وزير مصري يطالب الأئمة بعدم الحديث عن تاركي الصلاة

طالب الدكتور محمود حمدي زقزوق، وزير الأوقاف المصري، أئمة وخطباء المساجد، بأن يركزوا في خطب الجمعة علي ما يجذب المسلمين ولا ينفرهم من الصلاة، قائلاً: "لا تتحدثوا عن عقوبة تارك الصلاة، وإنما ركزوا علي ما يجذب المصلين".
وقال زقزوق في كلمة أمس- في افتتاح الدورة التدريبية الأربعين لأئمة المساجد في مسجد النور بالعباسية- : "لابد أن تركزوا في خطب الجمعة علي الترغيب، لأن الإسلام دين رحمة وعطف وإحسان، وليس هناك أي داعٍ مطلقاً لتناول عقوبة تارك الصلاة، لأن المصلين متواجدون بطبيعة الحال في المسجد، فليس لهم شأن بمعرفة هذه العقوبة، وإنما تناولوا الجوانب الإيجابية".
وشدد وزير الأوقاف المصري علي أن تكون أفعال الخطباء مطابقة لأقوالهم، حتى يقتنع المسلمون بهم. وأضاف أن إمام المسجد مهما تحدث عن الأخلاق الكريمة، ورآه الناس فظاً غليظاً، فلن يؤثر كلامه في المصلين، وعليه يجب أن يكون الإمام علي قدر من المسئولية، مشدداً علي ضرورة ألا تزيد خطبة الجمعة بأي حال من الأحوال علي ٢٠ دقيقة، حتى لا يصاب المصلون بالملل.
ودعا زقزوق أئمة المساجد إلي الالتزام بالزي الأزهري، لأنه يضفي مزيداً من الوقار علي صاحبه، وطالبهم بالتركيز علي قضية تنظيم الأسرة، لأن العبرة ليست بالزيادة في أعداد السكان، وإنما بقدرتهم علي العمل والإنجاز. ونفى زقزوق سيطرة بعض التيارات علي المساجد والزوايا، مؤكداً خضوع جميع المساجد والزوايا لسيطرة الوزارة، طبقاً للقانون ٥٧ لسنة ١٩٦٠، وأن الوزارة تشرف حالياً علي ٩٩ ألف مسجد وزاوية علي مستوي الجمهورية.

http://www.islamtoday.net/albasheer/show_news_content.cfm?id=78360

الأخ مسوي روحه أعلم من الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
يعني الحين في نصوص ثابته عن تارك الصلاة والتهاون فيها
يلغون هالنصوص وما يتداولونها عشان سواد عيونه
طبائع الإنسان تختلف فشخص ينفعه الترغيب وشخص آخر لا يأتي
إلا بالترهيب ولا يتأثر إلا بالترهيب والتذكير بالعقوبات ..

والله مسوي عمره ادرى بكل شي

وتارك الصلاة معروفه عقوبتها

لكن ماادري هالناس متخلفين ولا شوو

واللي يقهر انه هالكلام يقوله واحد عربي

ع العموم اشكرج اسلامية على الخبر

سبحـان اللـه أحس أن أهل مصـر يصـدرون قوانيـن إسلاميـة من رؤوسهـم

المسكين نظرته للدين نظرة رومانسية ..

أحترم هذه النظرة .. وأرى أنه يجب التركيز أكثر على الترغيب وتحبيب الناس في الأمور .. وأرى أن حب الله عز وجل أفضل من الخوف منه وأقوى في حث الناس على الصلاة .. لكن في الأخير الله عز وجل عنده جانب مخيف في قدرته وجبروته
وهذا الجانب طالما أن الإسلام يحتوي عليه فجانب جيد ولا يجب إغفاله ..

احترت..

السلفية لا تقدم لي أجوبة والأزهر مستواه انحدر ( تقول رونالدينهو :D)

عويلة مالك على السلفية ^^
هم مش جماعة ... السلفية نسبة إلى السلف وهم الذين يقتدون با الرسول والصحابة والأئمة المتوبعين ^^

اقتباس:

---

السلفية لا تقدم لي أجوبة والأزهر مستواه انحدر ( تقول رونالدينهو :D)

---

أخشى ان تكون النفس الامارة هي السبب
فقد وعد النبي انه لا تزال طائفة من امته على الحق منصورة.

فلربما كانت الاجوبة كافية لاقناع 80% ولا يزال 20 % لا يقنعهم الا منكر ونكير ... ولربما لازالوا يجادلون حتى امام المولى سبحانه وتعالى
عن انس بن مالك رضي الله تعالى عنه قال: كنا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فضحك، فقال: هل تدرون مم أضحك؟ قلنا: الله ورسوله أعلم، قال: من مخاطبة العبد ربه عز وجل، يقول: يا رب ألم تجرني من الظلم؟ يقول عز وجل: بلى، فيقول العبد: فإني لا أجيز على نفسي إلا شاهدا مني، فيقول الله عز وجل: كفى بنفسك اليوم شهيدا، وبالكرام الكاتبين شهودا، فيختم على فيه، فيقال: لأركانه: انطقي، فتنطق بأعماله، ثم يخلى بينه وبين الكلام، فيقول: بعدا لكن وسحقا ففيكن كنت أناضل.

اتذكر هنا الجماعة الجبرية الذين يلبسون على انفسهم الشبهات والضلال بقولهم (الم يقدر الله علينا المعصية .. الم يكتب علينا .. الم .. الم ...الم...) وهم ينظرون امام البشر
واتخيل منظرهم وهم يحاولون التنظير مع ملك اصم ابكم اعمى ... وهم يقولون (الم الم الم).... وملائكة العذب توسعهم عذابا ... ليس هنا مكان التنظير .. الى متى ستتحججون .

الاسلام يقدم لك الاجوبة .... فانظر فيه وتعلم حتى تفتي نفسك بدلا من ان تكون ملطشة الفرق والاسماء .. ولكي تريح نفسك من عناء الحيرة والشكوى.

لا اعتقد انه من الائق اخي عقد مقارنة بين مؤسسة دينية عظيمو بتاريخها ورجالها كالازهر وبين لاعب كرة.

اما عن زقزوق .. فدا راجل بايعها من زمان... كلما انظر الا شكله اتغم... كيف جعل مثل هذا على رأس مؤسسة دينية تسير المساجد والخطب؟

اذا اردت ان تفسد بلدا فضع الرجل غير المناسب في غير موضعه.

الترغيب والترهيب جناحا طائر لا يستغنى عن احدهما بالآخر .. ورأس الطائر هي المحبة.

فمن زاد ركونه الى الدنيا وزاد عنده جانب الرجاء واسرف في العصيان وهو لا يذكر من القرآن الا (ان الله غفور رحيم ) رهبناه وذكرناه ب (ان الله شديد العقاب)
ومن انشغل بالترهيب وبالآخرة ناسيا حظه من الدنيا فقال (اقوم ولا افتر ولا اتزوج واصوم فلا افطر) .. ذكرناه برحمة الله وبالقسط .

وسط بين ذلك وذلك.

واحسب ان اغلب الناس على الحال الاول .. الراكن للدنيا .. وقليل هم اصحاب الحال الثاني .

ماذا أقول غير (الله المستعان) ! .. خجلان من أنها بلدي والمفترض أن زقزوق يتحدث بلساني !!
الحقيقة أنها أمريكا تتحدث على لسانه ..... لكن الله أعلم بالنوايا ولا أخوض في عرض الرجل, وإن كان الجواب ظاهر من عنوانه!
من هذا حتى يختار ماذا نقول وماذا لا نقول ؟! ...
مصر (راحت عليها) يا شباب , إلا أن يحدث انقلاب يحل الأمور .. والانقلاب الحقيقي يجب أن يكون في قلوب وعقول المصريين قبل أن يكون في حكوماتهم.

وبعد ها ماذا سيكون هل سيطالب بعدم الحديث عن تارك الصوم والزكاة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kakarot

عويلة مالك على السلفية ^^
هم مش جماعة ... السلفية نسبة إلى السلف وهم الذين يقتدون با الرسول والصحابة والأئمة المتوبعين ^^

---

مشكلتي هي أن الكثير من السلفيين لا يخاطب عقلي .. بل وعنده الوقاحة أن يطالبني بألا أفكر ويجعل التفكير حكرا عليهم .. من هم ؟ .. أولائك الذين لديهم (العلم الكافي ) .. وبالتالي طالما ما عندي شهادة في الفقه وعلوم الشريعة والفلك وكتابة الشعر والخواطر ... إلخ
فأنا ليس من حقي أن أفكر وأناقش .. أضف إلى أنهم يصنفون نفسهم أنهم هم المعيار الصواب والحقيقي للإسلام الحقيقي وغيرهم مجرد حمقى وأغبياء يتبعون الأهواء ..
ثم إنهم لا يخاطبون العقل في حديثهم .. وإن خاطبوه تحسهم يتحدثون مع طفل في الثانية من العمر

أنا أحترم من يخاطب عقلي ولو كان كافرا .. وأكره من يسكتني ويعاملني كالطفل ولو كان من مشايخ المسلمين ..

أما الأزهر .. فحدث ولا حرج .. أحسهم مرات كائنات فضائية بثياب بشرية :ponder:
ما أعرف هل من حقي أن أقول على البعض من علمائهم أنهم حمقى وأغبياء بالفطرة .. لكن هذا ما أحسه فعلا.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر أدهم

الاسلام يقدم لك الاجوبة .... فانظر فيه وتعلم حتى تفتي نفسك بدلا من ان تكون ملطشة الفرق والاسماء .. ولكي تريح نفسك من عناء الحيرة والشكوى.

---

شكرا لك على النصيحة عزيزي ناصر .. :biggthump

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عويلة

مشكلتي هي أن الكثير من السلفيين لا يخاطب عقلي .. بل وعنده الوقاحة أن يطالبني بألا أفكر ويجعل التفكير حكرا عليهم .. من هم ؟ .. أولائك الذين لديهم (العلم الكافي ) .. وبالتالي طالما ما عندي شهادة في الفقه وعلوم الشريعة والفلك وكتابة الشعر والخواطر ... إلخ
فأنا ليس من حقي أن أفكر وأناقش .. أضف إلى أنهم يصنفون نفسهم أنهم هم المعيار الصواب والحقيقي للإسلام الحقيقي وغيرهم مجرد حمقى وأغبياء يتبعون الأهواء ..
ثم إنهم لا يخاطبون العقل في حديثهم .. وإن خاطبوه تحسهم يتحدثون مع طفل في الثانية من العمر

أنا أحترم من يخاطب عقلي ولو كان كافرا .. وأكره من يسكتني ويعاملني كالطفل ولو كان من مشايخ المسلمين ..

---

اخي ليت عندي من الشجاعة والجراة ما لديك بارك الله فيك الي كاتبه انا حاسس في بس لم اشا كتابته خوفا من الفهم بطريقة خاطئة

اقتباس:

---

أنا أحترم من يخاطب عقلي ولو كان كافرا .. وأكره من يسكتني ويعاملني كالطفل ولو كان من مشايخ المسلمين ..

---

المشكلة يا اخي ان البعض يريد الخطاب الذي يهواه.. او الذي يرخص له ما يهواه.

لا مانع من ان تحلق بعقلك في اي شيء ... لكن قبل النقاش تكون مؤهلا... ما رأيك في سباك يأتي ليحادث طبيبا عن مرض واعراض وعلاج؟؟

لابد ان تكون على قاعدة جيدة من العلم... لتعلم اين مناط اعمال العقل واين مناط اعمال النص.. هذا وحده علم .

وان كنت تريد عقلانيين فعندك من المعتزلة ما يكفيك ... انظر شهاداتهم على فراش الموت ... وتأمل.

ثم ان الكلام المرسل ليس من شيمة المثقفين ... ما اسهل ان اقول انك يا عويله كاذب وتحب المظهرة وانك انسان هامشي و و و .. دون ان اعرض شيئا يدل على هذا .
اطرح مسألة .. وارنا معالجة السلفيين التي تنتقدها وتعتبرها انها تعتبرك أحمق وغبي... وارنا معالجتك التي من المفترض ان تكون ذكية... ثم ندع الناس يحكمون على الادعاء والبينة.

الخطاب الايماني يا اخي لابد ان يفهم في خطابه ... لو ان المسلم قال اريد ان أرى الله كي أؤمن لما ميز عن اليهودي .... فهناك خطاب عقلي في الاصول .. وخطاب ايماني الغرض منه التسليم .
وكونك غير غبي او احمق ... فانت بلا شك تدرك ان هناك محكم ومتشابه .. محكم يقره كل عقل .. ومتشابه خفيت حكمته وغرضه التسليم.. فلربما كانت مشكلتك في هذه النقطة.

وسأظل اعدد .. ولربما ولربما ولربما... ما دمت لم تقل مثلا يستوضح به الناس قصدك.

خطاب السلفية العقلي القائم فقط على خطاب العقل بالبراهين الحسية والمادية موجود ... بل ويتوسعون فيه اكثر من اي احد آخر... انما في خطابهم مع الملحد والكافر .

هل تريد ان نخاطبك به وننسى فيك جانب الايمان مطلقا؟؟
اوافق .
انزع عنك هذا ... واعدك ان تجد هذا الحوار على طريقة الشك الديكارتية.

وان اردت ان ترى امثاله .. فخذا هذ المنتدى .....كمثال .... يخاطب أكبر دكاترة الالحاد في العالم ... من جامعات أوروبا وأمريكا ... عقول جبارة .

وتجدهم كالتلاميذ أمام أسود منتدى التوحيد .. الذين يشكلون طائفة عملاقة .. متخصصون في الفلسفة والمنطق .. ومتخصصون في الطب للرد على ترهات الملحدين في نقض اعجاز القرآن... ومتخصصون في الهندسة والفلك .

وكم أسلم على ايديهم من ملحد كان فرح بعقله ويظن ان لا عقل الا عقله ... فلما عاين ما هم عليه من فكر وتفتح لمحاورة اي شيء تاب الى الله .
المنهج السلفي اصلا يكره التقليد والمقلدين .. ويحث كل مسلم على ان يكون شيخ نفسه .. ويحث على ان يجتهد المرأ لنفسه .. لكن مش بالفكاكة .. بعد ان يحصل الادوات اللازمة لذلك ... وأداة الاجتهاد واعمال العقل هي العلم ... حتى لا تضر من حيث تريد النفع.

موجوود .. لكن لكل مقام مقال ... ادخل واستعرض عقلك هناك ... واعرض غاية تفكيرك وعصارة ذهنك .. لتعلم انك لا تعلم أي شيء .

تحياتي .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر أدهم

المشكلة يا اخي ان البعض يريد الخطاب الذي يهواه.. او الذي يرخص له ما يهواه.

لا مانع من ان تحلق بعقلك في اي شيء ... لكن قبل النقاش تكون مؤهلا... ما رأيك في سباك يأتي ليحادث طبيبا عن مرض واعراض وعلاج؟؟

لابد ان تكون على قاعدة جيدة من العلم... لتعلم اين مناط اعمال العقل واين مناط اعمال النص.. هذا وحده علم .

وان كنت تريد عقلانيين فعندك من المعتزلة ما يكفيك ... انظر شهاداتهم على فراش الموت ... وتأمل.

ثم ان الكلام المرسل ليس من شيمة المثقفين ... ما اسهل ان اقول انك يا عويله كاذب وتحب المظهرة وانك انسان هامشي و و و .. دون ان اعرض شيئا يدل على هذا .
اطرح مسألة .. وارنا معالجة السلفيين التي تنتقدها وتعتبرها انها تعتبرك أحمق وغبي... وارنا معالجتك التي من المفترض ان تكون ذكية... ثم ندع الناس يحكمون على الادعاء والبينة.

الخطاب الايماني يا اخي لابد ان يفهم في خطابه ... لو ان المسلم قال اريد ان أرى الله كي أؤمن لما ميز عن اليهودي .... فهناك خطاب عقلي في الاصول .. وخطاب ايماني الغرض منه التسليم .
وكونك غير غبي او احمق ... فانت بلا شك تدرك ان هناك محكم ومتشابه .. محكم يقره كل عقل .. ومتشابه خفيت حكمته وغرضه التسليم.. فلربما كانت مشكلتك في هذه النقطة.

وسأظل اعدد .. ولربما ولربما ولربما... ما دمت لم تقل مثلا يستوضح به الناس قصدك.

خطاب السلفية العقلي القائم فقط على خطاب العقل بالبراهين الحسية والمادية موجود ... بل ويتوسعون فيه اكثر من اي احد آخر... انما في خطابهم مع الملحد والكافر .

هل تريد ان نخاطبك به وننسى فيك جانب الايمان مطلقا؟؟
اوافق .
انزع عنك هذا ... واعدك ان تجد هذا الحوار على طريقة الشك الديكارتية.

وان اردت ان ترى امثاله .. فخذا هذ المنتدى ....كمثال .... يخاطب أكبر دكاترة الالحاد في العالم ... من جامعات أوروبا وأمريكا ... عقول جبارة .

وتجدهم كالتلاميذ أمام أسود منتدى التوحيد .. الذين يشكلون طائفة عملاقة .. متخصصون في الفلسفة والمنطق .. ومتخصصون في الطب للرد على ترهات الملحدين في نقض اعجاز القرآن... ومتخصصون في الهندسة والفلك .

وكم أسلم على ايديهم من ملحد كان فرح بعقله ويظن ان لا عقل الا عقله ... فلما عاين ما هم عليه من فكر وتفتح لمحاورة اي شيء تاب الى الله .
المنهج السلفي اصلا يكره التقليد والمقلدين .. ويحث كل مسلم على ان يكون شيخ نفسه .. ويحث على ان يجتهد المرأ لنفسه .. لكن مش بالفكاكة .. بعد ان يحصل الادوات اللازمة لذلك ... وأداة الاجتهاد واعمال العقل هي العلم ... حتى لا تضر من حيث تريد النفع.

موجوود .. لكن لكل مقام مقال ... ادخل واستعرض عقلك هناك ... واعرض غاية تفكيرك وعصارة ذهنك .. لتعلم انك لا تعلم أي شيء .

تحياتي .

---

منذ زمن بعيد لم أقرأ مشاركة جميله مثل مشاركتك هذه أخي ناصر
ماشاء الله عليك..زادك ربك علما :)
إفتقدنا مشاركتك الطيبه

حياك الله وبياك اخينا في الله الفاضل ناصر أدهم
بارك الله فيك وفي جهودك الطيبة في الرد
افتقدنا تواجدك الكريم في قسم الاخبار نتمنى عدم انقطاعك عنا
المعذرة تم حذف رابط المنتدى الذي ذكرته في تعليقك لان ممنوع وضع روابط لمنتديات اخرى يمكنك مراسلة العضو الاخرلتوصيل ماتريد له


اخي الكريم عويلة .. وفقه الله
هناك الكثير من يدعي انه من السلفية وهو بعيد عنها فلا تغتر بهم بارك الله فيك
نحن اكتشفنا احدهم ..
الناس تحسبه على السلفية وهو ليس كذلك بل لا يملك العلم الكافي للتحدث للناس ولكن مع الاسف هناك من عامة الناس يجهل امره
هو ربما يتبع السلفية ولكنه ليس مؤهل للرد والتحدث للناس في امور العقيدة
لذلك عليك الحذر
ونتمنى ايضا ان لا تكون حاد في كلماتك مع العلماء حفظك الله

اقتباس:

---

منذ زمن بعيد لم أقرأ مشاركة جميله مثل مشاركتك هذه أخي ناصر
ماشاء الله عليك..زادك ربك علما :)
إفتقدنا مشاركتك الطيبه

---

ربنا يحفظك يا أخي
أنا من يفتقدكم

اقتباس:

---

حياك الله وبياك اخينا في الله الفاضل ناصر أدهم
بارك الله فيك وفي جهودك الطيبة في الرد
افتقدنا تواجدك الكريم في قسم الاخبار نتمنى عدم انقطاعك عنا

---

حياكم الله أخت اسلامية والله المستعان

اقتباس:

---

---

اقتباس:

---

المعذرة تم حذف رابط المنتدى الذي ذكرته في تعليقك لان ممنوع وضع روابط لمنتديات اخرى يمكنك مراسلة العضو الاخرلتوصيل ماتريد له

---

احترامي وتقديري لقوانين المنتدى
لكن باعتقادي أن هناك منتديات رائدة انترنتيا في مجال العلم الشرعي والرد على الشبهات.. يحتاجها كل مريدي الانترنت.. لأنه ما من أحد منهم الا وواجه شبهة نظرا لنشاط هؤلاء المغمورين على الانترنت بكلام تافه .
وعليه فواجب علينا نشر مثل هذه الصروح العظيمة التي تمتليء بالعلماء وطلبة العلم لهداية الحيارى وتثبيت الذين آمنوا.

فرجاءا ان كان هناك أمل في مخاطبة أحد من الإدارة للسماح بمثل هذا .. فلا تبخلي بالنصح والإرشاد.... خاصة وأن مجالها ليس مجالا دعائيا وتخصصها شرعي بحت وليس عاما .. وهي نقطة لا تتوفر كما ينبغي في المنتدى.

جزاكم الله خيرا

اقتباس:

---

فرجاءا ان كان هناك أمل في مخاطبة أحد من الإدارة للسماح بمثل هذا .. فلا تبخلي بالنصح والإرشاد.... خاصة وأن مجالها ليس مجالا دعائيا وتخصصها شرعي بحت وليس عاما .. وهي نقطة لا تتوفر كما ينبغي في المنتدى.

---

ان شاء الله سوف نناقش هذا الامر مع الادارة ونرى ماهو ردها علينا
حفظك الله وسدد خطاك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر أدهم

المشكلة يا اخي ان البعض يريد الخطاب الذي يهواه.. او الذي يرخص له ما يهواه.

لا مانع من ان تحلق بعقلك في اي شيء ... لكن قبل النقاش تكون مؤهلا... ما رأيك في سباك يأتي ليحادث طبيبا عن مرض واعراض وعلاج؟؟

لابد ان تكون على قاعدة جيدة من العلم... لتعلم اين مناط اعمال العقل واين مناط اعمال النص.. هذا وحده علم .

وان كنت تريد عقلانيين فعندك من المعتزلة ما يكفيك ... انظر شهاداتهم على فراش الموت ... وتأمل.

ثم ان الكلام المرسل ليس من شيمة المثقفين ... ما اسهل ان اقول انك يا عويله كاذب وتحب المظهرة وانك انسان هامشي و و و .. دون ان اعرض شيئا يدل على هذا .
اطرح مسألة .. وارنا معالجة السلفيين التي تنتقدها وتعتبرها انها تعتبرك أحمق وغبي... وارنا معالجتك التي من المفترض ان تكون ذكية... ثم ندع الناس يحكمون على الادعاء والبينة.

الخطاب الايماني يا اخي لابد ان يفهم في خطابه ... لو ان المسلم قال اريد ان أرى الله كي أؤمن لما ميز عن اليهودي .... فهناك خطاب عقلي في الاصول .. وخطاب ايماني الغرض منه التسليم .
وكونك غير غبي او احمق ... فانت بلا شك تدرك ان هناك محكم ومتشابه .. محكم يقره كل عقل .. ومتشابه خفيت حكمته وغرضه التسليم.. فلربما كانت مشكلتك في هذه النقطة.

وسأظل اعدد .. ولربما ولربما ولربما... ما دمت لم تقل مثلا يستوضح به الناس قصدك.

خطاب السلفية العقلي القائم فقط على خطاب العقل بالبراهين الحسية والمادية موجود ... بل ويتوسعون فيه اكثر من اي احد آخر... انما في خطابهم مع الملحد والكافر .

هل تريد ان نخاطبك به وننسى فيك جانب الايمان مطلقا؟؟
اوافق .
انزع عنك هذا ... واعدك ان تجد هذا الحوار على طريقة الشك الديكارتية.

وان اردت ان ترى امثاله .. فخذا هذ المنتدى .....كمثال .... يخاطب أكبر دكاترة الالحاد في العالم ... من جامعات أوروبا وأمريكا ... عقول جبارة .

وتجدهم كالتلاميذ أمام أسود منتدى التوحيد .. الذين يشكلون طائفة عملاقة .. متخصصون في الفلسفة والمنطق .. ومتخصصون في الطب للرد على ترهات الملحدين في نقض اعجاز القرآن... ومتخصصون في الهندسة والفلك .

وكم أسلم على ايديهم من ملحد كان فرح بعقله ويظن ان لا عقل الا عقله ... فلما عاين ما هم عليه من فكر وتفتح لمحاورة اي شيء تاب الى الله .
المنهج السلفي اصلا يكره التقليد والمقلدين .. ويحث كل مسلم على ان يكون شيخ نفسه .. ويحث على ان يجتهد المرأ لنفسه .. لكن مش بالفكاكة .. بعد ان يحصل الادوات اللازمة لذلك ... وأداة الاجتهاد واعمال العقل هي العلم ... حتى لا تضر من حيث تريد النفع.

موجوود .. لكن لكل مقام مقال ... ادخل واستعرض عقلك هناك ... واعرض غاية تفكيرك وعصارة ذهنك .. لتعلم انك لا تعلم أي شيء .

تحياتي .

---

اخي العزيز الكريم ان هناك شريحة بالمنتدى غير مستعدة للنقاش وتحتكر الدين والراي الشرعي على علماء افاضل مثل ابن عثيمن وابن باز والالباني الله يوفقهم ويسدد خطاهم ونحن نقدر ونجل هؤلاء العلماء القديرين لكن هناك مسائل قد يكون اختلاف بالراي وهشي غير مقبول عند شريحة من الاعضاء فتارة يصفون البعض بالصوفية المنحرفة وتارة شيعة رافضة وتارة مبتدعين .
تخيل عم بناقش واحد قبل كم يوم بقلي التسبيح بالمسبحة بدعة مع انو اسواق المدينة ومكة مليئة بالمسابح وما حد بعارض هشي .
يعني الامر لازمله شوية تفهم فليس كل من خالف مجرد خلاف فقهي في مسالة شرعية يصبح مبتدع او جاهل او كافر او ساقط او منزلق.

اقتباس:

---

ان شاء الله سوف نناقش هذا الامر مع الادارة ونرى ماهو ردها علينا
حفظك الله وسدد خطاك

---

بالتوفيق وربنا ييسر لنا ولكم.

اقتباس:

---

اخي العزيز الكريم ان هناك شريحة بالمنتدى غير مستعدة للنقاش وتحتكر الدين والراي الشرعي على علماء افاضل مثل ابن عثيمن وابن باز والالباني الله يوفقهم ويسدد خطاهم

---

يا أخي .. حكمك على تيار عريض يمتد من بلادنا العربية إلى أوروبا وآسيا لا يكون عبر شريحة بمنتدى .
من يحتكر الدين على علماء معينين مخطيء .. كل يؤخذ منه ويرد الا الرسول الكريم ... ولذلك حينما نتناقش أقول نح الرجال جانبا .. وخاطبني بالدليل ... وبأصول فقهية معتبرة ... هذا ليس اهمالا للعلماء .. ان كان مخالفي لا يقلد علماء أقدرهم فلن ألزمه بقولتهم ولا يلزمني هو بقول علماءه.. إنما ألزمه ويلزمني بقول الله وقول رسوله وأطالبه حينما يخالفني أن يظهر لي ما يخالف كلامي من قول الله وقول رسوله ... مادام يقول أن مرجعيته الاسلام وأن أرضيتنا المشتركة هي الإسلام.
وحتى قد أتنزل معه أكثر من ذلك .. حينما يقول لي : لست مؤمنا بدين وخاطبني بالعقل ... حينها أتنزل معه وتكون أرضيتنا المشتركة هي العقل مع ايماني الكامل بالنص.

هناك ممن مارسوا العلم تكفي عندهم قولة الاجماع ليقبل قولهم .. أو اتفاق علماء أجلاء في عصرنا الحديث هم من أثبت الناس علما وأكثرهم دينا وأبعدهم عن الهوى والأحزاب وأقلهم شذوذا عن نهج السلف.

لا يفهم من كلامي أني أسوي بين قول النبي والوحي وقول عالم ... كما لا يفهم أيضا أني أسوي بين كلام عالم من السلف والقرون الثلاثة الأولى وبين عالم متأخر... ولا بين عالمين متأخرين أحدهما أقوى علما ودينا واتباعا من الآخر.

أنا أخوف ما أخافه في وسط النقاش مع مخالف .. أن أسأله عن دليله فيقول لي : قاله الشيخ كذا ... فأقول له : وما دليل هذا الشيخ من الكتاب والسنة .. فيرد : لا أعلم ,سمعته منه والسلام!!

قال ابن القيم: "لا تجوز الفتوى بالتقليد لأنه ليس بعلم، والفتوى بغير علم حرام، ولا خلاف بين الناس أن التقليد ليس بعلم، وأن المقلد لا يطلق عليه اسم عالم"

وقد رأينا كثيرا من طلاب العلم يخالفون بعض استنباطات العلماء ويطرحون عليها استشكالاتهم ويناقشونهم فيه .. لأن علماء السلفية لا يقولون لطلابهم (احفظوا عني هذا القول وانشروه باسمي) .. انما يتكلمون بالدليل وبالدليل الذي عارض الدليل أو خصصه أو قيده ثم أقوال الصحابة ثم أقوال علماء السلف .

وعندك مثلا تسجيلات الشيخ الحويني وهو لازال طالب علم وهو يناقش الشيخ الألباني في مسائل ويعارضه .. وهذا مشهور في حلق العلم.

المشكلة أن هناك صنف لا يريد قول الشيخ الالباني وابن باز ولا يريد حتى أن يذعن لدليل القرآن والسنة ... ويتكلم بعقله فقط أو بفتوى شيخ مخالفة للاجماع دون أن يعرض دليلا .

اقتباس:

---

لكن هناك مسائل قد يكون اختلاف بالراي وهشي غير مقبول عند شريحة من الاعضاء فتارة يصفون البعض بالصوفية المنحرفة وتارة شيعة رافضة وتارة مبتدعين .

---

فرق يا أخي بين اختلافين .. خلاف في الأصول وخلاف في الفروع ... فخلاف أحمد والشافعي وأبو حنيفة ومالك .. ليس كخلافنا مع الرافضة والصوفية .
الأول خلاف في الفروع والفقه لا يوجب التبديع ولا التفسيق ولا المشاققة ولا الخصام بل يسعنا فيه ما وسع سلفنا الصالح.

أما خلافنا مع الرافضة والصوفية فهو خلاف في الأصول .. فهأنت خالفت بعض اخوانك بسبب أنهم يقدمون قول ابن عثيمين مثلا .. فما قولك بمن يقول بعصمة اثنا عشر اماما يعلمون الغيب ويسيرون الكون ومن لم يؤمن بامامتهم وعصمتهم مات على الجاهلية!!
هذا خلاف في الاصول ... يوجب التبديع والبغض في الله حتى يعودوا عن ضلالهم .. فهم في الحقيقة مبتدعون .. قال بهذا النبي .. وقال بهذا الصحابة (إذ يكفرون الصحابة أصلا) وقال بهذا الأئمة الأربعة وكل علماء الأمة وأقوالهم محفوظة ومعلومة... أتشذ أنت عن كل هؤلاء؟

وآديك انت قلتها

اقتباس:

---

يعني الامر لازمله شوية تفهم فليس كل من خالف مجرد خلاف فقهي في مسالة شرعية يصبح مبتدع او جاهل او كافر او ساقط او منزلق.

---

خلاف فقهي في مسألة شرعية.. وليس خلاف أصلي في مسألة عقائدية.

اقتباس:

---

تخيل عم بناقش واحد قبل كم يوم بقلي التسبيح بالمسبحة بدعة مع انو اسواق المدينة ومكة مليئة بالمسابح وما حد بعارض هشي .

---

ها أنت تحتج علينا ب (سوق المدينة)!!... ثم تخالف من احتج ب (ابن باز)!!!
وسوق المدينة حجة في الإسلام ؟!.
هو قال لك : أن السبحة بدعة .. رأيه وهو حر فيه ... بعض العلماء قال هذا بالفعل ... أن النبي لم يتخذ مسبحة مع قدرته على التسبيح على الحصى مثلا ... وأنه صح عنه أنه قال (اعقدن على الأنامل فإنهن مستنطقات وناطقات) تشهد الاصابع يوم القيامة له ... وأن السبحة مدعاة للرياء .. فكم من حامل سبحة للرياء وهو يداعب حباتها ولا تتحرك سفتاه بشيء.

ان كان هذا رأيه (أنها بدعة) .. فهذا ما رجحه من قول .. فما المانع ان يرى أنها بدعة .. وترى أنت غير ذلك.
ثم انه ليس كل صاحب بدعة مبتدع ... تبيان هذا يحتاج لبسط طويل ليس هذا مقامه.

وآسف عالإطالة التي ما كنت أنويها.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر أدهم

ها أنت تحتج علينا ب (سوق المدينة)!!... ثم تخالف من احتج ب (ابن باز)!!!
وسوق المدينة حجة في الإسلام ؟!.
هو قال لك : أن السبحة بدعة .. رأيه وهو حر فيه ... بعض العلماء قال هذا بالفعل ... أن النبي لم يتخذ مسبحة مع قدرته على التسبيح على الحصى مثلا ... وأنه صح عنه أنه قال (اعقدن على الأنامل فإنهن مستنطقات وناطقات) تشهد الاصابع يوم القيامة له ... وأن السبحة مدعاة للرياء .. فكم من حامل سبحة للرياء وهو يداعب حباتها ولا تتحرك سفتاه بشيء.

ان كان هذا رأيه (أنها بدعة) .. فهذا ما رجحه من قول .. فما المانع ان يرى أنها بدعة .. وترى أنت غير ذلك.
ثم انه ليس كل صاحب بدعة مبتدع ... تبيان هذا يحتاج لبسط طويل ليس هذا مقامه.

وآسف عالإطالة التي ما كنت أنويها.

---

مشكور اخي على ردك الكريم والاصيل .

هامش : انا لم احتج عليكم بسوق المدينة يمكن عرضت كلامي بطريقة خاطئة ومشكور مره تانية