لكن لايعني ان تمسح عنهم طفولتهم خاصة باستغلال شخصيات كبيرة
chris
اقتباس:
اهلا اخي العزيز FatmanAB
وشكرا لك لموضوعك هذا
اخي هناك شيء في موضوعك اريد ان انبهك عليه ..
وهو يا اخي لو نسقت موضوعك اكثر من هذا
يعني قرات الرد الاول وفجاة وجدت التكملة في الرد التالي وبعد كم رد راينا مشهد اخر ومعلومة اخرى
فيا اخي نرجو في المرات المقبلة ان تنسق الموضوع بشكل افضل وتاخذ وقتك في التنسيق
ولا تستعجل يا اخي فلن يسبقك احد الى موضوعك .. فخذ وقتك ونسق بطريقة جيدة ..
اولا اشكرك على الرد الطيب :) وليس غريب على عضو قدير مثلك ;)
بخصوص التنسيق تعرف اخوي انا لسا عضو جديد ولي سنين مادخلت منتديات وتعرف الاوضاع كيف :ee2:
اقتباس:
والان ناتي لامر اخر ...............
وهو بخصوص بعض الردود للاخ FatmanAB
اخي للاسف بعض ردودك غير صحيحة ان صح التعبير
سوف ابدا باخرها وهو ردك على احد الاعضاء بان ( رده لم يعجبك ) اخي عفوا ولكن لكل شخص رايه الخاص وليس لنا ان نقيم بان ردود الاخرين لا تعجبنا وتعجبنا فالاصل ان كل شخص لديه راي خاص علينا ان نحترمه ونناقشه عليه فكما انك قلت رايك فالاخرين قالوا رايهم
فارجو الابتعاد عن الردود التي تنقص من ردود الاخرين في المرات المقبلة ..
عاد سامحني المرة هذي :p
اقتباس:
ناتي للموضوع
في الحقيقة ان ما اشار اليه الاخ FatmanAB
صحيح ولا غبار عليه والاخ لديه وجهة نظر عادية يا اخوان ولا يحاول تشويه صورة احد
صدقا ان اطفال فسلطين لا يحتاجون لمن يذكرهم باوضاعهم السيئة والسلبية والاحتلال فهم يشاهدونه يوميا بث حي ومباشر .. لذلك لا يحتاجون لاي برنامج لتذكيرهم بهذا الامر
يعني مثل رجل جائع وبطنه يؤلمه ورجل اخر يقول له انت جائع وبالتاكيد بطنك يؤلمك .. :D
اخواني يجب على الاطفال ان يعيشوا طفولتهم فلاحظات الطفولة لا تعود ابدا فهيا فترة زمنية من لم يعشها فلن يعيشها ابدا
والاطفال يجب ان نشعرهم بالسعادة والطمانينه والفرح ، يعني فوق ما فرحتهم مسروقة نسرقها ايضا من شاشات التلفاز ..
يعني اين المشكلة ببعض البرامج اللطيفة والمضحكة ببعض المسابقات التعليمية ، لماذا لا يعيدوا بث برامج تعليمية مثل افتح يا سمسم او المناهل ..
يا اخوان الاطفال من حقهم ان يعيشوا الفرحة وايام الطفولة
لذلك برنامج مثل هذا يجب ان يوجه للمسابقات والفرحة والتسلية
وصدقوني لن يمضي وقت قبل ان يقفز الطلفل من مكانه بسبب اطلاق النيران او حركة سيارات الاحتلال
يعني على الاقل يعيش له لحظة مرح وفرح ... تبعث الامل
اما برامج النصر والتحرير والجهاد هذه لها مواقعها ومواقفها في المنابر او في برامج خاصة ..
لذلك فكرة الاخ FatmanAB ليس سوى فكرة من منظور ايام الطفولة التي يجب ان يعيشضها الاطفال ..
نعم هذا ما كنت اريد ان اوضحه من البداية
هو ان الطفل
ايا كان وضع بلده يجب ان يحيش حياته الطفولية بامان (وهذا من حقوق الطفل)
اقتباس:
النقطة الثانية :
في ردك
(( اخي ربما انت لاتستغرب لاننا نحن العرب تعاليمنا هكذا نتعلم في السياسة والكراهية بدل التمتع بالصغر ))
اخي بالعكس ها انت تطلق وصف عام على تعاليم العرب
اخي اعتقد انك درست في مدارس عربية ، فما هيا مناهج التدريس .. كلها مناهج عادية
وفي مادة التاريخ موادنا تتحدث عن الحرب العالمية الاولة والثانية والفرنسية وبعد ذلك معارك العرب في محاولة تحرير فلسطين ووعد بلفور وتقسيم فلسطين
فاين المشكلة بكل هذا .. يعني بالعكس هذا امر طبيعي وواجب ان يتذكر العربي حقيقتا ما حدث في الماضي وما يحدث ..
ام تريد ان نلغي كل شيء عن قضية فلسطين ليخرج لك جيل في حياته لم يسمع بفلسطين ..
اخي اختيارك لهذا المثال غير موفق ..
اخي الكريم انا لم اتحدث عن التاريخ لان التاريخ يبقى تاريخ لايعود
انا اتحدث عن مايكتب بالوقت الحالي
هذه مناهج للصف
السادس الابتدائي بالسعودية (بلدي)
طبعا خلافا عن مايكتب بالقضية الفلسطينية لكن انظر مايكتب ايها (وكلامي حول انها بالابتدائي وليس بسن البلوغ !!!!)
http://www.youtube.com/watch?v=Qirtx0asRHs
(لاتهتم لما هو مكتوب على العنوان او الردود وانما اهتم لما هو مطروح بالقناة)
هذا لايحدث فقط بالسعودية وانما بكل الدول العربية مع الاسف
ناتي للموضوع الاخر
اقتباس:
ثالثا :
مثالك وردك التالي
اسرائيل ومع انها كما قلت تقصف بالصواريخ و و و لكنها لم تكتب كلمة واحدة عن العرب في مناهجهم بينما العكس لنا
اخي هل اطلعت على كتبهم .. ؟
هل درست في مدارسهم ؟
يعني انا متعجب من ردك ومثالك هذا يا اخي
اخي هل اطلعت على تعاليم التلموذ خاصتهم
انظر لهذه الصور يا اخي واعطيني رايك لو سمحت
http://www.12allchat.com/upload/uplo...899497431f.jpg
هذه الصورة نشرتها جميع صحف العالم لاطفال يهود احضروهم من المدارس ليكتبوا رسائل الموت لاطفال غزة والبنان
وانظر لهذه الصورة كيف يعلمون اطفالهم حمل السلاح ايضا
http://www.12allchat.com/upload/uplo...48b8e43583.jpg
انظر الى ما قالته احدى الباحثات الاسرائيليات
هي مناهج التعليم في المدارس والجامعات الإسرائيلية؛ وهو ما أجملته الدكتورة الإسرائيلية تسيبورا شاروني بالجمل الآتية : «إن جميع الجنود ممن يؤدون الخدمة العسكرية في المناطق المحتلة، حيث عمليات إحراق العمال العرب، كله نتاج مدرستنا”.
* تكوين الاستعداد لدى الأجيال الإسرائيلية اليهودية للتوسع والاحتلال والعنف، وكراهية العرب؛ وذلك بحجة إنقاذ الأرض.
وانظر لهذه الصورة ومن تراهم هم معلمين في المدارس اليهودية
وهذا معرض للاطفال
http://1.bp.blogspot.com/_Xl9sgzAjlG...s_armes_AP.jpg
كثير من الموضوعات التي تعالج تحت أسماء مختلفة كـ «الوطن والتاريخ والجغرافية واللغة العبرية» تُدرس من الزاوية الدينية، ويتم التركيز في هذه المناهج على زرع الأفكار الدينية في عقول الناشئة؛ لتسويغ وجود رابطة دينية بينهم وبين أرض فلسطين؛ ممّا يعطيهم الحق في بناء دولة لهم فيها، ويروِّجون أن إقامة دولة يهودية في فلسطين هو تحقيق لما جاء في التوراة، كما يتم التركيز على أن العرب محتلون لأرض فلسطين، وأن عودة المهجّرين اليهود من كافة أنحاء العالم وتوطينهم في فلسطين تحت ستار العودة إلى أرض الوطن التاريخي ليس باعتبارهم غرباء عن هذه الأرض بل باعتبارهم سكانها الأصليين الذين ظلوا بعيدين عنها طوال العهود السابقة.
جاء في أحد كتبهم المدرسية: «جلب اليهود روح التقدم والازدهار إلى الشرق الأوسط؛ بينما زاول العرب أعمال النهب والسطو والقتل».
وفي دراسة تناولت كتب الأطفال الأدبية والقصصية جاءت مواصفات العربي فيها كما يلي: ( أحول العينين وجهه ذو جروح أنفه معقوف ملامحه شريرة شارب مبروم ذو عاهة أسنانه صفراء متعفنة عيونه تبعث الرعب … إلخ .
لو اردت ان اضع لك الادلة لما وسعني الموضوع كله ..
انظر اخي
ربما انا بالغت في كلامي ..... ربما انا
اخطات بمعنى اصح في بعض ما اقول
وانا شخصيا بامسح الرد اللي كتبته
انا كان موضوعي هو استغلال ميكي ماوس لحث الاطفال (لا اعتقد هذا الشيء موجود باسرائيل)
وخاصة فيديو الانتحار الذي يبعد الطفل عن جو الامان وجو البراءة !!!!
ربما المدرسون اليهود يحثوا ابناءهم او الاباء والامهات (لكنهم يحثوهم على الامان قبل ذالك)
ناتي للرد الاخر
اقتباس:
ياخي اليهود 6 مليون ماتوا من الالمان النازيين وانما فضلوا كتابة النازيين عوضا عن الالمان بكتب ابنائهم المنهج الثانويلا الابتدائي
نحن في السعودية في الصف السادس ابتدائي يتكلموا عن اليهود و و و و (يعني كلام مايناسب هذا الجيل)
انا صراحة فيه الف كلمة ودي اقولك هي بس استحي اقولها على المنتدى
اعرف كيف اليهود تقدموا ونحن تاخرنا لماذا
اخي نحن نطلق عليهم ما اطلق الله عليهم في كتابه
فالله قال عنهم بني اسرائيل واليهود
ونحن في كتبنا نطلق عليهم هذه التسميات
واما كلمة الصهيونية فهذه تسميه الحركات السياسية لديهم
واما كلمة المحتل ، الغاصب فلا اعرف هل يوجد اسم اخر لما فعلوه ..
اخي للاسف مثالك هذا اسوا من الذي قبله بكثير ..
وسبب تطورهم ونحن متاخرين .. لا اريد الخوض فيه فهو كبير جدا ونحن نعلم سبب تاخرنا ماذا .. ؟
على كل حال هذا لم يكن موضوعي الاساسي وانما كان موضوعي هو استغلال الشخصيات وخسارة الطفولة
اما عن التسميات ربما تحمست لبعض الامور
اقتباس:
رابعا :
مثالك التالي وخصوصا عن بعض الدول للاسف غير صحيح وخاطىء كليا
(( دعني اقول لك شيء هل تعرف ايرلندا ؟؟؟؟
هذه دولة نصف ارضها محتلة من قبل بريطانيا فماذا فعلت ؟؟؟؟
هل علمت اولادهم التفجير وحمل السلاح ؟؟؟؟ حتى وارضهم اضغر من الضفة والاردن (الضفة الشرقية) او الارض الفلسطينية (حتى اكبر من اسرائيل نفسها)
لا فقد اهتموا باولادهم وجعلوا موضوع الاحتلال موضوع سياسي صامت لايبينها للاطفال وانما لرؤساء الدولة
اخي ولكن هل يحدث في ايرلندا ما يحدث في فلسطين .. ؟
من نهب واحتلال وطرد الناس من بيوتهم ... ؟
هل يحدث في ايرلندا ان تجد جرفات الاحتلال تهدم بيتك وتقتلع شجرك وتدمر ارضك .. ؟
هل يحدث في ايرلندا ان دمروا مدارسهم وعذبوا شعوبهم وجوعوهم .. ؟
هل يحدث في ايرلندا ان هاجموا اهم معلم لديهم ورغبوا بتدميره كما فعلوا في المسجد الاقصى
اخي لو فعلت بريطانيا ذلك في ايرلندا لرايت الطفل يحمل السلاح قبل الكبير
اخي الكريم هل سمعت بالجيش الايرلندي القديم ؟؟؟؟ وهل سمعت بقضية انفصال ايرلندا عن بريطانيا
انفصلت ايرندا الجنوبية عن الشمالية (التابع لبريطانيا) لان الجيش الايرلندي كان مثل النازيون كانوا يقتلون كل من يعارض الاستقلال وكان عدد القتلى كثر
ولم ياخذوا سوى الجنوب واكتفوا بها !!!!
هذا وعدد الشعب اكثر من 60 مليون نسمة لكن ماهو موجود بالبلد اقل من 5 ملايين !!!!
في الحرب العالمية الثانية حدث شيء اسؤا من هذا ومع ذالك كانوا النساء والرجال يضعن اطفالهم بالملاجىء ليبعدوهم عن الحروب
ونفس ماذكرت حول اليابان وقضية هيروشيما وناجازاكي الاطفال يذهبون الى الملاجىء لاخذ الرعاية واشعارهم بالامان لينسوهم الم الحروب
اقتباس:
ونفس الشيء حول امريكا والصين وروسيا موضوع يبعدوا الابناء حتى يجعلوا الابناء يعيشوا حياتهم الكريمة
روسيا كانت في اثناء الاتحاد السوفياتي وللان تدرس مناهج الاشتراكية وتشتم الراسمالية وتعتبر الراسمالي شخص جشع واناني وحقير
والاشتراكية هيا الاساس والصين ايضا تعلم اطفالهم في المدارس خطورة الراسمالية على نظامهم وان الغربيين اعداء لافكارهم
امريكا تعلم اطفالها ضد الاشتراكية وضد الصين وكانت تشتم في الماضي فيتنام واليابانيين وتعلم اطفالهم خطورتهم
حتى في مسلسلات الطرتون
اذا تذكر الارنب روجر ( بيجس بني ) في حلقات له يسخر من اليابانيين حيث يظهر الياباني يرتدي نظارات كبيرة واسنانه خارجة من فمه وشكله مضحك ومغفل والارنب يسخر منه وكذلك الامر بالفيتنامي ..
وهناك حلقات لسوبر مان تظهر ياباني يخطط لتدمير امريكا وانهم اعداء امريكا ..
وحتى في افلامهم يهينوا الاشتراكية في بعض الاحيان
يا اخي اعذرني ولكن معلوماتك في هذه الناحية ضحلة جدا وتستخدم املثة معاكسة وغير صحيحة ..
والصبر حكمة كبيرة وقد وصاها نبينا (صلى الله عليه وسلم) لكننا نحن العرب للاسف لانملك هذه الحكمة !!!!!
اخي الصبر نعم في الاسلام ولكن في حالات احتلال شبر من اراضي الاسلام فلا يعود شيء اسمه صبر بل جهاد الى ان تحرر الارض
اخي راجع ماذا يقول الاسلام في احتلال اراضي الاسلام
وقتل المسلمين ..
روسيا
ايام الاتحاد السوفييتي وليس الان !!!!
حاليا روسيا تعتبر دولة راسمالية لاتعادي الدول الاخرى بمناهجها
بينما الصين فانا اتفق معك !! حتى ان الغرب يقوم بفضح مناهجهم يوما بعد يوم
اما بخصوص الكارتون فانا نفسي رايت هذه اللقطات
لكن متى وضعوها ؟؟؟ ايام الحرب العالمية الثانية !!! حيث لاوجود للسلام سوى بالحرب
وهذا الكلام قبل انشاء هيئة الامم المتحدة (وكان منها حقوق الطفل وحقوق الانسان)
اما في الوقت الحالي لايتم استغلال الاطفال باي مسلسل
بل وحتى المشاهد التي تتحدث عنها ممنوعة في قنواتهم وان من يبثها يحاسب بالمحكمة
انا موضوعي كان يتحدث حول اطفالنا في هذا القرن ومايحدث لهم
اقتباس:
عدة للمتابعة من جديد :D
النقطة الخامسة ......
اخي انت قلت في احد الردود
لكن بسبب من ؟؟؟ الارهاب وتنظيم القاعدة والتفجيرات التي تدعي الجهاد
فلماذا لاتاتي لنا بصور اطفال العراق في التفجيرات ؟؟؟ ولماذا لاتاتي لنا بشعر حزين كما اتيت بها بهذا الرد ؟؟؟
وانا اتحدث عن مليون و360 الف شهيد من الارهاب وليس 1430 ميت من معركة !!!!
اخي ولكن ماذا عن التفجيرات التي بسبب الاحتلال
فالاحتلال فجروا منازل ودمروا قرى واستخدموا الفسفور الابيض واستخدموا اليورانيوم المنضب في قذائفهم ، اعتدوا على الاطفال والنساء وقتل الرجل والشيوخ وسجنوهم وعذبوهم في سجنوهم كما في ابو غريب وسجون النساء التي يعتدا عليهن كل يوم
اخي ان اسلحة الدمار التي يستخدموه الاحتلال ويقوموا بتجريبها على البشر تقتل لسنوات طويلة وحتى بعد رحيل الامريكان
فهناك انهار صغيرة في العراق ظهرت فيها طحالب غريبة جدا اكتشوف اانها سامة وتقتل كل شيء بسبب التلوث الاشعاعي
فان كانت التفجيرات والقاعدة تقتل الاطفال مباشرة فهذه الاسلحة تقتل الاطفال والبشر لعشرات السنين
وتدمر كل شيء تصيبه وتسبب التلوث الاشعاعي
وتدمر الخلايا البشرية فيظهر اطفال مشوهين
اخي انت للان تتجنب ذكر الامريكان والمحتلين من ضمن قائمتك الخاصة بقتل الاطفال ..
انا لم اقل الامريكان ابرياء من الوضع بل
لديهم جرائم !! وجرائم كبيرة
لكنهم محاسبون عليها
قضية ابو غريب تم تسجين المؤبد لمن كان متورطا بالموضوع
وقضية اغتصاب وقتل عائلة الطفلة العراقية تم محاسلة من كان السبب في التورط
وقضية الفوسفور فقد توعد الجيش الامريكي بايقاف استخدام الفسفور في عملياته
وحتى لو كانت جرائمهم اكبر (وهي كذالك بلا شك) لكن لاننسى ان الارهاب هو السرطان الاكبر الذي لايعانيه العراق فحسب وانما الامة الاسلامية باكملها
هذا كان كلامي حول مايحدث بالعراق
اقتباس:
في النهاية اعود واكرر ان هدف الموضوع صحيح وان الاطفال من حقهم ان يعيشوا طفولتهم فان سلبها منهم الاحتلال فلا يجب ان نسلبها نحن منهم ...
سلام chris
فعلا هذا هو ماكنت اريد ان اقوله منذ البداية
وانا تشرفت بالمحادثة مع واحد من افضل اعضاء هذا المنتدى :biggthump
______________________________________________
ناتي لرد nissan
اقتباس:
السلام عليكم
الاطفال جنود المستقبل ... ومصير الوطن وعندما يكون بلدك محتل من قبل الاخر
فان الطفولة سوف تكون حقيقية يعني و بعبارة اخرى كيف يستمتع اطفال العالم في الدول الغنية و المترفهه
الجواب ب أسلحة و صواريخ و مسدسات و حروب و خطط الكترونية مزيفة
اما نحن ف اطفالنا وتحت هذا الوضع الاستثنائي نعيشهم في قلب الحدث لانة من المستحيل " كما قراءت بعض الردود التي يمكن ان اشبها ب الخرافة و الاساطير و لا يمكن تطبيقها " عندما يكون بلدك محتل و انت و عائلتك محاصرة وكل يوم فيه حرب و قتل و دمار و صوت الرصاص لا يغادر اذنك الداخلية فيدخل دماغك بصورة مباشرة
ليهز فيك قيم الدفاع عن الوطن ...
ان تعيشهم ب عالم دزني لاند .....!؟
اليوم يجب ان نعلم و ندرس اطفالنا " خاصة في العراق و لبنان و فلسطين " الى جنب المعادلات الرياضية و التكاملات المعقدة .... الخطط العسكرية الحديثة و حمل السلاح واستخدام اروع فنون القتال مهما كانت ... لانك اذا فقدت ارضك
فقــــــــــــدت كل شيء ....
القلم و البندقية فوهة واحــــــــــــــــــــــدة
وخطان متوازيان يجب ان نجعلهما اساس لحياة اطفالنا جنود المستقبل و علماء الغد
بعبارة اخرة
" تقدم البلد من الناحية العسكرية هو أساس لجميع العلوم و الرفاهيات الاخرى ... و بدونه البقية لا تسوى شيء"
اهلا اخي الكريم
انا افهم ماتقصد لكن اعتقد انك فهمت المسالة بنظرة اخرى
فمسالة ان الرفاهية يغطيه السلاح فهذا السلاح هو المجتمع والجيش والدولة
وليس الاطفال انفسهم
اما اذا كنت تظن ان استغلال براءة الاطفال بالسياسة لامشكلة فيه فهذا رأيك ولا دخل لي فيه
____________________________________
ناتي لرد (حمصي)
اقتباس:
موضوع مميز و نقاش مانع... لي عودة...
زمان ما شفنا موضوع حي كذا في المنتدى
يا اهلا وسهلا بك تشرفنا بحضورك :)
ننتظر ردك على الاحر من الجمر ;)
_____________________________________
ناتي لردود (جندي شامخ)
اقتباس:
احترم نفسك .. وقل استشهادي بدل انتحاري .. الطفل الفلسطيني يتحقق حلمه عندما يفجر نفسه في صفوف الأعداء المعتدين .. وسيستمر الأب في تعليم ابنه ذلك .. وأكثر من ذلك .. هل تريد من أطفال فلسطين أن يتعلموا الجبن واللهو واللعب وتضييع الوقت والتخنث ؟
اولا شيء ردك فيه قلة احترام في النقاش ... وخاصة اخر كلمة بالرد :31:
اما بخصوص الانتحار فهو محرم في الاسلام
اقتباس:
الانتحار محرم في
الإسلام لقول الله تعالى في
القرآن: "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَأْكُلُواْ أَمْوَالَكُمْ بَيْنَكُمْ بِالْبَاطِلِ إِلاَّ أَن تَكُونَ تِجَارَةً عَن تَرَاضٍ مِّنكُمْ
وَلاَ تَقْتُلُواْ أَنفُسَكُمْ إِنَّ اللّهَ كَانَ بِكُمْ رَحِيماً" (
النساء:29)، فالنفس ملك لله
وليس لأحد أن يقتل نفسه ولو زعم أن ذلك في سبيل الله
هذا في سبيل الله فما بالك في سبيل
الارهاب ؟؟؟
وهذا حديث عن ابو هريرة (رضي الله عنه) رواه مسلم
اقتباس:
من قتل نفسه بحديدة فحديدته في يده يتوجأ بها في بطنه في نار جهنم خالدا مخلدا فيها أبدا، ومن شرب سما فقتل نفسه فهو يتحساه في نار جهنم خالدا مخلدا فيها أبدا، ومن تردى من جبل فقتل نفسه فهو يتردى في نار جهنم خالدا مخلدا فيها أبدا.
اعتقد مافيه داعي اكمل حول الانتحار اوكي ؟؟ :31:
ناتي للرد الاخر
اقتباس:
الطفل الفلسطيني يصحو على السياسة ويأكل على السياسة وينام على السياسية .. ولا يصحو على التياسة والكلام الفاضي .. ان شارون وأولمرت وموفاز وغيرهم من المجرمين .. لن ينسى الشعب جرائمهم بحق الأبرياء والمستضعفين ..
اذا كان الامر عادي بالنسبة لك فهذه مشكلتك
اقتباس:
والله قعدنا .. هذه الصور يا حبيب قلبي يجب أن تبث أمام الأطفال حتى يعرفوا من هو عدوهم وكيف يقاتل عدوهم .. ويجب أن نحث أبناءنا على مشاهدة هذه المشاهد
انا سبق وشبهت هذه الصور بافلام اغتصاب
فهل ترضى لطفلك ان يراها ؟؟؟؟
اذا كان الامر عادي بالنسبة لك فهذه مشكلتك ايضا :31:
على العموم شكرا لردك
___________________________________
اشكركم على الردود
