موضوع الساعة - خرائط مصورة - للنقاش

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله أيها الأحبة
هذا الموضوع إن شاء الله للنقاش
واسمحوا لى بمقدمة قبل البدء فى النقاش ووضع التوقعات والحلول


هذا ما تبقى من العالم الإسلامى

http://img216.imageshack.us/img216/7028/arton650ma6.jpg


http://img106.imageshack.us/img106/7145/watanos8.jpg

http://img207.imageshack.us/img207/6904/11gc4.jpg

الشرق الأوسط

http://img291.imageshack.us/img291/9397/12ir1.jpg

http://img138.imageshack.us/img138/4973/13cg4.jpg

http://img91.imageshack.us/img91/6394/14ji9.jpg

http://img105.imageshack.us/img105/843/15bb1.jpg

http://img224.imageshack.us/img224/4683/20di7.jpg
حسب الألوان
إحتلال أمريكى
قواعد ونفوذ أمريكى
إحتلال صهيونى
غزو ومحاولة إحتلال صهيونى


http://img224.imageshack.us/img224/8348/21nr7.jpg

مناطق تواجد وقوى ونفوذ شيعى

قال تعالى : لقد كان فى قصصهم عبرة لأولى الألباب
وقال تعالى: فأقصص القصص لعلهم يتفكرون

فمن يقرأ التاريخ يستطيع أن يتوقع المستقبل
أبدأ بمقارنة بين التتار وأمريكا
لنرى تشابه الصورة المذهل بين الإثنين ولأن التاريخ يكرر نفسه وهذه سنة من سنن الله لنتعلم منها ونستفيد منها ونرى من الماضى ما هو فى المستقبل


- تشابه حكام المسلمين فى زمن التتار بحكام المسلمين فى زماننا .

- تشابه حال المسلمين فى زمن التتار بحال المسلمين فى زماننا .

- ظهر التتار فجأة - دولة بلا تاريخ أو حضارة- كذلك ظهر الأمريكان

- قامت دولة التتار على السلب والنهب والقتل وإمتصاص دماء الشعوب , كذلك فعل الأمريكان.

- قتل التتار ملايين الناس لتقام دولتهم , كذلك فعل الأمريكان

- لم يقبل التتار وجود أى قوى بجانبها وأصبحت قطب أوحد , كذلك فعل الأمريكان لم يقبلوا بأى قوة أخرى بجانبهم .

- قامت دولة التتار على الظلم والبطش والقتل مع إدعاء أنها ما دخلت البلاد المحتلة إلا لترسيخ السلام وإقامة العدل ومحاربة الإرهاب وكفالة الحريات والأمان للشعوب ! كذلك يفعل الأمريكان !

- جميع عهود ومواثيق التتار خرقتها ولم تلتزم بما تقول , كذلك يفعل الأمريكان !

- دخل التتار بلاد المسلمين بحجج واهية , كذلك فعل الأمريكان !

- لم يفرق التتار فى حروبهم بين مدنى ومحارب بل قتلوا الرجال والنساء والأطفال , كذلك يفعل الأمريكان !

- أستولى التتار على كنوز البلاد وثرواتها من ذهب وغيرها , كذلك فعل الأمريكان وزيادة بالبترول .

- طمس التتار المعالم الإسلامية ودمروا مكتبة بغداد ,طمس الأمريكان المعالم الإسلامية وغيروا المناهج بما يناسبهم

الآن :: سبب وضع الخرائط

- كان مدخل التتار للعالم الإسلامى والبداية هى أفغانستان فأستولوا عليها وتمركزوا فيها, كذلك فعل الأمريكان وتمركزوا فيها

وكانت المحطة التالية العراق !

- تحالف بدر الدين لؤلؤ زعيم الأكراد فى شمال العراق مع التتار لإسقاط بغداد , كذلك تحالف أكراد الشمال العراقى مع الأمريكان !

- كما فتح تيتاوس الثانى وقلج أرسلان الرابع المجال الأرضى لتركيا لغزو العراق , فتح الأتراك المجال الجوى للأمريكان لغزو العراق

- كما أخترقت القوات التترية الأراضى الإسلامية دون مقاومة حتى وصلت للعراق , كذلك اخترقت جيوش الأمريكان أراضى المسلمين حتى وصلت للعراق بل وبتواطئ مع المسلمين وفتح المجالات لهم !

- كما تعاون التتار مع الشيعة فى العراق مثل مؤيد الدين العلقمى الشيعى وتقليل عدد الجيش الإسلامى فى العراق وفرض قيود فى التسليح , كذلك فعل الأمريكان وتحالفوا مع شيعة العراق

- كما استغل التتار المنافقين وضعاف النفوس من المسلمين بترويج إعلامى - الشعراء- لصالحهم والحط من قدرات المسلمين , يفعل الأمريكان بالمثل ويسخرون الإعلام الإسلامى للحط من قدر المسلمين ورفع كفاءات الأمريكان الذين لا يقهرون !

- كما حوصرت العراق وقصفت من التتار حوصرت وقصفت من الأمريكان

- كما طلب التتار تسليم المجاهدين وتسليم الأسلحة وتدميرها , كذلك فعل الأمريكان !

- كما هرب المستعصم ورضى بالذل والهوان , فعل صدام حسين

- كما قتلا ولدا المستعصم قبل ان يقبض عليه , قتلا ولدا صدام قبل ان يقبض عليه

- كما خالف التتار عهودهم بالأمان , كذلك خالف الأمريكان

- كما قال التتار سنخرج من البلاد بعد تحريركم من المستعصم بالله , كذلك فعل الأمريكان
ولم يخرج التتار ولم يخرج الأمريكان !!!

- كما كون التتار مجلس للحكم من المسلمين الموالين لهم , كذلك فعل الأمريكان

- لم تتحرك أىّ من الدول الإسلامية لنجدة العراق أو سوريا من هجوم التتار وكذلك يفعل حكام الدول الإسلامية اليوم !!

- قدمت بعض الدول تحالفاً مع التتار وسهلت لها العبور ووضع قواعد عسكرية لها فى أراضيها , كذلك فعلت بعض الدول الإسلامية اليوم مع الأمريكان !

- كان حال المسلمون فى زمن التتار أشبه ما يكون بحال المسلمين اليوم , بعد عن الدين وحالة من الغيبوبة


حتى الآن صورة بالكربون
بعد ذلك زحف التتار إلى سوريا إلى دمشق

وأظن كذلك سيفعل الأمريكان , فهذا الترتيب المنطقى للأمور والأحداث الحالية بغض النظر عن ما حكيناه من تاريخ
لو نظرنا للخرائط السابقة سنجد أن سوريا الأن محاطة من كل جانب ( بالنظر لخريطة سوريا مرة أخرى )
http://img291.imageshack.us/img291/9397/12ir1.jpg

تركيا فى الشمال , العراق فى الشرق , نقاط نفوذ أمريكى من الجنوب و الاردن بأكبر دعم بالإضافة لهضبة الجولان المحتلة من الصهاينة, ومن الجنوب الغربى الجيش الصهيونى وقد أحتل الغرب تقريباً (بإحتلاله للبنان) فالمجال الجوى اللبنانى خاضع الآن للقوات الصهيونية فلا دفاع جوى للبنان , ومن الغرب أيضاً البحر المتوسط المفتوح للسفن الأمريكية - بمرورها من قناة السويس - بالإضافة للقوات البحرية الإسرائيلية

عن ‏ ‏أبي هريرة رضى الله عنه‏ ‏قال ‏: ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏منعت ‏ ‏العراق ‏ ‏درهمها ‏ ‏وقفيزها ‏ ‏ومنعت ‏ ‏الشام ‏ ‏مديها ‏ ‏ودينارها ومنعت ‏ ‏مصر ‏ ‏إردبها ‏ ‏ودينارها وعدتم من حيث بدأتم وعدتم من حيث بدأتم وعدتم من حيث بدأتم شهد على ذلك لحم ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏ودمه.
صحيح مسلم بشرح النووي

فالدور قادم على سوريا ثم مصر لا محاله

هذا مقدمة للموضوع
والموضوع للنقاش ولكل منكم أن يضع رأيه ورأيته للأمور وتوقعاته فى ظل ما نحن فيه

وبعد النقاش سنتوقف قليلاً لنرى أسباب النصر وكيف الوصول إليها (فجميعنا نعلم أسباب الهزيمة)

فى انتظار ردودكم الطيبة

اولا يا اخي اريد جوابا منك على هذا

http://img224.imageshack.us/img224/8348/21nr7.jpg




فكيف يكون معظم اليمن شيعيا؟؟؟ هذا خطا كبير

استغرب ايضا تلوين الربع الخالي في السعوديه وهو مساحه كبيره لايوجد به ناس ليك يكون فيه شيعة

الأخ الكريم ملفات سرية
اليمن بها من الشيعة الزيدية ما لا يحصى وبجنوب غرب المملكة العربية السعودية
وأقامو باليمن دولة من القرن الثالث الهجرى اسسها المسمى يحيي بن الحسين الحسينى الشهير بالهادى إلى الحق وسميت بالدولة الزيدية واستمرت بين ضعف وقوة حتى سنة 1962 ميلادية بحلول الجمهورية
راجع أخى أى موضوع عن الشيعة الزيدية ستجد كلامى صحيح

الأخت الكريمة dr_dnya لم أقصد تلوين الربع الخالى وإنما المنطقة الشرقية من المملكة والجنوبية الغربية فالشيعة تتمركز فيها بأعداد كبيرة جداً

وفى انتظار أراءكم وردودكم
بارك الله فيكم

يااخي انا لدي اهل هنااك
واعلم بامور اليمن الكثير

واعلم اين يوجد الزيديه

فهم في المنطقه الشماليه وقليل منهم في الوسط و

لكن اغلب الشعب هو سني او سني متصوف وليس شيعيا

لكن الخريطه تظهر ان 80% من الشعب زيود!!!

اسال يااخي وستعرف الاجابه

أخى الحبيب
أولاً: أنا ما عملت أستفتاء ولا حصر لعدد الشيعة الزيدية بالأرقام ثم حللته بيانياً وفق مساحات الخريطة التى أمامى كى أضع عليها بدقة تصل إلى 90% نسبة صحيحة لتبين الوجود الشيعى فى اليمن
ما فعلت هذا اخى , وظاهر من الصورة انى لونها بصورة بدائية على برنامج الرسام الخاص بالوندوز فقط للتوضيح وليس للمسح الجغرافى لعدد الشيعة فى اليمن !
ثانياً: الصوفية والشيعة جذورهم واحده
ثالثاً: ليس هذا موضع الخلاف ولا هذا هو أساس موضوعى
فقد تركت اخى الموضوع برمته وأمسكت بهذه !
وإن أردت واحده من عندى , فتركيا ليس كلها شيعة لكن تمركز الشيعة العلوية بها رهيب
فقط هذا يعتبر رسم كروكى اخى وليس حصر جغرافى لعدد الشيعة فى الشرق الأوسط

لن أنظر للخرائط و لن أركز على التلاوين التي
وضعتها للدلالة على النفوذ
بل على ما قصدته من موضوعك بارك الله فيك
و هو المهم
في نظر كاتبه لا نسب الرافضة في منطقة ما
.
.
.
.
.
أخي أبا ذر رؤيه جميلة للواقع
لكني أخالفك فأنا في تصوري أن تعود
البلاد مقسمه بين الروافض ( الفرس )
و
الروم ( أمريكا )
و الخطوة الأولى سوف تكون بهذا الشكل
.
.
.
.
.
http://www.phroon.com/upload/file/pic4952661.bmp
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
.

وجهه نظر جيدة أخى العيون الحمراء
لكن ترى هل ستترك أمريكا العراق للصفويين؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ذر المصرى

وجهه نظر جيدة أخى العيون الحمراء
لكن ترى هل ستترك أمريكا العراق للصفويين؟

---

نعم قد تتركها أذا أحتفظت هي بآبار الخليج و تقاسمت معها
المنافذ المائية.
فالرافضة لن يشكلوا عليها خطراً و لو بعد مئة سنة!!
.
.
.
.
ولا تنسى رجالات الصهاينة الآن هم من أبناء بلاد فارس
كالرئيس الحالي لإسرائيل موشيه كتساف المولد في إيران
فقد تتدخل الوساطة الإسرائيلية لصالح الروافض الفرس
.
.
.
.
و أذكر لك موضوع يتحدث عن تواجد اليهود الهائل في أصفهان
و كيف أن إيران تهتم لهم كثيراً
.
.
.
.
.
.
.
هذا و الله أعلم
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:ds011:
.
.
.
.
.
.
.
.

لا أنكر التعاون الصفوى والصهيونى أبداً فالجميع حتى الجهال يعرفه
فمؤسس الشيعة يهودى
ما أقصده أن أمريكا لن تترك العراق لإيران ونعلم الإحتدام الشديد بين إيران وأمريكا
فأمريكا تريد نزع السلاح الإيرانى وإيران ترفض بشدة بل تهدد به
وهذا ليس فى صالح الأمريكان
وفى نفس الوقت , فإن الحكومة العراقية التى وضعتها أمريكا فى العراق والتى تواليها هى حكومة شيعية !
وفى نفس الوقت فقد أشترت إسرائيل مساحات كبيرة جداً من الأراضى داخل العراق

اقتباس:

---

فالرافضة لن يشكلوا عليها خطراً و لو بعد مئة سنة!!

---

لا أظن وإلا لما طالبت أمريكا إيران بنزع السلاح؟ بل وهددت الأنكى انها هددت بالضرب لو احد تعرض لسوريا وليس لها فقط

كتبت كتب التاريخ عن سقوط حاضرة المسلمين بغداد في يد التتار فقالت أن الوزير الرافضي مؤيد الدين بن العلقمي غضب لما يصيب الرافضة فدخل في مراسلات مع هولاكو وأطمعه في الاستيلاء علي بغداد بينما راح يثبط عزم الخليفة العباسي المستعصم عن الاستكثار من الجند وحثه علي تسريح الجزء الأكبر من الجيش القائم بدعوي توجيه بعض ما ينفق علي الجيش لاستجلاب رضا هولاكو .. فلما أحدق هولاكو ببغداد أقنع مؤيد الدين بن العلقمي الخليفة أن يستسلم لهولاكو بل وأوهمه أن هولاكو قبل أن يصهر اليه ويزوجه ابنته. ذهب الرجل في أبهي حلله وحوله أمراءه وقواده وكبار رجاله فقبض عليهم هولاكو وقتلهم جميعا. يذكر البعض أن عدد من مات في تخريب المدينة مليون وثمنمائة ألف، ناهيك عن مئات الألاف من الكتب العربية التي جعلت جسرا في نهر دجلة لفرسانهم. ظل ذلك أربعين ليلة شهدت قتل وسلب ونهب وحرق لحاضرة العالم وقتها
يقول ابن كثير:ولما نودي في بغداد بالأمان خرج من تحت الأرض من كان بالمطامير والقني والمقابر كأنهم الموتي اذا نشروا من قبورهم، وقد أنكر بعضهم بعضا فلا يعرف الوالد ولده ولا الأخ أخاه وأخذهم الوباء الشديد فتفانوا وتلاحقوا بمن سبقهم من القتلي فانصرف هولاكو بعدها من بغداد بعد أن فسد هوائها وأسلمها الي مؤيد الدين العلقمي حاكما عليها
كان سقوط بغداد وقع كالصاعقة علي قلوب المسلمين منهم من استسلم يائسا ومنهم من حارب حتي مات ومنهم من أعد العدة وأنهي عمر التتار
سقطت الموصل بعد بغداد وزحف التتار عدة مرات علي الشام حلب ودمشق وغيرها كان الجيش المصري يخرج لهم كل مرة لردهم عنها ويهزمهم حتي جائت نهايتهم التي لم تكن لهم قائمة بعدها حينما قصدوا مصر
حاولوا بعد ذلك تكرار التجربة علي الشام وعلي بعض مدن العراق بعد طردهم وكان أخرهم غازان ملك التتار علي ايران ومحاولته لغزو الشام وكان الجيش المصري يصدهم دوما
سبحان الله فحبيبه المصطفي لا ينطق عن هوي أبدا .. هو بالفعل خير جند الأرض
السيناريوهات تتكرر
بالنسبة للوضع الحالي فربما تذكر أخي الحبيب أن بريطانيا وبعض الدول اقترحت قوات دولية تابعة للأمم المتحدة لحفظ السلام في لبنان .. ولعلك تشهد تحركات اسرائيل في جنوب لبنان لعمل منطقة عازلة بينها وبين اللبنانيين .. أمريكا رفضت بالأمس وجود قوات دولية وتقترح الأن وجود قوات أمريكية
ما يحدث هو تأمين لحدود اسرائيل الجديدة وبمساعدة الأمريكان في لبنان وبمساعدة الجدار العازل في فلسطين وبمساعدة مراقبيين دوليين مع مصر
ثم تطويق لسوريا قبل التوجه الأمريكي الي مصر أخر قلاع المسلمين حاليا كما كانت أخر قلاع المسلمين في زمن التتار بعد سقوط ايران والعراق وبعض الشام
أمريكا الأن بأفغانستان والعراق وبين الاثنين ايران دولة المواجهات السياسية الساخنة مع أمريكا .. وهي في العراق وسيكن لها تواجد بحدود اسرائيل ولبنان وتتواجد في تركيا أي حول سوريا علي طول الخط
أسأل الله السلامة وأشكرك علي الموضوع الممتاز

اخي في الله

انا لم اقصد ان احرف مجال نقاش موضوعك لاكن الحق يجب ان يقال وهذه الامور رغم صغرها الا انها مهمه

ثم ان الصفوين اليمنين ليسوا نفس جذور الشيعه هناك

فهم اغلبهم اشاعره واهل بيت مثل العطاس والعيدروس والفقيه ... ابحث عن هذه القباءل ستعرف عنها

ثم ان الشعب اليمني معظمه شعب قبلي لا يعرف حتى ماهي عقيده الشيعه, وهم اصل عرب شبه الجزيره العربيه

فمعظم سكان الخليج جذورهم يمنيه وتستطيع التاكد من هذا بسؤال اي واحد منهم

انا فقط احببت التوضيح ليس الا :)
====================================

اما بخصوص موضوع النقاش

فبسم الله توكلنا :)

اني اختلف معك اخي العزيز بهذه المقارنه بين التتار والامريكان وان تشابهت النتائج

فالتتار عندما بدائوا حملتهم العشواء كان هدفهم هو حكم العالم والقضاء على الشعوب المعاديه, اقتحموا العراق وبلاد الشام وقتلوا ما قتلوا بهمجيه وباعداد خياليه بدون سابق انذر, والذي دفعهم لهذه الحرب فقط التوسع وضعف المسلمين انذاك

لكن الامريكان فالوضع مختلف, " لا اريد ان يساء فهمي اني متامرك ويبدا سيناريوا القذف, لكني فقط اعبر عن مشاهداتي للاحداث" .
امريكا عندما حاربت افغانستان لم تذهب هكذا فقط لاحتلاله, لكن تفجيرات بن لادن " المتعجرفه والا مسؤله" اعطت الضوء الاخضر للهجمه الامريكيه والتي كانت بتحالف من دول اخرى, اذا الفرق في السبب . ايضا امريكا فعلت مجازر هناك لكن ليست من اجندتها قتل المسلمين هكذا, فالجرائم التي حدثت كانت بفعل اشخاص من الجيش الامريكي او بصواريخ لاماكن سكانيه بهدف قتل احد مهم بغض النظر عن الضحايا,
حتى انهم هم انفسهم " الحكومه الامريكيه" اعتذرت لمافعله جنودها في القران الكريم, فهذا يدل على ان الافعال بمعضمها كانت فرديه او جهل وحقد جنود يهود في الجيش الامريكي, فيجب ان لا نخلط بين هئلاء الحقده في جيشهم بمختلف رتباتهم و هدفهم.

فالهدف الرئيسي هو اخذ افغانستان لاهداف استراتيجيه بحته لكن السبب اتى من انفسنا ومن هذا البن لادن

الخطا الاخر وهو صدام
فلولا صدام لما اتت امريكا الينا

فامريكا وكلنا يعلم ان 60% من شعبها كان يرفض الحرب لانها غير مشروعه لكنها تمت بسبب صدام الذي اعطاها العذر وبسبب النفوذ اليهودي الذي ازداد مؤخرا فيها. حتى انهم لم يستفيدوا مثل ما استفادوا من افغانستان بل خسروا التايد الدولي وهو مهم جدا

فهذا الزمن اخي الكريم ليس مثل زمن التتار, اذا اردت ان تحتل دوله افعل ولن يتدخل احد واقتل مثل ماتريد وافرح بدون تحريك ساكن وهذا ما كان يفعله التتار

لكن زمننا الحالي هناك والحمد لله منظمات دوليه ولو بدات ضعيفه امام الاراده الدوليه الامريكيه لكنها مهمه لهم لنفوذهم الاقتصادي والسياسي, وايضا هناك الراي العام لديهم, فهم كما تعلم مجرد جنسيات مختلفه اجتمعت في ارض اسمها امريكا لكن اليهود عرفوا من اين تؤكل الكتف

اما بخصوص القواعد العسكريه ونفوذ الامريكي ,فهي كانت الحل الوحيد لدول الخليج,
فنحن نذكر التهديد اليراني المستمر للخليج و نواياها الخبيثه, ونعلم ايضا الحرب التي كلنا نظلم بها صدام لكنها كانت ضروريه وهي حرب الخليج الاولى فبدونها كانت ايران لها نيه باكتساح الخليج لكن صدام تصدى لها ولهذا كان محبوبا في ذلك الوقت, لكن فيما بعد حدث مالى يحمد عقباه , فكانت غلطه منه ادت الى مانحن عليه الان.

فكان يجب الاحتماء تحت الحمايه الامريكيه امام صدام الغاضب وايران المستغله, فقل لي ما الحل لهذا؟
هل يتم الاستعانه بالعرب ؟

حتى الحكام الذين نلومهم انا اجد لهم العذر لما نحن له الان, فماذا تطلبون مهم ومعظم الدول العربيه خرجت مؤخرا من الاستعمار والانتداب وواجهت هذه الصعوبات الجليه, وهل تتوقعون حقا ان يتم فتح باب الجهاد امام السكان؟؟ اذا بالعقل اخي اذا تم ذلك , ماذا تتوقع في ظل التقدم العسكري لاسرائيل وامريكا التي بالطبع تحميها, سيقضا علينا في ايام ونخطا الخطا ذاته مره اخرى لاعطاء امريكا العذر لكتساحنا وبالتايد االدولي على اساس اننا ارهابيون نريد قتلهم!

اذا يجب علينا قراءه الوضع بمنظور اخر خاصه في هذا الزمن , وليس كما كان في الماضي


سلام :)

اخى الحبيب لا عليك
والموضوع للنقاش وليس للقذف والتراشق

تقول :

اقتباس:

---

امريكا عندما حاربت افغانستان لم تذهب هكذا فقط لاحتلاله, لكن تفجيرات بن لادن " المتعجرفه والا مسؤله" اعطت الضوء الاخضر للهجمه الامريكيه والتي كانت بتحالف من دول اخرى

---

الكل يعلم _ وأثبت لك بأدلة قاطعة- أن بن لادن ليس له تدخل بتفجير البرجين
وأمريكان كانت مبيته النية لهذا الأمر وأخذت أمر البرجين ذريعة لا أكثر وفرصة لا تعوض , مع إعلانها بمجرد التفجير وقبل التحرى أن بن لادن هو المسؤول ! وفى نفس التصريح أن 4000 موظف يهودى فى البنايتين غابوا عن العمل!!
وقبلها بيوم واحد فقط
نشرت صحيفة "واشنطن تايمز" في عددها الصادر يوم 10/سبتمبر/2001 تقريرا عن دراسة من 68 صفحة أعدها ضباط مركز الأبحاث والدراسات العسكرية بالجيش الأمريكي تشير إلى المخاطر المحتملة لوجود قوات عسكرية في الشرق الأوسط، واليكم جزء من هذه الدراسة يتعلق بوكالة الاستخبارات الإسرائيلية( بالموساد):

"يقول خبراء مركز الأبحاث والدراسات العسكرية بالجيش الأمريكي: أن الموساد لديها القدرة على استهداف قوات ومصالح أمريكية وجعل الأمر يبدو وكأنه من تدبير فلسطينيين وعرب"

يالا العجب !

اقتباس:

---

ايضا امريكا فعلت مجازر هناك لكن ليست من اجندتها قتل المسلمين هكذا, فالجرائم التي حدثت كانت بفعل اشخاص من الجيش الامريكي او بصواريخ لاماكن سكانيه بهدف قتل احد مهم بغض النظر عن الضحايا

---

وهل كان فى افغانستان هنود حمر؟ كلهم مسلمين اخى الحبيب
وهل لمجرد الشك فى وجود شخص من تنظيم القاعدة تباد قرية بأكملها؟ كم مات من الأطفال والنساء؟!!!

اقتباس:

---

حتى انهم هم انفسهم " الحكومه الامريكيه" اعتذرت لمافعله جنودها في القران الكريم

---

كأن أقتل أباك ثم أقول لك وأنا أبتسم ,, أنا اسف !

اقتباس:

---

فامريكا وكلنا يعلم ان 60% من شعبها كان يرفض الحرب لانها غير مشروعه

---

ليس بسبب عدم مشروعيتها
ولكن السبب خوف الأمريكان - الشعب - من أن يحدث لهم كما حدث فى فيتنام وخوف العائلات على أولادهم ليس أكثر

اقتباس:

---

فهذا الزمن اخي الكريم ليس مثل زمن التتار, اذا اردت ان تحتل دوله افعل ولن يتدخل احد واقتل مثل ماتريد وافرح بدون تحريك ساكن وهذا ما كان يفعله التتار

---

ومن تدخل فى احتلال الأمريكان لأفغانستان؟ والعراق؟ والأن غزو اليهود للبنان؟؟؟ !!!!!!
من حرك ساكناً؟!!!!

سأقارن ايضاً بين القوى العسكرية فى زمن التتار وزماننا
التتار كانوا يحتلون : انتبه معى : الصين بالكامل ( تعلم مساحتها) روسيا بالكامل (17 مليون كيلو متر) ثمأمتد الزحف حتى حدود ألمانيا , تركيا وتركمنستان وأذريباجان وكل الشرق الروسى , وإيران وباكستان واجزاء من الهند الصينية و الشام بكامله ( الأردن ولبنان وسوريا وفلسطين) والعراق بكامله ! أنظر للخريطة وشاهد وتخيل هذا المنظر

وهذا الجيش الممتد إلى مالا نهاية من حيث العدد والعدة التى تسيطر على كل هذه المساحات
عدد جيش المغول لم يحصى وقتها
وحال المسلمين ! لا يوجد أى جيش فى أى دولة !
جُمع أشلاء جيش فى مصر
جيش بالنسبة لعدد التتار لا يذكر
وهزم التتار , ليس بعدد ولا بعدة
بل بالدين واليقين فقط
ولا أذكر أن انتصر الرسول والصحابة فى معركة وكان عدد المسلمين أكبر وعتادهم أكثر !

الماضى يعلم للحاضر اخى , فإن تشابهت الظروف تشابهت النتائج

وجزاك الله خيراً
ولنستمر بالنقاش

ماشاءالله

رد سريع منك :33:
==========================

اقتباس:

---

"يقول خبراء مركز الأبحاث والدراسات العسكرية بالجيش الأمريكي: أن الموساد لديها القدرة على استهداف قوات ومصالح أمريكية وجعل الأمر يبدو وكأنه من تدبير فلسطينيين وعرب"

---

هذا ما توقعته.
كنت اعلم انك سترد بهذا وهذا ما ارته, فانا ايضا من مؤيدي هذه النظريه

لكن اخي العزيز. الا تعلم لماذا اسرائيل فعلت هذا!!

ساسرد لك بعض الاحداث اكثر تعمقان واتوقع بعض الردورد منك
كلنتون

اكيد تتذكره

واكيد تتذكر قصه عشيقه التي فضحته واسمها مونيكا
المهم اتدري من ارسلها ولماذا!!

انهم اليهود

فتلك الحادثه كانت انذار لكلنتون لكي لا يتردد في القضيه الفلسطينيه ذلك الوقت, لان امريكا كانت قليلا متعاطفه مع الفلسطينين, فكانت تعطيهم مساعدات وايضا اكثر من مره اوقفت تدخلات اسرائيله ولهذا السبب عرفات ( الله يرحمه) كان دائما يامل ولو شيئ قليل يخرج من امريكا

فكانت الحادثه لتهديد كلنتون بانه ضعيف امام النفوذ اليهودي في اميريكا وان عليه تسريع القضيه لصالحهم


وعندما اتى بوش

صحيح انه كان اكثر انحيازا من كلنتون, لكن لم تكن سياسه امريكا بهذه الوساخه الا بعد احداث سبتمبر, اي انها نفس العمليه لتسريع وتوجيه الامريكان ضد المسلمين, ولو تذكر ان المقيمين المسلمين الذين يعيشون في امريكا كيف عانوا من تلقيبهم بالارهابيين رغم انهم كانوا بحريه قبل التفجيرات. وايضا التصق اسم الارهاب بالاسلام واللحيه, واصبح كل مسلم ملاحق

اذا العدو الرئيسي ليس امريكا, فامريكا دوله مؤسسات ويحكمها اكثر من اتجاه, لكن اليهود استغلوا هذا الوضع الذين صنعوه لجعل المسلمين في هذا الركن,

اقتباس:

---

وهل كان فى افغانستان هنود حمر؟ كلهم مسلمين اخى الحبيب
وهل لمجرد الشك فى وجود شخص من تنظيم القاعدة تباد قرية بأكملها؟ كم مات من الأطفال والنساء؟!!

---

ومن ذكر الهنود الحمر هنا :33:

لكن ارجوك ان لا تسئ فهمي, فانا لم اقصد التقليل من شان المجازر, فهؤلاء مسلمون وحاشى لله ان اناصر النصارى عليكم. لكن النقطه التي اريد ان ابينها لك ان هذا الجندي او القائد له امر بان لايقتل المدنين, فلو كان مامور بهذا لوجدت الشعب كله ميت. لكنه مامور ان يقتل مثلا بن لادن, فعندما ياتيه خبر انه هناك , تجد هذا الجندي وخاصه اذا كان حاقدا يضرب ذاك الصاروخ غير مكترث بالنتائج ويتبين في النهايه انهم اطفال ابرياء!

ولان امريكا تعتبر نفسها في وضع حرب" فهي لاتريد ان تثبط همم جنودها بمحاكمات او تانيب ضمير" خاصه وانهم مراهقين ( هذه من وجه نظر الامريكان) فلو شاهدت قنواتهم, تجدهم يصورون الجندي على انه بطل ويحمي ارضه, وكله لرفع المعنويات, فانا اريد ان ادلل ان القتل بسبب انه مسلم ليس من اجندتهم وان حدث باهداف شخصيه بحته.

اقتباس:

---

كأن أقتل أباك ثم أقول لك وأنا أبتسم ,, أنا اسف !

---

اخي
افهم قصدي

فانا ذكرت القصه ليس للتقليل من اهميتها

بل لاقول لك ان امريكا لاتريد اهانه الاسلام مثل مايفكر الكثيرون

فهذا الزمان زمن المصالح, فما مصلحتهم من زياده العداء!! لا شئ

لكنهم يجدون انفسهم في ضروف محرجه من تصرفات فرديه حاقده ولهذا اعتذروا

في النهايه هذا ليس بكتابهم المقدس, فاكيف تريد ان يحزنوا نفس حزننا

فلو اتا احدنا وسب كتاب اليهود وقال انه محرف امامهم!!! هل تتوقع ان نعتذر ونحزن مثلهم , لا !!

اقتباس:

---

سأقارن ايضاً بين القوى العسكرية فى زمن التتار وزماننا
التتار كانوا يحتلون : انتبه معى : الصين بالكامل ( تعلم مساحتها) روسيا بالكامل (17 مليون كيلو متر) ثمأمتد الزحف حتى حدود ألمانيا , تركيا وتركمنستان وأذريباجان وكل الشرق الروسى , وإيران وباكستان واجزاء من الهند الصينية و الشام بكامله ( الأردن ولبنان وسوريا وفلسطين) والعراق بكامله ! أنظر للخريطة وشاهد وتخيل هذا المنظر

وهذا الجيش الممتد إلى مالا نهاية من حيث العدد والعدة التى تسيطر على كل هذه المساحات
عدد جيش المغول لم يحصى وقتها
وحال المسلمين ! لا يوجد أى جيش فى أى دولة !
جُمع أشلاء جيش فى مصر
جيش بالنسبة لعدد التتار لا يذكر
وهزم التتار , ليس بعدد ولا بعدة
بل بالدين واليقين فقط
ولا أذكر أن انتصر الرسول والصحابة فى معركة وكان عدد المسلمين أكبر وعتادهم أكثر !

الماضى يعلم للحاضر اخى , فإن تشابهت الظروف تشابهت النتائج

وجزاك الله خيراً
ولنستمر بالنقاش

---

اخي

كانت الشجاعه تلعب دورا مهما انذاك

لانك تلتحم مع العدو

فان كان خائفا ومهما بلغ عدده
ستجده ينهزم

اما الان

فمهما بلغ عددك ونفرض المليون جندي

وانا ليس لدي ولا جندي

لكن

قمر صناعي

و 1 فنبله هدروجينيه


فمن سيفوز اخي العزي؟؟

:)

من النهاية للبداية

لا تستطيع أى دولة مع تهديداتها أن تستخدم أى قنابل نووية أو هيدروجينية
فهذا سيؤدى إلى فناء الأرض بكاملها وهو معلوم لكل الخبراء العسكريين
فإستبعد هذا الإحتمال

وليست الشجاعة هى المقياس اخى
إنما الوازع

وبالنسبة للأمريكان وطريقتهم
ألم يدخل المسلمون حرب من قبل؟
هل كانوا يقتلون كل ما فى طريقهم حتى لا تثبط عزائمهم؟

وحرب بوش حرب عقائدية بحته
فهو ممن يعتنقون ما يعرف بالإنجليصهيونى
أى يؤمن بأنه لن يظهر المسيح إلا بإستيلاء إسرائيل على القدس وما بين النيل والفرات
ويقومون بكل هذا للتعجيل بظهور المسيح
فليظهر لابد أن تحدث علامات وأحداث , هم يحاولون تسريع هذه الأحداث ليعجلوا بظهور المسيح
هذا إعتقاد بوش وأبيه

اقتباس:

---

كنت اعلم انك سترد بهذا وهذا ما ارته, فانا ايضا من مؤيدي هذه النظريه

---

لو كنت كذلك لما قلت بالبداية أن بن لادن هو من فعلها !

على العموم هذا لا يهم
المهم حالياً ما ستؤول إليه الأوضاع
من سيأتى عليه الدور أولاً؟ سوريا؟ مصر؟ إيران؟

اقتباس:

---

ن النهاية للبداية

لا تستطيع أى دولة مع تهديداتها أن تستخدم أى قنابل نووية أو هيدروجينية
فهذا سيؤدى إلى فناء الأرض بكاملها وهو معلوم لكل الخبراء العسكريين
فإستبعد هذا الإحتمال

---

لا يااخي

ممكن استخدامها

يمكن انا بالغت بالهدروجينيه لكني ذكرتها فقط لاريك الفرق وهو نوع من المبالغه

لكن النوويه فيمكن, تذكر هيروشيما وكيف تم استخدامها

والان هناك قنابل نوويه اصغر للقرى واكبر للدول وايضا اليورانيوم المنضب الذي استخدمته امريكا في العراق, فهل يستطيع العدد غلبهم

اخي, بالملخص

فلينس العرب الجانب العسكري حاليا

وافضل لهم العمل على الجانب السياسي وتجنب العواصف, ونظل تحت مظله مجلس الامن ونهتم بالبنيه الداخليه
حتى تتغير مجريات الاحداث

فمن يعلم ما ستجلبه الصين وروسيا

فمثل ما تمت الحرب العالميه الثانيه والهت المانيا واوروبا عنا
فقد تاتي حرب اخرى تهلكهم جميعا

اقتباس:

---

لو كنت كذلك لما قلت بالبداية أن بن لادن هو من فعلها !

على العموم هذا لا يهم
المهم حالياً ما ستؤول إليه الأوضاع
من سيأتى عليه الدور أولاً؟ سوريا؟ مصر؟ إيران؟

---

ذكرتها لاشمل جميع الاحتمالات
فاحتمال بن لادن يظل قائما حتى الان

فلا احد متاكد 100% من حساباته

متوقعتش إن في حد عربي ممكن يصدق إلي حصل في 11 سبتمير حصل من الأمريكان نفسهم و مش من أسامه بن لادن.............

النظريه دي مستحيله في رأيي

اقتباس:

---

وحرب بوش حرب عقائدية بحته
فهو ممن يعتنقون ما يعرف بالإنجليصهيونى
أى يؤمن بأنه لن يظهر المسيح إلا بإستيلاء إسرائيل على القدس وما بين النيل والفرات

---

حرب بوش ليس لها أي علاقه بالعقيده نهائيا, هو عايز يقضي على اي حكومه عربيه ضد الحكومه الامريكبه و ياخد ثرواتها في نفس الوقت

اقتباس:

---

فالدور قادم على سوريا ثم مصر لا محاله

---

ممكن على سوريا, بس مصر؟ إي هيكون السبب يا ترى؟ الحكومه المصريه مش ضد الحكومه الإمريكيه او الإسرائيليه, مش شايف أي سبب تخلي امريكا تحارب مصر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Unevilized

ممكن على سوريا, بس مصر؟ إي هيكون السبب يا ترى؟ الحكومه المصريه مش ضد الحكومه الإمريكيه او الإسرائيليه, مش شايف أي سبب تخلي امريكا تحارب مصر

---

والحكومة السورية لم تكن ضد الحكومة الأمريكية، والحكومة العراقية لم تكن ضد الحكومة الأمريكية قبل حرب الخليج
من ذا الذ يعادي أمريكا صراحة؟؟
لا أحد
أمريكا تكلمت عن سوريا فتكلم عنها العالم كله .. أدخلت سوريا في قضية اغتيال الحريري فأدخلها العالم كله .. تكلمت عن طالبان فحشدت العالم كله ضدها .. تكلمت عن سلاح العراق النووي فصار هاجس العالم .. تكلمت عن مناهج السعودية فصار العالم كله يتكلم عليها .. تكلمت صحفها عن برامج نووية مصرية فتكلمت عنها أغلب صحف العالم
أمريكا تختلق القضايا .. لم تكن يوما طرفا فيها بل هي مفتعلتها دوما
وما مصر الا مرحلة ستأتي في سلسة محاربة العالم الاسلامي واضعاف العرب وكلمتهم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاب مصري

والحكومة السورية لم تكن ضد الحكومة الأمريكية، والحكومة العراقية لم تكن ضد الحكومة الأمريكية قبل حرب الخليج
من ذا الذ يعادي أمريكا صراحة؟؟
لا أحد
أمريكا تكلمت عن سوريا فتكلم عنها العالم كله .. أدخلت سوريا في قضية اغتيال الحريري فأدخلها العالم كله .. تكلمت عن طالبان فحشدت العالم كله ضدها .. تكلمت عن سلاح العراق النووي فصار هاجس العالم .. تكلمت عن مناهج السعودية فصار العالم كله يتكلم عليها .. تكلمت صحفها عن برامج نووية مصرية فتكلمت عنها أغلب صحف العالم
أمريكا تختلق القضايا .. لم تكن يوما طرفا فيها بل هي مفتعلتها دوما
وما مصر الا مرحلة ستأتي في سلسة محاربة العالم الاسلامي واضعاف العرب وكلمتهم

---

لا يااخي شاب مصري

اني اخالفك بعض الشيئ في ماقلته

الحكومه السوريه كانت تساند حزب الله , فبهذا كانت تهدد اسرائيل وبالتالي مصلحه امريكيه.
العراق وكلنا يعلم مافعله صدام, هجم على الكويت وهي تعتبر مصلحه امريكيه بسبب البترول,

اكيد ان امريكا كانت تتمنى فرصه كهذه لكنها اتت من العرب انفسهم

طالبان وكلنا يعلم كيف كان بن لادن يحارب امريكا خطابيا دائما قبل احداث سبتمبر وايضا تفجير السفاره الامريكيه ... امممم لا اذكر اين بالتحديد
, وهناك فرضيات كثيره على بن لادن, اما انه هو المسبب لاحداث سبتمبر او ان اليهود او ان بن لادن نفسه من صنع اليهود, في النهايه نحن الذين اعطينا العذر لامريكا وغيرها لاستخدام الارهاب حجه علينا, ولا انكر الخبث الصهيوني الذكي وراء معظم هذه الحملات


حتى الان تجد كل عربي في راسه اننا قادرون على الحل العسكري, ودائما اكرر اننا يجب علينا نسيان هذا الجانب لاننا بعيدين كل البعد عنه , سوريا مع اني احترمها كثيرا لكن اتمنى ان تفعل هذه الاشياء لابعاد نفسها عن دائره المواجهه
ا. التبرئ من حزب الله اذا استمر بامتلاك الاسلحه
2. التنكر للقضيه النوويه الايرانيه واعتبارها خطرا على الامن القوي العربي
3. بدء العمليه الديمقراطيه
4. فك الجمارك والدخول في مفاوضات مع اميركا بشان التعرفه الجمركيه مثل باقي الدول العربيه

بهذا اخي شاب مصري ستتخلص سوريا من هذا الضغط, واكبر دليل على مااقول هي ليبيا.
فانت تعلم كيف كان القذافي يجابه امريكا بمحاولاته لتصنيع الكيماوي والنووي. فماذا فعل في النهايه!
عندما شاهد سقوط العراق ادرك تماما انه مهما فعل في هذا العصر فان الخيار العسكري والتطور العسكري بعيد المدى ولهذا ترك كل شيئ ووقى قومه شر الحصار والحرب. فماذا حصل بعد ذلك؟
امتدحته اميريكا ودعته وشانه!!

ادري انك تحس بالذل وتقول في نفسك ماهذا الوضع المهين؟ لكنها الحقيقه ويجب قبولها. لاخيار لدينا الا تفادي الضربات وتطوير مجتمعاتنا فالدنيا دواره وهذا الحال مر من هناك قبلنا وسيرجع انشاءالله:)

هذا ما سيمحى المسلمين والعرب من على الخريطة اخى ملفات سرية

التنازلات
وكلما قدمنا تنازلات طمعت أمريكا أكثر وأكثر وأكثر

وهكذا ضاعت الأندلس , ظلت تقدم تنازلات حتى دفع المسلمون الجزية للنصارى

وظلت تقدم التنازلات حتى أجلى المسلمون تماماً عن الأندلس

أتظن لو أنى واقفاً امامك بسلاحى الكامل وأنت أمامى بسلاحك الكامل
وطلبت منى طرح درعى وسيفى جانباً , وانت فى نيتك قتلى لا محاله
هل مع تنازلى ستتوقف انت عن قتلى؟
مستحيل
سأكون لقمة طرية لك تلتهمها دون عناء ودون أن تستخدم انت كل قوتك
انزل سلاحك عشان نعرف نحتلك ونقتلك دون مقاومة
هذا منهج أمريكا

أبو ذر المصري ..


الحمد لله ان هناك مسلمين يعلمون الحقيقة كاملة :)


كلامك صحيح 100%

ولكن بالنسبة لسؤالك فأقول الله أعلم :ponder:



بالنسبة لأحداث سبتمبر ..
فهناك فلم وثائقي يفضح العملية وأنها كانت مدبرة من الحكومة الأمريكية ..

ولكن الناس لا تصدق إلا ما تريد ..:)




الله يكون بعوننا :31:

مدبرة من الحكومة الأمريكية ؟ ها ها ها

طب ليش اسامه بن لادن اعترف إن هو إلي مسويها؟ و الله هو عميل للأمريكان؟

أختنا الطيبة Flanteus
جزاك الله خيراً
أشكر لك ردك الطيب

أخى Unevilized
لا يخفى على احد أن أمريكا تستطيع صنع شريط فيديو يظهر فيه بن لادن وهو مسؤوليته عن تفجير قنبلة هيروشيما وليست حادث البرجين فقط !
ولو أرادوا صنع فيلم يثبت ان بن لادن كان هو المسؤول عن إعصار كاترينا أيضاً لفعلوا !!!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة secret files

الحكومه السوريه كانت تساند حزب الله , فبهذا كانت تهدد اسرائيل وبالتالي مصلحه امريكيه.
العراق وكلنا يعلم مافعله صدام, هجم على الكويت وهي تعتبر مصلحه امريكيه بسبب البترول,
اكيد ان امريكا كانت تتمنى فرصه كهذه لكنها اتت من العرب انفسهم

---

لعلك لم تتفهم ما قلته أخي الكريم
علاقة سوريا بحزب الله ليست وليدة اليوم أو البارحة فقط .. بل هي من فترة طويلة ومرت بعدة مراحل
كانت أمريكا تتعامل مع سوريا مثلما كانت تتعامل مع مصر والأردن وأي بلد عربي أخر .. مسئوليها كانوا في زيارات مكوكية للقاهرة ودمشق وعمان لمناقشة كل جديد
ما فعلته أنت في ردك السابق يعني أن سوريا هددت مصالح أمريكية اسرائيلية وكذلك طالبان وذلك لا يحتاج لاثبات فهو أمر طبيعي .. لكن ما ذكرته أن أمريكا هي مفجر أي قضية في بلادنا وخلفها يسير العالم وتسير المنظمات الدولية كالنعاج
فسوريا كانت علاقاتها طبيعية مع واشنطن قبل أن نبدأ بالحديث عن الحريري ثم سوريا ثم حزب الله والفصائل الفلسطينية
والعراق كانت علاقاته ممتازة مع أمريكا بل ربما الأفضل عربيا وكان يلقي دعما أمريكيا في حربه لايران .. لكن حينما قصد الكويت وجدت أمريكا فرصتها سانحة للتدخل .. علما أنه لم يكن التدخل الأول بل الأقوي فقد سبق مؤشرات لتدخل في الحرب العراقية الايرانية
ثم لماذا لم تبرر مواقف أمريكا بمصر والسعودية مثلما كان تبريرك لسوريا وطالبان؟
هذا لأنها لا تحتاج لتبرير بمنفس المنطلق وهو أن مصر والسعودية هددت الأمن الأمريكي .. بل فقط ذرائع واهية للتدخل مثلما كان التدخل في حرب الخليج الأولي واهيا
بالنسبة لطالبان فلا يختلف كثيرا مع العراق فقد أمدته أمريكا بالسلاح خشية من تنامي النفوذ السوفيتي ثم حاربته خشية من النفوذ الاسلامي مثلما حاربت الاسلاميين في الصومال بيد أمراء الحرب مرة وبيد الاثيوبيين مرة أخري.. فهل هددت المحاكم الاسلامية أمريكا مثلا لتجد لها مبرر أم أنها لغة المصالح ومسلسل بتر الاسلام من كل مكان؟
بالنسبة لسوريا فسوريا علي الساحة السياسية ليس لها الا ورقتان فقط تلعب بهما وبها كانت دمشق احدي أهم العواصم العربية .. فسوريا لديها ورقة الفصائل الفلسطينية علي أراضيها ولديها ورقة حزب الله .. أمريكا ترغب من سوريا التخلي علي ورقتيها الوحيدتان وبها لن تكن سوريا صاحبة أي قرار سياسي مؤثر مثلما هي مصر والأردن والسعودية علي سبيل المثال
السوريين يعلمون جيدا تلك المعادلة ويخشوا خسرانها لذا طالما طالبوا بمعاهدة سلام مع اسرائيل وحوار مع الأمريكان لكن حتي ذلك لم يتم اجابته
ما يحدث هو تقطيع للأطراف والأدوار والقوي في بلادنا .. هو مسلسل لتساقط القوي والقلاع مثلما ذكرت .. مصر هي الأخيرة وبعدها لن تقم للعرب قائمة الا أن يشاء رب العباد

بالنسبة للسفارة التي تحدثت عنها فهي السفارة الأمريكية بنيروبي(كينيا)
تلك المعلومة الثانية ;)

يعني بن لادن عميل للامريكـــــــــــان هل يعقل ياأخي أمريكا خسرت خساير مو هينة في سبتمبر

موضوعى ليس عن بن لادن
وهل هو سبب التفجيرات أم لا !!!

اقتباس:

---

أختنا الطيبة Flanteus
جزاك الله خيراً
أشكر لك ردك الطيب

---

انا أخوك :ponder:

اقتباس:

---

مدبرة من الحكومة الأمريكية ؟ ها ها ها

طب ليش اسامه بن لادن اعترف إن هو إلي مسويها؟ و الله هو عميل للأمريكان؟

---

روح شوف الفلم الوثائقي بعدين تعال ...

الآن لا تخرب الموضوع لو سمحت ..


إمعة :)
___________________________


أقول لو نمتلك سلاح الإعلام هذا يكفي والله
لقلب جميع العالم ضد أمريكا وغيرها :33:


سلام

أعتذر أخى الفاضل Flanteus الصورة الرمزية أوحت بذلك :sad6:
أكرر اعتذارى :02:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاب مصري

أن سوريا هددت مصالح أمريكية اسرائيلية وكذلك طالبان وذلك لا يحتاج لاثبات فهو أمر طبيعي .. لكن ما ذكرته أن أمريكا هي مفجر أي قضية في بلادنا وخلفها يسير العالم وتسير المنظمات الدولية كالنعاج

فسوريا كانت علاقاتها طبيعية مع واشنطن قبل أن نبدأ بالحديث عن الحريري ثم سوريا ثم حزب الله والفصائل الفلسطينية

والعراق كانت علاقاته ممتازة مع أمريكا بل ربما الأفضل عربيا وكان يلقي دعما أمريكيا في حربه لايران .. لكن حينما قصد الكويت وجدت أمريكا فرصتها سانحة للتدخل

---

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخي في الله,


الخطاء السوري لم يبدا من مقتل الحريري رحمه الله عليه, بل بدا من عهد الملك الراحل الاسد عندما كان يعلن دائما وقوفه مع العراق مهما كانت النتائج, فكانت امريكا دائما تضعه تحت دائره المواجه. فعندما تولى ابنه بشار مقاليد الحكم, شملت اميركا سوريا وايران وكوريا الشماليه بمثلث الشر, فكان هذا بدايه المواجهه الحقيقيه,

سوريا استمرت في العب بورقه وجودها في لبنان واسرائيل اعتذرت بالقرار 1559 لمجلس الامن الذي امر بالسياده الكامله لبنان لاراضيها, وهذه النقطه اشعلت الخلاف اكثر واكثر ودعمت موقف اسرائيل على انها المظلومه,
لكن سوريا لم تستفد من الموقف جيدا وخرجت من لبنان بشكل انها من اغتال الحريري وهذا جعل الامم المتحده وتحت الضغط الاميريكي للتحقيق مع الحكومه السوريه نفسها

اخي , سوريا حاليا في وضع صعب ولن تنفعها مصر والسعوديه ولا حتى انا وانت, وهذا ما اريد ان اوضحه منذ فتره, ان سوريا يجب عليها البحث عن مصلحه شعبها ونفسها قبل كل شيئ.

فالحل الوحيد لسوريا الضعيفه حاليا عسكريا و سياسيا مخرج واحد لا مجال للهرب منه

1. التخلص من حزب الله وسلاحه 2. ذم و استنكار المشروع النووي الايراني
3. التوقيع باتفاقيه سلام مع اسرائيل وطلب مراقبه دوليه على الحدود السوريه لاعلان النيه بعدم تهديد اسرائيل ( هذه النقطه من اهم النقاط التي يستخدمها اليهود في التاثير على الراي العالمي, فهم يقولون اننا وسط دول ارهابيه معاديه لنا ويظهرون انفسهم انهم ضحايا ) وبهذه لا عذر لشن حرب بعذر الارهاب وتهريب المقاتلين
3. توقيع اتفاقيه حمايه مشتركه اما مع مصر او السعوديه او كلاهما او روسيا اوالصين او
5. محاوله اللعب على الحبلين بالسماح اما ببناء قاعده روسيه كبيره في اراضيها مجانا او امريكيه لخلق خلاف وترقب بين الدول الكبرى وشغلهم بها

فهذا ما اراه هو الحل الوحيد امام سوريا لانقاذ نقسها من هذا الموقف , فتكسب الوقت للاصلاح الحقيقي للبنيه التحتيه والاصلاح السياسي والتعليمي ومصالحه الشعب برفع مستواه المعيشي وعدم " الرجوع لشغل العرب في الرشاوي والمناصب"

اقتباس:

---

ثم لماذا لم تبرر مواقف أمريكا بمصر والسعودية مثلما كان تبريرك لسوريا وطالبان؟

---

لان السبب للتدخل لم يكن نفس ذالك السبب على العراق وطالبان,
بل اتى نتيجه لاحداث سبتمبر , فايا كان المسبب لاحداث سبتمبر , فلقد انتج عداءا كاملا من امريكا شعبا قبل حكومته بان الاسلام هو الارهاب وانه ينتج هؤلاء الارهابيون, فاستغل الصهاينه هذه النقطه للضغط على السعوديه بهذه الامور وانتظار اي فرصه منا مثل مافعل العراق في الكويت

اميريكا اخي العزيز يمكن ان توصف بانها غوريلا غبيه لكن راسه تفيرس بالصهاينه او مهوسون بحب اسرائيل امثال الاحمق بولتون ( هو احد الحقده على العرب) او وزيره الخارجيه رايتس , فهي دوله احزاب وشعبه شعب مسكين لم يتكون من حقده للاسلام والعرب, بل هو نفسه عانى من مشاكل التفرقه من اقرانه الاوربين قبل الحرب العالميه الاولى
, لكن الصهاينه عرفوا اين يتوغلون واين يتحكمون, فلقد اتوا الى اميريكا بعد الحرب العالميه الثانيه لانهم بداءوا يحسون بترك بريطانيا لهم بعد ان احست ان العرب ممكن ان يكونوا اكثر فائده منهم وبدات بوقف الهجره اليهوديه وايضا محاوله تقليص وعودها في وعد بلفور
فاحسوا ان بريطانيا اقل تعاونا بعد ان استفادت من دعمهم في الحرب العالميه الثاني

اقتباس:

---

ما يحدث هو تقطيع للأطراف والأدوار والقوي في بلادنا .. اد

---

نعم. اني اتفق معك في هذه النقطه, لكن هذا ليس سيناريو امريكي بقدر انه صهيوني,

فعلينا ان نتتبه سياسيا وان لانعادي اميريكا فلن نستفيد شيئا, من معاداه اقوى الدول
حتى روسيا والصين يحاولون تفاديها فلماذا نكون نحن من يتصدر المواجهه عالميا,

نحن الان ندفع فاتوره تكاسل اجدادنا عن التعلم والتطور في فترتين وهي العباسيه ثم الدوله العثمانيه " رغم انها ظلمت العرب"
فما لنا الا الصبر وانتظار الفرج وعدم التهور :)

اقتباس:

---

فعلينا ان نتتبه سياسيا وان لانعادي اميريكا فلن نستفيد شيئا, من معاداه اقوى الدول
حتى روسيا والصين يحاولون تفاديها فلماذا نكون نحن من يتصدر المواجهه عالميا

---

هكذا فعل المسلمون مع التتار
قالوا نفس الكلام حرفياً

الله المستعان

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ذر المصرى

هكذا فعل المسلمون مع التتار
قالوا نفس الكلام حرفياً

الله المستعان

---

اخي ابو ذر المصري

اعرف شعورك اتجاه هذه الاحداث ورغبتك الصادقه لتجنب المسلمين الوقوع في اخطاءهم السابقه

لكني بينت الفرق بين التتار في ذلك الزمن والامريكان في هذا الزمن في الرد 12 :)

http://www.maujmasti.net/board/images/smiles/a201.gif

شكرا أخي أولا على الموضوع
و أتمنى ألا يبخل أحدهم بالإفادة إن وجدت له
في رأيي أنها فعلا حرب عقائدية صليبية إسلامية و الأدلة لا تنقص و لله الحمد
أولا ألم تسمعوا كم من مرة يقول فيها لقد أمرني المسيح بهذا و طلب مني فعل ذاك
هم يعتقدون أن الحرب بين الخير و الشر مستمرة أبد الدهر إلا أن ما يصطلح عليه باليمين المتطرف ذهب بعيدا و اجتهد كثيرا بحيث أصبحت عقيدتهم توحي لهم أن الشر المفترض يجب إرضاءا للروح القدس محاربته آستباقيا يعني حروب آستباقية وقائية
و هم يؤمنون بالمسيح الدجال و عودة المسيح ابن مريم ليخلص و يطهر العالم من الشرور
و هم هنا كما قال صاحب الموضوع يتقاسمون المصالح وإلى حد ما المعتقدات مع اليهود و الصهاينة على اعتبار أن اليهود يحضرون العالم وخاصة منطقة الشرق الأوسط لآستقبال ملكهم المزعوم
و كل ما يقومون به يصب في بوتقة واحدة ألا و هي تسريع نزول أو ظهور المخلص
و تبقى الإشارة إلى أن من معتقدات المسيحيين أنهم مسؤولين عن اليهود كقوم ضلوا السبيل و تجب عليهم هدايتهم وهذا ما يفسر في اعتقادي مساندة إسرائيل في الكثير من المواقف و اختلاف في البعض الآخر

http://gazeta.alivefaith.ru/pic/news...sh-pray-01.jpg
هذه صورة لأحد اجتماعات بوش الصلاة قبل الخوض في المسائل الكبرى

و سوريا في اعتقادي باتت هدفا محققا لكن الذي يحيرني فعلا هو ماذا تنتظر سوريا الآن لمحاولة الدفاع عن النفس ما تعمل عليه أمريكا الآن هو محاولة التخفيف من خسائرها في هذا الهجوم و قد تكون الذريعة هذه المرة أي شيء يقولون متلا إن سوريا بعد أن اغتالت الحريري كما قالوا و لم تدعم الحكومات و الآستقرار السياسي في العراق و دعم و إيواء حركات إرهابية في المنطقة إنها لم تستجب لمعايير الجودة وحسن السيرة و أنهم رصدوا تحركات مشبوهة ربما يهربون سلاحهم البالي الذي لم يجدد منذ ٢٠ سنة سبب الحصار وهم لا يحتاجون في ذلك لا إجماعا دوليا و لا حتى داخليا
http://www.noveltyshirts.net/prayforamerica.gif
المهم أن يقولوا لشعبهم صلوا من أجل أمريكا

خارطة شرق اوسط جديد كما تسمى

مقسم حسب الطوائف

ويخدم بالدرجة رقم واحد الشيعة ( لن نقول ايران )


نجد تعطى المساحات الشاغرة من الصحاري السعودية


اردن كبير

دوله للمسلمين عامه


http://www.armedforcesjournal.com/xm..._map_after.JPG

لا سد الله فوك اخى ابو اسلام
جزاك الله خيراً

سلمت يداك اخى imksa

آخر الأخبار عندى :صرح لى مصدر مسؤول فى الجيش برتبه رفيعة المستوى عن توقعاته
أن إسرائيل ستحتل سيناء قريباً
وستدخلها بلا مقاومة
وقال على حد تعبيرة : لن تدخلها بالدبابات وفوقها غطاء جوى بل ستدخلها " بالأتوبيسات"
للتفاصيل بقية بعد نقاشاتكم

النقاشات السياسية نقاشات عمياء

لاسباب كثيرة منها

وجود اتفاقيات بين الدول غير معلنة

ونحن قوم لا نغدر

الرؤساء والملوك اعرف بقدرات دولهم

مع ان الحروب تزيد في شعبياتهم والتفاف الناس حولهم


اما الحتلال سيناء بالباصات فاعتقد انك تقصد السياح

الرئيس حسني صرح بعدم نيته دخول الحرب



فمان الله

يقول كيفما يشاء اخى
وعندما قلت ذلك ما قصدت السياحة
بل الإحتلال

تعرف اخى سيناء بها ثلاث نقاط أ و ب و جـ
وكل منها محدد بعدد من الجند والسلاح ونقاط التواجد حسب الإتفاقية اللعينة الموضوعة
فلا يمكن ان يتحرك جندى واحد ولا حتى خزينه مسدس لنقطة اخرى

وكذلك كل جندنا تقريباً فى الضفة الغربية حسب الإتفاقية اللعينة أيضاً

وعليه فلو تحركت اسرائيل لدخول سيناء على من فى الضفة الغربية التعبئة والتحول والتحرك للضفة الشرقية لوضع الدفاعات والإستعداد
وهذا سيستغرق وقت كبير جداً غير صعوبة التنقل حيث يجب عليهم السير حوالى 100 كيلو متر وأن يعبروا المانع المائى ليصلوا للضفة الغربية
ويصل بين الضفتين ثلاث نقاط فقط للعبور
ويستحيل معها ومع ضيقها تدفق القوات للجة الأخرى هذا إن تمكنوا أصلاً من السير 100 كيلو والوصول فى الوقت المناسب

بالإضافة إلى أن أسرائيل فى دقائق تستطيع ضرب هذه النقاط الثلاث للعبور فتحجز جميع قوات الجيش المصرى فى الضفة الغربية
فلا يكون اما الجيش المصرى إلا السباحة أو الطيران
وكلتاهما مستحيل

هذا بإختصار

فهمت اخى كيف سيدخلونها بباصات السياحة؟
وللحديث بقية

الشيعة في كل مكان :31: ....

وبعدين صح ..الصحراء قرب حدود الامارات منطقة غير مأهولة بالسكان اصلا فكيف تكون شيعية حتى اليمن !!..

وانا اعترف بان ايران والعراق فيهما اكبر نسبة شيعية وبنسبة 80% وحتى الكويت فيها شيعة وايد

اشكرك للخرائط .

لا اعتقد ان اسرائيل تتجرأ على مصر مطلقا

فقد تفتح على نفسها جبهات قد لا تتمكن من السيطرة عليها


وهم احرص منا على الحياة


ومهما يكن


فقتلانا في الجنة وقتلاهم في النار

لن يرد إسرائيل راد

كل القوات المصرية تقريباً فى الضفة الغربية للقناة

وللإستعداد لأى حرب لابد من 21 يوم تعبئة عامة لتجهيز الجيش وتعبئة الجند والإستدعاء والمؤن والذخيرة
والتحرك بكل هذا من الضفة الغربية للقناة إلى الضفة الشرقية
ومعنى هذا تحرك هذا الجيش بكل معداته الثقيلة ومؤنه وعداته وجنده

وسيرة لمسافة حوالى 100 كيلو حتى تصل لشاطئ القناة ثم تعبر من خلال ثلاث معابر فقط
وهذه المعابر الثلاث ضيقة جداً بالنسبة للجيش لا يستطيع التدفق منها حتى يؤمن سرعة الإنتشار ووضع عدته والإستعداد لوضع الدفاع وترتيب أوراقة وخططه

وكل هذا يحتاج لوقت كبير جداً
والأدهى أن إسرائيل لو هاجمت مصر ففى أقل من ساعة سيضرب طيرانها هذه المعابر
فيكون الـ 100 كيلو سيراً والمانع المائى عائق أمام تقدم الجيش ويحبس على الضفة الغربية
ولا يكون أمامه إلا السباحة أو الطيران ! وكلتاهما مستحيل
وتظل الضفة الشرقية خالية ومرتع لليهود
وسيدخلونها بالأوتوبيسات كما قلت فلا حاجه للدبابات

هذا بالإضافة إلى .. بعض المعلومات اللازم معرفتها

1- سلاح بدائى : ما كان عند الصهاينة يحاربونا به فى حرب 73 وصلنا هذه السنوات !
فتخيل ما وصل لهم الآن بعد 30 عاماً
إسأل أى واحد كان فى الجيش وشارك فى الحرب وخصوصاً سلاح الطيران
كانوا يحاربونا بطائرات ميراج ( الأحدث فى وقتها) ونحن كنا نحارب بطائرات ميج 14 و 16 و سربين ميج 21 , وعدد من الطائرات البافلو ( جاموسة فعلاً) لا تجيد المراوغة ولا حتى الطيران
والطائرات كلها من روسيا أظنها كانت تستعمل لرش المبيدات هناك !
المدفعية : نحن أقصى مدى كان 60 كيلو وأقل 30 كيلو وهم أقل مدى كان 60 كيلو !
الدبابات : جميع دباباتنا كانت من بقايا الحرب العالمية الثانية ! وأبيد نصفها فى أول أربعة أيام !
وهم كانت معهم احدث دبابات بل ناقلات الدبابات الأمريكية كانت تنزل الدبابة عليها العلم الأمريكى تجرى على أرض المعركة وعليها طاقمها
وحاليا تمتلك اسرائيل الدبابات المركافا ذات الـ 120 كيلو فى الساعة !
ولا داعى لذكر الباقى , المهم اننا فزنا فى حرب رمضان بقدرة الله فقط

أما اليوم لكى تحارب فالنسبة الطبيعية للهجوم حسب التكتيك الحربى لابد أن تكون 3- 1
يعنى لو عندهم 1000 دبابه لابد ان يكون عندنا 3000 دبابة والطائرات كذلك وهكذا ,هذا لو فرضنا أنهم لا يملكون سلاح نووى , ده علم وقوانين حرب
2-2 لا تقدر ان تحارب وانت فى هذه الظروف
لكنهم يملكون سلاح نووى عالى التقنية بشكل مذهل , يستطيع القاء قنبلة محدودة تصيب المنصورة فقط مثلاً وتشل كل دفاعاتها ويقدر يضرب القاهرة نفسها ويجعلها كوم رماد, بالإضافة للتقنيات الغير عادية فى باقى سلاحها
وبالإضافة انها تملك ترسانة عسكرية تستطيع ان تحارب بها جميع الدول العربية فى ذات الوقت (بفضل أمريكا طبعاً) وللحفاظ على هذه الجزيرة فى بحر من العرب
وهذا ليس كلامى بل كلام رجل ثقة ذو رتبه رفيعة جداً فى الجيش
فالسلاح الذى نأخذه من أمريكا لا يقارن بما تملكة اسرائيل ( لحفظ القوى ) من وجهه نظر أمريكا وحتى لا تستطيع دولة عربية ضرب اسرائيل وهى وسط هذه البلدان العربية
الميراج اللى عندنا مفيهاش عُشر امكانيات السلاح الصهيونى ولا ربع العدد غير تفوقهم بطائرات اخرى مش موجودة عندنا أصلاً , وأنت يصلك طائرات منزوعة التكنولوجيا والإمكانيات تقريباً فقط قادرة على الطيران وتحمل قليل من الصواريخ البدائية
غير انه يصله كل جديد , وانت حتى لا تعمل صيانة للقديم اللى عندك
فإسرائيل الطفل المدلل لأمريكا والماما أمريكا لا تبخل عليها بأى شىء

وهم يساعدهم الأقمار الصناعية اليهودية والأمريكية والأوروبية
يعنى بإحداثيات الأقمار هذه يقدر يوجه صاروخ يضرب غرفة نومك دون باقى العمارة
انت ليس عندك هذه التقنية ولا يساعدك اقمار صناعية تجسسية ولا حتى عادية ولا تملك غير النايل سات !

فى ساعات يدمر لك كل البنية التحتية من منشآت وكبارى وطرق ومحطات مياة وكهرباء ومنشآت عسكرية وسدود وممكن السد العالى نفسه يقوم يغرق لك مصر كلها ,كل هذا وهو قاعد يلعب كوتشينة ويشرب زجاجة البيرة , بمجرد ضغطة زر بالإحداثيات اللى عنده وانت ليس عندك أيضأً التقنية التى تصد هذه الصواريخ

ومع ذلك ولو وصلنا للضفة الأخرى وحاربنا
هل تتوقع مشاركة أى دولة معنا؟من سيشارك؟ سوريا؟ أم العراق؟ (أعادها الله) لا يوجد جيوش فى اى دولة اخرى
السعودية والإمارات وقطر والبحرين لا يملكون جيوش والشرطة من الهنود ! من بقى؟ الأردن؟ العميل الأول لأمريكا
لا احد اخى سيقف معنا فلم يكن فى العرب جيوش غير مصر وسوريا والعراق
والعراق اخذت وسوريا شبه محاصرة ولن تستطيع التدخل

هذه ليست انهزامية ولا تثبيط عزم
للأسف ان هذا الواقع المُر
ونقوله لنجد حل وليس للتعجيز

هل هنالك حل؟
نعم بس عايز تغيير شامل
مش حل يواكب الحدث اللى احنا فيه ده أبداً
لكن فيه حل
لكنه عايز تفصيل

وأقل ما يمكن فعله
نقل قوات كافية إلى سيناء والضرب بالإتفاقية عرض الحائط
ولو لم نفعل لضاعت سيناء ولن يوجد لها مغيث


وللحديث بقية

اخي الكريم

جيوش وجحافل هولاكو ومن ناصرهم من الشيعه في بلاد المسلمين لم يوقفهم سوى عدد قليل نسبيا من ابناء المسلمين كما هو ثابت في التاريخ


وهذه امريكا عجزت عن السيطرة على العراق وافغانستان وهم اضعف بكثير من مصر وجيوشها وتجاربها (ولو كانت بسيطه بالمقارنة باسرائيل )



فميزان القوى الذي يتكلم به الغرب خالي من جزء مهم جدا


وهو الهدف السامي أو العقيدة

نحن عند اللقاء وفي ساحات الحروب نحرص على الموت (ومن منا يكره ذلك ) اما هم فيحرصون على الحياة


اغلب هذه الاحصائيات والكلمات تأتي لتكسير احلام وعزم المسلمين


كم سمعنا عن حرب العراق التي ستنتهي في ساعات وهذه هي مستمرة حتى الان ؟؟؟


كرامة الموت ولا ذل العبودية


فمان الله

صدقت

وهذا ما عنيته

المشكلة الحالية هى ان لا عقيدة
وإيمان ضعيف
هذه ليست المشكلة

ولا اعول على القوة العسكرية , فجميع غزوات الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة التى انتصروا فيها كنا أقل عدداً وعدة !
فقط قصدت توضيح الجانب العسكرى لا الإعتماد عليه
المشكلة كلها فى العقيدة والإيمان , وللأسف غير متوفرين
وللحديث بقية

صدقت

وهذا ما عنيته

المشكلة الحالية هى ان لا عقيدة
وإيمان ضعيف
هذه ليست المشكلة

ولا اعول على القوة العسكرية , فجميع غزوات الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة التى انتصروا فيها كنا أقل عدداً وعدة !
فقط قصدت توضيح الجانب العسكرى لا الإعتماد عليه
المشكلة كلها فى العقيدة والإيمان , وللأسف غير متوفرين
وللحديث بقية