-
طالبان على ابواب النصر التاريخي
السيد أبو داود مَا يحدثُ على الساحة الأفغانية هذه الأيام ما هو إلا الصفحة قبل الأخيرة من كتاب إعلان انتصار حركة "طالبان"، وفي نفس الوقت إعلان هزيمة القوات الغربيَّة بقيادة الولايات المتحدَة، ولكن وفق تسميات مختلفة ومع إيجاد ظروف معيَّنَة لتغطية الانسحاب الذي أعلنتْ واشنطن أنها تستعدُّ لتنفيذِه صيف عام 2011م (أي العام المقبل وبعد شهور معدودةٍ من الآن).
هذه الحقيقةُ المؤكَّدة يوضِّحُها ريتشارد هاس، رئيس مجلس العلاقات الخارجية الأمريكي، الذي دَعَا إلى الانسحاب من أفغانستان بوصفها حربًا لا يمكن تحقيق النصر فيها، ويؤكِّد هاس على ضرورة إعادة توجيه الولايات المتحدة لسياستها في أفغانستان ناحية اللامركزية، بحيث توفِّر مزيدًا من الدعم للقادة المحلِّيين وتسلك نهجًا جديدًا مع حركة طالبان، لأن الحرب التي تخوضُها أمريكا في أفغانستان لن تنجحَ ولا تستحقُّ ما يُبذَل في سبيلِها من أموالٍ ودماء.
هذا الخبيرُ الأمريكي الكبير يدرك الحقيقة المرة ولذلك فإنه يدعو إلى أن تقلُّص الولايات المتحدة من أهدافها وتقلِّل من مشاركتِها على الأرض بشكلٍ كبير، بعد أن أصبحت الحرب الأمريكية في أفغانستان حرب اختيار وليست حرب ضرورة.
حرج الموقف الأمريكي في أفغانستان يتجلَّى في تناقض القرارات التي صدرتْ عن إدارة أوباما، فبينما أعلن إرسال قوة أخرى قوامُها 30 ألفًا لردع طالبان وطمْأَنَة نظام قرضاي، يتعهَّد أوباما ببدء انسحاب قواتِه بحلول صيف 2011م، ويغيِّر قائد القوات في محاولة أخيرة لتحسين الأوضاع.
لقد اعتقد أوباما أن بإمكانه تحقيق ما لم يستطعْ سلفه جورج بوش الابن تحقيقه، لكنه فوجِئَ بِحَرَج وخطورة موقف قواته، وكانت ملامح الصورة تتأكَّد له يومًا بعد يوم، حتى صار الآن مقتنعًا باستحالة أن يحقِّق حلم الانتصار في أفغانستان، وصار كل ما يشغله هو كيف يخرج من هذا المأزق بأقل الخسائر وكيف يحفظ ماء وجهه ووجه بلاده؟
تأكَّد أوباما أن استراتيجيته القائمة حاليًا والتي تتطلب إرسال أعداد كبيرة من الجنود إلى أتون المعركة في أفغانستان ليست مجدِيَةً بأي شكل من الأشكال، وأن كثرة الجنود ليست هي الحل، مثلما أن كثرة السلاح الفتَّاك لم تستطِع الحلّ، لأن "طالبان" لم ترتدعْ بأي من هذه الوسائل لأنها تضُمُّ مقاومين من نوعية خاصة لم يعرفها الأمريكان من قبل.
بعد تسع سنوات كاملة من بداية العدوان الغربي الاحتلالي لأفغانستان عام 2002م، وبعد أن أصبحت الدول الأوروبية تود الخروج من هذا المأزق بسبب انسداد أي أُفُق في سماء النصر المنتظر، وبسبب عشرات بل مئات النعوش التي تصلُ شهريًّا إلى هذه الدول مما يشعل معركة الإعلام والرأي العام الأوروبي ضد هذه الحرب وضد الحكومات الغربية المشارِكة فيها، أصبحت كل الأطراف المشاركة في هذه الحرب ترغبُ في وقْفِها وتسعى للنجاة من تبعاتِها، وعلى رأسهم إدارة الرئيس الأمريكي باراك أوباما.. والتي أكَّدتْها بقرارها المتمثِّل في بدْءِ سحْب قواته من أفغانستان بحلول يوليو 2011م.
ولعلَّ أوباما قد أراد من وراء قرار الانسحاب تخويف الرئيس الأفغاني حامد قرضاي وحكومته والضغط عليهم لدفعهم للاضطلاع بأدوارهم وتحمُّل مسئولياتهم في التصدِّي لحركة "طالبان".
وما يزيد الأمور في أفغانستان اضطرابًا أن نظام قرضاي هشٌّ وضعيف ولا يستطيعُ أن يفعلَ شيئًا، لا سيَّمَا وأن الانتخابات الرئاسية التي جرت في أغسطس 2009م والتي منحت الرئيس حامد قرضاي ولاية ثانية، شهدت تزويرًا كبيرًا وخلَّفَت حكومة أقل شرعيَّة من ذي قبل.
من أجل ذلك كله تتحدَّث التقارير القادمة من واشنطن وكابول عن تغيُّر كبير طَرَأ على الاستراتيجية الأمريكية في أفغانستان وأن واشنطن أصبحتْ راغبةً في دَعْم أية تسوية تجري بين الحكومة الأفغانية و"طالبان"، وأن إدارة أوباما أسقطتْ من حساباتها أية ممانعة كانت إدارة الرئيس السابق جورج بوش الابن تراها بشأْن عدم التفاوض مع كبار قياديي حركة "طالبان".
ومع وضْع الاستراتيجية الأمريكية الجديدة التي تقومُ على الدخول في مفاوضات مع "طالبان" وليس مواجهتها عسكريًّا، تركِّز الإدارة الأمريكية حاليًا على "لائحة 1267" التي تضمُّ أسماء 137 شخصية من قيادات "طالبان" و"القاعدة" والتي اتخذت اسمَها من القرار الصادر عن مجلس الأمن الدولي عام 1999م بشأن فرض عقوبات ضد قياديين في الحركة والتنظيم، وتقوم إدارة أوباما بمراجعة ودراسة الأسماء التي احتوتْها اللائحة لكي يقوم قرضاي بمحاولة إغراء أصحابها برفع أسمائهم من "اللائحة السوداء" مقابل الاشتراك في المفاوضات والتعاون المشبوه مع الأمريكان ونظام قرضاي.
ولعل إقالة الجنرال ستانلي ماكريستال وتعيين الجنرال ديفيد بترايوس مكانه قائدًا لقوات حلْف شمال الأطلسي في أفغانستان، يؤكِّد الاستراتيجية الأمريكية الجديدة في أفغانستان، باعتبار أن بترايوس الذي شارَكَ في الحرب على العراق يمتلك خبرةً كبيرةً في عقْد الصفقات السرية مع المقاومين للعدوان الأمريكي والرافضين له.
الخطَّة الأمريكية تهدف إلى قيام الرئيس الأفغاني حامد قرضاي بإقناع نحو 36 ألف من مقاتلي "طالبان" بإلقاء أسلحتهم، وأن ذلك يتطلب نحو 784 مليون دولار لتمويل المشروع، الذي يستغرق تنفيذه خمسة أعوام، بعد أن يتمَّ إنشاءُ "مجلس سلام أعلى"، برئاسة قرضاي، يقدِّم أموالًا للمقاتلين الذين يقبلون التصالح مع الاحتلال ونظامِه العميل.
ويبدو أن الأمريكان مصرُّون على الخيارات الخاطئة، بفعل الهزيمة، فهم لم يتعلموا الدرس أبدًا، لقد جرَّبُوا شراء المقاومة الأفغانية مرات ومرات وكانوا يفشلون، ثم فكروا في التعاون مع المدنيين الذين لا يحملون السلاح لتحريضِهم ضد "طالبان" عن طريق إغرائهم بالمساعدات، وكانت أبرز ملامح صورة إجابة هؤلاء الأفغان البسطاء سيدة مُسنَّة تستند على "عكاز" فلما أرادوا إعطاءها المساعدات والتحدُّث إليها لدعمِهم ضد "طالبان" جرَتْ وراءهم وضربت جنودهم بعكازها فأخذ هؤلاء الجنود الذين يوزعون المساعدات يجرون أمامَها.
لقد فات على الأمريكان أن الأسماء الموجودة في هذه اللائحة إنما هي أسماء مجاهدين يعتزُّون بالجهاد ويتمنَّوْن الشهادة بنفس الدرجة التي يتمنى فيها الأمريكان الحياة، ونسوا أيضًا أن مجاهدي "طالبان" لا يملكون حسابات بنكية يخافون عليها ولا يرتحلون سوى بين أفغانستان وباكستان عبر استخدامهم السيارات أو الحمير، وأنهم ليسوا بحاجة إلى جوازات سفر أو تفويض من جانب الأمم المتحدة إزاء ذلك.
وبنفس الدرجة التي بات فيها الأمريكان والغربيون متأكدين من استحالة تحقيق النصر في أفغانستان، أصبح مجاهدو وقادة "طالبان" على يقين من قُرب تحقيق النصر التاريخي، خاصةً بعد أن ثبتَ أن التكتيكات المتغيِّرَة والقاتلة التي تتبعها الحركة في مواجهة القوات الأجنبية الغازية جعلت الجنود الأمريكيين والغربيين تنتابهم هواجسُ كثيرةٌ وهم يسيرون على الطُّرُقات الأفغانية مخافة الكمائن المختلفة والمموَّهَة التي ينصبها لهم مقاتلو الحركة.
فالجنودُ الأمريكيون والغربيون كثيرًا ما وقعوا في أفخاخ نصبها مقاتلو "طالبان"، وفي مرات عديدة اضطرُّوا للزحْف من أجل الاختباء في القنوات والأماكن المنخفضة على جوانب الطرقات كي ينجوا من نيران "طالبان المفاجئة".
وفي المناطق الواقعة بالقرب من مدينة "مرجة" جنوبي أفغانستان التي شنَّت القوات الغربية الغازية هجومًا ضدها في فبراير الماضي، أعاد مقاتلو "طالبان" تنظيمَ صفوفِهم بعد تدفُّق العديد من المقاتلين إلى هناك، ثم بدءوا في استخدام تكتيكاتٍ متقدِّمة في نصْب الكمائن وزراعة الألْغام لمنع القوات الأمريكية من السيطرة على المكان.
قدرةُ مقاتلي "طالبان على شنّ هجمات معاكِسَة ومعقَّدة وبشكل متكرِّر، مع مقدرتِهم على التنقُّل بين مخابئِهِم باستخدام دراجات نارية، في انتظار اللحظة المناسبة للانقضَاضِ على القوات الأجنبية، وكون قنوات الري المتشابكة في الحقول والمراعي تشكِّل بيئةً خصبةً لزراعة الألغام، وبالتالي تشكِّل خطرًا كبيرًا يتهدَّدُ القوات الأجنبية التي باتت تحاول تجنب المرور بتلك الحقول، ومع مقدرة مقاتلي الحركة على الاختباء وسط الأشجار ثم البدء في إطلاق نيرانهم تجاه مجموعات من جنود البحرية الأمريكية والجنود الأفغانيين كي يجبروهم على الفَرَار إلى الجهة المقابلة، وبالتالي الوقوع في حقْل ألغام ثم تفجيره بشكل موجَّه عن بُعد، مما يسفر عن مقتل العديد منهم، ومع اتِّباع المقاتلين أساليب أخرى قاتلة، مثل إحداثهم تفجيرًا صغيرًا للفت انتباه الجنود الأمريكيين إليه، وعندما يتوجَّه الجنود للمكان يَعْمَد المقاتلون إلى تفجيرِ شحنات وقنابل وألغام تكون أكبر حجمًا وتأثيرًا وتدميرًا، ومع امتلاك "طالبان" تكتيكاتٍ ذكيةً متنوعة ومتغيرة وقاتلة.. كل ذلك أضعَفَ عزيمة ومعنويات المعتدِين المحتلِّين، وفي الوقت نفسه جعل الروح المعنوية للمجاهدين في السماء وباتوا على يقين من نصر الله القريب.
ولعلَّ سلسلة الغارات التي شنها مقاتلو "طالبان" غربي البلاد مؤخرًا وتفجيرهم بوابة أحد السجون وتحريرهم 23 من المجاهدين المعتقلين وتكبيدهم القوات الأفغانية والأجنبية خسائر فادحة، كل ذلك يؤكِّد أن معركة التحرير أوشكَتْ أن تؤتيَ ثمارَها، مما جعل القوم يسارعون بعقد مؤتمر دولي في العاصمة الأفغانية كابول لدعم خطة المصالحة والتحاوُر مع "طالبان" ومن أجل العمل على تولِّي القوات الأفغانية مسئولية الأمن في البلاد بحلول نهاية2014م.
انتصار حركة التحرُّر الوطني في أفغانستان بقيادة "طالبان" سيغيِّر الكثير والكثير من الأمور في أفغانستان وباكستان والمنطقة بكاملها، بل سيكون له تداعياتُه على العالم كله، في اتجاه تآكل الإمبراطورية الأمريكية والحدّ من غَطْرَستها وإعلان فشلها في إخضاع إرادة دولة صغيرة وفقيرة مثل أفغانستان، وسوف يؤكِّد المسلمون الأفغان للعالم مرةً أخرى أنهم كما أسقطوا الإمبراطورية السوفيتية الشيوعية وكانوا السبب الأول في تفكُّكِها، فإنهم سوف يكونون سببًا مهمًّا في انحسار السيطرة الأمريكية الظالمة على أنحاء واسعة من العالم، وسوف يعطي الانتصار الأفغاني –إن شاء الله– الأمَل للشعوب المستضعَفَة من أجل أن تقولَ لا للإرادة الأمريكية، بلْ أن تخرج عليها وتثأَر لنفسِها.
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
فـ لو نظرنا الى الوراء سعت الدول الإروبية وامريكا الى عقد إجتماع مع قادة طالبان وقسمت القادة الى قسمين ,, قسم منهم معتدل وقسم متطرف لكي تقوم بعملية سلام ومنها تسحب قواتها وتحفظ ماء وجهها , لاكن سبحان الله إن خطتهم برمتها فشلت والمضحك هو تصاعد العمليات بعد الإجتماع في لندن وبل قتل 60 شخص في عملية واحدة في اكبر قاعدة امريكية في بالغرام , وتم اسر جندين وإسقاط 4 طائرات او اكثر ,
فأمريكا التي خوٌفت العالم بأحدث الاسلحة واقوى قوة عسكرية والان هي تتهاوى امام الهاون و أر بي جي وكلاشن :d
وتظن امريكا إنه تخوض حرب نضامية وتستعد الان لهجوم كبير على ولاية قندهار معقل طالبان ولم تعرف تلك القوى المتغطرسة إن طالبان تخوض معهم حرب عصابات وخدع , فالسيطرة ليست بمشكلة بل المشكلة هي مابعد السيطرة
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
لنفكر قليلاً في المناهج التي تسلكها حركة طالبان فيما يتشدق الكاتب بفعاليتها. هل يعرف الكاتب ومؤيدوه أن طالبان مسؤولة عن 61 بالمئة من حوادث قتل المدنيين، أيْ 661 قتيلاً من 1072، خلال الأشهر الستة الأولى لهذا العام، وذلك نقلاً عن تقرير أصدرته منظمة مراقبة الحقوق الأفغانية الأسبوع الماضي (التقرير بالانكليزية موجود هنا: http://arm.org.af/file.php?id=2)؟ هل يعرفون، حسب التقرير نفسه، أن العبوات الناسفة التي تنصبها طالبان ويفتخر الكاتب بها هي التي أودت بحياة 280 مدنياً وتسببت في إصابة 490 بجروح؟ أن هجوماتها الانتحارية هي ثاني أكبر متسبب في قتل المدنيين الأفغان خلال الفترة نفسها، فقد قتلت 127 مدنياً؟
في هرولته إلى رسم صورة توحي أننا نيأس، بغير حق، من تحقيق أهدافنا، يضيع على الكاتب نقطة هامة، ألا وهي همجية طالبان. يتناهى إلى سمعنا يومياً أنباء عن سبل القتل والوحشية التي تنتهجها لترهيب الشعب، بما في ذلك قتل الأطفال أمام عيون والديهم وحرق وجوه البنات كمعاقبة ل"ذنب" الالتحاق بالمدرسة، وقتل "الجواسيس" الذين لا ذنب لهم سوى وجود جوال أو راديو أو أجهزة لاتصال بالعالم الخارجي في حوزتهم. مهما كان نفوذ طالبان في منطقة ما، فهو نتاج قدرتهم على زرع الخوف بين صفوف الشعب.
نظراً إلى ذلك وإلى التحدي التي تواجهه الحكومة الأفغانية، بالتأكيد سيتواصل التزامنا في العمل من أجل استقرار البلاد وبالتعاون مع الحكومة الأفغانية إلى ما بعد 2011، رغم الصورة المشوهة التي تقدهمها مثل هذه المقالات. وكذلك يجدر بالذكر أن مستقبل أفغانستان يقع في يد الأفغان، غير أنه يصب في مصلحة الكل إطفاء العنف الإرهابي داخل حدود البلاد والحد من تصديره خارجها.
وأما الإشارة إلى الهجوم على قاعدة باغرام قبل بضع أشهر، فيجدر القول إن هذا الاعتداء الفاشل لم يؤد إلى شيء مما خططت له طالبان لكنه أسفر عن مقتل 10 من مجموعتهم الإرهابية. فالتأكيد على أن المهاجمين قتلوا 60 حندياً ليس كاذباً فحسب، بل سخيف تمام السخف. والحقيقة هي أن المهاجمين لم يتمكنوا من الدخول إلى القاعدة الجوية، كما لقي أربعةً منهم حتفهم قبل أن يتمكنوا من تفجير أنفسهم. والأهم من ذلك أن قواتنا صدت الهجوم بنجاح ولم يقتل إي جندي واحد من قوات التحالف غير أن شخصاً مدنياً من المتعاقدين كان قد لقي حتفه كما تمت بعض الإصابات. وقد أكدت وسائل الإعلام هذه الأنباء التي دحضت إدعاءات طالبان.
أندرو سنو، القيادة المركزية الأمريكية
http://www.centcom.mil/ar
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أندرو سنو
لنفكر قليلاً في المناهج التي تسلكها حركة طالبان فيما يتشدق الكاتب بفعاليتها. هل يعرف الكاتب ومؤيدوه أن طالبان مسؤولة عن 61 بالمئة من حوادث قتل المدنيين، أيْ 661 قتيلاً من 1072، خلال الأشهر الستة الأولى لهذا العام، وذلك نقلاً عن تقرير أصدرته منظمة مراقبة الحقوق الأفغانية الأسبوع الماضي (التقرير بالانكليزية موجود هنا:
http://arm.org.af/file.php?id=2)؟ هل يعرفون، حسب التقرير نفسه، أن العبوات الناسفة التي تنصبها طالبان ويفتخر الكاتب بها هي التي أودت بحياة 280 مدنياً وتسببت في إصابة 490 بجروح؟ أن هجوماتها الانتحارية هي ثاني أكبر متسبب في قتل المدنيين الأفغان خلال الفترة نفسها، فقد قتلت 127 مدنياً؟
في هرولته إلى رسم صورة توحي أننا نيأس، بغير حق، من تحقيق أهدافنا، يضيع على الكاتب نقطة هامة، ألا وهي همجية طالبان. يتناهى إلى سمعنا يومياً أنباء عن سبل القتل والوحشية التي تنتهجها لترهيب الشعب، بما في ذلك قتل الأطفال أمام عيون والديهم وحرق وجوه البنات كمعاقبة ل"ذنب" الالتحاق بالمدرسة، وقتل "الجواسيس" الذين لا ذنب لهم سوى وجود جوال أو راديو أو أجهزة لاتصال بالعالم الخارجي في حوزتهم. مهما كان نفوذ طالبان في منطقة ما، فهو نتاج قدرتهم على زرع الخوف بين صفوف الشعب.
نظراً إلى ذلك وإلى التحدي التي تواجهه الحكومة الأفغانية، بالتأكيد سيتواصل التزامنا في العمل من أجل استقرار البلاد وبالتعاون مع الحكومة الأفغانية إلى ما بعد 2011، رغم الصورة المشوهة التي تقدهمها مثل هذه المقالات. وكذلك يجدر بالذكر أن مستقبل أفغانستان يقع في يد الأفغان، غير أنه يصب في مصلحة الكل إطفاء العنف الإرهابي داخل حدود البلاد والحد من تصديره خارجها.
وأما الإشارة إلى الهجوم على قاعدة باغرام قبل بضع أشهر، فيجدر القول إن هذا الاعتداء الفاشل لم يؤد إلى شيء مما خططت له طالبان لكنه أسفر عن مقتل 10 من مجموعتهم الإرهابية. فالتأكيد على أن المهاجمين قتلوا 60 حندياً ليس كاذباً فحسب، بل سخيف تمام السخف. والحقيقة هي أن المهاجمين لم يتمكنوا من الدخول إلى القاعدة الجوية، كما لقي أربعةً منهم حتفهم قبل أن يتمكنوا من تفجير أنفسهم. والأهم من ذلك أن قواتنا صدت الهجوم بنجاح ولم يقتل إي جندي واحد من قوات التحالف غير أن شخصاً مدنياً من المتعاقدين كان قد لقي حتفه كما تمت بعض الإصابات. وقد أكدت وسائل الإعلام هذه الأنباء التي دحضت إدعاءات طالبان.
أندرو سنو، القيادة المركزية الأمريكية
http://www.centcom.mil/ar
الآن للرد على السخافات التي يروج لها اندرو سن القيادة الجنسية الأمريكية
ماذا تفعلون بأفغانستان و ما هو سبب وجودكم هناك
الطائرات بدون طيار هي السبب الرئيسي للقتل اليومي للمدنيين في أفغانستان و القوات الأمريكية الظالمة الغدارة هي سبب قتل المدنيين في العراق و أفغانستان و باكستان
فلا يوجد ولا سبب منطقي لتواجد النصارى في أفغانستان فلماذا تركتكم هولندا الصليبية و تركت أفغانستان سوى لسبب واحد
لا يوجد سبب يستدعي بقائكم في أفغانستان ولا سبب واحد فقط سوى رغبة القتل و التدمير
فلا يوجد هدف واحد لكم للقتال من أجله سوى عدم تقبلكم للمسلمين و للأسف لا تستطيعون الاعلان بذالك بشكل علني حتى لا يهيج المسلمون عليكم
الآن يا اندرو سن أسألك سؤال
لماذا يزداد عدد المنتحرين من المنتصرين الأمريكان في كل شهر حتى أصبح لا يخلو يوم الا و نجد جنود منكم منتحرين :)
ما هو السبب يا نصراني فقبل أن تتكلم عن التشدق أعطي لنفسك سبب للوجود يا نصراني يا ثالوثي
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
أندرو سنو هل اتيت لتكمل المسرحية ؟ :D
ولاكن خل نشوف , لنفترض إن طالبان هي التي تقتل المدنين لماذا لا نرأ مضاهرات ضد طالبان ؟ لنفترض إنهم خائفون من طالبان .. وان كانو ضد طالبان وحتقنينها وصايرين ضدها اذاً لماذا يتضهارون ضد الامريكان ؟ ولعلى اخر مضاهرة في كابل التي دهست فيه سيارة امريكة 4 افغان وقتلتهم ;)
- الشعب لا يتظاهر ضد طالبان ويتظاهر ضد الناتو عدو طالبان اللدود مادري كيف تصير ذي :D
- طالبان لا تملك طائرات لقصف منازل الافغان والمدنين ولعلى اخر عملية عسكرية قتل فيها 50 مدني بقصف من حلف الناتو وبإعتراف كارزاي نفسة
- الالغام كل من يستطيع صنعها وليست حكراً على طالبان وكل شخص يستطيع ان يضعها في الطريق والمرتزقة الافغان كثير
امريكا التي تدعي حقوق الانسان وحقوق البطيخ والحيوان هي :-
- التي قصف الافغان عند دخولها ولم تفرق بين مدني ولا طالباني وقاعدي
- هي التي فرضت حصار على العراق وقتلت مليون طفل عراقي بسبب الجوع
- هي التي تمد إسرائيل والتي استشهد الكثير من الاخوة الفلسطينين بسبب الدعم االا معقول من امريكا
- هي التي اسقطت المنازل على رؤس اهلها في العراق وشاهدت المذابح التي قام بيها ابناء المتعة الرافضة ولم تحرك ساكنة
- هي التي احرقت الناس بقمبلة الذرية في اليابان
- هي التي قتلت الناس في الفتنام بشكل فضيع
ثم تدعي تلك الدولة المارقة بأنها تحفظ دماء المسلمين وحريصة عليها :ponder: وبخصوص سجن غوانتانامو وبعض السجون السرية .. استطاع احد الاخوة تسريب رسالة من السجن وكانت الرسالة تحتوى على إن السجانين هددوه بقطع ذكرة حتى لا ينجب إرهابي مثلة .. والتعذيب وعدم وجود القانون في سجن غوانتانامو وغيرها وبل لا إن بعضهم لم توجه له تهمة حتى ,, وخالد المصري الذي كان في المانيا لم يكن له علاقة بإرهاب ولما خرج من السجون والتعذيب اصابتهُ حالة نفسة وقام وحرق احد المجمعات وتم وضعة في مستشفى المجانين بسببكم يا من إدعى حقوق الإنسان
وانا انصح بفلم وثائقي وكتاب
( في غياهب غوانتانامو )
وكتاب ( مذكرات عادل البحريني العائد من غوانتانامو )
اقتباس:
وأما الإشارة إلى الهجوم على قاعدة باغرام قبل بضع أشهر، فيجدر القول إن هذا الاعتداء الفاشل لم يؤد إلى شيء مما خططت له طالبان لكنه أسفر عن مقتل 10 من مجموعتهم الإرهابية. فالتأكيد على أن المهاجمين قتلوا 60 حندياً ليس كاذباً فحسب، بل سخيف تمام السخف. والحقيقة هي أن المهاجمين لم يتمكنوا من الدخول إلى القاعدة الجوية، كما لقي أربعةً منهم حتفهم قبل أن يتمكنوا من تفجير أنفسهم. والأهم من ذلك أن قواتنا صدت الهجوم بنجاح ولم يقتل إي جندي واحد من قوات التحالف غير أن شخصاً مدنياً من المتعاقدين كان قد لقي حتفه كما تمت بعض الإصابات. وقد أكدت وسائل الإعلام هذه الأنباء التي دحضت إدعاءات طالبان.
هل صورتم جثثهم ؟ وصورتم المكان ؟ :09: اذا كان نعم ارسلها فنحنُ نعلم اسامي المنفذين واشكالهم
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
هناك سبب واضح يستدعي بقاءنا في أفغانستان لحد الآن، ألا وهو الحيلولة دون صيرورتها ملاذاً آمناً لإطلاق هجمات منها على غرار ما حدث في 11 سبتمبر/أيلول. مثلما قلت سابقاً، مستقبل أفغانستان يقع في يد الأفغان، غير أنه يصب في مصلحة الكل إطفاء العنف الإرهابي داخل حدود البلاد والحد من تصديره خارجها.
وبالتالي، ما من شيء على أرض الواقع يشير إلى أن أدنى محاولة من قبل حكومات الحلف لسلخ الأفغان عن هويتهم الدينية، فضلاً عن أمثال قوانين الجيش الأمريكي التي تحظر الدعوة إلى أي دين كان من قبل أعضائها، وبالتالي الدستور الأفغاني يأخذ الإسلام ديناً رسمياً للدولة ومصدراً رئيساً لقوانينها
أما الإصرار على أن قوات التحالف هي التي تتحمل أغلبية حالات قتل المدنيين، ولقد وفّرت لكم تقريراً من مصدر مستقل يدعم ما قلته. واليوم نرى أن مكتب الأمم المتحدة لمساعد أفغانستان يصدر تقريراً آخر يتضمن أيداً موضوع قتل المدنيين في النصف الأول لهذا العام، وتقديره لأفعال طالبان في هذا صدد أقسى من التقرير الذي أشرت إليه سابقاً، لقد أفاد التقرير بأن العدد المجمل لحالات قتل المدنيين أو إصابتهم زاد بنسبة 39% في هذه الفترة مقارنة بالفترة المماثلة عام 2009 في حين انخفضت الحالات التي تتحمل مسؤوليتها قوات التحالف والقوات الأفغانية بنسبة 30%، فعزا هذا الازدياد الهائل إلى طالبان واعتباطية تفجيراتها الشرسة. وإذا لم يحلُ لكم أن تصدقوا تقارير آتية من أكثر من مصدر مستقل موثوق، فأنتم أحرار. وإليكم الرابط إلى تقرير الأمم المتحدة الأخير باللغة الإنكليزية: http://unama.unmissions.org/Portals/UNAMA/Documents/10August2010_Mid%20Year%20Report%202010%20Protection%20of%20Civilians%20in%20Armed%20Conflict_Englis h.pdf
إن هذا التقرير، مثله مثل تقارير أخرى حول مسألة قتل المدنيين، dؤكد ما قلناه في هذا الشأن، في حين لا يؤكد أي شيءٌ من دعايةَ طالبان، فكيف لك أن تدعي عكس ذلك دون أدنى دليل؟
وبالنسبة إلى سؤال المظاهرات، مع أنني لا أكلف نفسي متحدثاً باسم الشعب الأفغاني، إلا أنني أذهب إلى القول إن قرار البعض للتظاهر ضد أخطائنا دليل على المساحة السياسية التي تصير أكثر انفتاحاً حتى إلى حد انتقاد حلفاء الحكومة الأفغانية، نظراً إلى أننا لا نرغب في كبت أصوات أفغانية. ترى، ماذا تتوقع أن يكون رد فعل طالبان إزاء انتقاد حركتها؟ لا يستدعي الأمر إلى أكثر من النظر السريع إلى وحشيتها اليومية، إذ يتناهى إلى سمعنا يومياً أنباءً عن سبل القتل والوحشية التي تنتهجها لترهيب الشعب، بما في ذلك قتل الأطفال أمام عيون والديهم وحرق وجوه البنات كمعاقبة ل"ذنب" الالتحاق بالمدرسة، وقتل "الجواسيس" الذين لا ذنب لهم سوى وجود جوال أو راديو أو أجهزة لاتصال بالعالم الخارجي في حوزتهم. مهما كان نفوذ طالبان في منطقة ما، فهو نتاج قدرتهم على زرع الخوف بين صفوف الشعب.
أندرو سنو، القيادة المركزية الأمريكية
http://www.centcom.mil/ar
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
:)
يا ريت ترد بسرعة علينا كما نرد بسرعة عليك
تقول يا مستر سن
اقتباس:
الشعب، بما في ذلك قتل الأطفال أمام عيون والديهم وحرق وجوه البنات كمعاقبة ل"ذنب" الالتحاق بالمدرسة، وقتل "الجواسيس" الذين لا ذنب لهم سوى وجود جوال أو راديو أو أجهزة لاتصال بالعالم الخارجي في حوزتهم. مهما كان نفوذ طالبان في منطقة ما، فهو نتاج قدرتهم على زرع الخوف بين صفوف الشعب.
أنا أطلبك أول شيء أن تكون حيادي في ما سأكتبه لك
تخيل انك في امريكا و جاء المسلمون احتلوا أرضك في أمريكا
و صار في مقاومة في أمريكا للمسلمين
و قبضت هذه المقاومة في أمريكا على بعض الأمريكان الذين يخونون المقاومة
ماذا ستكون ردة فعلكم اقل من القتل
الأن فقط بامكانك فهم منطق المقاومة
و لا احد يؤيد قتل الاطفال و حرق وجوههم و لكن الجميع يعرف ان هذا كذب و ربما يكون الامريكان نفسهم هم من قام بذالك لتشويه صورة المقاومة بعد تحقيقها انجازات
فالمشكلة باختصار
هو الاحتلال لي عودة للتعليق على سبب وجودكم المضحك
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
يا "شهداء الأقصى"، يلوح لي أنك قد أخطأت النقطة الأهم في رسم مقارنتك الافتراضية. أطلب منك أن تعيد اعتبار ما ورد في الاقتباس لكلماتي التي أعدت نشرته في مشاركتك الأخيرة، فقد تلاحظ أن أفعال طالبان التي تصفها بالمقاومة ليس لها علاقة بمعاقبة "خيانة" على حد تعبيرك، بل لا تعدو تلك الأعمال التي تثير غيظ طالبان كونها أبسط مسلمات حضارة حديثة، مثل الالتحاق الفتيات بالمدارس أو الحصول على أجهزة اتصالية بسيطة.
تقول أن لا أحد يؤيد قتل الأطفال وحرق وجوههم وما إلى ذلك، بيد أنك في نفس ذاته تقول أن حدوث ذلك كذب كما تذهب إلى الظن أننا الأميركان من يقوم بتلك الأفعال الشنيعة "لتشويه صورة المقاومة." وهنا نجد ما يدعو للنظر إلى ما قلته سابقاً، ألا وهو المنهج الذي تستلكه لتصديق معلومات أو رفضها بوصفها زوراً أو على أقل غير حاسمة. فنرى مراراً وتكراراً أن الإعلام المستقل يؤكد الحقائق التي نصرح بها فيما يتعلق بالوحشية الممنهجة لطالبان. التقريران الذان أشرت إليهما في مشاركتيّ السابقين مثال على ذلك. يمكنك قد سمعت بقصة فتاة أفغانية اسمها عائشة، وهي تعرضت لقطع أنفها وأذنيها بسبب أوامر طالبان؟
المعروف عن حركة طالبان أنها تستهدف المدنيين في هجماتها ولا تستثني من ذلك المدارس والأسواق وأماكن العبادة أو الأطفال وطالبات المدارس. بالإضافة إلى ذلك نراهم يقتلون الأبرياء من عمال الإغاثة الأفغان المدنيين والذين يأتون لمساعدة شعب هذا البلد، وهي هجمات تظهر مدى الإفلاس الأخلاقي لهذه الحركة التي لم تقدم أي شيء لتحسين الوضع في أفغانستان.
هذا يمثل غيض من فيض الموقبات التي تجترحها طالبان وتوثقها منظمات حقوقية والإعلام الحر. ترى، هل لك أن تقول شيء غير أن هذه التقارير "مفبركة" دون تقديم دليل؟
وتستطيع أن ترى صور لقمعية طالبان التقطت ونشرت في الإعلام قبل وصول القوات الدولية هنا:
عليك أن تتساءل، نظراً إلى حدوث مثل هذه التصرفات وتوثيقها قبل وجود القوات الدولية، هل يعقل الاعتقاد أن تصرفهم بحق المواطنيين الأفغان، وخصوصاً النساء منهم، قد تغير؟
أندرو سنو، القيادة المركزية الأمريكية
http://www.centcom.mil/ar
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
اندرو سن
أخبرتك لا تغيب يومين و ترجع لتضع ردودك و ترد متى تشاء المهم
أريد أن أساعدك في أعداد المنتحرين من الجيش ال أمريكي فصدقني تمامأ لو كنت تقول الحقيقة لما كان كل شهر عندكم منتحرين في جيشكم
أول شيء سبب وجودكم في أفغانستان كما قلت سبب مع احترامي الشديد بس سبب غبي و سأثبت لك أنه غبي
فأنت فقط من منطلق القوة العسكرية تتكلم مع الآخرين و على الآخرين السمع و الطاعة و هذه هي السياسة الأمريكية منطلقة من مبدأ تفوقها العسكري
تقول من مبدأ عدم تصدير الارهاب تحاربون الارهاب في أفغانستان
يا سلام أو وااو كما تقولون فهل يحق لنا المسلمون محاربتكم في أمريكا من نفس المبدأ الا و هو محاربة تصدير الارهاب الى الدول الاسلامية
أعتقد فهمت النقطة التي اتحدث عنها هذه أول نقطة
يعني بالعربي يا مستر سن لا يوجد لديكم سبب واحد مقنع لوجودكم في أفغانستان سوى حرب على الاسلام
فصدقني الصراحة و الحقيقة تعطي قوة للشخص
و الكذب الذي تحاولون تمريره على البلهاء لا يمر الا على البلهاء
و اقسم بالله يا زميلي النصراني في حالة قولكم أنكم تقوموم بحرب صليبية في أفغانستان سأحترمك أكثر من الكلام الفارغ الذي تمررونه
سأحترمك لقولك الحقيقة فقط و لا لشيء آخر فقولك الحقيقة سيخفض أعداد المنتحرين في جيشكم النصراني
حتى لو كانت الحقيقة هي البترول أنه سبب وجودك فقل أي سبب غير هالسبب الغبي الذي اعطيتني اياه انه محاربة تصدير الارهاب اليكم
الآن تقول
اقتباس:
بل لا تعدو تلك الأعمال التي تثير غيظ طالبان كونها أبسط مسلمات حضارة حديثة، مثل الالتحاق الفتيات بالمدارس أو الحصول على أجهزة اتصالية بسيطة.
أول شيء لنسلم أنك تقول الحقيقة تسليمآ فطالبان هم البشتون ان كنت لا تدري و هم يمثلون7
70 % من تعداد افغانستان و أكثر فاذا هم اتفقوا أنهم لا يريدون بناتهم يدخلوا المدارس هذا شيء
لا يعينك بتاتآ يعني بالعربي شيء لا يخصك فمثلأ أنت و بعض الأمريكان لا يهمه أن تمثل أمه و اخته في أفلام اباحية فهذا شأنك كنصراني فلا تدخل في شؤون البشتون فهذا شيء يعنيهم و لا يعنيك
اقتباس:
ألا وهو المنهج الذي تستلكه لتصديق معلومات أو رفضها بوصفها زوراً أو على أقل غير حاسمة. فنرى مراراً وتكراراً أن الإعلام المستقل يؤكد الحقائق التي نصرح بها فيما يتعلق بالوحشية الممنهجة لطالبان. التقريران الذان أشرت إليهما في مشاركتيّ السابقين مثال على ذلك. يمكنك قد سمعت بقصة فتاة أفغانية اسمها عائشة، وهي تعرضت لقطع أنفها وأذنيها بسبب أوامر طالبان؟
برجع و بقول لك المصدر المستقل لديك هو مصدر أمريكي فهل هناك دليل ملموس أن طالبان من قطعت فمها و أقول لك شيء لو أحد من أهلي كان يتعاون مع الأمريكا فلا بأس في قطع أنفه و أذنه
فلا يهم اذا كانوا خونة يتعاونون مع نصارى عندهم الله عبارة عن 3 أشياء
اقتباس:
المعروف عن حركة طالبان أنها تستهدف المدنيين في هجماتها ولا تستثني من ذلك المدارس والأسواق وأماكن العبادة أو الأطفال وطالبات المدارس.
كلام فارغ و الدليل حركة طالبان حكمت 12 سنة و أكثر فما رأيناه منها هو تطبيق الشريعة و لم نكن نسمع موت للأفغان يوميآ كما هو الحال اليوم فأسألك سؤال و جاوبني عليه
لماذا لم يكن هناك موتى للأفغان ابان حكم طالبان و اليوم كل يوم قتلى بالمئات بسببكم و بسبب وجود أمريكا في أفغانستان
اقتباس:
بالإضافة إلى ذلك نراهم يقتلون الأبرياء من عمال الإغاثة الأفغان المدنيين والذين يأتون لمساعدة شعب هذا البلد، وهي هجمات تظهر مدى الإفلاس الأخلاقي لهذه الحركة التي لم تقدم أي شيء لتحسين الوضع في أفغانستان.
أسألك سؤال و أريد جواب لا أريد لف و دوران و تقارير فارغة لا تقدم و لا تؤخر
طالما طالبان هكذا وحشية و قتلة لماذا لا تستطيعون القضاء عليها بسهولة طالما هو قتلة مرتزقة
هل تعرف لماذا
لأنكم أنتم القتلة الوحشيون من يقومون بالحرب الصليبية المقدسة لديكم هذه هي الحقيقة من غير كذب و استعباط
هذا رد سريع و هناك الكثير من النقاط التي لم يتم فضحكم فيها
انتظر ردك
السلام على من اتبع الهدى
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
بصراحه (شهداء _ الأقصى) اعطيت الفكره الكامله من جميع الجوانب وفعلا حاولت مرارا الإقتناع بردود المستر لكن بلا فائده . والمقوله فعلا صحيح انه لا يقتنع بهذا الكلام سوى البلهاء . لكن ألا توافقني الرأي بأن أسلوب مستر سن هو نفس الأسلوب المتبع أيام حرب فيتنام ... وزي مابيقولو استريح يامستر سن فإعترافك بالحقائق هو بدايه النقاش اما غيره فهو ترهات لا فائده منها وسيأتي يوم تعترفون فيه رغم أنوفكم بالهزيمه.
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة AMTORNADO
بصراحه (شهداء _ الأقصى) اعطيت الفكره الكامله من جميع الجوانب وفعلا حاولت مرارا الإقتناع بردود المستر لكن بلا فائده . والمقوله فعلا صحيح انه لا يقتنع بهذا الكلام سوى البلهاء . لكن ألا توافقني الرأي بأن أسلوب مستر سن هو نفس الأسلوب المتبع أيام حرب فيتنام ... وزي مابيقولو استريح يامستر سن فإعترافك بالحقائق هو بدايه النقاش اما غيره فهو ترهات لا فائده منها وسيأتي يوم تعترفون فيه رغم أنوفكم بالهزيمه.
أحسنت أخي الفاضل و أوافقك الرأي تمامآ فمعروف شو هو أسلوبهم
أسلوبهم هو اكذب ثم اكذب ثم اكذب حتى تصدق كذبتك
فطالبان هم من يقتلون المدنيون :boggled:
من السخافة بشيء التعليق على هالكلام الفارغ أصلآ حتى في وسائل الاعلام سخيفين
يعني بالأمس القريب يطالبون بمحاكمة طالبان أسخف من هيك خبر لم يمر عليا
هم لا يستطيعون قتال الأفغان مع كل ما يملكون
و الأن يريدون محاكمتهم
:D
و لكن ليعلموا جدا هناك منحدر كبير كبير في الطريق
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أندرو سنو
هناك سبب واضح يستدعي بقاءنا في أفغانستان لحد الآن، ألا وهو الحيلولة دون صيرورتها ملاذاً آمناً لإطلاق هجمات منها على غرار ما حدث في 11 سبتمبر/أيلول. مثلما قلت سابقاً، مستقبل أفغانستان يقع في يد الأفغان، غير أنه يصب في مصلحة الكل إطفاء العنف الإرهابي داخل حدود البلاد والحد من تصديره خارجها.
وبالتالي، ما من شيء على أرض الواقع يشير إلى أن أدنى محاولة من قبل حكومات الحلف لسلخ الأفغان عن هويتهم الدينية، فضلاً عن أمثال قوانين الجيش الأمريكي التي تحظر الدعوة إلى أي دين كان من قبل أعضائها، وبالتالي الدستور الأفغاني يأخذ الإسلام ديناً رسمياً للدولة ومصدراً رئيساً لقوانينها
أما الإصرار على أن قوات التحالف هي التي تتحمل أغلبية حالات قتل المدنيين، ولقد وفّرت لكم تقريراً من مصدر مستقل يدعم ما قلته. واليوم نرى أن مكتب الأمم المتحدة لمساعد أفغانستان يصدر تقريراً آخر يتضمن أيداً موضوع قتل المدنيين في النصف الأول لهذا العام، وتقديره لأفعال طالبان في هذا صدد أقسى من التقرير الذي أشرت إليه سابقاً، لقد أفاد التقرير بأن العدد المجمل لحالات قتل المدنيين أو إصابتهم زاد بنسبة 39% في هذه الفترة مقارنة بالفترة المماثلة عام 2009 في حين انخفضت الحالات التي تتحمل مسؤوليتها قوات التحالف والقوات الأفغانية بنسبة 30%، فعزا هذا الازدياد الهائل إلى طالبان واعتباطية تفجيراتها الشرسة. وإذا لم يحلُ لكم أن تصدقوا تقارير آتية من أكثر من مصدر مستقل موثوق، فأنتم أحرار. وإليكم الرابط إلى تقرير الأمم المتحدة الأخير باللغة الإنكليزية
إن هذا التقرير، مثله مثل تقارير أخرى حول مسألة قتل المدنيين، يؤكد ما قلناه في هذا الشأن، في حين لا يؤكد أي شيءٌ من دعايةَ طالبان، فكيف لك أن تدعي عكس ذلك دون أدنى دليل؟
وبالنسبة إلى سؤال المظاهرات، مع أنني لا أكلف نفسي متحدثاً باسم الشعب الأفغاني، إلا أنني أذهب إلى القول إن قرار البعض للتظاهر ضد أخطائنا دليل على المساحة السياسية التي تصير أكثر انفتاحاً حتى إلى حد انتقاد حلفاء الحكومة الأفغانية، نظراً إلى أننا لا نرغب في كبت أصوات أفغانية. ترى، ماذا تتوقع أن يكون رد فعل طالبان إزاء انتقاد حركتها؟ لا يستدعي الأمر إلى أكثر من النظر السريع إلى وحشيتها اليومية، إذ يتناهى إلى سمعنا يومياً أنباءً عن سبل القتل والوحشية التي تنتهجها لترهيب الشعب، بما في ذلك قتل الأطفال أمام عيون والديهم وحرق وجوه البنات كمعاقبة ل"ذنب" الالتحاق بالمدرسة، وقتل "الجواسيس" الذين لا ذنب لهم سوى وجود جوال أو راديو أو أجهزة لاتصال بالعالم الخارجي في حوزتهم. مهما كان نفوذ طالبان في منطقة ما، فهو نتاج قدرتهم على زرع الخوف بين صفوف الشعب.
أندرو سنو، القيادة المركزية الأمريكية
http://www.centcom.mil/ar
اتفهم خوف امريكا حول جعل افغانستان ارض خصبة لتصدير الإرهاب - حسب ما ترون - ولاكن ايضاً حتى مع تقويض القوى الإرهابية وعدم جعل مكان آمن لهم , اثبتو بإنهم يستطيو ضرب حلفائكم - على الاقل تحت ما يُسمى " الخلايا النائمة " والسؤال المحير هو فشل الإرهابين من ضرب امريكا مرة اخرى وفشل جميع المحاولات
بخصوص السلخ , هُنالك تم تبديل العديد من المناهج الدينية التي كانت تُدرس في افغانستان , وايضاً التقاضي عن الحملات التبشيرية ولعلى الكوريين ابرزها بإعترافهم هم ! والجميل هنا إن كل شخص يتم كشفة يُقتل وهاذا جعل الكوريين يسحبون مبشريهم وعقبال لجميع الجماعات التبشيرية
ثم الدستور الإفغاني لا اعتقد إن يأخذ الشريعة منبع له ولقراراتة , ويستطيع الرد عليك من له معرفة في امور الشريعة وامور الدين عامتاً اذا دقق في الوضع الإفغاني , منها السماح بزراعة المخدرات وهاذا الامر الذي كانت تمنعة طالبان واغلقت الجزء الاعظم منهُ بأعتراف احد منتقديها
اذا ما إستثنينى الولاء والبراء والإحكام الدستورية وغيرها ولا ينتهي , لذالك انا لا ارى إن حكومة كارزاي تحكم بالشريعة :wink2:
جميل جداً لدي خبر طازج خل نشوف الخبر وش يقول
اقتباس:
في نفس الوقت تظاهر مئات الأشخاص بولاية وردك إثر مقتل مدنيين على أيدي جنود حلف شمال الأطلسي.وردد المتظاهرون شعارات مناوئة للولايات المتحدة، في حين زعمت قوات الناتو "أنها قتلت المدنيين للاشتباه في أنهم مسلحون من طالبان".
وقد أعلنت قوات الناتو أنها تجري تحقيقا فيما إذا كان جنودها قتلوا عن غير قصد ما يصل إلى سبعة مدنيين في ولاية هلمند (جنوب أفغانستان) لدى تعرضهم لهجوم في مدينة لشكرغاه عاصمة الولاية مما استدعى طلب دعم جوي.
http://almoslim.net/node/132646
وانا ابشركم إن اعلان قوات الناتو ليس الا لضحك على العقول وهو فتح تحقيق , وابشركم ايضاً إن لن تسمعو في المستقبل اخبار لا عن تحقيق ولا عن بطيخ وسوف يتم التكتيم على الموضوع
تقارير الإمم الملحدة لنفسها , فأكبر مصيبة هي غزو العراق بقرارٍ منها ,ثم لو كانو طالبان يقتلون من الشعب لأصبحت هُنالك مليشيات قومية او حتى تسابق الناس وإصطفافهم طابور عند مراكز الجيش والشرطة لقتال طالبان
لماذا لا نرى ذالك ؟ انا لا اعلم , ثم ُهنالك تقرير بثته الجزيرة بإن الراديو منتشر وبكثرة في الجنوب لسماع الاخبار لماذا هؤلاء الناس يخرجو امام التلفاز ويقولو بإننا نسمع من الراديو اذا كان طالبان سوف تقطف رؤسهم ؟
استمرو اعزائي فريق التواصل في تخبطكم :silly:
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
يا سيد "شهداء الأقصاء"، تصف الشرح الذي أعطيتك لوجودنا في أفغانستان بالغبي، دون أن تتطرق إلى جوهره، أي هجومات 11 سبتمبر. إن مطاردة تنظيم القاعدة، مرتكب تلك الهجومات، هي الأمر الذي تطلب بإطاحة حركة طالبان التي كانت تثويه وتحضنه. أما تشبيهك حول تصدير الإرهاب، فنجده باطل من حيث لم تصدر الولايات المتحدة مثل هذا الإرهاب أو غيره.
وبالتالي، نرفض رفضاً باتاً اتهامك بأننا نقوم بحملة "صليبية" أو بأننا نعادي المسلمين بوصفهم مسلمين. أتنسى في آخر التسعينات كيف قام حلف الشمال الأطلسي بحملة لوقف تقتيل الشعب الألباني في كوسوفو، وهو مسلم بغالبه، من قبل الحكومة الصربية؟ أتنسى المساعدات التي وفرناها لشعب أندونيسيا عقب التسونامي المدمرة عام 2004؟ ألم ترَ كيف سارعنا إلى مساعدة شعب باكستان بعد زلزال 2005، أو كثرة ما نوفر لباكستان حالياً وهي تمر بأسوأ كارثة طبيعية منيت بها منذ عقود؟ إن العاقل قد يستشف من هذه الحقائق أن كراهية المسلمين كمسلمين ليس من سمات الذي يسعى إلى إغاثتهم. وكذلك يحدر بالذكر أن الأغلبية الساحقة من ضحايا هجومات القاعدة وأمثاله هم من المسلمين، فتصوير محاربتنا له كمعاداة للمسلمين ليس منطقياً.
وبالمناسبة، يبدو أنك قد ضلّ طريق النقاش الذي دفعني لذكر وضع النساء في أفغانستان أصلاً. تقول أنه لا يعنينا أو يحضنا بتاتاً ما يريد رجال أفغانستان البشتون من نسائهم"؛ قد يصح أو لا يصح هذا القول، ولكن هذا ليس النقطة التي كنت قاصد إبرازها، ألا وهي واقع الجرائم التي يرتكبها أمثال طالبان بحق الشعب الأفغاني، نساءً ورجالاً، فيما تتداول الافتراءات على كيفية تعاملنا مع المدنيين، حتى بخلاف كل الدلائل الموثوقة من مصادر مستقلة، أكانت أمريكية أو أفغانية أو دولية.
وسؤالك عن عدم القتل والوحشية من قبل طالبان أبان حكمها لأفغانستان دليل على أنك لم تنظر إلى، أو ممكن لا تصدق، الصور التي ألحقتها في مشاركتي الأولى. إن قصدت الإشارة إلى زيادة عدد المدنيين الذين يسقطوا يومياً بسبب الحرب التي تدور رحاها حالياً ومن يتحمل مسؤولية تلك الزيادة، قد تطرقنا إلى ذلك الموضوع في المشاركات السابقة أيضاً، وليس لدي ما قد يقنعك إن لم تصدق تقارير موثوقة من مصادر مستقلة وذائع الصيت.
أندرو سنو، القيادة المركزية الأمريكية
http://www.centcom.mil/ar
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
اقتباس:
يا سيد "شهداء الأقصاء"، تصف الشرح الذي أعطيتك لوجودنا في أفغانستان بالغبي، دون أن تتطرق إلى جوهره، أي هجومات 11 سبتمبر. إن مطاردة تنظيم القاعدة، مرتكب تلك الهجومات، هي الأمر الذي تطلب بإطاحة حركة طالبان التي كانت تثويه وتحضنه. أما تشبيهك حول تصدير الإرهاب، فنجده باطل من حيث لم تصدر الولايات المتحدة مثل هذا الإرهاب أو غيره.
أول شيء لكل فعل ردة فعل تتفق معي
تدعمون الكيان الصهيوني تتفق معي
على حساب من تدعمون الكيان الصهيوني على حساب الفلسطيني و المسلمين
فأنت تقول أحداث 11 سبتمبر مع العلم أني لا أقر بصلة القاعدة في 11 سبتمبر
و الا فكيف 300 يهودي لم يكونوا موجودين في المبنى ساعة ارتطام الطائرات فاليهود لهم
صلة من قريب أو من بعيد و هم من يحركون أمريكا فلا تتجرأ تتكلم أو يتكلم غيرك
نص كلمة على اليهود
و لكنكم تستطيعون الكلام مع المسلمين و قتلهم و تشريدهم و التسلي بهم بطائرات من غير طيار عارف ليش
لأن المسلمين لديهم حق لا تستطيع انكاره و ان أصريت على انكاره فعقاب الله آتيك لا محالة
فعيش 70 سنة ولا 80 سنة و لا عيش 130 سنة شو بعدين
حفرة ضيقة مع عملك
المهم لماذا قامت القاعدة بمهاجمة أمريكا في 11 سبتمبر هل تعرف السبب أم لا
ما هو الدافع للقاعدة للهجوم على أمريكا فالأولى التفكير بسبب كره المسلمين أكثر من مليار و نص خمس الكرة الأرضية لكم
و ليس فقط المسلمون من يكرهون أمريكا عد معاي
الصين كوريا الشمالية فنزويلا كوبا و الكثير من الدول تعادي أمريكا بشكل رسمي
هل فكرت لماذا و هناك الكثير فقط تربطهم بكم المصالح
فأمريكا عبارة عن شيء مادي فقط
فكلكم أصبحتم مواد فقط مادة من غير شعور و حس المهم نكمل
اقتباس:
وبالتالي، نرفض رفضاً باتاً اتهامك بأننا نقوم بحملة "صليبية" أو بأننا نعادي المسلمين بوصفهم مسلمين. أتنسى في آخر التسعينات كيف قام حلف الشمال الأطلسي بحملة لوقف تقتيل الشعب الألباني في كوسوفو، وهو مسلم بغالبه، من قبل الحكومة الصربية؟ أتنسى المساعدات التي وفرناها لشعب أندونيسيا عقب التسونامي المدمرة عام 2004؟ ألم ترَ كيف سارعنا إلى مساعدة شعب باكستان بعد زلزال 2005، أو كثرة ما نوفر لباكستان حالياً وهي تمر بأسوأ كارثة طبيعية منيت بها منذ عقود؟ إن العاقل قد يستشف من هذه الحقائق أن كراهية المسلمين كمسلمين ليس من سمات الذي يسعى إلى إغاثتهم. وكذلك يحدر بالذكر أن الأغلبية الساحقة من ضحايا هجومات القاعدة وأمثاله هم من المسلمين، فتصوير محاربتنا له كمعاداة للمسلمين ليس منطقياً.
1- وقف تقتيل المسلمين في كوسوفو أسألك سؤال صريح مباشر من غير لف و دوران
هل ما قامت به أمريكا و الحلفاء في كوسوفو من أجل المسلمين يعني ..؟؟؟
:D
لدي اجابة تتعلق بروسيا و لكن انتظر لأرى شو الرد تاعك هذا في موضوع كوسوفو
تسونامي و باكستان لستم وحدكم من ساعدهم هذه أول نقطة و تساعدونهم لتلميع صوركم
فكما تقومون مثلآ في حرب في العراق و تقولوا جلبتم ديمقراطية تأخذون مليارات الدولارات و تنهبونها من بتروله و بعد ذالك توزعون عشرين مليون دولار في مكان في اعاصير
و تقولو انظروا للولايات المتحدة كيف تساعد المسلمين في باكستان و كيف تساعدهم في اندونيسيا
و كما اعترفت انت فالمسلمين أيضآ ساعدوكم أيام كاترينا
اقتباس:
وبالمناسبة، يبدو أنك قد ضلّ طريق النقاش الذي دفعني لذكر وضع النساء في أفغانستان أصلاً. تقول أنه لا يعنينا أو يحضنا بتاتاً ما يريد رجال أفغانستان البشتون من نسائهم"؛ قد يصح أو لا يصح هذا القول، ولكن هذا ليس النقطة التي كنت قاصد إبرازها، ألا وهي واقع الجرائم التي يرتكبها أمثال طالبان بحق الشعب الأفغاني، نساءً ورجالاً، فيما تتداول الافتراءات على كيفية تعاملنا مع المدنيين، حتى بخلاف كل الدلائل الموثوقة من مصادر مستقلة، أكانت أمريكية أو أفغانية أو دولية.
سألتك سؤال و ترد عليا رد دبلوماسي فهل تحسب الدبلوماسية التي تحاورني فيها ستخفي الحقيقة
الحقيقة هيا قلتها لك طالبان حكمت أفغانستان عشر سنوات يمكن
هل رأيت تقتيل للمدنيين أوقات حكمهم
هناك شريعة اسلامية و حدود
بشرح لك لو أنت متزوج و زوجتك ذهبت و زنت نامت مع رجل غيرك يعني خانتك
الحد الاسلامي لها هو القتل رميآ بالحجارة أمام الجميع
و أمام الجميع حتى يعتبر الجميع
فكونك نصراني لن تتقبل هذا الحد لأنكم آسف على الكلمة ليس لدكم مشاعر اناس ماديون لا يهمكم
فماذا تعني كلمة شرف لديكم يا نصراني شو هو الشرف عندكم
لا شيء الجميع يخون الجميع هذا أمريكا مجتمع منهار خلقيآ
و انهياركم الخلقي تحاربون لكي تنشروه في العراق و في العالم الاسلامي
فبعد قتل الملايين في العراق ماذا حصل في العراق
انتشار الجنس و الشيعة
و الشيعة هم الوساخة التي تحسب نفسها على الاسلام فانظر من يتقبل الأمريكان سوى الشيعة
و أنا اقصد الأمريكان الأوغاد من جاؤوا لقتال المسلمين في العراق
و بالتأكيد هناك أمريكان مسلمون و مسيحيون حتى معتدلون غير متطرفين
اقتباس:
وسؤالك عن عدم القتل والوحشية من قبل طالبان أبان حكمها لأفغانستان دليل على أنك لم تنظر إلى، أو ممكن لا تصدق، الصور التي ألحقتها في مشاركتي الأولى. إن قصدت الإشارة إلى زيادة عدد المدنيين الذين يسقطوا يومياً بسبب الحرب التي تدور رحاها حالياً ومن يتحمل مسؤولية تلك الزيادة، قد تطرقنا إلى ذلك الموضوع في المشاركات السابقة أيضاً، وليس لدي ما قد يقنعك إن لم تصدق تقارير موثوقة من مصادر مستقلة وذائع الصيت.
مستر سن كلامك وجهة نظرك ما تقوله و صدقني كلامك غير مقنع ولا أقول لك ذالك فقط لمخالفتك و لكن فعلآ أنه كلام غير مقنع و أنا متيقن أنك مقتنع أنه ليس لديكم سبب للقتال و تعانون من الملل و القرف لاستغلالكم في العراق و أفغانستان فالجنود هم المساكين الذين يقتلون و يموتون و تقطع أيديهم و أرجلهم و يفقدهم أهلهم و القيادة في أمريكا تكون في المنتجعات برفقة كلابهم يسبحون و يلعبون و يستمتعون بوقتهم و بعد ذالك يخرجوا من المسبح و يخرجوا من حياتهم الجنسية ليقولوا يجب أن نحارب الارهاب يجب أن نطبق الديمقراطية
يا أخي لا نريد ديمقرايطكم اذهبوا عيشوا في أمريكا و فكونا من قرفكم
و خذوا اليهود الذين زرعتموهم في العالم الاسلامي فلم يستطع أحد تحمل اليهود
جابوهم و سكنوهم في بلادنا و بعد ذالك تقول ديمقراطية
الله يلعن أبوها من ديمقراطية بنت كلب تقوم على ابادة الآخرين
فالآن الخطة تمشي ممتازة فبطل في شيء اسمه مسلمين حقيقين صار كله مسلمين شكليين ماديون مثلكم
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
شخصيا انا ردود فريق التواصل او ردود القيادة المركزية الامريكية
لا اقرائها
لنها ممله ومليئه بالنفاق وتزوير الحقائق
سئمنا من النفاق والنقيض لما تقولون وشخصيا ردودكم لا تهمني لنها مجرد تلفيق حتى اشك انكم تصدقونها ولكن الكذب اعمى بصركم
تتهمون القاعده واسامه بن لادن بانه مفجر ابراج التجارة العالمي
ولما ندخل على ملف المطلوبين للسي اي ايي لا نجد انه متهم بتهمة تفجير البرجين وانما متهم بتفجيرات السفارة الامريكيه 98
يعني كفاية كذب واتهام القاعدة بتفجيرات 11 سبتمبر الي جميع التحاليل والتحقيقات اثبتت انها عملية داخلية امريكية لتجعل جميع الدول تلتف عليها وتدعمها
وايضا اين اطنان الذهب التي كانت تخزن في برج التجارة من سرقها وكيف تم تسريبها قبل 11سبتمبر واين اختفت؟
هل يعقل ان تنصهر اطنان ولا يبقى لها اثر وتتبخر؟ ما هذي الحراره التي تستطيع تبخير الذهب والفولاذ
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
من الصعب جداً لأي عاقل أن يصدق مثل هذه الترهات .. كيف لـ عصابات همجية غير منظمة .. ومعتمدة على الاسلحة الخفيفة والمتوسطة .. أن يكون لها نسبة في الانتصار ولو بـ 1% على " جيوش " نظامية ومعتمدة على آخر التقنيات الحديثة في الاسلحة !!
والموضوع لم يبين أي حقائق لـ " انتصار " طالبان .. انما هي تحليلات يائسة .. أو فلـ نقل .. " أماني " غير ممكنة التحقق ..
لأنك كما تعلم أخي العزيز .. أن الجيش الأمريكي سيخرج من افغانستان لا محالة .. ولو كان خروجه في فترة مبكرة .. فلـ نقل سنتين او 3 أو 5 !! لكانت ادعاءاتك وتحليلاتك ممكنة التصديق .. لكن في هذه الحالة .. الجيش الامريكي يستعد للخروج بعد البقاء 10 سنوات في افغانستان .. وأعتقد أن هذه الفترة " طويلة " جداً بالنسبة للحروب الحديثة !!
صحيح أنني أختلف مع سياسات امريكا .. والتي أعتقد بما لا يدع مجالاً للشك أنها سياسة موضوعة لـ حماية مصالح امريكا في العالم ودعم حلفائها .. ولا اعتقد أن هناك " مؤامرات " تحاك في الخفاء لـ " أسباب " غير معروفة وغير معلنة .. بل مصالح امريكا وحلفاء امريكا معروفون .. ودعم امريكا لحلفاءها وحفاظها على مصالحها متوقع جداً !!
وأعتقد انه من غير الحكمة أن نواجه القوة الأكبر عالمياً .. بـ القوة !! فـ الخسارة أكيدة في هذه الحالة ..
والحرب على افغانستان .. جلبها تنظيم القاعدة على البلاد التي احتضنته .. حيث " وبكل حماقة " هاجم أمريكا في عقر دارها ! .. فـ ماذا كان ينتظر بن بلادن من امريكا أن تفعل ؟ وماذا كنتم تنتظرون أيها المطبلون له ولأفعاله ؟؟
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
اقتباس:
من الصعب جداً لأي عاقل أن يصدق مثل هذه الترهات .. كيف لـ عصابات همجية غير منظمة .. ومعتمدة على الاسلحة الخفيفة والمتوسطة .. أن يكون لها نسبة في الانتصار ولو بـ 1% على " جيوش " نظامية ومعتمدة على آخر التقنيات الحديثة في الاسلحة !!
والموضوع لم يبين أي حقائق لـ " انتصار " طالبان .. انما هي تحليلات يائسة .. أو فلـ نقل .. " أماني " غير ممكنة التحقق ..
التاريخ يقول :
إن حرب الفيتنام تم هزيمة الولايات المتحدة الإمريكية بجماعات غير منضمة
إن الغزو السوفيتي تم دحرة في افغانستان بجماعات غير منضمة ولو إن الإسلحة كانت ثقيلة
إن دخول امريكا الصومال وخروجها خائبة تم التصدي له بإسلحة خفيفة ومتوسطة وبحرب غير نضامية
إن خروج إسرائيل من قطاع غزة عام 2005 كان بسبب العمليات حماس الا نضامية ايضاً
المقياس لهزيمة ليس الحروب النظامية , هل هُنالك مقارنة مثلاً بين حروب بغداد ( التي سقطت فيها بغداد ) وبين معارك الفلوجة ؟ :ponder:
هل هُنالك فرق بين اسلحة حماس الخفيفة والضعيفة امام جيش يتم تسليحة من اقوى ترسانة عسكرية في العالم ؟ :ponder:
لماذا نصدق ذالك ولا نصدق إن طالبان قد تهزم الجيش الإمريكي القوي عسكرياً وضعيف جداً من الناحية البشرية , هل لك تجربة في حروب العصابات ؟ اذا كان الجواب لا , انا حقاً لا اعلم لماذا داخل الموضوع :28:
اقتباس:
والحرب على افغانستان .. جلبها تنظيم القاعدة على البلاد التي احتضنته .. حيث " وبكل حماقة " هاجم أمريكا في عقر دارها ! .. فـ ماذا كان ينتظر بن بلادن من امريكا أن تفعل ؟ وماذا كنتم تنتظرون أيها المطبلون له ولأفعاله ؟؟
نعم انا انتقد هاذي الجزئية , والمخزي هي ردة فعل القاعدة او قادة القاعدة من المواجهات العسكرية في معركة تورا بورا :28: ولاكن اخشى ان تكون لا تقصدني في هاذي الجزئية :09:
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SanTana
التاريخ يقول :
إن حرب الفيتنام تم هزيمة الولايات المتحدة الإمريكية بجماعات غير منضمة
إن الغزو السوفيتي تم دحرة في افغانستان بجماعات غير منضمة ولو إن الإسلحة كانت ثقيلة
إن دخول امريكا الصومال وخروجها خائبة تم التصدي له بإسلحة خفيفة ومتوسطة وبحرب غير نضامية
إن خروج إسرائيل من قطاع عزمة كان بسبب العمليات حماس الا نضامية ايضاً
المقياس لهزيمة ليس الحروب النظامية , هل هُنالك مقارنة مثلاً بين حروب بغداد ( التي سقطت فيها بغداد ) وبين معارك الفلوجة ؟ :ponder:
هل هُنالك فرق بين اسلحة حماس الخفيفة والضعيفة امام جيش يتم تسليحة من اقوى ترسانة عسكرية في العالم ؟ :ponder:
لماذا نصدق ذالك ولا نصدق إن طالبان قد تهزم الجيش الإمريكي القوي عسكرياً وضعيف جداً من الناحية البشرية , هل لك تجربة في حروب العصابات ؟ اذا كان الجواب لا , انا حقاً لا اعلم لماذا داخل الموضوع :28:
نعم انا انتقد هاذي الجزئية , والمخزي هي ردة فعل القاعدة او قادة القاعدة من المواجهات العسكرية في معركة تورا بورا :28: ولاكن اخشى ان تكون لا تقصدني في هاذي الجزئية :09:
الاتحاد السوفيتي انتهى عن طريق الحرب الباردة بينه وبين امريكا .. وهذه المعلومة معروفة للجميع .. وما انتصار الافغان عليهم .. " بعد فضل الله " الا نتيجة للدعم الامريكي المخابراتي والاستراتيجي .. ودعمها لهم بالسلاح .
أما باقي الحروب .. اذا كنت تعتبرها انتصاراً .. فلا أعلم هل اهنئ الافغان أم اعزيهم على انتصارهم ؟ :confused:
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr A7mad
الاتحاد السوفيتي انتهى عن طريق الحرب الباردة بينه وبين امريكا .. وهذه المعلومة معروفة للجميع .. وما انتصار الافغان عليهم .. " بعد فضل الله " الا نتيجة للدعم الامريكي المخابراتي والاستراتيجي .. ودعمها لهم بالسلاح .
أما باقي الحروب .. اذا كنت تعتبرها انتصاراً .. فلا أعلم هل اهنئ الافغان أم اعزيهم على انتصارهم ؟ :confused:
وهل قلت انا إن الافغان هم من انهو الإتحاد السوفيتي ؟ :D
ثم من قال بباقي الحروب إني اقصد الافغان :28: انا ذكرت الفيتنامين ثم الفلسطينين ثم الصوماليين انا شخصياً لا اعرف كيف جمعتهم في قالب واحد تحت مُسمى الافغان :silly:
قلت خرج السوفيت وهم اذله وكانو ثاني اقوى قوة عسكرية رغم إن الافغان لم يستخدمو سلاح الجو في المعارك الا إن اهزم السلاح الجوي السوفيتي
الا تُعتبر تلك إهانة ؟
عندما تهزم امام جيش غير نظامي وانت ثاني اقوى قوة عسكرية في العالم
عندما تُهزم والعدو لم يستخدم طائرات والجو كان ملك لك انت
عندما تُهزم وأغلب الذين يقاتلونك اول مرة يدخلون حروب وتدربو تداريب سطحية
عندما تدخل لتوسٌع إستعماري ولتعزيز الإقتصاد السوفيتي والا بإقتصادك يستنزف
, طبعاً لا ننسى إن اقسى هزيمة ذاقها السوفيت هي معركة جاجي التي كانت كل البعد عن المساعدة المخابراتية والإستراتيجية بعد حصار :33:
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SanTana
وهل قلت انا إن الافغان هم من انهو الإتحاد السوفيتي ؟ :D
ثم من قال بباقي الحروب إني اقصد الافغان :28: انا ذكرت الفيتنامين ثم الفلسطينين ثم الصوماليين انا شخصياً لا اعرف كيف جمعتهم في قالب واحد تحت مُسمى الافغان :silly:
قلت خرج السوفيت وهم اذله وكانو ثاني اقوى قوة عسكرية رغم إن الافغان لم يستخدمو سلاح الجو في المعارك الا إن اهزم السلاح الجوي السوفيتي
الا تُعتبر تلك إهانة ؟
عندما تهزم امام جيش غير نظامي وانت ثاني اقوى قوة عسكرية في العالم
عندما تُهزم والعدو لم يستخدم طائرات والجو كان ملك لك انت
عندما تُهزم وأغلب الذين يقاتلونك اول مرة يدخلون حروب وتدربو تداريب سطحية
عندما تدخل لتوسٌع إستعماري ولتعزيز الإقتصاد السوفيتي والا بإقتصادك يستنزف
, طبعاً لا ننسى إن اقسى هزيمة ذاقها السوفيت هي معركة جاجي التي كانت كل البعد عن المساعدة المخابراتية والإستراتيجية بعد حصار :33:
أخي العزيز سانتانا .. قصدت بكلامي .. اذا كانت الحروب التي ذكرتها .. والتي سببت دماراً لفيتنام ولغزة وللصومال .. والى الآن يعانون من تبعاتها .. اذا كانت هذه انتصارات .. فهل اهنئ الافغان على انتصارهم المنتظر على نفس الطريقة التي حققها الصوماليون والفلسطينيون والفيتناميون .. أم أعزيهم على هذا الانتصار ؟
وعموماً .. وجهة نظري أن أمريكا ربحت كل شيء ممكن في حربها على افغانستان .. وعلى العكس فعل الطالبانيون .. فقد خسروا كل شيء .. أرضهم - سمعتهم - اموالهم - اسلحتهم - انفسهم !!!
أما الامريكان .. ولو قدر لهم أن يخسروا خسائر فادحة في هذه الحرب .. فهي لن تعدوا كونها خسائر في الجيش فقط ! .. وأيضاً هم لا يخوضون هذه المعركة وحدهم .. بل مع عدة جيوش اخرى ..
للأسف .. البحث عن انتصار .. بعد خسائر متتالية تكبدها الطالبانيون لمدة عشر سنوات .. أمر مستحيل ..
أخي سانتانا ..
طالبان في عشرة سنوات ..
خسرت الاعلام .. خسرت كثيراً من دعم المواطنين " ولو اني لا أعلم هل هناك فائدة منه أصلاً ؟ " .. خسرت الدعم الخارجي .. خسرت كثير من القادة .. ومن الجنود !
طالبان أصلاً لم تكن مستعدة لتخوص حرباً مع " أي " جيش منظم .. فمابالك بأقوى جيوش العالم !! ..
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
ما احب ادخل في نقاشات عقيمة
أي شخص يعتقد ان طالبان بريئة من عمليات قتل المدنيين في عقله شي من النقص فهو لا يرى الا ما يريد ان يراه
والله اني ضحكت لما سمعت احد يدافع عن طالبان ويقول انها لا تقتل المدنيين ما قريت معظم الردود وما احتاج اقراها لما اعرف ان في ناس بدون عقل وتدافع عن طالبان وتقول لا تقتل المدنيين
طالبان تقتل المدنيين والافغان وغيرهم وأي شخص يقول غير هذا الكلام مخطئ
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
اقتباس:
أخي العزيز سانتانا .. قصدت بكلامي .. اذا كانت الحروب التي ذكرتها .. والتي سببت دماراً لفيتنام ولغزة وللصومال .. والى الآن يعانون من تبعاتها .. اذا كانت هذه انتصارات .. فهل اهنئ الافغان على انتصارهم المنتظر على نفس الطريقة التي حققها الصوماليون والفلسطينيون والفيتناميون .. أم أعزيهم على هذا الانتصار ؟
وعموماً .. وجهة نظري أن أمريكا ربحت كل شيء ممكن في حربها على افغانستان .. وعلى العكس فعل الطالبانيون .. فقد خسروا كل شيء .. أرضهم - سمعتهم - اموالهم - اسلحتهم - انفسهم !!!
عزيزي الإستقلال لازم تحلقهُ تبيعات , الجزائر مثلاً لم تكن لتساوم عن إستقلالها رغم التجارب النووية في الصحراء الكبرى :wink2: ولاكن الان ؟ هي دولة ذات سيادة ومستقلة حرة
فمستحيل ان يكون هُنالك غزو بلا ضرر ( ربما يكون ) ولاكن الإغلب هي تدمير البنية التحتية وغيرها
هل تتوقع إن الامريكون سوف يدخلون افغانستان ولا العراق وفي يدهم وردة ولا باقة زهور ؟
جميع من خاض الحروب الكبرى لم يسلم من الدمار ولا نستطيع ان نقول إن افغانستان هي إستثناء
فأمريكا لم تربح في حربها حتى الان , هي وضعت غاية ولأسف كانت ساجذة في تلك الغاية , ربما ضنت إن القاعدة هي نفس منظمة KKK اقتل رؤسها وسوف تنهار المنظمة , تم القبض على العقل المدبر للحادي عشر من سبيتمبر وماذا حدث بعد ؟ :33: المزيد من الدمار لأمريكا في افغانستان
تم قتل الرجل الثالث في القاعدة وماذا حدث بعد ؟ المزيد من الدمأر لأمريكا في افغانستان
الم تعقل امريكا إن القاعدة اصبحت فكر لا منظمة :28: فهي حتى الان لم تقضي على القاعدة ولا زالت القاعدة تبث اشطرتها من خلال مؤسسة سحاب وهاذا نقيض تام لهدف الإمريكي لدخولهم افغانستان :28:
بل وابشرك إن القاعدة فتحت لها فروع في انحاء العالم العربي والإسلامي مع إتفاق مع القاعدة المركزية في افغانستان ( لو تم القضاء على القاعدة في افغانستان يجب القضاء عليها في المغرب وجزيرة العرب وفي العراق وفي الشام والشباب المجاهدين في الصومال والحزب الإسلامي في تركستان وحركة او سياف في الفلبيين والقاعدة الخفية في اوروبا ) بمعنى اصبح مشروع امريكا عدة مشاريع وبذالك فشلت فشل ذريع اولاً في :-
- إنهاء بِـ ما يُسمى بالقاعادة في افغانستان
- تقويض حركة طالبان ولا زالت طلبان تكبدهم الخسائر
- عدم تهيئ ارض افغانستان لحضن المتطرفين
النتائج
- لم تصل الى الرأس اسامة بن لادن ولا الظواهري ( رغم اني حلمت إنهم راح يمسكونة قريب :09: )
- طالبان عادت صفوفها وكونت صداقات مع الحزب الإسلامي والإحزاب الإوزبكية في الشمال وعادت قوية
- التسميات والإتفاقات لفروع القاعدة كانت بماركة من القاعدة في افغانستان نفسها
So فشل ذريع :wink2: ثم الم تسمع بإن طالبان ( تحتل ) 80% من افغانستان ؟
اما عن الاموال والسلاح هاذا عار على امريكا نفسها , اقوى قوة عسكرية تترنح امام ناس يمكلون الكلاشن فقط او اخذ اسلحاتها عند يقتلون جنودها هههه وهم فقراء والعالم كله ضدهم ( حلف الناتو )
سمعتها ؟ هههه ( هاذا يفسر رد rare games )
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
اقتباس:
أي شخص يعتقد ان طالبان بريئة من عمليات قتل المدنيين في عقله شي من النقص فهو لا يرى الا ما يريد ان يراه
نعم تقتل في عمليات عشوائية ( كـ تفجير النفس ) وانا لا اراة ما اريد كما تقول انت :28: ورأي معروف في تلك العمليات :28:
اقتباس:
والله اني ضحكت لما سمعت احد يدافع عن طالبان ويقول انها لا تقتل المدنيين ما قريت معظم الردود وما احتاج اقراها لما اعرف ان في ناس بدون عقل وتدافع عن طالبان وتقول لا تقتل المدنيين طالبان تقتل المدنيين والافغان وغيرهم وأي شخص يقول غير هذا الكلام مخطئ
حسناً عزيزي هاذا ما يُسمى بـ غباء سياسي ( مع احترامي لك كشخص ) يعني الحين انتو اثبتو لي هاذي النضرية عملياً والله تعبت من كثر ما اكرر كلامي :D
فسر لي هاذي الإخبار
الاحتلال يقتل 90 مدنيًا أفغانيًا خلال أسبوعين
قتلى في غارة أميركية جديدة على منطقة القبائل الباكستانية
كرزاي يدعو أميركا لوقف هجماتها الجوية بأفغانستان التي تسببت بمقتل 147 شخص
عشرة قتلى في ضربتين جويتين امريكيتين بباكستان
"مقتل العشرات" في انفجار بأفغانستان بغارة جوية لحلف الناتو
مقتل 8 بقصف أميركي في باكستان
تدري كيف شكلي مراح انتهي , ثم انا لا اعرف كيفَ يتم الدفاع دون العقول وانا استشهد بأدلة واقوايل لشخصيات افغانية موالية لأمريكان :28: يعني مثلاً لو جيت مهتد وقلت [ امريكا الصليبة التي قتلت النساء والاطفال والارامل والشيوخ يجب قتالهاااااااااااااا ] ربما تستطيع القول عني ذالك
So انت ابحث عن قتل طالبان لأفغانين بأستخدام الرصاص دون عمليات تفجير النفس
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SanTana
So انت ابحث عن قتل طالبان لأفغانين بأستخدام الرصاص دون عمليات تفجير النفس
مع احترامي لك .. هل هذا منطق ؟؟
بمنقطك هذا راح يجيك امريكي ويقول : انا ابحث عن قتل مدنيين بدون رصاص او طيارات او دبابات او سيارات .. أو متفجرات .. لأني ما اعترف فيها وغير مؤيد لها :33:
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SanTana
مادري وش الفائدة من القائمة هذة
هل أنا برأت امريكا من قتل المدنيين مثلاً !!
امريكا مجرمة وتقتل المدنيين أيضاً لكن هذا لا يبرأ طالبان ابداً
طالبان تقتل الكثير من المدنيين وهذة حقيقة لا يمكن لأي شخص نكرانها
باختصار المدنيين ضحية ما بين امريكا وطالبان لأنهما عبارة عن ساحة معركتهم
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
دائمآ العاجز سيكون له مبرر لعجزه
و الفاشل سيبرر فشله
فالمطلوب من الشعب الأفغاني و للشخصية الكرتونية الأخرى المطلوب من الشعب الأفغاني أن يركع و يخضع للأمريكان
فأعتقد اذا الخضوع و الركوع سهل لأمثالكم لا تعمموا على الجميع ليصبح الجميع أمعة بلا قيم و لا أخلاق
و ما يجمكم أنتم الاثنان هو الركوع لأمريكا و حب النصارى المخانيث
و في حالة وجود عقيدة و لا مبدأ سيكون الحال غير ذالك
فالأمر السهل الآن هو تلميع الأمريكان و تلميع النصارى
و الهجوم على طالبان فهذا شيء سهل للجميع فالانترنت غير مراقب من قبل طالبان
فلذالك يهاجم الجميع طالبان بكلام فاضي فارغ سخيف لا يستحق أدنى رد
و ان دل على شيء يدل على خنث فكري مع الوقت سيتحول الى خنث حقيقي
لو تسأل واحد من هؤلاء
من أقوى أمريكا أم الله فماذا سيكون الجواب
هل أمريكا أقوى أم الله ؟ سؤال معروف جوابه
فقبل أن تقول يا مستر أحمد الكبير أن القاعدة هي من فجرت البرجين
و لنفرض جدلآ أنها فجرت البرجين
لماذا فجرت البرجين القاعدة
ألم يكن الاجرام الأمريكي هو السبب قبل ذالك
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
أعتقد أننا نبحر في الظلام بلا بوصلة
وسائل الإعلام بالتأكيد لا تنقل لنا ما يحدث بالفعل على أرض أفغانستان ، وأنا شخصياً لا أثق بكل وسائل الإعلام وأشعر أنهم لا ينقلون لنا إلا ما يؤمرون بنقله
وبالتالي فكلنا عالة على هذه الوسائل التي توجه الرأي العام حيث تشاء ، فهي قادرة على إقناعنا بأن طالبان إرهابية ومجرمة عندما تريد ، وقادرة على إقناعنا بأن طالبان منتصرة وغالبة وتكيل الصاع صاعين
عندما يقول أحدهم أن طالبان تقتل المدنيين بعلميات التفجير وخلافه ، هل اعترفت طالبان بتلك العمليات التي يقتل بها مدنيين ، وهل قتلهم كان عمدأ أم خطأ ، أم أن الإعلام افترض أن طالبان هي من نفذ هذه العمليات
لقد مرت فترة كانت تجري عمليات تفجير في العراق ، ثم اكتشفنا لاحقاً من المنفذين الناجين لهذه العمليات ، أن الأمريكان كانوا يسلمون الواحد سيارة وفيها متفجرات دون أن يعلم ويأمرونه بالذهاب إلى مكان ما ويتصل بهم على الجوال إذا وصل إليه ، البعض منهم كان لا يتمكن بالاتصال من المكان ذاته لضعف إشارة الجوال فيتصل من مكان آخر بعيد عن السيارة فإذا بها تنفجر وهو بعيد عنها ، أو أنه تم الإمساك به من قوات عراقية وزج في السجن بتهمة الإرهاب ، أو أنه شك في ما يحمله بالسيارة فبحث ووجد المتفجرات وهكذا
لعل أحد لا يستوعب ان الموساد مطلق اليد في العراق وفي أفغانستان ليثير الفتن ويدبر المؤامرات والاغتيالات ويثير الرأي العام ضد المجاهدين أياً كانوا
أنا لا أدافع عن طالبان بالضرورة فلديهم ما يكفي من الأخطاء السياسية والفكرية ، ولكنهم بالفعل يكبدون قوات التحالف خسائر فادحة ستجعلهم يجرون أذيال الخيبة والهزيمة قريباً
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
اقتباس:
مع احترامي لك .. هل هذا منطق ؟؟
بمنقطك هذا راح يجيك امريكي ويقول : انا ابحث عن قتل مدنيين بدون رصاص او طيارات او دبابات او سيارات .. أو متفجرات .. لأني ما اعترف فيها وغير مؤيد لها :33:
فيه فرق بين التعمد ودون التعمد , فلما نقول إن طالبان تقتل المدنين فهاذا يعني ترصد لهم والبحث عنهم وقتلهم اذا احتاج ذالك ,, عكس لما تكون هُنالك عملية ضد قوات الناتو وتكون هُنالك خسائر من المدنين خطأ وانا لا ادافع عن تلك العمليات وقد تجد لي ردود علقت على هاذي الجزئية
وايضاً هُنالك قتل العملاء فلما تقتلهم طالبان تأتي امريكا وتتحجج بهم بإن طالبان تقتل المدنين وهم في الإصل عملاء مثل العميل الذي اوشى بأبو غيث الليبي :silly:
عكس امريكا التي قتلت 50 قبل 3 اسابيع وتقول إن لا يوجد دليل إن الذين قتلناهم هم مدنين :33:
اقتباس:
عندما يقول أحدهم أن طالبان تقتل المدنيين بعلميات التفجير وخلافه ، هل اعترفت طالبان بتلك العمليات التي يقتل بها مدنيين ، وهل قتلهم كان عمدأ أم خطأ ، أم أن الإعلام افترض أن طالبان هي من نفذ هذه العمليات
هاذا يذكرني بحكومة بغداد :09: لما قالت إن احداث العنف تسببت بمقتل 500 مدني والإحصائات الامريكية تقول إن 130 شخص مدني فقط قُتل حتى تشوه سمعة الجماعات القتالية هنالك
وهنا يحدث في افغانستان ايضاً ولاكن العملية عكسية الحكومة العميلة تعلن عن الإرقام وامريكا تنفي
اقتباس:
ثم اكتشفنا لاحقاً من المنفذين الناجين لهذه العمليات
هاذا مستحيل لسبيين
إن المنفذين الذين يفجرون انفسهم يتم تصويرهم وعرض افلامٍ لهم لاحقاً
وإن كان الامريكان يفعلون ذالك لنتشر الخبر في انحاء العراق ورافض احد العراقين الركوب في السيارة ولم يكن مجبور اصلاً الذهاب والإتصال بهم ولسرق الهاتف وترك السيارة في الصحراء
اقتباس:
فلذالك يهاجم الجميع طالبان بكلام فاضي فارغ سخيف لا يستحق أدنى رد
بوق من ابواق امريكا :biggthump
-
رد: طالبان على ابواب النصر التاريخي
السلام على من اتبع الهدى
أندرو ^_^ :
اقتباس:
لنفكر قليلاً في المناهج التي تسلكها حركة طالبان فيما يتشدق الكاتب بفعاليتها. هل يعرف الكاتب ومؤيدوه أن طالبان مسؤولة عن 61 بالمئة من حوادث قتل المدنيين، أيْ 661 قتيلاً من 1072، خلال الأشهر الستة الأولى لهذا العام، وذلك نقلاً عن تقرير أصدرته منظمة مراقبة الحقوق الأفغانية الأسبوع الماضي (التقرير بالانكليزية موجود هنا:
http://arm.org.af/file.php?id=2)؟ هل يعرفون، حسب التقرير نفسه، أن العبوات الناسفة التي تنصبها طالبان ويفتخر الكاتب بها هي التي أودت بحياة 280 مدنياً وتسببت في إصابة 490 بجروح؟ أن هجوماتها الانتحارية هي ثاني أكبر متسبب في قتل المدنيين الأفغان خلال الفترة نفسها، فقد قتلت 127 مدنياً؟
في هرولته إلى رسم صورة توحي أننا نيأس، بغير حق، من تحقيق أهدافنا، يضيع على الكاتب نقطة هامة، ألا وهي همجية طالبان. يتناهى إلى سمعنا يومياً أنباء عن سبل القتل والوحشية التي تنتهجها لترهيب الشعب، بما في ذلك قتل الأطفال أمام عيون والديهم وحرق وجوه البنات كمعاقبة ل"ذنب" الالتحاق بالمدرسة، وقتل "الجواسيس" الذين لا ذنب لهم سوى وجود جوال أو راديو أو أجهزة لاتصال بالعالم الخارجي في حوزتهم. مهما كان نفوذ طالبان في منطقة ما، فهو نتاج قدرتهم على زرع الخوف بين صفوف الشعب.
نظراً إلى ذلك وإلى التحدي التي تواجهه الحكومة الأفغانية، بالتأكيد سيتواصل التزامنا في العمل من أجل استقرار البلاد وبالتعاون مع الحكومة الأفغانية إلى ما بعد 2011، رغم الصورة المشوهة التي تقدهمها مثل هذه المقالات. وكذلك يجدر بالذكر أن مستقبل أفغانستان يقع في يد الأفغان، غير أنه يصب في مصلحة الكل إطفاء العنف الإرهابي داخل حدود البلاد والحد من تصديره خارجها.
وأما الإشارة إلى الهجوم على قاعدة باغرام قبل بضع أشهر، فيجدر القول إن هذا الاعتداء الفاشل لم يؤد إلى شيء مما خططت له طالبان لكنه أسفر عن مقتل 10 من مجموعتهم الإرهابية. فالتأكيد على أن المهاجمين قتلوا 60 حندياً ليس كاذباً فحسب، بل سخيف تمام السخف. والحقيقة هي أن المهاجمين لم يتمكنوا من الدخول إلى القاعدة الجوية، كما لقي أربعةً منهم حتفهم قبل أن يتمكنوا من تفجير أنفسهم. والأهم من ذلك أن قواتنا صدت الهجوم بنجاح ولم يقتل إي جندي واحد من قوات التحالف غير أن شخصاً مدنياً من المتعاقدين كان قد لقي حتفه كما تمت بعض الإصابات. وقد أكدت وسائل الإعلام هذه الأنباء التي دحضت إدعاءات طالبان.
اقتباس:
هناك سبب واضح يستدعي بقاءنا في أفغانستان لحد الآن، ألا وهو الحيلولة دون صيرورتها ملاذاً آمناً لإطلاق هجمات منها على غرار ما حدث في 11 سبتمبر/أيلول. مثلما قلت سابقاً، مستقبل أفغانستان يقع في يد الأفغان، غير أنه يصب في مصلحة الكل إطفاء العنف الإرهابي داخل حدود البلاد والحد من تصديره خارجها.
وبالتالي، ما من شيء على أرض الواقع يشير إلى أن أدنى محاولة من قبل حكومات الحلف لسلخ الأفغان عن هويتهم الدينية، فضلاً عن أمثال قوانين الجيش الأمريكي التي تحظر الدعوة إلى أي دين كان من قبل أعضائها، وبالتالي الدستور الأفغاني يأخذ الإسلام ديناً رسمياً للدولة ومصدراً رئيساً لقوانينها
أما الإصرار على أن قوات التحالف هي التي تتحمل أغلبية حالات قتل المدنيين، ولقد وفّرت لكم تقريراً من مصدر مستقل يدعم ما قلته. واليوم نرى أن مكتب الأمم المتحدة لمساعد أفغانستان يصدر تقريراً آخر يتضمن أيداً موضوع قتل المدنيين في النصف الأول لهذا العام، وتقديره لأفعال طالبان في هذا صدد أقسى من التقرير الذي أشرت إليه سابقاً، لقد أفاد التقرير بأن العدد المجمل لحالات قتل المدنيين أو إصابتهم زاد بنسبة 39% في هذه الفترة مقارنة بالفترة المماثلة عام 2009 في حين انخفضت الحالات التي تتحمل مسؤوليتها قوات التحالف والقوات الأفغانية بنسبة 30%، فعزا هذا الازدياد الهائل إلى طالبان واعتباطية تفجيراتها الشرسة. وإذا لم يحلُ لكم أن تصدقوا تقارير آتية من أكثر من مصدر مستقل موثوق، فأنتم أحرار. وإليكم الرابط إلى تقرير الأمم المتحدة الأخير باللغة الإنكليزية:
http://unama.unmissions.org/Portals/...onflict_Englis h.pdf
إن هذا التقرير، مثله مثل تقارير أخرى حول مسألة قتل المدنيين، dؤكد ما قلناه في هذا الشأن، في حين لا يؤكد أي شيءٌ من دعايةَ طالبان، فكيف لك أن تدعي عكس ذلك دون أدنى دليل؟
وبالنسبة إلى سؤال المظاهرات، مع أنني لا أكلف نفسي متحدثاً باسم الشعب الأفغاني، إلا أنني أذهب إلى القول إن قرار البعض للتظاهر ضد أخطائنا دليل على المساحة السياسية التي تصير أكثر انفتاحاً حتى إلى حد انتقاد حلفاء الحكومة الأفغانية، نظراً إلى أننا لا نرغب في كبت أصوات أفغانية. ترى، ماذا تتوقع أن يكون رد فعل طالبان إزاء انتقاد حركتها؟ لا يستدعي الأمر إلى أكثر من النظر السريع إلى وحشيتها اليومية، إذ يتناهى إلى سمعنا يومياً أنباءً عن سبل القتل والوحشية التي تنتهجها لترهيب الشعب، بما في ذلك قتل الأطفال أمام عيون والديهم وحرق وجوه البنات كمعاقبة ل"ذنب" الالتحاق بالمدرسة، وقتل "الجواسيس" الذين لا ذنب لهم سوى وجود جوال أو راديو أو أجهزة لاتصال بالعالم الخارجي في حوزتهم. مهما كان نفوذ طالبان في منطقة ما، فهو نتاج قدرتهم على زرع الخوف بين صفوف الشعب.
اقتباس:
يا "شهداء الأقصى"، يلوح لي أنك قد أخطأت النقطة الأهم في رسم مقارنتك الافتراضية. أطلب منك أن تعيد اعتبار ما ورد في الاقتباس لكلماتي التي أعدت نشرته في مشاركتك الأخيرة، فقد تلاحظ أن أفعال طالبان التي تصفها بالمقاومة ليس لها علاقة بمعاقبة "خيانة" على حد تعبيرك، بل لا تعدو تلك الأعمال التي تثير غيظ طالبان كونها أبسط مسلمات حضارة حديثة، مثل الالتحاق الفتيات بالمدارس أو الحصول على أجهزة اتصالية بسيطة.
تقول أن لا أحد يؤيد قتل الأطفال وحرق وجوههم وما إلى ذلك، بيد أنك في نفس ذاته تقول أن حدوث ذلك كذب كما تذهب إلى الظن أننا الأميركان من يقوم بتلك الأفعال الشنيعة "لتشويه صورة المقاومة." وهنا نجد ما يدعو للنظر إلى ما قلته سابقاً، ألا وهو المنهج الذي تستلكه لتصديق معلومات أو رفضها بوصفها زوراً أو على أقل غير حاسمة. فنرى مراراً وتكراراً أن الإعلام المستقل يؤكد الحقائق التي نصرح بها فيما يتعلق بالوحشية الممنهجة لطالبان. التقريران الذان أشرت إليهما في مشاركتيّ السابقين مثال على ذلك. يمكنك قد سمعت بقصة فتاة أفغانية اسمها عائشة، وهي تعرضت لقطع أنفها وأذنيها بسبب أوامر طالبان؟
http://www.cnn.com/video/#/video/wor...bibi.aisha.cnn
المعروف عن حركة طالبان أنها تستهدف المدنيين في هجماتها ولا تستثني من ذلك المدارس والأسواق وأماكن العبادة أو الأطفال وطالبات المدارس. بالإضافة إلى ذلك نراهم يقتلون الأبرياء من عمال الإغاثة الأفغان المدنيين والذين يأتون لمساعدة شعب هذا البلد، وهي هجمات تظهر مدى الإفلاس الأخلاقي لهذه الحركة التي لم تقدم أي شيء لتحسين الوضع في أفغانستان.
هذا يمثل غيض من فيض الموقبات التي تجترحها طالبان وتوثقها منظمات حقوقية والإعلام الحر. ترى، هل لك أن تقول شيء غير أن هذه التقارير "مفبركة" دون تقديم دليل؟
وتستطيع أن ترى صور لقمعية طالبان التقطت ونشرت في الإعلام قبل وصول القوات الدولية هنا:
http://www.rawa.org/beating.htm
http://www.rawa.org/zarmeena.htm
عليك أن تتساءل، نظراً إلى حدوث مثل هذه التصرفات وتوثيقها قبل وجود القوات الدولية، هل يعقل الاعتقاد أن تصرفهم بحق المواطنيين الأفغان، وخصوصاً النساء منهم، قد تغير؟
:congrats: :congrats:
( و لغتك العربية أفضل ما قرأت ُ للأمريكان حتى الآن :09: )
الردود الأمريكية في تحسن كبير ..
^_^
و السلام على من اتبع الهدى
