أن تضع احتمالاً رابعاً و هو عدم ( الاستخفاف ) أصلاً ^_~


فلستُ أستخف بك أخي الفاضل .. و لستُ أستخف بالرواية ^_^' ..



ما الذي دفعك لقول هذا :06: ؟


فلا أحسب ردي يحوي استخفافاً أبداً :02:


^_^'

اقتباس:

---

لكني لن أسيء الظن بك لأني كتبت رأيي في الرواية سابقاً في الموضوع و سأحسبك قرأته

---

جزاك الله خيراً ^_^


و قد قرأتـــُـه بالفعل ^_~

اقتباس:

---

لكني أحببت أن أضع دليلاً لمن يدافعون عنها بصور من المصدر نفسه لكي يروا إلى أي درجة

وصل السخف و الغباء و الحقارة في بعض الناس ممن يظنون أنهم كتاب روايات

---

عذراً أخي الفاضل ^_^'


مما تفضلتَ بوضعه من العمل .. لم أرَ ما يدعو إلى إمطار أصحاب العمل بما ذكرتَ ^_^' ..



و لستُ أجادلك في كلامك .. لأني أحسبك مضطلعاً على تفاصيل تفوق ما تفضلتَ بوضعه ^_~



لكن الأمر يختلف معي :o



^_^

اقتباس:

---

عموماً آمل أن لا تغضب علي أخي الذئب الجائع

---

^_^


لا تشغل بالك أخي الفاضل ^_^

اقتباس:

---

أحبيت فقط أن أوضح وجهة نظري لك و للجميع إن لم
استطع أن أبينها سابقاً.

---

هي واضحة ^_^









مسرور بالتعرف عليك أخي الفاضل رامزا ^^






^_^






و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

قرأت الصفحات التي تفضل الفاضل رامزا بوضعها, ومن المؤكد أن الحكم على الـ"رواية" لا يصح إلا بعد قراءتها كاملة, وطالما أن هذا المتوفر, سأعلق على ما قرأت:

1- الأسلوب: أسلوب غير فخم لا يصلح لرواية منشورة بقدر ما يصلح كـ"قصة" كتبها عضوٌ في منتدى انترنتي مغمور. قد تعتبر خلطها للهجات وللـ"لغات" أمراً مميزاً ويكسب العمل رونقاً, ومافعلته في الواقع هي أنها (سولفت) ولم تقدم عملاً محترماً يُدرج تحت خانة الروايات.
2- لاحظت أنها "تحشر" بعض الجمل الـ"جنسية" حشراً في غير ضرورة وفي غير حاجة من باب الـ"جرأة" المزعومة, مثلاً مالقيمة المميزة في ذكها "صغر حجم نهدي البطلة" ؟!, مع العلم أنها لم تستوفي وصفها بل وصفت "نهديها" فقط !! .. هل تلاحظون معي أن الرواية من عنوانها إلى مضمونها قد برزت بوضوحٍ بأنها ليست أكثر من "سوالف بدون تشفير" , الكاتبة "تسولف" كما تسولف مع صديقاتها في ما ينشر وما لا ينشر, ونشرها لا يخرج من باب الوصول إلى الشهرة بأسرع طريقة.

الخلاصة: كقيمة فنية وجمال لفظي: لايمكن أن تكون هذه الرواية بغية تُقصد. وكقيمة معنوية وفكرية: لا تمثل إلا "سوالف غير مشفرة" لبنات "مايستحون", وكل إناءٍ بما فيه ينضح.

أخوي رامز
بداية الشكر لله ثم لتواجدك الفعال و الإيجابي في أثراء هذا الموضوع
و دعمه بعينات من هذا الكتاب و الذي كشف لنا عن بعض الجوانب
الفكرية للمؤلفة .
أخوي الفاضل رامز من باب التذكير و حرصاً مني لتحديد موقفي السابق
أنا بالأساس لم أقف مدافعاً لأحد لا عن رجاء ولا عن من وافق رجاء في طرحها
من النقاد كما أرجوا أن لا تفسر من خلال النقطة النقدية التي طرحتها
أني أقف إلى جانب أحد الأطراف المعارضة أو الموافقة بل كل ما أردته
استيضاحاً عن الرواية و الجدل الدائر حولها و طرح بعض الرؤى المعتدلة.

و أعتقد أن الموضوع بدأ ينجلي و يتضح أمامي من خلال ما نقلته
فالمكتوب باين من الــ 20 صفحة المرفقة في ردك

فتعليقي ببساطة متناهية دون أن أقرء كامل الرواية
" الله يخلف على الباقي "
فإن كانت هذه أحد الفصول الحوارية في حفلة زواج
فماذا عن نوعية الحوارات في مشاهد الشمبانيا و المعاكسة
و الليلة الحمراء.
كيف أدارت رجاء الحوار في تلك المشاهد؟
هل كان على مستوى الدفع الأمامي و الخلفي !!


و حقيقة هذا يدفعني إلى سؤال عميق كعمق الجرح الفلسطيني في نفوسنا

هل رجاء الصانع بدعة لا أصل لها في المجتمع السعودي؟

أم لدينا الكثير من المواهب المنفلتة المدفونة؟

أرجوا و أتمنى أن تكون رجاء آخر الرجاءات
و أن تبقى نوعية هذه المواهب مدفونة للأبد!!

.......
......
.....
....
...
..
.

شفت إشلون
أتمنى أن أكون عند حسن ظنك دائماً و أن أوفقك في المحافظة
على الصورة التي رسمتها لي رغم أني دون ذلك مقارنة بمن
هم معي في هذا الموضوع.

الرواية كما قلت نزلت لمستوى هابط بالنسبة لنا على الأقل
كمجتمع مسلم محافظ لا يقبل أن ينشر ما يدور فيه بهذه الصورة
الفجة القبيحة و في الشأن النسائي على وجه الخصوص

شاكر و مقدر مشاركتك أخي العزيز..

.......
......
.....
....
...
..
.

hungry wolf
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
كيف حالك أخي هنقري أن شاء الله بخير
سعدت و الله بمشاركتك و من دواعي سروري حقاً وجود أسمك في الموضوع ...
لأني أعرفك واعرف منطقك المؤدب و القول ما قلته في تفسيرك الثاني فالرواية لا تخضع
لميزان الرواية الأدبية و نبهت رجاء الصانع على هذه النقطة بالتحديد وقد قراءة ذلك,
أما ورود ذلك في كتابها و على لسانها في لقائها مع تركي الدخيل في برنامج إضاءات
حين استضافها فهو من باب التعريف اللغوي و ليس الأدبي .

أما عن نقاطي فقد تبعثرت مع أول هزت بقياس 20 ريختر الرامزية
فكل المؤشرات عندي على الأقل لا تدعوا للتفاؤل لا في الاستهلال والذي يبشر
بفضائح من العيار الثقيل كما تقول هي ولا في المضمون أن كان حديثها
عن الدفع الأمامي و الدفع الخلفي وهي الأنثى!!
أنا مؤمن و مدرك أنه لا حياء في العلم أما غير ذلك من الأدبيات أعتقد
أنه تجاوز صارخ لتلك القيم و المبادئ الإسلامية التي تربينا عليها
و مهما كانت التعليلات المعتلة بتصحيح وضع أو رسم صورة لسلوك فتاة
" داشرة " و نقلها لنا من باب التصحيح فهو مرفوض جملتاً و تفصيلاً

فالحوار الذي ذكرته رجاء في أحد المشاهد من كتابها في عرس
أحدى صديقاتها يدفعني للتشاؤم و عدم الرغبة في قراءة ما تبقى
من الرواية و لا أتمنى أن ينقل رامز باقي الرواية في موضوعي
فأخشى أن يلحقني الإثم أن تم نشر الرواية في موضوعي.

و قد صدق أحد النقاد حين قال
" ليس كل ما يعرف يقال "

نقطة ذكرتها و كنت أريد أن أصل لها لكن وقع المستوى
الأدبي للرواية شتت تركيزي و جعلني أتوقف عن التكملة

اقتباس:

---

لم أرَ ما يدعو إلى إمطار أصحاب العمل بما ذكرتَ

---

فعلا فقد جنح بعضهم للشخصنة في انتقاد رجاء وهذا ما أرفضه
فأحياناً البعض يعمد إلى هذا السلوك العنيف في كتاباته أو أفعاله
من باب النهي و الزجر حتى لا يعود لمثل هذا العمل في المستقبل
و هذه الطريقة ليست فعاله مع الكل و قد تكون نتائجها عكسية.

و حتى أكون واضحاً فالبعض هداه الله ذكر أن رواية بنات الرياض
هي تجربة خاضتها المؤلفة و صديقاتها و البعض ذكرها بصراحة
و لم يلجأ لترميز كغيره .

.......
......
.....
....
...
..
.

ثريول
أخوي عبد الله أشكرك جزيل الشكر على نثر أحدى إبداعاتك
الأدبية في موضوعي المتواضع

حقيقة تمتعت و أنا أقرء هذه الأسطر البسيطة الجميلة و الرائعة
بحق ولا يسعني إلا أن أقول ما شاء الله تبارك الله و الله يحفظك
لعين ترجيك .

:ciao: :ciao: :ciao: :ciao: :ciao:







سلاااامي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hungry wolf

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخي الفاضل رامزا ^_^ :

:p

يا غفر الله لك .. نسيتَ أن تضع احتمالاً رابعاً و هو عدم ( الاستخفاف ) أصلاً ^_~

فلستُ أستخف بك أخي الفاضل .. و لستُ أستخف بالرواية ^_^' ..

ما الذي دفعك لقول هذا :06: ؟

فلا أحسب ردي يحوي استخفافاً أبداً :02:


^_^'

جزاك الله خيراً ^_^

و قد قرأتـــُـه بالفعل ^_~

عذراً أخي الفاضل ^_^'

مما تفضلتَ بوضعه من العمل .. لم أرَ ما يدعو إلى إمطار أصحاب العمل بما ذكرتَ ^_^' ..

و لستُ أجادلك في كلامك .. لأني أحسبك مضطلعاً على تفاصيل تفوق ما تفضلتَ بوضعه ^_~

لكن الأمر يختلف معي :o

^_^

^_^


لا تشغل بالك أخي الفاضل ^_^

هي واضحة ^_^

مسرور بالتعرف عليك أخي الفاضل رامزا ^^

^_^

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

---

و عليكم السلام ورحمة الله و بركاته

أضف إلى ذلك أني أيضاً مسرور بالتعرف عليك أيضاً يا أخ Hungry Wolf

ظننت أنك من بعض الناس التي تسيء فهمي أحياناً و ذلك لأنني اضطررت مرات في السابق
أن أوضح وجهة نظر قد طرحتها مسبقاً و لكن ظهر لي الآن أنك أفهم مما ظننت :)

أما من ناحية امطار صاحب العمل فأنا لم أقذف أحداً و لكن وجهة نظري كانت أن العمل
سخيف و الهدف منه أسخف أما صاحب العمل فالله أعلم بسره و نواياه مني .

و أما غازي قرأت الكثير عن قراراته و أعجبني مستوى تفكيره الضحل و قصر النظر الذي يتمتع به
و أيضاً بعض الجمل الرائعة التي تلفظ بها و التي أساءت لبعض الأخيار من الناس و لكني لن أتحدث
عنها لكي لا أغير الموضوع من رجاء إلى غازي .

و في النهاية أنا سعيد بردك علي و الذي جعلني أعرف مستوى تفكيرك الرفيع .

شكراً و تحية طيبة ;)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكوبرا

أخوي رامز
بداية الشكر لله ثم لتواجدك الفعال و الإيجابي في أثراء هذا الموضوع
و دعمه بعينات من هذا الكتاب و الذي كشف لنا عن بعض الجوانب
الفكرية للمؤلفة .

---

لا شكر على واجب أخوي الكوبرا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكوبرا

و أعتقد أن الموضوع بدأ ينجلي و يتضح أمامي من خلال ما نقلته
فالمكتوب باين من الــ 20 صفحة المرفقة في ردك

فتعليقي ببساطة متناهية دون أن أقرء كامل الرواية
" الله يخلف على الباقي "
فإن كانت هذه أحد الفصول الحوارية في حفلة زواج
فماذا عن نوعية الحوارات في مشاهد الشمبانيا و المعاكسة
و الليلة الحمراء.
كيف أدارت رجاء الحوار في تلك المشاهد؟
هل كان على مستوى الدفع الأمامي و الخلفي !!


و حقيقة هذا يدفعني إلى سؤال عميق كعمق الجرح الفلسطيني في نفوسنا

هل رجاء الصانع بدعة لا أصل لها في المجتمع السعودي؟

أم لدينا الكثير من المواهب المنفلتة المدفونة؟

أرجوا و أتمنى أن تكون رجاء آخر الرجاءات
و أن تبقى نوعية هذه المواهب مدفونة للأبد!!

---

أتفق معك في كل كلمة قلتها و دائماً يقال بأن الكتاب واضح من عنوانه و بما
أننا قرأنا عينة من بداية الكتاب فأعتقد أنه جملة " الله يخلف على الباقي " قليلة
في حقها .

أما بالنسبة لكونها بدعة فهذه قضية بمستوى غموض قضية مبنى التجارة العالمي ;)

و إن شاء الله تكون رجاء هي بداية نهاية هذا النوع من الترهات في مجتمعنا.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكوبرا

و لا أتمنى أن ينقل رامز باقي الرواية في موضوعي
فأخشى أن يلحقني الإثم أن تم نشر الرواية في موضوعي.

---

لا تقلق لن أنقل الباقي من القصة بناءاً على طلبك و لأنه يكفي نقل تلك الصفحات
ليعرف البعض أسلوب القصة فقط .

الرواية ليست إلا سماداً يستخدم لزراعة حقول من النباتات السامة و إذا كثر هذا النوع
من الروايات لا أستغرب مستقبلاً إن كان حديث المجالس يتعلق بهذه الأمور و كأنها شيء عادي.

وفقنا الله لما يحبه و يرضاه

و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

لم هذا التهجم على هاتين المسكينتين، الموهبتين؟ لم تريدون دفن هذه المواهب القيمة التي تقود الأمة الى التقدم؟ لقد تعدينا أمريكا، فلم تريدون قتل هذا الحلم؟ هل الامريكان افضل منا؟ انهم يظنون اننا لسنا بشر، لا نملك المشاعر الانسانية ( الحيوانية) مثل الشهوة والاثارة. فلماذا لا نثبت لهم العكس، ونرد لهم الصاع صاعين، ونريهم ان لدينا نساء لديهن مثل ما لديهم وأكثر ( لا اريد التفصيل). لماذا؟
لماذا لا نريهم انا نستطيع شرب الخمر؟ هل هم افضل منا؟
لماذا لا نريهم اننا نمارس الحب؟ هل هم اقوى منا؟
لماذا لا نريهم اننا نثير؟ هل نساؤهم أكثر إثارة (sexy يعني ) مننا.
لماذا لا تشكرون تلك الفتاتين الجريئتين اللاتي ردن للعرب اعتباره وكرامته. الامر الذي عجز بن لادن وعمرو موسى عن الاتيان به!
ألا ترون؟ لقد توقف الغرب عن الهزء بنا، فشكرا لحاميات الديار.

يا إخوان ويا أخوات

شر البلية ما يضحك:)

لا أريد التحدث عن الرواية ولكني اريد التحدث عن أمر آخر لم يتم التطرق إليه وهو : الليبرالية.
فأنا استغرب أمر واحد من هؤلاء الدعاة للحرية، لماذا حين يكون الحديث عن المرأة وحريتها تتعالى النداءات للسماح للمرأة بممارسة الحرية. ولكن حين يكون الحديث عن الشعوب فإن العذر لعدم وجود ديمقراطية( حرية ) هو أن الشعوب غير ناضجة كفاية لتكون مسؤولة عن نفسها؟ لم هذه الازدواجية؟
أنا لست ضد الحرية ولكني ضد الاستخفاف بالعقل العربي. وللأسف النساء هن اول من استخف به من العصور الوسطى حتى يومنا هذا وليتهن يدركن ذلك.

أنا ما عندي خلفية عن موضوع ( بنات الرياض ) ولا عندي مشاركة بخصوص الموضوع
لكن وجودك أيها الكاتب الرائع أجبرني على المشاركة لمشاهدتك و أنت تدير هذا الحوار
و كنت كما كنت دائماً ( رائع - متألق) كعادتك فشكراً لك .

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته





على رسلكم أيها الأفاضل .. على رسلكم ^_^'







عزيزي الكوبرا ^_^ :

اقتباس:

---

و القول ما قلته في تفسيرك الثاني فالرواية لا تخضع
لميزان الرواية الأدبية

---

فماذا نطلق عليها :33: ؟

قصة ..

مذكرات ..

يوميات ..

سير أعلام بنات الرياض :D

أم ماذا ؟


أرى أن التحديد مهم لأنه سيؤثر على النقد الأدبي للعمل .. و النظرة الدينية له ^^

اقتباس:

---

أما عن نقاطي فقد تبعثرت مع أول هزت بقياس 20 ريختر الرامزية

---

:p


هههههههههههههههههههههه

اقتباس:

---

فكل المؤشرات عندي على الأقل لا تدعوا للتفاؤل لا في الاستهلال والذي يبشر
بفضائح من العيار الثقيل كما تقول هي ولا في المضمون

---

فما كنتَ تتوقع قبل الاضطلاع على ما تفضل الأخ الفاضل رامزا بوضعه :31: ؟

اقتباس:

---

أن كان حديثها عن الدفع الأمامي و الدفع الخلفي وهي الأنثى!!

---

هذه هي نقطة الاختلاف الجوهري في هذا الجزء من العمل ^_^


فلو أن صاحبة العمل ( رجاء ) لم تضمن هذا الجزء حادثة الـ ( مواهب ) لما تبعثرت نقاطك و لما لاقت هجوماً من الأعضاء هنا ( أتحدث عن هذا الجزء من العمل ^_~ ) ..


الأمر غريب .. فما استخدمته الكاتبة من ( تشفير ) للمعنى لا تستخدمه الإناث ( كما أعلم ) !

فالأنثى لا تــُــحرج من ذكر اللفظ المشهور للمقدمة و المؤخرة لفتاة أخرى ..

و إنما الحرج يصيب الرجال .. فيعمدون للكناية تقليلاً من وقع الحرج :o ( لا أتحدث عن الفسقة ) ..


فالمفترض أن لا تستخدم الفتاة لفظ ( مواهب ) .. بل تذكر الأمر صريحاً ذاكرة اسم الجزء ( مؤخرة / عجز / أرداف / ما قبح من أسماء أخرى >_< ) ..


و لو نظرنا إلى حال الفتيات .. لعلمنا أن ( تاريخ صلاحيتهن ) منتهي :D .. و الكلام كان باللهجة المحلية .. فاللفظ لابد أن يكون لفظاً سوقياً قبيحاً ( أحسب المعنى وصلكم >_< ) ..

لكن الكاتبة استعاضت عن ذلك بحديث الذكور و أسلوبهم !


أ فلا تروْن أيها الأفاضل أن هذا مأخذ لصالح الكاتبة و ليس عليها ^_^' ؟


فهي تريد أن ترسم في أذهاننا مدى الفسق ( الدشرة / الصياعة ) التي ترتع فيها أولئك النسوة .. فلابد أن تذكر هذه الحادثة التي تعبر عن ثقافتهن .. فهل تلجأ إلى الألفاظ السوقية المستقبحة عربية كانت أو إنجليزية .. أم تلجأ إلى الترميز ( التشفير ) :05: ؟



ما هو جوابكم و تعليقكم ^_^' ؟

اقتباس:

---

أنا مؤمن و مدرك أنه لا حياء في العلم أما غير ذلك من الأدبيات أعتقد
أنه تجاوز صارخ لتلك القيم و المبادئ الإسلامية التي تربينا عليها
و مهما كانت التعليلات المعتلة بتصحيح وضع أو رسم صورة لسلوك فتاة
" داشرة " و نقلها لنا من باب التصحيح فهو مرفوض جملتاً و تفصيلاً

---

كلا يا عزيزي الكوبرا ^_^


فما يتعلق بالأدبيات أو الأعمال غير الدينية يعتمد على نوع العمل .. فالشعر على مدى التاريخ فيه من قبيح اللفظ ما يشيب له شعر الصغير !

و فيه من مغامرات اللهو ما لا يحصى !

و الشعر لا تقوم عليه قائمة كما قامت على هذا العمل ( كما فهمتُ من حديثكم ) .. و كذا الأعمال الأخرى من روايات و قصص ( هذا لا يعني إباحتها .. بل الأمر يعتمد على نوعه كما قلتُ ) ..

ما دفعني لتعليق العمل بالمقصود .. ما حواه كتاب الأغاني للأصفهاني !

هل اضطلع أحدكم على الكتاب ^_^ ؟

طامة كبرى !

فالأصفهاني نقل الأمر ( حرفياً ) و لم يلجأ إلى ترميز أو إيحاء أو كناية .. فورد في كتاب الأغاني من الألفاظ ما لا يخطر على بال من لم يقرأه .. و من المغامرات و الفحش ما يستنكر به المرء صدق ما أورده الأصفهاني ..

و هذا الكتاب معترف به من علماء المسلمين !

و العلماء يستخدمونه و يستفيدون منه في التجريح و التعديل و معرفة أحوال الرجال !


كتاب حوى من الفضائح ما حوى >_< ..


فهل أمر بنات الرياض مشابه لأمر كتاب الأغاني أم لا :33: ؟

فكلاهما يروي عن أحوال أشخاص .. بيد أن الأغاني يتحدث عن الجميع من الجاهلية و حتى عصر الأصفهاني .. و بنات الرياض يتحدث عن فئة معينة معاصرة ..


^_^

اقتباس:

---

فالحوار الذي ذكرته رجاء في أحد المشاهد من كتابها في عرس
أحدى صديقاتها يدفعني للتشاؤم و عدم الرغبة في قراءة ما تبقى

---

^_^'

اقتباس:

---

و قد صدق أحد النقاد حين قال
" ليس كل ما يعرف يقال "

---

^_^

اقتباس:

---

نقطة ذكرتها و كنت أريد أن أصل لها لكن وقع المستوى
الأدبي للرواية شتت تركيزي و جعلني أتوقف عن التكملة

---

فرتب أفكارك من جديد و أكمل ما بدأتَ فيه ^_^


فكل ما ننشده هو العدل في الحكم و ليس الدفاع أو الهجوم ^_~


^_^

اقتباس:

---

فعلا فقد جنح بعضهم للشخصنة في انتقاد رجاء وهذا ما أرفضه
فأحياناً البعض يعمد إلى هذا السلوك العنيف في كتاباته أو أفعاله
من باب النهي و الزجر حتى لا يعود لمثل هذا العمل في المستقبل
و هذه الطريقة ليست فعاله مع الكل و قد تكون نتائجها عكسية.

---

و أحسبنا نريد أن هنا أن نضع النقاط على الحروف ^_~


^_^


==================


أخي الفاضل رامزا ^_^ :

اقتباس:

---

أما من ناحية امطار صاحب العمل فأنا لم أقذف أحداً

---

هذا أمر مفروغ منه ;)


بيد أني قصدتُ بالإمطار نعتك لهم بالسخف و الغباء و الحقارة ^^


و أكرر القول بأني لا أجادلك في نعتك إياهم بتلك الأوصاف لأني أحسبك مضطلعاً على تفاصيل تفوق ما تفضلتَ بوضعه n_n

اقتباس:

---

و لكن وجهة نظري كانت أن العمل
سخيف و الهدف منه أسخف أما صاحب العمل فالله أعلم بسره و نواياه مني

---

^_^


=======================


عزيزي ثريول ^_^ :

اقتباس:

---

ومافعلته في الواقع هي أنها (سولفت)

---

:31:

هل تقصد بذلك اللهجة العامية المستخدمة التي طغت على العرس ؟

فأرى أن الكاتبة استخدمت العربية الفصحى في رواية الأحداث .. و ما كان من لهجة محلية ما هو إلا كلام شخصيات العمل .. و لستُ أراها ( تسولف :D ) .. ما الذي دفعك لقول هذا :06: ؟

اقتباس:

---

2- لاحظت أنها "تحشر" بعض الجمل الـ"جنسية" حشراً في غير ضرورة وفي غير حاجة من باب الـ"جرأة" المزعومة

---

أختلف معك في ذلك ^_^'

اقتباس:

---

مثلاً مالقيمة المميزة في ذكها "صغر حجم نهدي البطلة" ؟!

---

تبيين افتقارها للـ ( مواهب ) ^_^ ..

و الأمر لم يقتصر على الصدر .. فقد لحق به وصف آخر مشابه يتعلق بالمؤخرة .. كل هذا ضروري في هذا الجزء لتجسيد نظرة صديقاتها لها و غيرتهن من سبقها لهن في استقلال قطار الزواج ^_~

اقتباس:

---

مع العلم أنها لم تستوفي وصفها بل وصفت "نهديها" فقط !!

---

كلا ..

بل شملت ( المواهب ) .. لكنها لم تسرد الوصف سرداً .. بل أتت على كل وصف في موطنه ^_^

فقد ذكرت الصدر في حادثة رفع فستان الزفاف .. و ذكرت المؤخرة ضمنياً في حديث الـ ( كولاجين ) >_< ..

اقتباس:

---

هل تلاحظون معي أن الرواية من عنوانها إلى مضمونها قد برزت بوضوحٍ بأنها ليست أكثر من "سوالف بدون تشفير"

---

:31:

اقتباس:

---

الكاتبة "تسولف" كما تسولف مع صديقاتها في ما ينشر وما لا ينشر, ونشرها لا يخرج من باب الوصول إلى الشهرة بأسرع طريقة.

---

يا عزيزي ثريول ^_^' .. إن لم تذكر الكاتبة ما خفي من أمور علينا فما هي الفضيحة التي تريد أن تذكرها لنا :28: !


ما فائدة عملها إذا لم يحو ِ الفضائح :أفكر: ؟!


^_~








^_^









و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

حبيبيني الشخص اللي يخدم مصالح امريكا والغرب هو الشخص الفذ اللي يستحق جوائز الادب والابداع والسلام ومن هالكلام. حتى جائزه عمنا نوبل اللي كانت موضوعيه جدا تم تسييسها وخصخصتها لغايات اليهود والامريكان احنا بنحكي بعض جوائز نوبل مثل السلام.
يا حلوين اللي بدو يصير مشهور لازم يعمل حميهDiet مع الدين وخصوصا في الدول المحافظه مثل السعوديه.
المسجات اللي تروح على ستار اكاديمي تطعمي العرب خبز 3 سنين لقدام. شكرا

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




^_^'


أحببتُ أن أبين أمراً :o



قلتُ في ردي السابق :

* و لو نظرنا إلى حال الفتيات .. لعلمنا أن ( تاريخ صلاحيتهن ) منتهي :D *

و كما يتضح من سياق حديثي .. فأنا أقصد الفتيات الموجودات في العمل ( في بنات الرياض ) .. و هن من ســَـلــَّـطتْ الكاتبة الضوء عليهن في العرس ^_^'


و هذا تعبير عامي ( لذلك وضعته بين قوسين ^_~ ) .. و يعني أنه لا خير فيهن :09: .. و هو تعبير عن الفسق ^_^





( أحس نفسي منبرش عرض :D )

:09:







هذا ما أحببتُ توضيحه ^_^






^_^








و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

Ramza
اللهم آمين و جزآك الله خيراً..
شاكر و مقدر تواصلك أخي الفاضل
في هذا الموضوع .

EverIslam
أصبت و أحسنت الإجابة أخي الفاضل
بارك الله فيك .


ReD_EyeS
أتمنى أن أكون عند حسن ظنك بي
شاكر و مقدر كلماتك الجميلة .


hungry wolf
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hungry wolf

فماذا نطلق عليها ؟

قصة ..

مذكرات ..

يوميات ..

سير أعلام بنات الرياض

أم ماذا ؟


أرى أن التحديد مهم لأنه سيؤثر على النقد الأدبي للعمل .. و النظرة الدينية له ^^

---

أحيلك أخي هنقري على الكاتبة رجاء الصانع لتجيبك هي بنفسها عن ذلك..

اقتباس:

---

" أخشى مغبة تسميتها رواية فهي مجرد جمع لإيميلات مكتوبة بعفوية, أنها
مجرد تاريخ لجنون فتاة في بداية العشرينيات, و لن أقبل إخضاعها لقيود العمل
الروائي الرزين أو ألبسها ثوبا يبديها أكبر مما هي عليه, أريد أن أنشرها كما هي
بلا تنقيح سمك لبن تمر هندي "

---

و حسب إجابة الكاتبة سمها أخي هنقري
ما شئت " لبن " " تمر هندي" " سمك ",
تاريخ جنون فتاة في بداية العشرينيات

و أن شئت أخي هنقري أن أسميها أنا و تتفق معي عليه
فخذ هذا الأسم :
" مذكرات " مصرقعة...^_^..!!
هههههههههههههههه

أخي هنقري هذا العمل من الناحية الاسمية كمضمون لم أجد أتفاق عليه
من قبل النقاد في معرض دفاعهم أو هجومهم و بعضهم يحاكم هذا العمل
وفق منظور الرواية الأدبية وهذا ما رفضته الكاتبة, كما أن الكاتبة
" الله يصلحها" لم تحدده لنا و في هذه الحالة
نقول كما يقولون " عيال الرياض ".. :D
أن أتتهم أخبار متناقضة عجيبة ...
يا عيال
"الطاسة ضايعة "
:D


هذا من جهة المضمون أما أسم الرواية فهي لم تقصد " كل " بنات الرياض
كما تزعم الكاتبة على الرغم من أن الإسم يوحي بالتعميم رغم تبريراتها و
" بربرت " المبررين من أن الإسم لا يعني " كل " بنات الرياض!!
و أن المقصود فئة معينة من " الداشرات* " بالرياض!!
(* الداشرات : هن صديقاتها للأسف الشديد.)


وهذه البربرة من المبررين تقودنا إلى سؤال لعلك
يا أخي الفاضل هنقري تجد له جواباً لماذا أسمته
" بنات الرياض " بالذات أن كان أسم الرواية
مخالف لما قصدته هي؟
فلماذا لا تسميه باسم يتوافق مع ما تريده هي!

" مذكرات مراهقة "

أو

" تاريخ لجنون فتاة في بداية العشرينيات "
كما وصفته هي بنفسها؟

هل من مجيب؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hungry wolf

فما كنتَ تتوقع قبل الاضطلاع على ما تفضل الأخ الفاضل رامزا بوضعه

---

(بيني و بينك) مكانتها الاجتماعية كواحدة من أسرة " الصانع " الفاضلة
و مؤهلها التعليمي و الوظيفي كدكتورة أسنان جعلني لا أصدق أن شخصية بهذا
المستوى الاجتماعي ممكن أن تقدم عمل منحط لا فائدة منه

و توقعت أن تكون الرواية عادية تتحدث عن بعض الممارسات الخاطئة
للبعض من بناتنا في مدينة الرياض, أو لأنها تتحدث عن بنات الرياض على
وجه الخصوص تعرضت هذه الرواية لهذا الهجوم لكونها خصت منطقة دون
سواها فهذه هي النظرة الضبابية العامة التي كانت في " بالي " .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hungry wolf

هذه هي نقطة الاختلاف الجوهري في هذا الجزء من العمل ^_^


فلو أن صاحبة العمل ( رجاء ) لم تضمن هذا الجزء حادثة الـ ( مواهب ) لما تبعثرت نقاطك و لما لاقت هجوماً من الأعضاء هنا ( أتحدث عن هذا الجزء من العمل ^_~ ) ..


الأمر غريب .. فما استخدمته الكاتبة من ( تشفير ) للمعنى لا تستخدمه الإناث ( كما أعلم ) !

فالأنثى لا تــُــحرج من ذكر اللفظ المشهور للمقدمة و المؤخرة لفتاة أخرى ..

و إنما الحرج يصيب الرجال .. فيعمدون للكناية تقليلاً من وقع الحرج ( لا أتحدث عن الفسقة ) ..


فالمفترض أن لا تستخدم الفتاة لفظ ( مواهب ) .. بل تذكر الأمر صريحاً ذاكرة اسم الجزء ( مؤخرة / عجز / أرداف / ما قبح من أسماء أخرى >_< ) ..


و لو نظرنا إلى حال الفتيات .. لعلمنا أن ( تاريخ صلاحيتهن ) منتهي .. و الكلام كان باللهجة المحلية .. فاللفظ لابد أن يكون لفظاً سوقياً قبيحاً ( أحسب المعنى وصلكم >_< ) ..

لكن الكاتبة استعاضت عن ذلك بحديث الذكور و أسلوبهم !


أ فلا تروْن أيها الأفاضل أن هذا مأخذ لصالح الكاتبة و ليس عليها ^_^' ؟


فهي تريد أن ترسم في أذهاننا مدى الفسق ( الدشرة / الصياعة ) التي ترتع فيها أولئك النسوة .. فلابد أن تذكر هذه الحادثة التي تعبر عن ثقافتهن .. فهل تلجأ إلى الألفاظ السوقية المستقبحة عربية كانت أو إنجليزية .. أم تلجأ إلى الترميز ( التشفير ) ؟



ما هو جوابكم و تعليقكم ^_^' ؟

---

حقيقة " أمحق تشفير " و " أمحق تأدب "
لكن العذر معها كون الرواية بالأساس منحطة و بطلات الرواية
" صديقاتها للأسف " داشرات و اجتهادها ينطبق عليه قول القائل

الذي برر سقوطه على الأرض بقوله..
" ما طحت بس انبطحت "... :biggthump

و مهما فعلت فسوف تواصل الانبطاح اللغوي اللاإرادي

فلو أنها تأدبت في طرح روايتها و استفادة من التسجيلات
الإسلامية و التي تحكي لنا مثل هذه الوقائع على لســان
الشيوخ لكان أفضل بكثير من لجوؤها " لقروبات الفضائح "
و التي استقت منها هذه الألفاظ السوقية .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hungry wolf

كلا يا عزيزي الكوبرا ^_^


فما يتعلق بالأدبيات أو الأعمال غير الدينية يعتمد على نوع العمل .. فالشعر على مدى التاريخ فيه من قبيح اللفظ ما يشيب له شعر الصغير !

و فيه من مغامرات اللهو ما لا يحصى !

و الشعر لا تقوم عليه قائمة كما قامت على هذا العمل ( كما فهمتُ من حديثكم ) .. و كذا الأعمال الأخرى من روايات و قصص ( هذا لا يعني إباحتها .. بل الأمر يعتمد على نوعه كما قلتُ ) ..

ما دفعني لتعليق العمل بالمقصود .. ما حواه كتاب الأغاني للأصفهاني !

هل اضطلع أحدكم على الكتاب ^_^ ؟

طامة كبرى !



فالأصفهاني نقل الأمر ( حرفياً ) و لم يلجأ إلى ترميز أو إيحاء أو كناية .. فورد في كتاب الأغاني من الألفاظ ما لا يخطر على بال من لم يقرأه .. و من المغامرات و الفحش ما يستنكر به المرء صدق ما أورده الأصفهاني ..

و هذا الكتاب معترف به من علماء المسلمين !

و العلماء يستخدمونه و يستفيدون منه في التجريح و التعديل و معرفة أحوال الرجال !


كتاب حوى من الفضائح ما حوى >_< ..


فهل أمر بنات الرياض مشابه لأمر كتاب الأغاني أم لا ؟

فكلاهما يروي عن أحوال أشخاص .. بيد أن الأغاني يتحدث عن الجميع من الجاهلية و حتى عصر الأصفهاني .. و بنات الرياض يتحدث عن فئة معينة معاصرة ..


^_^

---

أخي هنقري
أيعقل يا هنقري أن تقارن رواية " بنات الرياض" بكتاب الأغاني
لأبي الفرج الأصفهاني؟ أعتقد أن هذه تجني غير مقبولة منك لتمرير
ما جاء في رواية " بنات الرياض " بحجة
أن هناك كتب تضمنت بعض ما جاء في الرواية.

و بوقفة بسيطة يضهر البون الشاسع بين الإثنين!!

# أين أبو الفرج الأصفهاني من رجاء الصانع
على قول عيال الرياض " كيف الحال؟ "

# رجاء الصانع تزعم أنها ألفت هذه الموسوعة
من نوادر " الداشرات " في ست سنوات..
فتمخضت عن 300 صفحة تقريباً كلها صرقعة
خيالية في صرقعة خيالية في أربع نماذج و مجهولات بعد!!... :31:

# أما أبو الفرج الأصفهاني ألف كتابه الأغاني
في زمن أستغرق 50 سنة!!
و تمخض عنها موسوعة تراثية من 24 جزء
مسندة إلى رواتها و محدثيها بعيداً عن خياله!!

# موسوعة رجاء الصانع تتمحور على بعض
سلوكيات بنات الرياض اللاتي
يحملن صفة " الدشارة و الصياعة "
و يستطيع أي شخص منا الحكم عليها
و هو جالس يلعب " بلايستيشن 2 ".. :p

# أما موسوعة الأغاني
فيحتاج أن أستعين برأي كبار الأدباء و المحققين
لنخرج برأي معقول حول هذه الموسوعة الضخمة
و التي شملت جميع الفنون من التراجم و السير و النوادر
من العصر الجاهلي حتى وقته و بالطبع نجد له العذر في
بعض زلاته لضخامة العمل و الأشبه بالموسوعة
و لأسباب أخرى منها:

1 - كونه شيعي " وليس برافضي فتنبه "
وضع تحت شيعي ألف خط فقصصه عن الحكام يغلب عليها الحزبية
و التعصب .

2 - لو أن حديثه أختص بهذه النوعية من المنقولات المفتقرة للإسناد
لما سمعت عنه إلا في مزبلة التاريخ جالساً جنباً إلى جنب مع شيطان
الطاق و ابن العلقمي.
على كل كان رحمه الله و غفر له هدفه من تأليف هذا الكتاب ليس لنشر
الفضائح كما قالت كاتبتنا المصونة بل جمع أصوات الغناء المعروفة

اقتباس:

---

"ذكر المائة الصوت المختارة

إجماع المغنين على اختيار الأصوات الثلاثة

الشاملة لجميع نغم الغناء أخبرنا أبو أحمد يحيى بن علي بن يحيى المنجم
قال حدثني أبي قال: حدثني إسحاق بن إبراهيم الموصلي أن أباه أخبره أن
الرشيد - رحمة الله عليه - أمر المغنين، وهم يومئذ متوافرون، أن يختاروا له
ثلاثة أصوات من جميع الغناء، فأجمعوا علىثلاثة أصوات أنا أذكرها بعد هذا
إن شاء الله"

---

و لهذا قبل عمله و أخذ به جزئياً لما ضمنه من الأشعار الإسلامية و الجاهلية
و ترجمة لأغلب الشعراء و من الصعب رمي هذا الكتاب ككل بما حواه
لأجل بعض القصص الفضائحية.

على كل نرجع إلى مقدمة صاحب الأغاني و نسأل
أين مقدمة بنت الصانع " النووية "
من مقدمة أبو الفرج الأصفهاني!!


# كتاب الأغاني لم يرمز لأشخاص بل يذكر أن هذه الأفعال
مورست من فلان بن فلان بسند عن فلان بن فلان فبهذا نقل
واقعاً حقيقياً و لم يتجنى بخياله على واقع الأجيال في الحاضر و الماضي!!
بعكس مؤلفة رواية بنات الرياض التي سطت بخيالها
على واقع بنات جيلها من خلال نظرة قاصرة على أربع نماذج فقط
وضع عند "خيال "ألف خط ثم ضع
ألفين خط على بنات الرياض و اللاتي يمثلن " الواقع ".

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hungry wolf

فرتب أفكارك من جديد و أكمل ما بدأتَ فيه ^_^


فكل ما ننشده هو العدل في الحكم و ليس الدفاع أو الهجوم ^_~

---

قلت في السابق مستوى الرواية الأدبي شتت كل النقاط
و أبقت على نقطة عادلة و هي الشخصنة المرفوضة
فما يدرينا أن تكون رجاء بعد سنوات داعية أسلامية
و تكون عند الله أكرم منا..فإقصاء الآخر و تصفيته و رفضه
اجتماعياً بسبب هذه العمل سلوك ليس بسوي فهي أخت لنا
شئنا أم أبينا و الواجب علينا النصيحة و الباقي على الله .

وصلنا حديثاً عن رجاء
في أحدى اللقاءات قالت لا فض فوها

" الكل يعرف السعودية من خلال نشاطها الإقتصادي و السياسي
كما نسمع في الأخبار لكن العالم متعطش لمعرفة الحياة الأجتماعية
لهذا البلد و عملي هذا أنعكاس لهذه الحياة الإجتماعية المستورة عنكم "

شكراً رجاء الصانع على تقديم بناتنا للعالم بهذه الصورة
النموذجية الخالية من خيالك و البعيدة من نقولات " فضائح القروبات الإيميلية"

ملاحظات مهمة

ملاحظة مهمة 1:
اللقاء الذي ذكرت حديثه عن رجاء ليس نقل
حرفي لما قالته لكن هذا جوابها في ما معناه مع نقل حرفي
لبعض الجمل.." .." يعني كوكتيل "

ملاحظة مهمة رقم 2 :
كلامي مبني بالأساس على العشرين صفحة
و الذي كما هو واضح يبن جزء من منهجية الكاتبة

ملاحظة رقم 3 :
لكل منا معايير لتقيم أي عمل و معياري الوحيد
هو الشريعة فأي عمل مهما كانت صبغته أقذف
به إلى بحر الشريعة فأن ظهر على السطح قبلت
به و أن غرق في قاع البحر تركته.

ملاحظة رقم 4 :
لجميع القراء و المشاركين نرجوا الإدلاء برأيكم
حول حجم الخط هل هو مناسب أم لا.. :)

طرفة :
أبو الفرج الأصفهاني أموي و شيعي في نفس الوقت.. :D :D



سلااااامي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته





:p



ههههههههههههههههههههه



أضحك الله سنك عزيزي الكوبرا هههههههههه


^^




بداية .. أعتذر عن تأخري في الرد >_<



و من ثم .. أتناول ردك عزيزي الكوبرا ^^ :

اقتباس:

---

أحيلك أخي هنقري على الكاتبة رجاء الصانع لتجيبك هي بنفسها عن ذلك..

* أخشى مغبة تسميتها رواية فهي مجرد جمع لإيميلات مكتوبة بعفوية, أنها
مجرد تاريخ لجنون فتاة في بداية العشرينيات, و لن أقبل إخضاعها لقيود العمل
الروائي الرزين أو ألبسها ثوبا يبديها أكبر مما هي عليه, أريد أن أنشرها كما هي
بلا تنقيح سمك لبن تمر هندي *

---

ما تحته خط من أحمر الكلام هو ما يهمنا في قضيتنا ^^

اقتباس:

---

و حسب إجابة الكاتبة سمها أخي هنقري
ما شئت " لبن " " تمر هندي" " سمك ",
تاريخ جنون فتاة في بداية العشرينيات

---

^_^'

اقتباس:

---

و أن شئت أخي هنقري أن أسميها أنا و تتفق معي عليه
فخذ هذا الأسم :
" مذكرات " مصرقعة...^_^..!!
هههههههههههههههه

---

هههههههههههههههههه


^^

اقتباس:

---

أخي هنقري هذا العمل من الناحية الاسمية كمضمون لم أجد أتفاق عليه
من قبل النقاد في معرض دفاعهم أو هجومهم و بعضهم يحاكم هذا العمل
وفق منظور الرواية الأدبية وهذا ما رفضته الكاتبة

---

لندع النقد الأدبي جانباً حتى نفرغ من الجانب الديني ^_^


فأيَّ اسم ٍ ( أدبي ) حملَ العملُ .. فذاك لا يعنينا بعد معرفتنا لحقيقة العمل ^^

فما يعنينا ( الآن ) هو أن الأمر مجرد نقل .. نقل جاء في صياغة أدبية ..


نقل من رسائل بريد إلكترونية ( إيميلات ) إلى الناس ..


هل نحن متفقون في هذا ^_^ ؟

اقتباس:

---

كما أن الكاتبة
" الله يصلحها" لم تحدده لنا و في هذه الحالة
نقول كما يقولون " عيال الرياض "..
أن أتتهم أخبار متناقضة عجيبة ...
يا عيال
"الطاسة ضايعة "

---

:p


هههههههههههههههه



^^

اقتباس:

---

هذا من جهة المضمون أما أسم الرواية فهي لم تقصد " كل " بنات الرياض
كما تزعم الكاتبة على الرغم من أن الإسم يوحي بالتعميم رغم تبريراتها

---

^_^

اقتباس:

---

و
" بربرت " المبررين من أن الإسم لا يعني " كل " بنات الرياض!!

---

ههههههههههههههه


لم أكن أعلم بوصول مصطلح ( بربرة ) للرياض ههههههههههه

:D


كما تفضلتَ ^_^ .. فقد أطلقت ِ الكاتبة اللفظ و لم تقيده ^_^

اقتباس:

---

و أن المقصود فئة معينة من " الداشرات* " بالرياض!!
(* الداشرات : هن صديقاتها للأسف الشديد.)

---

^_^


يظل الأمر مجرد عنوان للعمل .. و ما جاء في العمل يوضح القصد منه ^_^


و هذا أمر جائز في اللغة العربية .. إطلاق لفظ و يــُــقصد به فئة معينة .. و قد استخدمه القرآن ^_~

يقول تعالى في سورة آل عمران :

الذين قال لهم الناسُ إنّ الناسَ قد جمعوا لكم

فالقرآن أطلق ( الناس ) الأولى بيد أنه يقصد أعرابياً واحداً ( كما جاء في تفسير فتح القدير ) و ليس كل الناس .. و أطلق ( الناس) الثانية و يقصد بها المحاربين من كفار قريش و ليس كل الناس ^_~


^_^

اقتباس:

---

وهذه البربرة من المبررين تقودنا إلى سؤال لعلك
يا أخي الفاضل هنقري تجد له جواباً لماذا أسمته
" بنات الرياض " بالذات أن كان أسم الرواية
مخالف لما قصدته هي؟
فلماذا لا تسميه باسم يتوافق مع ما تريده هي!

" مذكرات مراهقة "

أو

" تاريخ لجنون فتاة في بداية العشرينيات "
كما وصفته هي بنفسها؟

هل من مجيب؟

---

^_^'


لعدة أسباب ^_^ :

1 - شخصيات العمل من بنات الرياض .. و لسنَ بنات جدة أو الدمام أو غيرهن .. و إطلاق اللفظ العام على فئة معينة أمر جائز في اللغة كما بينتـــُــه آنفاً ..

2 - إضفاء حلة أدبية و صيغة رسمية على العنوان .. فأي المطابع ترضى بتبني طباعة ( مذكرات مراهقة ) أو أي من العناوين الأخرى :33: .. لكن عنونة العمل بـ ( بنات الرياض ) يجعل الأمر رسمياً و يصنف العمل تصنيفاً أدبياً ..

3 - الجاذبية .. فنظراً للوازع الديني في منع الاختلاط و الالتقاء بين الجنسين .. يتلهف الناس لمعرفة عالم النساء ( السعودي ) .. و عندما يرتبط الأمر بالرياض فإنه يكون أشد جاذبية مما لو كان عن جدة ( على سبيل المثال ) لما هو معلوم من الحزم في الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر في الرياض في حين نجد التساهل في المنطقتين الشرقية و الغربية .. فأيـــّـما خبر ورد من الرياض أو القصيم كانت النفوس لمعرفته أظمأ من وروده من أماكن أخرى :o



^_^

اقتباس:

---

(بيني و بينك) مكانتها الاجتماعية كواحدة من أسرة " الصانع " الفاضلة
و مؤهلها التعليمي

---

^_^

اقتباس:

---

و الوظيفي كدكتورة أسنان

---

أما هذه ففيها قولان :D



فمجتمع الأطباء من أسوأ المجتمعات في المملكة >_<

اقتباس:

---

جعلني لا أصدق أن شخصية بهذا
المستوى الاجتماعي ممكن أن تقدم عمل منحط لا فائدة منه

---

قد يكون لمجتمع الأطباء دور كبير في هذا :D

فكونها طبيبة يفتح المجال لتوقع ما هو أسوأ ( لستُ أقصد الجميع أو أعيب المهنة :o )


^_~

اقتباس:

---

و توقعت أن تكون الرواية عادية تتحدث عن بعض الممارسات الخاطئة
للبعض من بناتنا في مدينة الرياض, أو لأنها تتحدث عن بنات الرياض على
وجه الخصوص تعرضت هذه الرواية لهذا الهجوم لكونها خصت منطقة دون
سواها فهذه هي النظرة الضبابية العامة التي كانت في " بالي " .

---

هكذا إذاً ^_^

اقتباس:

---

حقيقة " أمحق تشفير " و " أمحق تأدب "

---

هههههههههههههههههههههههههه

اقتباس:

---

لكن العذر معها كون الرواية بالأساس منحطة و بطلات الرواية
" صديقاتها للأسف " داشرات

---

كما تفضلتَ .. فالعلة في كون شخصيات العمل فاسقات ~_~

اقتباس:

---

و اجتهادها ينطبق عليه قول القائل

الذي برر سقوطه على الأرض بقوله..
" ما طحت بس انبطحت "...

---

هههههههههههههههه


^^

اقتباس:

---

و مهما فعلت فسوف تواصل الانبطاح اللغوي اللاإرادي

---

^_^

اقتباس:

---

فلو أنها تأدبت في طرح روايتها و استفادة من التسجيلات
الإسلامية و التي تحكي لنا مثل هذه الوقائع على لســان
الشيوخ لكان أفضل بكثير من لجوؤها " لقروبات الفضائح "
و التي استقت منها هذه الألفاظ السوقية .

---

لو فعلتْ ذلك لما كان لعملها أي قيمة عند الناس ^_~


فالناس لو أرادت هذا النوع من القصص لقصدت ِ الأشرطة الإسلامية .. لكن الأمر يتميز عن غيره في كونه مخاطباً الغرائز ^_~

اقتباس:

---

أخي هنقري
أيعقل يا هنقري أن تقارن رواية " بنات الرياض" بكتاب الأغاني لأبي الفرج الأصفهاني؟

---

هههههههههههههههههههههه


^_^'


إنما اشتركا في أمر واحد و هو ما ذكرتُ كتاب الأغاني لأجله ^_~


و الأمر هو ما وضعتُ خطاً تحته من كلام الكاتبة ..


كلا الأمرين نقل .. فمن النظرة الشرعية .. ماذا يبيح نقل ما جاء في كتاب الأغاني و لا يبيح فعل الكاتبة ؟

هذا هو الجانب الديني الذي نحن بصدده ^_^

اقتباس:

---

أعتقد أن هذه تجني غير مقبولة منك

---

^_^'

اقتباس:

---

لتمرير
ما جاء في رواية " بنات الرياض " بحجة
أن هناك كتب تضمنت بعض ما جاء في الرواية.

---

^_^'


يا رعاك الله ^_^'


الحجة ليست في تضمن الكتب بعض ما جاء في بنات الرياض ^_^'


و إنما المسألة مسألة النقل .. فما هي ضوابط النقل و الرواية ؟ و هل للراوي ( شرعاً ) أن ينقل الأمر حرفياً كما وصله أو شاهده أم أن للنقل تفصيل ؟


فليس للأصفهاني أن ينقل أموراً لا فائدة منها حرفياً و يــُـمنع الأمر عن غيره ^_~


فالشعر البذيء يــُـروى كما هو .. و إن كان بعض الرواة يعاف روايته و بعض المحققين يتجنب نقله .. إلا أن البعض الآخر ينقله كما هو من باب الأمانة :D


فقد ذكر عبدالرحمن البرقوني في نقله لقصيدة المتنبي التي قـــُــتل لأجلها :

* و لولا أن يــُــقال إننا تصرفنا في الديوان و أن هذا الديوان قد أدركه الخداج ( النقصان ) -- إذا حذفنا منه بعض شعر المتنبي فيسىء الناس بنا الظن -- لما أثبتنا هذه الأبيات التي ينبو بها السامع *

فما هو حكم الشرع في هذا :33: ؟


هذا ما نريد أن نعرفه ^_^


و عليه نقيس أمر الكاتبة و عملها ^_~

اقتباس:

---

و بوقفة بسيطة يضهر البون الشاسع بين الإثنين!!

---

^^

اقتباس:

---

# أين أبو الفرج الأصفهاني من رجاء الصانع
على قول عيال الرياض " كيف الحال؟ "

---

:p


هههههههههههههههههههههههههههههه


كلا يا عزيزي الكوبرا ^_^'


ليس لإباحة المنقول أوتحريمه علاقة بالناقل ^_~ .. فميزان النقل يقوم على ماهية المنقول و الغرض منه ^_^


فهذه النقطة لا شأن لنا بها ^_~

اقتباس:

---

# رجاء الصانع تزعم أنها ألفت هذه الموسوعة
من نوادر " الداشرات " في ست سنوات..
فتمخضت عن 300 صفحة تقريباً كلها صرقعة
خيالية في صرقعة خيالية في أربع نماذج و مجهولات بعد!!...

---

هههههههههههههههههههههههههه


^^

اقتباس:

---

# أما أبو الفرج الأصفهاني ألف كتابه الأغاني
في زمن أستغرق 50 سنة!!
و تمخض عنها موسوعة تراثية من 24 جزء
مسندة إلى رواتها و محدثيها بعيداً عن خياله!!

---

يا غفر الله لك ^_^'


و هل يعقل أن نـــُـنزل كتاب الأغاني منزلة بنات الرياض ^_^' ؟


أما فعلي فليس بإنزال لكتاب الأغاني أو التقليل من شأنه ^_^'

و إنما لتحديد مسألة النقل كما ذكرتُ آنفاً ^_^'

اقتباس:

---

# موسوعة رجاء الصانع تتمحور على بعض
سلوكيات بنات الرياض اللاتي
يحملن صفة " الدشارة و الصياعة "
و يستطيع أي شخص منا الحكم عليها
و هو جالس يلعب " بلايستيشن 2 "..

---

هههههههههههههههههههههههه


و بعض ما جاء في كتاب الأغاني يستطيع أي شخص منا الحكم عليه بنفس الوضعية :D

اقتباس:

---

# أما موسوعة الأغاني
فيحتاج أن أستعين برأي كبار الأدباء و المحققين
لنخرج برأي معقول حول هذه الموسوعة الضخمة
و التي شملت جميع الفنون من التراجم و السير و النوادر
من العصر الجاهلي حتى وقته

---

^_^

اقتباس:

---

و بالطبع نجد له العذر في
بعض زلاته لضخامة العمل و الأشبه بالموسوعة

---

هذا هو الأمر المهم ^^


إذاً .. فأنت تقول أنها زلات .. أي أن ذلك لا يجوز شرعاً .. فليس للأصفهاني ( و لا لغيره ) أن ينقل فاحش الكلام و سيء القصص .. هل تؤكد على هذا أم أن الأمر فيه تفصيل ؟

اقتباس:

---

و لأسباب أخرى منها:

1 - كونه شيعي " وليس برافضي فتنبه "
وضع تحت شيعي ألف خط فقصصه عن الحكام يغلب عليها الحزبية
و التعصب .

---

:)


و الله .. لو أنني لم أخرج من هذا بالموضوع إلا بهذه النقطة لكفى بها من فائدة !


جزاك الله خيراً عزيزي الكوبرا على هذه المعلومة القيمة ^^

اقتباس:

---

2 - لو أن حديثه أختص بهذه النوعية من المنقولات المفتقرة للإسناد
لما سمعت عنه إلا في مزبلة التاريخ جالساً جنباً إلى جنب مع شيطان
الطاق و ابن العلقمي.

---

ههههههههههههههههههه


هذه النوعية من المنقولات هي ما يمهنا أمرها ^^

اقتباس:

---

على كل كان رحمه الله و غفر له هدفه من تأليف هذا الكتاب ليس لنشر
الفضائح كما قالت كاتبتنا المصونة بل جمع أصوات الغناء المعروفة

---

^_^

اقتباس:

---

* ذكر المائة الصوت المختارة

إجماع المغنين على اختيار الأصوات الثلاثة

الشاملة لجميع نغم الغناء أخبرنا أبو أحمد يحيى بن علي بن يحيى المنجم
قال حدثني أبي قال: حدثني إسحاق بن إبراهيم الموصلي أن أباه أخبره أن
الرشيد - رحمة الله عليه - أمر المغنين، وهم يومئذ متوافرون، أن يختاروا له
ثلاثة أصوات من جميع الغناء، فأجمعوا علىثلاثة أصوات أنا أذكرها بعد هذا
إن شاء الله *

و لهذا قبل عمله و أخذ به جزئياً لما ضمنه من الأشعار الإسلامية و الجاهلية
و ترجمة لأغلب الشعراء و من الصعب رمي هذا الكتاب ككل بما حواه
لأجل بعض القصص الفضائحية

---

أليس من تفصيل في المسألة ؟

اقتباس:

---

على كل نرجع إلى مقدمة صاحب الأغاني و نسأل
أين مقدمة بنت الصانع " النووية "

---

هههههههههههههههههههه

اقتباس:

---

من مقدمة أبو الفرج الأصفهاني!!

---

و هل أمر الأغاني مباح في الإسلام :D ؟

اقتباس:

---

# كتاب الأغاني لم يرمز لأشخاص بل يذكر أن هذه الأفعال
مورست من فلان بن فلان بسند عن فلان بن فلان فبهذا نقل
واقعاً حقيقياً و لم يتجنى بخياله على واقع الأجيال في الحاضر و الماضي!!
بعكس مؤلفة رواية بنات الرياض التي سطت بخيالها
على واقع بنات جيلها من خلال نظرة قاصرة على أربع نماذج فقط
وضع عند "خيال "ألف خط

---

O.o

ألم تقل الكاتبة أنها نقلت الأمر كما هو .. بيد أنها غيرت الأسماء حفاظاً على ما بينها و صديقاتـــِـها !


فعن أي خيال تتحدث عزيزي الكوبرا :06: ؟

اقتباس:

---

ثم ضع
ألفين خط على بنات الرياض و اللاتي يمثلن " الواقع ".

---

أحسب أن الشريحة التي تحدثت الكاتبة عنها تمثل واقع ( فتيات العائلات ) ^_^


هل أنا مخطئ :o ؟

اقتباس:

---

قلت في السابق مستوى الرواية الأدبي شتت كل النقاط

---

^_^

اقتباس:

---

و أبقت على نقطة عادلة و هي الشخصنة المرفوضة
فما يدرينا أن تكون رجاء بعد سنوات داعية أسلامية
و تكون عند الله أكرم منا..فإقصاء الآخر و تصفيته و رفضه
اجتماعياً بسبب هذه العمل سلوك ليس بسوي فهي أخت لنا
شئنا أم أبينا و الواجب علينا النصيحة و الباقي على الله .

---

^^

اقتباس:

---

وصلنا حديثاً عن رجاء
في أحدى اللقاءات قالت لا فض فوها

---

ههههههههههههه

اقتباس:

---

* الكل يعرف السعودية من خلال نشاطها الإقتصادي و السياسي
كما نسمع في الأخبار لكن العالم متعطش لمعرفة الحياة الأجتماعية
لهذا البلد و عملي هذا أنعكاس لهذه الحياة الإجتماعية المستورة عنكم *

---

~_~

اقتباس:

---

شكراً رجاء الصانع على تقديم بناتنا للعالم بهذه الصورة
النموذجية الخالية من خيالك و البعيدة من نقولات " فضائح القروبات الإيميلية"

---

هههههههههههههه

اقتباس:

---

ملاحظات مهمة

ملاحظة مهمة 1:
اللقاء الذي ذكرت حديثه عن رجاء ليس نقل
حرفي لما قالته لكن هذا جوابها في ما معناه مع نقل حرفي
لبعض الجمل.." .." يعني كوكتيل "

---

^_^

اقتباس:

---

ملاحظة مهمة رقم 2 :
كلامي مبني بالأساس على العشرين صفحة
و الذي كما هو واضح يبن جزء من منهجية الكاتبة

---

و أنا مثلك ^_^

اقتباس:

---

ملاحظة رقم 3 :
لكل منا معايير لتقيم أي عمل و معياري الوحيد
هو الشريعة فأي عمل مهما كانت صبغته أقذف
به إلى بحر الشريعة فأن ظهر على السطح قبلت
به و أن غرق في قاع البحر تركته.

---

نــِـعـــْـم الأمر ما أنت عليه ^_^


و هذا ما نود أن نسير عليه هنا ^^


فليس لنا أن نقر بعمل ( مهما كان ) ما لم يوافق ديننا الحنيف ^_^

اقتباس:

---

ملاحظة رقم 4 :
لجميع القراء و المشاركين نرجوا الإدلاء برأيكم
حول حجم الخط هل هو مناسب أم لا..

---

حجم الخط في هذا الرد مناسب ^^


أما ما سبقه فلم يكن مناسباً >_<


كان صغيراً صعب القراءة مـــُـؤذ ِ ياً للعين >_<

اقتباس:

---

طرفة :
أبو الفرج الأصفهاني أموي و شيعي في نفس الوقت..

---

:31:







^_^









و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

عدنا و العود أحمد
نحيطكم علماً بأننا تعرضنا لهجوم غادر و جبان من مجهول
أسفر أن إصابات خطيرة لجهازنا الموقر مما أستدعى إلى نقله
إلى مستشفى الأجهزة " المضروبة " و في قسم ورشة العمليات تمت المعاينة
و الفحص من قبل الدكتور عبد الحليم " البنغالي " فأمر بعد الفحوصات
اللازمة بإجراء عملية عاجلة " فورمات " و في التو و اللحظة
وافقنا على إجراء العملية بتكلفة قيمتها " 70 ريال ".. :blackeye:
و بعد ساعتين انتهت العملية بنجاح باهر سعدنا له ... :biggthump
فستعاد الجهاز عافيته لكن بعد أن فقدنا كل الملفات المكتوبة في
معالج النصوص " وورد ".. :12:
فلهذا نأسف عن هذا التأخير ... :ciao:

أخي الفاضل هنقري
شاكر و مقدر تواصلك الجميل في هذا الموضوع..


و أفهم ما ترمي إليه يا هنقري من كون الرواية نقلت
هذه السلوكيات " و التي لم تحدد رجاء موقفها منها "
من بعض صديقاتها ولا حرج عليها بما أنها
نقلت حقيقة ماثلة أمامنا فناقل الكفر ليس بكافر.

لكن " فاتك " أن رجاء الصانع قالت بنفسها أن هذه الشخصيات
لا وجود لها على أرض الواقع بل هي محض خيال.
و أكدت على هذه النقطة في حوارها مع تركي الدخيل في برنامج
إضاءات فقالت:
د. رجاء الصانع : هناك تشابه لكن الشخصيات غير واقعية تماماً.
تركي الدخيــــــل: شخصيات من صناعة خيال الروائية خيالك أنت شخصياً.
د. رجاء الصانع : أكيد......................................

فهؤلاء النسوة لم تعاشرهم حسب أدعائها بل صديقاتها و أقرباءها سعدوا
بعملها و فرحوا لها رغم أن فيها ما فيها من تجاوزات و لم يغضبهم العمل
بل و على " قولتها " في وصف مشاعر صديقاتها أنهن: مرتاحين
من العمل بل و احتفوا بها؟؟!؟!" أي أن الموضوع لم يمسهم "
فعن من كانت تتحدث رجاء الصانع يا هنقري؟!!

أضيف نقطة مهمة أن جميع الشخصيات ليسوا من أهل الرياض
أصل و فصل عدا شخصية سديم في الرواية أما باقي شخصيات
الرواية فمن عائلات خارج منطقة الرياض حتى المؤلفة من أهل الشرقية!؟!؟!؟!


و هنا أنقل لك كلمة جميلة للدكتور عبد الرحمن صالح العشماوي و الذي أطلع
على العمل ككل :

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرحمن صالح العشماوي

حينما رأيت إحدى الكاتبات السعوديات تربط في مقالٍ لها نُشر في جريدة الجزيرة بين رواية الكاتبة الفرنسية (فرانسوساغان) صاحبة رواية (صباح الخير أيها الحزن)، وبين رواية كاتبة سعودية اسمها (رجاء الصانع) عنوانها (بنات الرياض)، شعرت أنَّ وراء أَكَمة رواية (بنات الرياض) ما وراءَها.
وإذا قلنا هنا : (رواية) فإنما نقصد هذه الأعمال التي تعتمد أسلوب السَّرد والقَصِّ، بعيداً عن آراء النقاد في هذه الأساليب.
رواية (صباح الخير أيُّها الحزن) عبارة عن صورة للمجتمع الفرنسي في ذلك الوقت البعيد إبَّان الثورة الفرنسية. و(ساغان) فتاة مراهقة سجَّلت في دفتر مذكِّراتها الشخصية ما كانت تفعله من العبث ونقلت بعض أسرار حياتها وحياة صديقاتها الخاصة بهنَّ المليئة بما يناقض ما تعارف عليه عقلاء المجتمع من القيم والأخلاق، رآها أحد أصدقاء أبيها ففرح بما فيها فنشرها.
فلماذا الربط بين هذه الرواية، وبين رواية (بنات الرياض) ؟
هل لأنَّ (بنات الرياض) رواية خارجة على قيم مجتمعنا ، وهي عمل قائم على المجاهرة بما لا ترضى به أخلاقنا؟ ونحن هنا لا نزكي أنفسنا ولا ندعي أنَّ حياتنا خالية من التجاوزات والأخطاء، ولا نزعم أن مدينة الرياض مدينة مثالية تعيش بعيداً عن واقع الملايين من الساكنين فيها.
ولكننا نقول: لو أنَّ كُلَّ فتاةٍ تعلَّمت في مدارسنا وجامعاتنا حاولت أن تكتب ما قد تقع فيه من الأخطاء في عمل روائي أو قصصي، ونشرته للناس، لتحوَّل مجتمعنا إلى مجتمع لا قيم فيه ولا أخلاق .
(بنات الرياض) خطيئة أدبية وهي عمل ضعيف لغةً وأسلوباً، ثم أين بناتُ الرياض الواعياتُ المُعلِّماتُ، المثقفاتُ، المحتشماتُ، المصلياتُ، الصائماتُ، التائباتُ إلى ربهنَّ إذا أخطأن؟؟ لا وجود لهنَّ في رواية (بنات الرياض) .
لماذا؟ وكيف حدث هذا؟ في مدينة المآذن الشامخة، والمساجد المضيئة، والجامعات العريقة، ومراكز الدعوة والإرشاد، ومعاهد العلوم المختلفة، وجمعيات تحفيظ القرآن الكريم التي يلتحق بها الآلاف من (بنات الرياض) كُلَّ عام.
هل يصح أنْ يُطلقَ عنوان (بنات الرياض) على كِتاباتٍ شخصية لفتاة تتحدَّث عن أربع فتيات تركن الرياض إلى باريس ولندن وغيرها من مدن الغرب؟
إنَّ كاتبة الرواية فتاة صغيرة، طارت بها صفحات روايتها لتكون ضيفة على شاشة قناة فضائية عربية، وإنَّ مِنْ حق هذه الفتاة على أهل بلدها أنْ يحموها مِن هذا الانجراف.
لا أدري كيف يُعالج الأمر وقد نُشرت هذه الرواية في بيروت وطارت بها بعض الصحف العربية الذين فرحوا بها كما اتضح ذلك من احتفائهم بها.
يا رجاء، عودي إلى الحق فأنتِ في أوَّل الطريق، أعلني براءتكِ من هذا العمل.. أسأل الله عز وجل أن يعيدك إلى الصواب

---

ملاحظة:
كنت قد شرعت في الرد لكن بعد الإعتداء الآثم و الغادر
فقدنا كل شيء و بقينا على بساط الفقر.. :blackeye:
فالآن أنا عيش مرحلة أنتقالية لإستعادة ما فقد
فمن الممكن أن لا أتواصل في هذا الموضوع للسبب
المذكور..لكن بالتأكد لن أن قطع عنه بشكل دائم
و آسف على هذا الرد المرتجل قليلاً..





سلاااامي

اخواني

صراحه انا مالي اي خص في الادب والروايات والنقد الادبي. واصلا مالي الحق اني ارد بعد ردودكم التي غطت عالموضوع.:)

وفي الحقيقه لولا طريقه سرد الموضوع المحبكه ماتابعت قراءه الموضوع كوني " مالي خص" للادب.

عالعموم. صراحه انا شدني اسلوب كوبرا _ ماشاء الله عليه_ للموضوع واشكر الاخ ( اعذرني ناسي اسمك) عندما وضعت عده صفحات عن هذه الروايه.

شدني الصخب لقراءتها وقراتها فعلا واعذروني ان اقول رايي فيها:

اولا والله حرام انكم تضيعون وقتكم في الرد على هذه " المهزله الكتابيه" . في الحقيقه ماتستاهل اصلا انها تنذكر. انا فاهم قصدك اخي كوبرا باننا لازم نكون موضوعيين في طرحنا لارائنا بس انا اعتبرها ( من البديهيات) ان لا نعير اي اهتمام للنفايات. وحقيقه هذه " المسخره الكتابيه" واسمحولي ان اقول انها" نفايه" حقا.

انا نفسي الذي افتقد الذوق النقدي والادبي حسيت بشئ غريب بالاسلوب الركيك جدا. كيف تكتب الحوار بالانجليزي وبحروف عربيه؟صراحه انا حسيت انها تكلم واحد عالمسنجر ( مثل ماوصفها احد الاخوان في ردود سابقه)
المهم .انا بس حبيت ارد لاقول والله ان وقتكم ثمين, لا تضيعونه على تحليل " نفايه"
واسمحولي اذا تجاوزت خلفيتي العلميه في الموضوع:p

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته





عزيزي الكوبرا ^_^ :

اقتباس:

---

عدنا و العود أحمد

---

^_^

اقتباس:

---

نحيطكم علماً بأننا تعرضنا لهجوم غادر و جبان من مجهول
أسفر أن إصابات خطيرة لجهازنا الموقر مما أستدعى إلى نقله
إلى مستشفى الأجهزة " المضروبة " و في قسم ورشة العمليات تمت المعاينة
و الفحص من قبل الدكتور عبد الحليم " البنغالي " فأمر بعد الفحوصات
اللازمة بإجراء عملية عاجلة " فورمات " و في التو و اللحظة
وافقنا على إجراء العملية بتكلفة قيمتها " 70 ريال "..
و بعد ساعتين انتهت العملية بنجاح باهر سعدنا له ...

---

ههههههههههه



طهور لا بأس على الجهاز :D

اقتباس:

---

فستعاد الجهاز عافيته لكن بعد أن فقدنا كل الملفات المكتوبة في
معالج النصوص " وورد "..

---

>_<

اقتباس:

---

و أفهم ما ترمي إليه يا هنقري من كون الرواية نقلت
هذه السلوكيات " و التي لم تحدد رجاء موقفها منها "
من بعض صديقاتها ولا حرج عليها بما أنها
نقلت حقيقة ماثلة أمامنا

---

^^

اقتباس:

---

فناقل الكفر ليس بكافر

---

هذا ما أحببتُ الوصول إليه ^^

اقتباس:

---

لكن " فاتك " أن رجاء الصانع قالت بنفسها أن هذه الشخصيات
لا وجود لها على أرض الواقع بل هي محض خيال.

---

O.o

اقتباس:

---

و أكدت على هذه النقطة في حوارها مع تركي الدخيل في برنامج
إضاءات فقالت:
د. رجاء الصانع : هناك تشابه لكن الشخصيات غير واقعية تماماً.
تركي الدخيــــــل: شخصيات من صناعة خيال الروائية خيالك أنت شخصياً.
د. رجاء الصانع : أكيد......................................

---

......................

اقتباس:

---

فهؤلاء النسوة لم تعاشرهم حسب أدعائها بل صديقاتها و أقرباءها سعدوا
بعملها و فرحوا لها رغم أن فيها ما فيها من تجاوزات و لم يغضبهم العمل
بل و على " قولتها " في وصف مشاعر صديقاتها أنهن: مرتاحين
من العمل بل و احتفوا بها؟؟!؟!" أي أن الموضوع لم يمسهم "

---

......................

اقتباس:

---

فعن من كانت تتحدث رجاء الصانع يا هنقري؟!!

---

إنما حسبتُ الأمر ( نقلاً ) كما قالت الكاتبة سابقاً .. فقد جاء فيما تفضلتَ بوضعه عزيزي الكوبرا في ردك السابق :

* مجرد جمع لإيميلات مكتوبة بعفوية *

إضافة إلى ما ورد في القصة نفسها .. إذ تقول الكاتبة :

* فقد آثرت تحريف القليل من الأحداث مع تغيير الكثير من الأسماء ، حفاظاً على العيش و الملح ، بما لا يتعارض مع صدق الراوية و لا يخفف من لذوعة الحقيقة *

و هذا يعني أن الشخصيات حقيقية .. لكن الأسماء مختلفة فقط ( من باب الستر :o ) !


و ( الرواية ) المذكورة -- كما اتفقنا -- هي الرواية اللغوية .. أي النقل !




فهل هذا تضاد في أقوال الكاتبة حين تقول :

* هناك تشابه لكن الشخصيات غير واقعية تماماً *

و حين تؤكد كلام تركي الدخيل :06: ؟




هذا مفرق كبير .. كبير جداً ..


فاستيحاء الحدث و إدخاله ضمن أمور من المخيلة ليس بنقل !


و هذا يعني أن جميع الحوارات ( ما قرأناه في ما وضعه الأخ الفاضل رامزا و ما لم يــُـوضع ) لم تكن حوارات منقولة .. بل كانت من نسج الكاتبة ..


و حديثنا السابق كان منصباً على النقل .. أما الماثل أمامنا الآن فهو أمر آخر :أفكر: .. و له قصة أخرى :o

اقتباس:

---

أضيف نقطة مهمة أن جميع الشخصيات ليسوا من أهل الرياض
أصل و فصل عدا شخصية سديم في الرواية أما باقي شخصيات
الرواية فمن عائلات خارج منطقة الرياض حتى المؤلفة من أهل الشرقية!؟!؟!؟!

---

هههههههههههههههههههه


^_^

اقتباس:

---

و هنا أنقل لك كلمة جميلة للدكتور عبد الرحمن صالح العشماوي و الذي أطلع
على العمل ككل :

* حينما رأيت إحدى الكاتبات السعوديات تربط في مقالٍ لها نُشر في جريدة الجزيرة بين رواية الكاتبة الفرنسية (فرانسوساغان) صاحبة رواية (صباح الخير أيها الحزن)، وبين رواية كاتبة سعودية اسمها (رجاء الصانع) عنوانها (بنات الرياض)، شعرت أنَّ وراء أَكَمة رواية (بنات الرياض) ما وراءَها.
وإذا قلنا هنا : (رواية) فإنما نقصد هذه الأعمال التي تعتمد أسلوب السَّرد والقَصِّ، بعيداً عن آراء النقاد في هذه الأساليب.
رواية (صباح الخير أيُّها الحزن) عبارة عن صورة للمجتمع الفرنسي في ذلك الوقت البعيد إبَّان الثورة الفرنسية. و(ساغان) فتاة مراهقة سجَّلت في دفتر مذكِّراتها الشخصية ما كانت تفعله من العبث ونقلت بعض أسرار حياتها وحياة صديقاتها الخاصة بهنَّ المليئة بما يناقض ما تعارف عليه عقلاء المجتمع من القيم والأخلاق، رآها أحد أصدقاء أبيها ففرح بما فيها فنشرها.
فلماذا الربط بين هذه الرواية، وبين رواية (بنات الرياض) ؟
هل لأنَّ (بنات الرياض) رواية خارجة على قيم مجتمعنا ، وهي عمل قائم على المجاهرة بما لا ترضى به أخلاقنا؟ ونحن هنا لا نزكي أنفسنا ولا ندعي أنَّ حياتنا خالية من التجاوزات والأخطاء، ولا نزعم أن مدينة الرياض مدينة مثالية تعيش بعيداً عن واقع الملايين من الساكنين فيها.
ولكننا نقول: لو أنَّ كُلَّ فتاةٍ تعلَّمت في مدارسنا وجامعاتنا حاولت أن تكتب ما قد تقع فيه من الأخطاء في عمل روائي أو قصصي، ونشرته للناس، لتحوَّل مجتمعنا إلى مجتمع لا قيم فيه ولا أخلاق .
(بنات الرياض) خطيئة أدبية وهي عمل ضعيف لغةً وأسلوباً، ثم أين بناتُ الرياض الواعياتُ المُعلِّماتُ، المثقفاتُ، المحتشماتُ، المصلياتُ، الصائماتُ، التائباتُ إلى ربهنَّ إذا أخطأن؟؟ لا وجود لهنَّ في رواية (بنات الرياض) .
لماذا؟ وكيف حدث هذا؟ في مدينة المآذن الشامخة، والمساجد المضيئة، والجامعات العريقة، ومراكز الدعوة والإرشاد، ومعاهد العلوم المختلفة، وجمعيات تحفيظ القرآن الكريم التي يلتحق بها الآلاف من (بنات الرياض) كُلَّ عام.
هل يصح أنْ يُطلقَ عنوان (بنات الرياض) على كِتاباتٍ شخصية لفتاة تتحدَّث عن أربع فتيات تركن الرياض إلى باريس ولندن وغيرها من مدن الغرب؟
إنَّ كاتبة الرواية فتاة صغيرة، طارت بها صفحات روايتها لتكون ضيفة على شاشة قناة فضائية عربية، وإنَّ مِنْ حق هذه الفتاة على أهل بلدها أنْ يحموها مِن هذا الانجراف.
لا أدري كيف يُعالج الأمر وقد نُشرت هذه الرواية في بيروت وطارت بها بعض الصحف العربية الذين فرحوا بها كما اتضح ذلك من احتفائهم بها.
يا رجاء، عودي إلى الحق فأنتِ في أوَّل الطريق، أعلني براءتكِ من هذا العمل.. أسأل الله عز وجل أن يعيدك إلى الصواب *

---

نــِـعــْـم ما قال الدكتور عبدالرحمن .. نعم ما قال ^_^


و لا أجد بعد حديثه حديثاً :o


( أعجبني قوله : خطيئة أدبية :p )

اقتباس:

---

ملاحظة:
كنت قد شرعت في الرد لكن بعد الإعتداء الآثم و الغادر
فقدنا كل شيء و بقينا على بساط الفقر..

---

:p

اقتباس:

---

فالآن أنا عيش مرحلة أنتقالية لإستعادة ما فقد
فمن الممكن أن لا أتواصل في هذا الموضوع للسبب
المذكور..لكن بالتأكد لن أن قطع عنه بشكل دائم

---

^_^



و لستُ أجد لنفسي بعد هذا الرد رداً أو نقاشاً :o ( إلا أن يستجد أمر :D ) ..



و كما أسلفتُ القول .. لو اقتصر الأمر على خروجي من هذا الموضوع بما ذكره العزيز الكوبرا عن أبي الفرج الأصفهاني لكفى بها من فائدة ^^








و نعتذر عن ما سببناه من إزعاج :o




مع خالص دعواتنا للجميع بالتوفيق و السداد ^^









^_^









و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

السلام عليكم

وأسعد الله اوقاتكم بكــل خير

بصراحه انا عضو جديد ويمكن هذي اول مشاركه لي او رد

ولاكن الي لفت انتباهي في ردود الاخوان

انهم حولو الموضوع من روايه

الى قضية الأمه العربي

واحد يقول المسجات الي تطلع من السعوديه لستار اكادمي

والثاني يرفع راية الحرب على اليهود

والثالث ماني عارف ايش

اخواني

الموضوع مايتعدى روايه لكاتبه سعوديه

حاولت تكتب روايه طلباً للشهره

وهذا السبب الي خلاها تحطها بعنوان بنات الرياض

يعني لو كان عنوان الروايه

صديقاتي

او نظره لمجتمع

او او او

محد راح يلقيها بال ولا راح تشتهر مثل منتو شايفين :)

عموماً هذي وجهت نظري

وأتركم مع الروايه

مع العلم انها وصلتني على الايميل

http://www.yabdoo.com/users/163/gallery/339_p38779.zip

وأتمنى اي تعليق يكون واقعي لأنسان قراء الروايه وعرف وين الخلل فيها والعيوب

:ciao:

تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا لك على الرواية وتوزيعها بالمجان حتى يتوفر للجميع قراءتها وانتقادها انتقادا لاذعا بدلا من شراءها وتكسيب الفتاة التي انعدم عندها الأدب والحياء حتى صارت تمثل المجتمع السعودي على أنه مجتمع بعيد عن الأخلاق الرفيعة والحسنة

وهذه رسالة لمشاعل العيسى ترد فيها على الخائنة رجاء الضائع

رساله من مشاعل العيسى



إلى بنات الرياض



بنات الرياض اللواتي رباهم أهلهم على الخير والصلاح... ..بنات الرياض اللواتي لا يعرف أكثرهن شكل قارورة الخمر .....ولا طعم السيجارة ...ولم يلمسهن رجل أجنبي ...البنات اللواتي يخفن على شرفهن أكثر من خوفهن من الموت .. بنات الرياض اللواتي يصيبهن الهلع إذا شاهدن امرأة تمج دخان الأرجيلة على شواطيء البحر .

من هي بنت الرياض ..؟؟



بنت الرياض التي تلح على أمها وهي ذات عشر سنوات كي تشتري لها عباءة هي في الخامس ابتدائي ..بنت الرياض التي إن لبست قصير حتى وهي صغيرة تسحب وتسحب ملابسها كي تغطي ركبتها .....بنت الرياض التي ترتجف قبل الدخول على خطيبها ليراها ...بنت الرياض التي تستحي لو ذكر عندها اسم زوجها .حتى بعد عقد قرانها عليه ......بنت الرياض ..التي تتستر وتحتشم قبل خروجها ...بنت الرياض التي تخاف على سمعتها ...وتهلع لو سمعت عن قصة بنت خانت زوجها مع رجل آخر .



بنات الرياض اللواتي ..عمرن المساجد في رمضان من كل الفئات..... تسمع دوي تلاوتهن كل وقت وتسمع نشيج بكاءهن وهن ساجدات ....بنات الرياض اللواتي يخفين أيديهن استحياء من الرجال ...بنات الرياض اللواتي يحضرن للمساجد في الجمع ...ويشهدن العيد ...ويتصدقن ...ويخفن الله ...ولا شيء أحب إليهن من الله .

بنت الرياض التي فرضت نفسها على العالم بأجمع ..يحيطها دينها بسياج من الفضيلة ...

هذه غالبيتهن ...وهذه صفاتهن ..إنك تذهل من وجود من يريد اقتحام حياتها والكذب والافتراء عليها ...في رواية بنات الرياض لرجاء الصانع ......تتحدث عن بنات الرياض وكأنهن في بارات باريس وحوانيت بلجيكا ..... وهذه الشرذمة الإعلامية ... يريدون اختراق هذا السياج بأي طريقة ... و يطبلون عبر كل الوسائل لكل من يتجرأ ويكسر هذا الحاجز ويخترق حصنه المنيع ... ... .وخصوصاً إن كان المتحدث امرأة ...



هذه هي بنت الرياض ....وليس لأن أحداً لم يتحدث عنها بشكلها الحقيقي...... أن نصدق من تحدث عتها بشكلها الخادع والكاذب والبالغ فيه



أقسم بالله أنهم يكذبون عليها .وهاهي كل سنة تقلب التوقعات فكل سنة عن أخرى نجد الفاضلات أكثر عدداًَِ ...وأقوى شخصية ...وأكثر ثقافة وأوسع تطلعاً ..وهذا مايحرق قلوبهم ويصيبهم بالغضب فيستنفرون كل طاقاتهم الإعلامية لتشويه صورتها وخداع العالم بحالها

:D وش السالفة للحين مافهمت شي........