كوجيما: البلو راي لا يكفي لــ Metal Gear Solid 4

Blu-Ray is too small for Metal Gear Solid 4

قال كوجيما في تصريح خاص لموقع 1up.com عبر الـ " podcast " الأخير بأن قرص البلو راي صغير جدا لاحتواء لعبة MGS4 ..

وعلل ذلك بقوله أن الأصوات تأخذ حيز كبير من القرص وتملئه بسرعة كبيرة . ولنا تصريح سابق لكوجيما عندما قال بأنه لا يهتم على الإطلاق بأن تخرج اللعبة بنقاوة HD , بل ان يريد خلق جو الحروب المغبّر على عكس الصورة النقية لطقس مشمس صافي وجميل ..!!

عموما ,, يريد كوجيما 50 قيقا من قرص البلو راي لكي يتم عمله ( على ما يريد ) بأكمل وجه .

وعن الإشاعات التي تظهر هذه الأيام , إذا أرداوا MGS4 فعليهم شراء 5,5 قرص DVD9 ! " هكذا قيل "

ولسماع الحلقة كاملة .. عبر برنامج iTunes ابحث عن "1up yours" . أو لسماع المقطع مباشرة مرفوع على هذا الرابط ( محجوب في السعودية , نأمل المساعدة ورفعه على موقع مفتوح عدا RapidShare )

الرابط: http://www.megaupload.com/?d=QPELQCTS



في محادثة قصيرة لي مع أحد عشاق Gear of War , كان لدي الفضول للسؤال عن حجم اللعبة باعتبار إعجابي الشديد بها ,,, فذكر لي أنها 9 قيقا فقط !!
بعدها أثارني سؤال أخر .. قلت في نفسي لو حصل مطوروا لعبة Gear Of War على 25 قيقا فقط ماذا سيظهر لنا ؟

ومن وجة نظري ومن مشاهدتي للعديد من عروض اللعبة GoW حاولت أقارن بينها وبين MGS4 عبر عروض GameTrailer ... أعجبت بالفريق الذي عمل على اللعبة ...

Xbox 360 محظوظين بوجود فريق عمل Gear of War
PS3 محظوظين بوجود كوجيما .. هذا الرجل الذي يمثل فريق بأكلمه .

شكل الصيغ الصوتيه باللعبه كبير جدا !
عموما ما اتوقع كل هالحجم بالرسوم

العروض والصور "الاخيره" مو بمستوى انها تكون على 50 قيقا مثلا !!

وصدقت اخوي بنقطة جيرز اف وار :)

اقتباس:

---

وعلل ذلك بقوله أن الأصوات تأخذ حيز كبير من القرص وتملئه بسرعة كبيرة . ولنا تصريح سابق لكوجيما عندما قال بأنه لا يهتم على الإطلاق بأن تخرج اللعبة بنقاوة HD , بل ان يريد خلق جو الحروب المغبّر على عكس الصورة النقية لطقس مشمس صافي وجميل ..!!

عموما ,, يريد كوجيما 50 قيقا من قرص البلو راي لكي يتم عمله ( على ما يريد ) بأكمل وجه .

---

تصفيق حار .. لعقلية هذا العبقري
إذا يبي BD 50GB
أو
BD 200GB
راح نشتريه مهما كان سعره !

بس أهم شي ان تكون اللعبه كامله بأحسن وجه !

واذا كوجيما يبيها جذي .. يعني تقريباً صار من المستحيل ان نراها على XBOX360 .. إلا في حالة " اختصار اللعبه ! "

سابق ذكر كوجيما ان مساحه اللعبه ستكون اكبر من سعه الديفدي ..والكثير استنكر وبعد فتره ظهرت لعبه ب3 اقراص ديفدي للاكس ...وهذا يجعل كلام كوجيما صحيح ...والحين يقول اللعبه راح تحتاج اكبر من 20 جيجا اتوقع القى نفس التكذيب والاستنكار ..

عموما اتمنى ارى شغل مضبوط من المكجم بعد العروض الي شفتها !

شكرا توماسي

:أفكر:I think It will be the biggest game in the world
الى الأمام يا كوجيما :biggthump شكراً توماسي على الخبر ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تومــTOMMASIــاسي

ولسماع الحلقة كاملة .. عبر برنامج iTunes ابحث عن "1up yours" . أو لسماع المقطع مباشرة مرفوع على هذا الرابط ( محجوب في السعودية , نأمل المساعدة ورفعه على موقع مفتوح عدا RapidShare )

الرابط: http://www.megaupload.com/?d=QPELQCTS

---

تفضل واضغط (( هنا )) لسماع المقطع
هذا اقل شي اقدر اسويه لـ رد الجميل

Thank you very much TOMMASI:أفكر:

الله يعطيك العافية أخوي على الخبر اللي يثلج الصدر :)

ماأقول الا حظكم ياسوني بكوجيما

اتوقع هالخبر قد يكون نفي قاطع على اشاعة أن تكون اللعبة ستصدر على جهاز اخر غير الPS3

شي جميل جدا......يعني اللعبة ستكون ضخمة جدا+اصوات الطلقات النارية مع الصواريخ ان شاء الله رح تكون مميزة كسابقتها^^
شكرا اخ توماسي

مش مشكلة 2 سي دي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الموضوع يدل على مدى أهمية تقنية البلو راي في إنتاج الألعاب وقد تكون سبب لإتجاه كثير من الشركات لإنتاج ألعابها على PS3 للسهولة والمرونة الأكثر حيث أن سعر التكلفة للعبة على قرصين أكثر من تكلفتها على قرص واحد ... هذا والله أعلم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة barca-ps3

تصفيق حار .. لعقلية هذا العبقري
إذا يبي BD 50GB
أو
BD 200GB
راح نشتريه مهما كان سعره !

بس أهم شي ان تكون اللعبه كامله بأحسن وجه !

واذا كوجيما يبيها جذي .. يعني تقريباً صار من المستحيل ان نراها على XBOX360 .. إلا في حالة " اختصار اللعبه ! "

---

ايش العبقرية في عدم ضغط اللعبة؟؟؟

أعتقد إن الموضوع هذا سبق واتكلمت فيه الناس إلي تفهم فيه يوم ما قالو إن ريزسيستنز حجمها 25 جيجا...

اسهل شيء هو ضغط اللعبه
واذا صح كلامه ان يكون 2 Blu-Ray
فقط ليحمي من النسخ:33:

شي طبيعي توصل ل50 أو 100 جيجا بدون الضغط .
لكن اذا ضغطوها
و بهالجرافيكس ما أعتقد توصل ل10 أو 15 جيجا .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة New Horizon

ايش العبقرية في عدم ضغط اللعبة؟؟؟
...

---

ممكن مصدر رسمي من كوجيما برودكشن ان اللعبة ليست مضغوطة ؟ :أفكر:




ملاحظة: شخصيا ما ادري و لا افتي بأنها مضغوطة او لأ

والله خله يسويها 400 غيغ المهم تطلع بشكل قوي

عالم الأصوات والميديا في الألعاب يجعلك تخوض عالم ثاني ...

وكما قرأنا سابقا ,,, Burnout 5 سيكون لكل اصطدام صوت خاص , وهذا يدخلك عالم ثاني .

تخيل Kill Zone 2 بأصوات عادية ( أيام عرضها الأول ) من سيلتفت لها ... رسوم فقط ؟ لا بل الأصوات والخلفيات الصوتية كلها + أصوات الأسلحة .. كلها عناصر مهمة في خلق الجو المناسب ..

أظن أن قضية خلق رسوم قوية ليست كافيه ,, أتوقع الــ Devs الأن يحرصون على خلق جو خاص لكل لعبة ...

لدينا لعبة Call of Duty 3 من العناصر المهمة هي الصوت , أطلاق النار , القنابل ..الخ

وهذا ينطبق على MGS4 ... كوجيما صرح في وقت سابق عن المشاعر ,, يريد ان يكون هناك خوف .. قلق .. فرح للاعب اثناء خوضه المعارك ...

مثل ريزدنت ايفل .. لو لم تكن هناك موسيقى مرعبة ,,, لقل عنصر الرعب بشكل كبير كبير جدا ..

اقتباس:

---

اللعبة مهي مضغوطة = اصوات .wav وتكستشر .bmp...

---

هناك موقع يتكلم عن ضغط الألعاب ؟ لأني لأول مرة اسمع عن قضية ضغط الألعاب ,,
ممكن المصطلح بالانجليزية لهذه القضية , حبيت أطلع عليه وابحث في Google ..

ولا ادري سبب العصبية ... يا جماعة وسعوا صدوركم :D .. " إلى متى ؟ "

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shinigami soul

:أفكر:I think It will be the biggest game in the world
الى الأمام يا كوجيما :biggthump شكراً توماسي على الخبر ..



تفضل واضغط (( هنا )) لسماع المقطع
هذا اقل شي اقدر اسويه لـ رد الجميل

Thank you very much TOMMASI:أفكر:

---

شكرا لك ,, وياليت احد المراقبين ,,, يعدل حجم الخط إلى 2 تاهوما .. ويضيف الرابط التي تكرمت فيه:)

كنت قبل فتره حاط موضوع بس انقلغ من المراقب وبدون مااذكر السبب

ان اللعبة اغلب الملفات الي موجوده بالبلوراي Padding علشان يسرع الودنق بمعنى اوضح

اذا اللعبة مافي ملفات Padding وحجمها يفوق 12جيجا بالنسبة للعبة Resistance كان الود بطيئ ولايحتمل وقد يصل الى دقائق !!!

لان سرعه قراءة البلوراي بطيئ ولازم يكون فيه ملفات Padding علشان يخلي سرعه التحميل(الودنق) طبيعي

غير ذلك اللعبة غير مضغوطه ومعروف الضغط يبطئ قليلا ولكن بالنسبة لمعالج السيل مااعتقد فيه مشكلة

واعتقد ان العاب مومضغوطه اولا اعتقد ان عده التطوير هي السبب ((( اعتقد)))
واحتمال ثاني علشان الحجي ومعروف شنو اقصد ان لعبة سنوي خذت 100 جيجا !!! والناس الغشيمين 100 جيجا لا اكيد اللعبة قوية واقوى لعبة في العالم

في ناس جذي عندهم المساحه اللعبة دائما اقوى من لعبة مساحتها قليله مااقصد 20 ميجا تكلم عن 4 جيجا وفوق

والمساحه الدسك صحيح انها مهمة ولكن هل نحتاج الى هذي المساحه الان !!

جير اوف وار مساحة اللعبة تقريبا 7 جيجا واضعينها على دي في دي9 وهي اقوى لعبة رسوميا

اذا عندك فريق تطوير ممتاز ويعرف يبرمج يقدر يسوي كل شي حتى انه يغر اللعبة دون التأثير على الجوده

انا مااقد احد هنا ولاكن فقط اوضح

اقتباس:

---

تومــTOMMASIــاسي

---

اقتباس:

---

[FONT=Tahoma][SIZE=2][COLOR=red]هناك موقع يتكلم عن ضغط الألعاب ؟ لأني لأول مرة اسمع عن قضية ضغط

---

الضغط الي اقصده مثلا لعبة برجيكت غوثام3 الي على الاكس بوكس صيغت الاصوات mp3 حجمها نقول 5ميجا ولو حولناها على wav وبنفس الجوده ونقول 192 جوده الصوت وحولناها الى ويف يصل حجم ملف الويف تقريبا 28 ميجا يمكن اقل ويمكن اكثر مالي خلق اجرب ولاكن من تجاربي السابقه جذي طلع

ونفس الشي الصور تقدر تستخدم صيغه اخرى وهكذا نقصد بالضغط وطبعا اساليب الضغط تختلف ولاكن بنفس المضمون

و الله هالأصوات و المؤثرات الصوتية بتاخذ مساحة أكبر من اللعبة :footinmouth: يعني حتى TED PRICE
مصمم RESISTANCE قال أنه الأصوات هي المشكلة الوحيدة اللي عانوها إضافة الى الوقت :boggled:
المهم بما انه كوجيما موجود فخلاص " مافي مشكل " XD

و مشكور توماسي على الموضوع و ننتظر يديدك ;)

بايو ^^

اقتباس:

---

انا كنت احترمك طرحك بالمنتدى

---

والله ما أعتقد إللي تكلمه هو صاحب العضوية New Horizon, أو "عكاس" ... واضح إنه العضوية مسلّمة لواحد ثاني. D=

+-+-+

تنتظر ونشوف. :33:

صاحب الصنعة أعلم بصنعته ..

لما مصمم اللعبة (كوجيما أو غيره) يقول أنه بحاجة سعة كبيرة للعبة فهو الأعلم والأدرى بوضع اللعبة ومحتوياتها أكثر من أي شخص آخر جالس في بيته خلف شاشة الحاسب يقول اللعبة تحتاج أو ماتحتاج ..

والله مشكله إذا كان البلو راي مايكفي أجل ايش بيعملوا علشان تطلع اللعبه بالشكل المناسب

لها.

الله يعطيك العافيه أخوي على الخبر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة msm

صاحب الصنعة أعلم بصنعته ..

لما مصمم اللعبة (كوجيما أو غيره) يقول أنه بحاجة سعة كبيرة للعبة فهو الأعلم والأدرى بوضع اللعبة ومحتوياتها أكثر من أي شخص آخر جالس في بيته خلف شاشة الحاسب يقول اللعبة تحتاج أو ماتحتاج ..

---

كلامك عدل ^_~

مشكور توماسي ..

ولا تشيل هم .. مهما واجهت اللعبه من مشاكل ما بتكون عائق .. لأن كوجيما خلف الكواليس ..

يعني اللعبه بتنزل .. وفورا بتكون الافضل في التاريخ ... من دون الفلسفه اللي فوق ..

المنتدى طلع فيه عقليات على كيف كيفك ..^_^

New Horizon ... هد اعصابك ,, الموضوع ما يستاهل ..^^

Dark Watch ... نفس الكلام ,,, يا جماعة ما يصير كل ما نفتح موضوع نقلبه حرب

جميل انه لديكم خبرة في هذا المجال ,, ولدي فضول كبير لأتعلم منكم ..

ضغط الألعاب .. ضغط الألعاب ..!!

اقتباس:

---

اللعبة اغلب الملفات الي موجوده بالبلوراي Padding علشان يسرع الودنق بمعنى اوضح

---

جميل جدا اخوي سلماوي ..
هنا أنا تعلمت شيء جديد ,,, تعلمت سبب بطئ لعبة مثل كراش على PS2 واللووودنق العجيب على رسوم ومساحة لعب صغيرة ... الآن عرفت .. نعم الأن عرفت ..:biggthump

وحبيت لو تعطوننا بعض المواقع أو مصطلحات جديدة نتعرف عليها ... ;)

أنا اللي يضحكني واحد يقول حاطين ملفات زيادة والثاني

يقول مافي ضغط والثالث يقول جيرز اوف وار وماادري كيف

مايدري ان احوال جهاز من جهاز اخر تختلف متل جير سوليد 1

حجمها فوق 1 جيجابايت بينما لعبة زيلدا OOT اللي هي اقوى رسوميا

حجمها 22 ميجابايت العجيب عضو واحد بيعمل له 3

شخصيات في واحدة : مبرمج + مندوب مبيعات + محلل

ياشباب بلاش هالسخافة الرجال عنده خبرة وفاهم اكيد شيصير

وأكيد هذه متل جير سوليد :biggthump اللي لم تجيب جنبها لعبة ثانية تعتبر

قزم اما عملاق وشكرا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة squallx

أنا اللي يضحكني واحد يقول حاطين ملفات زيادة والثاني

يقول مافي ضغط والثالث يقول جيرز اوف وار وماادري كيف

مايدري ان احوال جهاز من جهاز اخر تختلف متل جير سوليد 1

حجمها فوق 1 جيجابايت بينما لعبة زيلدا OOT اللي هي اقوى رسوميا

حجمها 22 ميجابايت العجيب عضو واحد بيعمل له 3

شخصيات في واحدة : مبرمج + مندوب مبيعات + محلل

ياشباب بلاش هالسخافة الرجال عنده خبرة وفاهم اكيد شيصير

وأكيد هذه متل جير سوليد :biggthump اللي لم تجيب جنبها لعبة ثانية تعتبر

قزم اما عملاق وشكرا

---

صراحتا لااعلم ماالذي يضحكك :blackeye: :blackeye:
فاذا لديك معلومات عن الضغط فهذا شي جيد والي يقول جيرز اوف وار افضل لعبة فهذا شي صحيح والكل يعلم به :biggthump وحجم اللعبة معروف على دي في دي9 وبحجم 7 جيجا تقريبا
وبالنسبة للود هذي اهم نقطه وراح اطرح اسئلة واجوبة علشان افهمكم :yuck:

1/ما فائده ملفات Padding ؟
-فائدتها تسريع اللودنق بشكل عام

2/لماذا العاب الاكس بوكس360 لايوجد بهذا Padding مثل مايوجد في العاب سوني البلوراي؟-لان الدي في دي الموجود على الاكس بوكس سريع اوبمعنى رقمي سرعة القراءة تصل الى 12×
3/وكم سرعه قاراءة البلوراي؟-تقريبا 2×

4/ماهي ملفات ال Padding ؟بالأصح ملفات تعبئة مساحة ببيانات غير صحيحة ، شنو الهدف منها ؟

الهدف منها هو تسريع الـ Loading لأن بدون هالملفات ، الـ Loading راح يكون أكثر من 20 ثانية في كل مرة يصير Loading في اللعبة......


5/ماصحه هذي المعلومه؟

بعد أن شاهدت سوني حول هذا الموضوع في المواقع قامت بالرد كالتالي:

نعم الملفات عبارة عن ملفات Padding مثل ماقالت المواقع ، ولكن كان هناك ضرورة لإستعمالها لتقليل وقت الـ Loading في البلوراي ( المفروض يكون طويل بسبب طول المدة اللي يحتاجها القارىء للمرور على كل الـ Data ) ، وسيكون هناك 420 ميجا إضافية عند نقل اللعبة لـ Region يختلف عن الـ Region اللي صممت له في الأساس


6/المواقع علقت بعض التعاليق على هذا الموضوع بعد رد سوني :-

*اعتقد أننا عرفنا السبب لماذا لعبة Resistance لم تصل لرسوم GoW .
*هذا يفسر كثرة الـ CG في اللعبة القادمة Kill Zone 2 لتعبأة المساحة فقط.


7/ مصادر المعلومات؟
Joystiq
Engadget
NeoGaF

الموضوع كان يلف ويدور حول حقيقة يراد التحقق منها ، وهي المساحة التي أحتاجتها لعبة Resistance : Fall of Man ، حيث أن مطوري اللعبة قالوا بأن اللعبة أحتاجت مساحة قدرها 22 جيجا بايت ، أو بأختصار أن اللعبة لم يكن من الممكن أن تنزل على أي وسيلة تخزين غير البلوراي ، المواقع ما أقتنعت بهالكلام والسبب أن مستوى اللعبة ورسمها وعروض الفيديو فيها ما كانت مقنعة بأنها أخذت 22 جيجا كاملة ؟؟!!!!!!!

النهاية :biggthump

بعض المعلومات تم اخذها من Y?E


ملاحظة حول لعبة Resistance : Fall of Man :

فعلاً ماخذه 22 جيجا بايت ، ولكن 4.7جيجا منها "فقط" هي اللعبة مع عروضها وكل شيء اما الباقيPadding

امثله على ملفات Padding

اقتباس:

---

4394880 , >:\PS3_GAME\USRDIR\packed\movies\muxed\ntsc\auto _g enerated_padding_0.bin
4615616 , >:\PS3_GAME\USRDIR\packed\movies\muxed\ntsc\auto _g enerated_padding_1.bin
5258560 , >:\PS3_GAME\USRDIR\packed\movies\muxed\ntsc\auto _g enerated_padding_10.bin
5336160 , >:\PS3_GAME\USRDIR\packed\movies\muxed\ntsc\auto _g enerated_padding_11.bin

---

اقتباس:

---

آسف اذا ردودي ضايقتك و هذا آخر رد لي فالموضوع :)

---

SAME HERE :31:

بايو ^^

مافي بلو راي اكبر من 25 جيجا؟؟

اقتباس:

---

صراحتا لااعلم ماالذي يضحكك :blackeye: :blackeye:

---

اللي يضحكني المقارنة السخيفة بين لعبة بحجم 16 جيجابايت

وهي على PS3 وعلبة بحجم 7 جيجابايت على X360

وجاوبت عليه بردي

اقتباس:

---

جهاز من جهاز اخر تختلف متل جير سوليد 1

حجمها فوق 1 جيجابايت بينما لعبة زيلدا OOT اللي هي اقوى رسوميا

حجمها 22 ميجابايت

---

بعكس لوجبت لعبة على PS3 بجرافيكس خيالي وبجحم أقل

من 9 جيجابايت فكلامك بيكون له مصداقية

اقتباس:

---

جيرز اوف وار افضل لعبة فهذا شي صحيح والكل يعلم به :biggthump

---

أنا شايف عروض وكانت جيدة بس لوست بلانت أفضل بكثير :biggthump

اقتباس:

---

بعض المعلومات تم اخذها من Y?E

---

الكلام انت اللي حطيته غير مقنع بالمرة أعضاء حالهم حالي

كيف تبيني اصدقهم ؟؟

جيب لي كلام مطورين ومبرمجين خبراء وساعتها بيكون لي كلام ثاني:footinmouth:

عموما اكتفي برد المراقب msm

اقتباس:

---

صاحب الصنعة أعلم بصنعته ..

لما مصمم اللعبة (كوجيما أو غيره) يقول أنه بحاجة سعة كبيرة للعبة فهو الأعلم والأدرى بوضع اللعبة ومحتوياتها أكثر من أي شخص آخر جالس في بيته خلف شاشة الحاسب يقول اللعبة تحتاج أو ماتحتاج ..

---

اقتباس:

---

أنا شايف عروض وكانت جيدة بس لوست بلانت أفضل بكثير

---

عندي جيرز اف وار وعندي لوست بلانت وعندي HD
وجيرز اف وار افضل بمرااااحل :)

غريبه منك من البديهي جيرز اف وار رسوميا افضل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Modi

عندي جيرز اف وار وعندي لوست بلانت وعندي HD
وجيرز اف وار افضل بمرااااحل :)

غريبه منك من البديهي جيرز اف وار رسوميا افضل

---

هي فعلا افضل بالجرافيكس من لوست بلانت

بس أنا اميل للألعاب اليابانية اكثر

لوست بلانت بالجيم بلاي رهيبة جدا :biggthump خصوصا يوم شفت عرض

اللي يمسك البطل مدفع ضخم ويفجر الاعداء

لوست بلانت + مشاريع ماس واكر + DOA4

هم اللي بيخلوني اشتري الاكس بوكس 360 :biggthump

^
^
انا متعصب ياباني اكثر منك XD
واكره الالعاب الامريكيه "خاصه الشتونق".. بس للحق جيرز اف وار شي مو طبيعي :)

عموما لو بتشتري الـX360 جيرز بتكون منهم صدقني ;)

اقتباس:

---

بس للحق جيرز اف وار شي مو طبيعي :)

---

صحيح يعني الشباب اللي يكرهوا الأكس أو المتعصبين معظمهم سكتوا لما شافوا GOW لأنها و بكل صراحة إبداع في إبداع و محد يقدر ينكر هذا أبدا :o

اقتباس:

---

لوست بلانت بالجيم بلاي رهيبة جدا :biggthump

---

و شرايك بسالفة الوقت اللي ينقص كلما ضربك واحد و لما يخلص تموت :( ؟؟؟

اقتباس:

---

DOA4

---

DON'T LET ME START :31:
لعبة هدفها هو تفسيد الأخلاق و الآداب فقط و الكل يدري صراحة :yuck:

بايو ^^

اقتباس:

---

و شرايك بسالفة الوقت اللي ينقص كلما ضربك واحد و لما يخلص تموت :( ؟؟؟

---

هذا مو وقت هذا حرارة جسمك لازم تاحظ عليها عالية باشياء تآخذها من الوحوش بعد ما تقتلها...

اقتباس:

---

هذا مو وقت هذا حرارة جسمك لازم تاحظ عليها عالية باشياء تآخذها من الوحوش بعد ما تقتلها...

---

صحيح .. غير كذا تقدر ترفعها عن طريق اسطوانة الغاز .. ترفع عدد الحراره عندك لدبل :)

اقتباس:

---

وعلل ذلك بقوله أن الأصوات تأخذ حيز كبير من القرص وتملئه بسرعة كبيرة . ولنا تصريح سابق لكوجيما عندما قال بأنه لا يهتم على الإطلاق بأن تخرج اللعبة بنقاوة HD , بل ان يريد خلق جو الحروب المغبّر على عكس الصورة النقية لطقس مشمس صافي وجميل ..!!

---

هذا دليـل على قوة اللعبة وروعة الاصوات والمؤثرات..
لكن MGS تستاهل حتى 100 جيجا..:biggthump
بانتظار المزيد
وشكرا,..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلماوي

صراحتا لااعلم ماالذي يضحكك :blackeye: :blackeye:
فاذا لديك معلومات عن الضغط فهذا شي جيد والي يقول جيرز اوف وار افضل لعبة فهذا شي صحيح والكل يعلم به :biggthump وحجم اللعبة معروف على دي في دي9 وبحجم 7 جيجا تقريبا
وبالنسبة للود هذي اهم نقطه وراح اطرح اسئلة واجوبة علشان افهمكم :yuck:

1/ما فائده ملفات Padding ؟
-فائدتها تسريع اللودنق بشكل عام

2/لماذا العاب الاكس بوكس360 لايوجد بهذا Padding مثل مايوجد في العاب سوني البلوراي؟-لان الدي في دي الموجود على الاكس بوكس سريع اوبمعنى رقمي سرعة القراءة تصل الى 12×
3/وكم سرعه قاراءة البلوراي؟-تقريبا 2×

4/ماهي ملفات ال Padding ؟بالأصح ملفات تعبئة مساحة ببيانات غير صحيحة ، شنو الهدف منها ؟

الهدف منها هو تسريع الـ Loading لأن بدون هالملفات ، الـ Loading راح يكون أكثر من 20 ثانية في كل مرة يصير Loading في اللعبة......


5/ماصحه هذي المعلومه؟

بعد أن شاهدت سوني حول هذا الموضوع في المواقع قامت بالرد كالتالي:

نعم الملفات عبارة عن ملفات Padding مثل ماقالت المواقع ، ولكن كان هناك ضرورة لإستعمالها لتقليل وقت الـ Loading في البلوراي ( المفروض يكون طويل بسبب طول المدة اللي يحتاجها القارىء للمرور على كل الـ Data ) ، وسيكون هناك 420 ميجا إضافية عند نقل اللعبة لـ Region يختلف عن الـ Region اللي صممت له في الأساس


6/المواقع علقت بعض التعاليق على هذا الموضوع بعد رد سوني :-

*اعتقد أننا عرفنا السبب لماذا لعبة Resistance لم تصل لرسوم GoW .
*هذا يفسر كثرة الـ CG في اللعبة القادمة Kill Zone 2 لتعبأة المساحة فقط.


7/ مصادر المعلومات؟
Joystiq
Engadget
NeoGaF

الموضوع كان يلف ويدور حول حقيقة يراد التحقق منها ، وهي المساحة التي أحتاجتها لعبة Resistance : Fall of Man ، حيث أن مطوري اللعبة قالوا بأن اللعبة أحتاجت مساحة قدرها 22 جيجا بايت ، أو بأختصار أن اللعبة لم يكن من الممكن أن تنزل على أي وسيلة تخزين غير البلوراي ، المواقع ما أقتنعت بهالكلام والسبب أن مستوى اللعبة ورسمها وعروض الفيديو فيها ما كانت مقنعة بأنها أخذت 22 جيجا كاملة ؟؟!!!!!!!

النهاية :biggthump

بعض المعلومات تم اخذها من Y?E


ملاحظة حول لعبة Resistance : Fall of Man :

فعلاً ماخذه 22 جيجا بايت ، ولكن 4.7جيجا منها "فقط" هي اللعبة مع عروضها وكل شيء اما الباقيPadding

امثله على ملفات Padding

---

أخي رغم ان الدفدي في الاكس360 اسرع من البلو راي لا يعني أنه يمكنك مقارنته بالضبط بقارئ البلاي ستيشن
حيث 1x لبلوراي يقرأ اكثر من نظيره بالDVD والسرعة في الاقراص لا أعتقد تكون ثابتة على الدوام .. ايضا ملئ القرص يبطأ من عملية القراءة وهذا مايحدث الان مع العاب الـDVD التي تحتوي على محتويات HD
أيضا لا تنسى أن كل لعبة وطريقة استغلالها لقدرات التحميل بالجهاز والمراجعين بمواقع الالعاب يعدون هذي النقطة على حساب مبرمج اللعبة وليس على الجهاز

وبالنسبة لموضوعنا الاساسي الذي هو احتياج كوجيما لمساحة اكبر من 25 ... مبدئيا معقولة مع الاخبار الي تقول ان اللعبة بتحدث في امكنة عدة بالعالم لكن نبي نشوف استغلال فعلي لمساحته ويثبت أنه أفضل من DVD والا السالفة تطلع مهزلة :28:

اقتباس:

---

أخي رغم ان الدفدي في الاكس360 اسرع من البلو راي لا يعني أنه يمكنك مقارنته بالضبط بقارئ البلاي ستيشن

---

بس بالمقابل شوف هو يقراء كام من أصل كام وهنا يقراء كام من أصل كام؟؟؟

اقتباس:

---

ايضا ملئ القرص يبطأ من عملية القراءة وهذا مايحدث الان مع العاب الـDVD التي تحتوي على محتويات HD

---

بالعكس ملئ الـDVD يستغل كامل سرعة القراءة...

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة New Horizon

بس بالمقابل شوف هو يقراء كام من أصل كام وهنا يقراء كام من أصل كام؟؟؟



بالعكس ملئ الـDVD يستغل كامل سرعة القراءة...

---

البلو راي 2× سرعته القصوى تقريبا نصف سرعة الـDVD بالـ360 لكن ما اتذكر الارقام بالضبط .. ايضا قريت بمنتدى اجنبي ان البلو راي 2× يصل اعلى بقليل من اقل سرعة قراءة للـ 360 في السرعة القصوى
ارجو انك فهمت الجملة الاخيرة احس ان بها نوع من التعقيد :silly:

اما بالنسبة لملئ القرص ... كلما زادت الخدوش البسيطة سيعيق من عملية القراءة فاذا كان الدفدي مملؤ بالكامل فكمية كبيرة من المعلومات سيصعب قرائتها وطبعا اظن تعرف السبب وهو الليزر القارئ ينحرف عن مساره او شيء من هذا القبيل :33:

لكن بالاخير الموضوع اصلا ليس مهم و لايعطي نقطة لصالح أي جهاز كما تزعم سوني او مايكروسوفت ... نبي نشوف العباقرة مثل كارمك او كوجيما كيف يستغلوا هذي الامور لصالحهم

من التجربة الخدوش في العاب الاصلية ليست بمشكله على الاطلاق وهذا كلام بنفسي مجربه عند لعبة ديد ريسنق

وكنت قاعد العبها وفجأ قلبت الجهاز على الوجه العمودي فالسيدي طلع من مكانه وقاعد يدور ليمن وقفته ولما طلعته طلق خط دائري كبير وواضح مع هذا قاعد لعب والى الان لاتوجد مشكله

وعلى عموم الجوده هي الي تحكم

يعني الامر مختلف تمام عن العاب الاصلية والكوبي


وبالاخير بعرف هذا العبقري شنو حاط بالدسك الي مومكفي !!! ويحتاج الى دسكين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلماوي

من التجربة الخدوش في العاب الاصلية ليست بمشكله على الاطلاق وهذا كلام بنفسي مجربه عند لعبة ديد ريسنق

وكنت قاعد العبها وفجأ قلبت الجهاز على الوجه العمودي فالسيدي طلع من مكانه وقاعد يدور ليمن وقفته ولما طلعته طلق خط دائري كبير وواضح مع هذا قاعد لعب والى الان لاتوجد مشكله

وعلى عموم الجوده هي الي تحكم

يعني الامر مختلف تمام عن العاب الاصلية والكوبي


وبالاخير بعرف هذا العبقري شنو حاط بالدسك الي مومكفي !!! ويحتاج الى دسكين

---

أنا اتكلم عن تحميل اللعبة وهذا ينطبق على سواء الاصلي او الكوبي
وهذا يعتمد على طريقة برمجة وملئ القرص للمبرمج فيعني يمكن تواجه تأخير بسيط في التحميل بالبداية أو بالمناطق الاخرى


وعندي العاب اصلية على الجهاز PC بعضهم DVD وبعضهم CD ... ونعم مع كثرة الاستهلاك تظهر خدوش عادية وعند تركيب اللعبة مرة اخرى كلعبتي الحبيبة Escape From Monkey Island أنتظرها كما انتظر تركيب Oblivion ... فما أدري عن تجربتك مع Dead Rising انا ماعندي اصلي على الكونسول غير هيلو 2

هممم شيء جيد .. يعني ألعاب الإستكشاف في الطبيعة راح تكون أصواتها واقعية جدا بسبب المساحة الكبيرة للبلو ري ..!


ما أقدر أنتظر :D

Bethesda: بطء الـ Blu-ray كان السبب وراء تأجيل Oblivion

طبقاً لتصريحات ادلى بها Todd Howard من Bethesda لآخر عدد من مجلة EGM ان فريق التطوير سيستخدم باقي مساحة الـ Blu-Ray لنسخ كميات من المعلومات في اللعبة مرة أخرى ( عملية Data Duplication ) لحل مشكلة التحميل التي يعاني منها قارئ الـ Blu-ray في البلاي ستيشن 3، وذلك بدلاً من استخدام Bethesda للطريقة التي تم استخدامها في Genji 2 و Ridge Racer في عمل Data Duplication او نسخ للمعلومات الى القرص الصلب لتقليل من اوقات التحميل.

وهنا تعليق Howard
"سرعات قارئ الاقراص تهمنا اكثر من مساحة القرص نفسه، والبلوراي بطيء"

اقتباس:

---

GameSetWatch has singled out a tidbit about the PlayStation 3 version of Oblivion that's sure to ignite fanboy ire. According to comments made by Bethesda's Todd Howard in the latest issue of EGM, the development team is using extra space on the Blu-ray disc to duplicate crucial data and improve load times. "Drive speed matters more to me [than capacity], and Blu-ray is slower," Howard told EGM.

---

رابط

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة se7en7

Bethesda: بطء الـ Blu-ray كان السبب وراء تأجيل Oblivion

طبقاً لتصريحات ادلى بها Todd Howard من Bethesda لآخر عدد من مجلة EGM ان فريق التطوير سيستخدم باقي مساحة الـ Blu-Ray لنسخ كميات من المعلومات في اللعبة مرة أخرى ( عملية Data Duplication ) لحل مشكلة التحميل التي يعاني منها قارئ الـ Blu-ray في البلاي ستيشن 3، وذلك بدلاً من استخدام Bethesda للطريقة التي تم استخدامها في Genji 2 و Ridge Racer في عمل Data Duplication او نسخ للمعلومات الى القرص الصلب لتقليل من اوقات التحميل.

وهنا تعليق Howard
"سرعات قارئ الاقراص تهمنا اكثر من مساحة القرص نفسه، والبلوراي بطيء"

رابط

---

تريد مقارنة وضع ابليفين مع ميتل جير؟
اللعبة بورت وتركيبتها البرمجية كذا تحتاج لسرعة عالية :أفكر: وهذا حد استغلال الشركة بالمساحة وننتظر صدورها ونقدر الفروقات

و إذا رأيك ان ميتل جير وغيرها من الالعاب الاخرى بتستغل المساحة في التعويض عن السرعة فهذا رأيك وأقدره ولا حاجة لان تاتي بهذه الاخبار لتثبت ذلك لأن باين ان لن يقتنع أحد بالاخر حتى صدور هذه الالعاب

السلام عليكم,

هاييدو كوجيما من الاشخاص الذين لا يتباطؤون عن الاستخدام الكلي لاي تقنية جديدة ومنها البلوراي وما صرح به دليل على جديته في تطبيق مايدور في خالده.

بانتظار رائعة كوجيما

شكراً

الله المستعان
معليش راح اخرج عن الموضوع شوي وبالنسبة لبطء البلوراي الذي يتحدث عنه الكثيرين والمشكلة اغلبهم لايعرف من الكلمة سوى انه سمع انه بطئ

- أولا الBlu-ray يحتوي على هيكلة بيانات(Data structure) معقدة اكثر حتى من الHD-DVD والى الان مطوروا الالعاب لم يستطيعوا التعرف عليها واستخدامها بالشكل المطلوب

- ثانيا الPS3 يدعم تحديث الfirmware وبالتالي يمكن تحديث driver (ملف التعريف) الخاص بسواقة الBlu-ray وهذا قد يقوم بتحسين الاداء بشكل كبير

- جهاز الPS3 يأتي معه HDD بسعتي 20 او 60 بشكل Standard هذا غير امكانية التطوير ممايفتح مجال واسع لاستخدام تقنية الPaging وهي تقنية بسيطة جدا تقوم بحجز مساحة في الهارديسك ولنقل مثلا 2 قيقا بايت توضع فيها الملفات لاجل الPre-loading طبعا سوني لو عملت هالشئ راح تعمله بسهولة لان اجهزتها مدعومة بالهاردرايف بشكل اساسي بعكس الاكس بوكس360 الذي لو قاموا بعمل هالشئ فيه ساعتها مستخدموا حزمة الCore لابد لهم من شراء الهارد درايف


- الBlu-ray يتميز انه يقرأ بمعدل 9MB/S بشكل ثابت(Constant rate) لكامل البيانات الموجودة على الديسك طبعا مقارنة بسيطة مع المنافس 360 الذي يملك سواقة بسرعة 12x لكنه للاسف لايستطيع المحافظة على هذا المعدل بشكل ثابت الا عندما يقرأ من حافة الديسك وهذه السرعة تهبط الى 5x عندما يتجه الى الوسط --- افضل اداء حققه عند قراءة الحلقة الداخلية للديسك كان باستخدام سواقة Hitatchi وديسك ثنائي الطبقة DVD9 هو 8x

طبعا الBlu-ray عند قراءة قرص DVD فإنه يقرأه بسرعة 8x بشكل ثابت لكامل الديسك طبعا 12x تبدو أسرع لكن ممكن ان يهبط الاداء الى 5x وهنا سواقة الBlu-ray تتفوق بالثبات(stability) والذي يعتبر افضلية عن السرعة حتى وان كانت سرعة قراءة قرص Blu-ray لاتتعدى 2x لكن لو أخذنا بالاعتبار النقاط التي ذكرتها وخاصة الاولى والثانية نجد ان stability هي الافضل في هذه الحالة

اقتباس:

---

4/ماهي ملفات ال Padding ؟بالأصح ملفات تعبئة مساحة ببيانات غير صحيحة ، شنو الهدف منها ؟

الهدف منها هو تسريع الـ Loading لأن بدون هالملفات ، الـ Loading راح يكون أكثر من 20 ثانية في كل مرة يصير Loading في اللعبة......

---

كلامك صحيح لكن لاتستخدم لهذا الغرض فقط بل ايضا لكي تجعل البيانات الاساسية bloated اولتننفيخ الديسك وفي هذه الحالة ليس الهدف منها تسريع اللودنق بل يجب استخدامها اذا كانت البيانات كتبت على الديسك لقراءتها من الخلف الى الامام وانا اتوقع ان لعبة Resistance تمت كتابتها بهذه الطريقة لاسباب مبرمجوا اللعبة ادرى بها :)




وبالاخير أرجع وأقول المسألة هي مسألة وقت لاغير حتى يفهم المطورون كيفية التعامل مع الBlu-ray بشكل صحيح فهم للاسف حاليا يعاملونه على انه قرص ذو مساحة كبيرة فقط!!


طبعا وبالرجوع الى الموضوع وتصريح كوجيما أشك ان كوجيما قال هذا الكلام بدافع انه سوف يضطر لاستخدام الData duplication وبالتالي لن يكفيه البلوراي بل دليل على ان اللعبة ضخمة وكوجيما صرح انها ستكون في عدة دول بمعنى ان هناك عدة بيئات واصوات كثيرة واللي قرأ مقابلات كوجيما السابقة يعرف انها قد تكون النهاية لسوليد سنيك وقد تكون النهاية للسلسلة فكوجيما حاب ان يحسن خاتمتها بعمل اسطوري (وان كنت اتمنى ان أكون مخطئا في كون انها نهاية السلسلة :( )


والمعذرة على الاطالة والخروج عن الموضوع لكن كان هناك نقاط يجب توضيحها :)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Blue Ocean

الله المستعان
معليش راح اخرج عن الموضوع شوي وبالنسبة لبطء البلوراي الذي يتحدث عنه الكثيرين والمشكلة اغلبهم لايعرف من الكلمة سوى انه سمع انه بطئ

- أولا الBlu-ray يحتوي على هيكلة بيانات(Data structure) معقدة اكثر حتى من الHD-DVD والى الان مطوروا الالعاب لم يستطيعوا التعرف عليها واستخدامها بالشكل المطلوب

- ثانيا الPS3 يدعم تحديث الfirmware وبالتالي يمكن تحديث driver (ملف التعريف) الخاص بسواقة الBlu-ray وهذا قد يقوم بتحسين الاداء بشكل كبير

- جهاز الPS3 يأتي معه HDD بسعتي 20 او 60 بشكل Standard هذا غير امكانية التطوير ممايفتح مجال واسع لاستخدام تقنية الPaging وهي تقنية بسيطة جدا تقوم بحجز مساحة في الهارديسك ولنقل مثلا 2 قيقا بايت توضع فيها الملفات لاجل الPre-loading طبعا سوني لو عملت هالشئ راح تعمله بسهولة لان اجهزتها مدعومة بالهاردرايف بشكل اساسي بعكس الاكس بوكس360 الذي لو قاموا بعمل هالشئ فيه ساعتها مستخدموا حزمة الCore لابد لهم من شراء الهارد درايف


- الBlu-ray يتميز انه يقرأ بمعدل 9MB/S بشكل ثابت(Constant rate) لكامل البيانات الموجودة على الديسك طبعا مقارنة بسيطة مع المنافس 360 الذي يملك سواقة بسرعة 12x لكنه للاسف لايستطيع المحافظة على هذا المعدل بشكل ثابت الا عندما يقرأ من حافة الديسك وهذه السرعة تهبط الى 5x عندما يتجه الى الوسط --- افضل اداء حققه عند قراءة الحلقة الداخلية للديسك كان باستخدام سواقة Hitatchi وديسك ثنائي الطبقة DVD9 هو 8x

طبعا الBlu-ray عند قراءة قرص DVD فإنه يقرأه بسرعة 8x بشكل ثابت لكامل الديسك طبعا 12x تبدو أسرع لكن ممكن ان يهبط الاداء الى 5x وهنا سواقة الBlu-ray تتفوق بالثبات(stability) والذي يعتبر افضلية عن السرعة حتى وان كانت سرعة قراءة قرص Blu-ray لاتتعدى 2x لكن لو أخذنا بالاعتبار النقاط التي ذكرتها وخاصة الاولى والثانية نجد ان stability هي الافضل في هذه الحالة




كلامك صحيح لكن لاتستخدم لهذا الغرض فقط بل ايضا لكي تجعل البيانات الاساسية bloated اولتننفيخ الديسك وفي هذه الحالة ليس الهدف منها تسريع اللودنق بل يجب استخدامها اذا كانت البيانات كتبت على الديسك لقراءتها من الخلف الى الامام وانا اتوقع ان لعبة Resistance تمت كتابتها بهذه الطريقة لاسباب مبرمجوا اللعبة ادرى بها :)




وبالاخير أرجع وأقول المسألة هي مسألة وقت لاغير حتى يفهم المطورون كيفية التعامل مع الBlu-ray بشكل صحيح فهم للاسف حاليا يعاملونه على انه قرص ذو مساحة كبيرة فقط!!


طبعا وبالرجوع الى الموضوع وتصريح كوجيما أشك ان كوجيما قال هذا الكلام بدافع انه سوف يضطر لاستخدام الData duplication وبالتالي لن يكفيه البلوراي بل دليل على ان اللعبة ضخمة وكوجيما صرح انها ستكون في عدة دول بمعنى ان هناك عدة بيئات واصوات كثيرة واللي قرأ مقابلات كوجيما السابقة يعرف انها قد تكون النهاية لسوليد سنيك وقد تكون النهاية للسلسلة فكوجيما حاب ان يحسن خاتمتها بعمل اسطوري (وان كنت اتمنى ان أكون مخطئا في كون انها نهاية السلسلة :( )


والمعذرة على الاطالة والخروج عن الموضوع لكن كان هناك نقاط يجب توضيحها :)

---

This man speak the truth!

شئ طبيعي ... لأن كوجيما مرتاح البال اذ أن تكلفة اللعبة تتحملها سوني لذلك كوجيما يستخدم المساحات كما يشاء لكن لو أن التكلفة على كونامي كان شفتم كيف أستخدموا أرخص الدسكات لربما أستخدموا DVD9 للتوفير ... أو ربما سوني طلبت منهم ذلك لأستعراض عضلات البلوراي كما حدث سابقا عندما أجبرتهم سوني على العمل اللعبة بدقة 1080 .... وشكراً

اقتباس:

---

لأن كوجيما مرتاح البال اذ أن تكلفة اللعبة تتحملها سوني

---

معلومة جديدة, في لها مصدر؟

اقتباس:

---

معلومة جديدة, في لها مصدر؟

---

لاتحتاج الى المصدر لأن من الاولويات الاتفاقيات الالعاب الحصرية هي تحمل تكلفة التطوير من قبل الشركة التي تستضيف اللعبة على جهازها ... وبالنسبة للعبة كبيرة ومشهورة مثل ميتل جير سوليد 4 ... فسوني لم تتحمل التكلفة فحسب بل دفعت لهم الملايين فوقها ...

اللعبة تستحق ذلك وأكثر

شكرا أخي على الموضوع

بالانتظار اللعبة