المتوازيان اللذان// لا يتصارعان و لا ينفصلان//

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



~ موضوعنا اليوم أيها القراء تدور محاوره حول " المرأة " ~
و يخص رأي الأخوات أكثر " فالأخوات تشجع بعضهن بعضاً على الخير
لا تحسد بعضهن بعضا على خير لدى الغير"

المرأة المتألقة , لكنها في الخلف ,
بالرغم من كونها في الخلف كواقعةً الا أن حقيقة تألقها لم يطمسه الواقع
فشتان بين الواقع و الحقيقة !
ما الجدوى من تفاحة لذيذة مخبأة
داخل ثلاجة "ضائع مفتاحها" منذ زمن مديد؟!
و الذي ضيع المفتاح هو ليس دينه و تعالميه و مبادئه
بل طبيعة أوضاع و نوعية مفاهيم المجتمعية المستمدةمن عادات و تقاليد

السبب الأزلي ( هو حكر النجاح و أشكاله للرجل)
و أن الرجل هو عامل التفوق بينما المرأة هي عامل الفشل
لو ننظر للمعادلة بنظرة أكثر شفافية لوجدنا من الصدق و الوجودية في واقعنا راهن هذا
فلا مجال للمجاملة مادام المفهوم السائد هو تفوق رجل ذهنيا بكل صوره عن مرأة
( حتى الرجل يجيد الطبخ أكثر منها) و الا ، لمَ نجد
طباخين على شاشة يتفننون في اعداد وجبات أكثر من طباخات ؟












سؤال بديهي : كم عدد مخترعات او مفكرات أدبيات مقارنة مع عدد نظارهن من الرجال المبدعين ؟!

- حسب معلوماتي-في عالمنا العربي منذ عام 1901حتى 2007 خمس علماء فقط " اذا يوجد أي تصحيح فلا تقصروا"
حازوا على جائزة نوبل ، لا توجد من ضمنهم أي عالمة عربية حازت بمثلهم على تلك الجائزة
ما السبب يا ترى ؟!


هل يعود السبب لنقص عقلي لدى المرأة
هل مرأة كما قال عنها أحد مشايخ الدين " مسرفة عاطفيا و أنها لن تصبح بذكاء الرجل مهما دأبت و اجتهدت" مستمدا بالآية الكريمة " و ليس الذكر كالأنثى"


لا هذا و لا ذاك ...........









المرأة منذ طفولتها ، منذ نعومة أظفارها , بفعل
عوامل تربوية خاصةً و الاجتماعية عموماً
( بُرمجت تماماً على أنها فاشلة )
و أن طموحها الوحيد هو " الزوج حنون "

فهي تتجمل لتظهر جميلة أمام الرجل
و تتذاكى لتظهر عبقرية أمام رجل لكن (دون مبالغة)
لأن بعض الرجال لا يعجبهم أن تتذاكى المرأة عليهم و تتفلسف
بل على المرأة اظهار "فقرها ذهني" و احتياجها المعرفي و بذلك ترضي غرور الرجل و شعوره بالاكتفاء بانه هو يا بخته فاهم و عاقل و مدرك,
هنا نلاحظ أن أغلب مبادرات فعلية تصدرها المرأة يكون بسبب رغبتها في ظفور على أجمل ردات فعلية ذات صبغة عاطفية من قبل الطرف الأخر
فلماذا يكون سبب تجملها هو الرجل وحده , لمَ لا يكون مثلا
سبب تجملها هو " تعزيز لنظرتها الذاتية " ؟
يعني تهتم بنفسها لأنها تحترم نظرتها الذاتية قبل احترام نظرات غيرية

(اهانة ذكاء المرأة منذ الصغر و حتى الكبر برمجت عقليتها تماما على الفشل المعرفي)
و هذا عامل رافقه عامل أخر الا وهو ( أن المرأة منذ الصغر تربت على أنها كتلة للعواطف )
و أنها عبارة عن شحنة حساسة , و الغريب هنا , أو لنقل النقيض ان المرأة أكثر استقبالا للألم رغم ادراك المعظم أنها تلك شحنة عاطفية حساسة ....
أوليس الشيء حساس يتم تعامل معه برفق ؟

العامل الثالث هو أنه بعد تبرمج عقلية مرأة بشكل جذري على الفشل و أنها ( مب صوب ابداعات كثر ريال)
الا انها تغار من أي ناجحة ( التي قهرت ظروف محبطة) لتنير دربها ايمانا و اقتناعا بقدرات ذاتها _ بعد فضل ربها

فتحاول الغيور اقصاء تلك الناجحة و تهميشها ( غالبا) بل (سائدا)
بينما الغيور تصفق باستمرار لا يعرف الملل للرجل الذي نال منها ,

لنعترف كنسااء بأن عامل الثالث لرجعيتنا هو (تلاشي روح تعاون النسائي) رافقه( تعظيم نجاح الرجال) و الاكتفاء بتؤمل قدراته

لماذا المرأة تغار أو حتى تحقد على نجاح مرأة في حين لا تبغط نجاح الرجل ..؟



و بالمناسبة ، كنت قبل أسبوع أبحث في محرك قوقل عن مواضيع نسائية تتعلق بنجاح و ذكاء المرأة
تصوروا ماذا وجدت ؟
سلسلة مطولة من مواضيع تقيس نجاح المرأة بنجاحها في ارضاء الرجل !!
رغم أنني كنت أبحث عن نجاح من نوع أخر
النجاح الذي هو" أكثر تشعباً وتطورا " من نجاح بدائي / جذوري




اذا كان هذا نجاح وحده كافيا فلنقل أن ذكاء المرأة مرتبط بأنوثتها و طرقها في اعداد الطعام و تكنيس المنزل و لا شيء أبعد من ذلك بكثير !

المرأة في مجتمعنا غالباً ( أنثى)

تتمدد حاجات و طموحات الأنثى لتتوقف في حدود رغبات الطرف الأخر
مثل الشكل التالي بعنوان ( وراء عظيم .. "أنثى" ضاع عمرها)



- مثال -
اسمها أسماء كانت متألقة ، بهية , طموحة قبل الزواج , ما أن تزوجت بـ بدر
حتى توقفت عن تعلم ، بل تركت ( طموح اكمال تعليها العالي) من أجل زوجها الحبيب
فهي مستعدة من الأن فصاعدا لتمزيق شهاداتها دراسية
و كأن رجلها هو الضمان الأول و الأخير
لكن بدر لا يركز على أسماء فقط
بل يركز على ال(دال) و ( جيم ) كما ركز على (أ)
اسماء في حياته مجرد فرع بينما هو في حياة أسماء ( الأساس)
مسكينة أسماء (الانثى), تأثرت بالبيئة التربوية و الاجتماعية فكانت نتيجة ضياع
استمرارها تعلمي و اكتسابي و البنائي



~

المرأة لابد أن تكون مرأة في معظم أوقات أنثى في قليل من لحظات
مادات الأنوثة جزء من المرأة و ليست المرأة جزء من الأنوثة

صورة نموذجية بعنوان ( وراء عظيم .. عظيمة أكملت مشوار بناءها )
للانسانة طموحة بدلا من أنثى تبعية

الزوجة المحافظة على طموحها معرفي و وظيفي " المتعدد" و في وقت ذاته
ليست مقصرة في حقوق زوجها و لا بيتها
فهي تمتد للأمام كما يمتد زوجها ( و على زوجها بأن يشجعها على الرقي)
بدلاً من تحبيطها و تحريضها على الانحدار









حتى و ان لم تكمل دراستها المرأة و لم تتوظف ، عليها أن لا تتوقف عن التعلم و التفكير بكل صوره ، المنطقي ، الرياضي ، السياسي ، الشخصي ،
فالعاطفة ليست حكرا على نساء ,
لا تنتهي طموحاتها عند حدود اشباع رغبات رجل
و ليست عاطفة وحدها شغلهن شاغل ليكون تربيتها لأبنائها فيه أكثر تشعبية و
تنوعية في انتقاء مختلف مواضيع التي تتحدث بها عن مثيلاتها و تشجعهن و بذلك تنمو الحضارات مجدداً
بجيل بناء يستوعب ثقافة العطاء و الايجاب و التفرد في التميز

و أخيراً //
تخيلوا فقط كم سيزيد عطاء المجتمع العربي بأضعاف بحكم تزايد أعداد نساء عن الرجال و كم ستتحسن سمعتنا الدينية الذي (مبدأه شيء و تطبيقه شيء أخر) وكم تزيد انتاجياته فكرية لو تفاعلت المرأة فيه كما يتفاعل الرجل بشكل فيه حفظ لشخصها و آداب في انتاجها


شكراً على القراءة ( بقلمي)

ملكة جمال الروح

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة

أختي الكريمة انا لن اطيل
ولكني سوف اقول لكِ انه منذ الخليقة والرجل هو من يعيل عائلته هو من يعمل والمرآة تهتم بأمور البيت والابناء في غياب الرجل
انا لا الوم النساء بالجري وراء طموحاتهم ولكن فل تفكري قليلاً لو رضينا بما تقولين واصبحت المرآة كالرجل
تقولين سيزيد عطاء الجتمع العربي

اختي الكريمه في وقتنا الحالي رضينا بعمل المرآة ولم نعارض هل تعرفين ماذا حصل اصبحت الخادمات تربي الابناء
فما بالك لو اصبحت المرآة كما تقولين من سيهتم بالابناء هل تقترحين مثلاً ان يجلس الرجال بالبيوت ويربون الابناء
ويهتمون بالبيوت

هناك ثلاث اختيارات اما انترضو بما انتم فيه
او تتبادلون الازوار مع الرجال وهذا محال
او ان نهمل نحن الاثنان رجال ونساء الابناء
ونجري وراء طموحاتنا
هل هذا العطاء الذي ذكرتيه للمجتمع العربي

صدقيني يا اختي نحن لا نمانع ان يكون لكم دور ولكن هذه هيا الحياة
هناك ابناء من سوف يهتم بهم الرجال منذ زمن بعيد وهم خارج البيوت تريدينهم الان ان يبقو بالبيوت

لو فعلت المرآة كما تقولين اول من سوف يتضرر الابناء ولم اعلم بأنه يوجد امهات قاسيات القلوب لهذه الدرجه
حتى تهمل ابنائها من اجل مستقبل تريده لنفسها
ولا تضعي اللوم على الرجال خلقنا هكذا

لا خير لأمة حكمتها إمرأة.
ربما تستغربين هذه المقدمة.
لكن هذا هو الصواب.
تلعب المرأة دورا هاما في حياة الزوج و الأبناء.و إن أخلت بواجبها من سوف يقوم بدورها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لهذا المكان الصحيح للمرأة بيتها ,بيتها.بيتها
من قال لك المرأة لا تثبت شخصيتها في بيتها بل بالعكس تستطيع أن تسير الأمور كما يحل لها.
و ما على الرجل أن يقول{ نعم}.
ليس عيبا أن تحلم كل فتاة بزوج حنون ,هذه سنة الحياة و أمور فطرية للرجل وللمرأة على حد سوى.
واجب على كل إمرأة أن تتزين لزوجها وتقوم بكل واجباتها نحوه حتى لو كان هو مقصر .لأنك سوف تحاسبين أمام الله.
و إن لم تتزين لزوجها لمن تتزين؟ لزملائها في العمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟أيعقل هذا.
يجب أن لا نحقر من معروف شيئا.
والزوجة جوهرة لمن يعرف قيمتها.
الرجل سخره الله للإدارة و تحمل المسؤولية و لقد هيئه جسديا ونفسيا للقيام بمهامه.لماذا تردون أن تقلبون الحياة رأسا على عقب.
يا أختي العزيزة أكد لك هذه الأفكار نابع من الغرب و يبثون سمومهم ليخرجون المرأة من بيتها.
فهم يعلمون علم اليقين أن المرأة هو السلاح الوحيد لنشر الفساد و الرذيلة.
أكيد تقولين كيف ذلك؟
سوف أقول لك,يخرجون المرأة من بيتها بتعلة المساواة بين المراة والرجل
ثم ينزعون الحجاب بتعلة التقدم والتطور.
ثم ينتشر الفساد كتحرش الجنسي ,الإغتصاب
وتنهار اسر و...............و..........
أكتفي بهذا
شكرا لك.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SportsMan

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة

أختي الكريمة انا لن اطيل
ولكني سوف اقول لكِ انه منذ الخليقة والرجل هو من يعيل عائلته هو من يعمل والمرآة تهتم بأمور البيت والابناء في غياب الرجل
انا لا الوم النساء بالجري وراء طموحاتهم ولكن فل تفكري قليلاً لو رضينا بما تقولين واصبحت المرآة كالرجل
تقولين سيزيد عطاء الجتمع العربي

اختي الكريمه في وقتنا الحالي رضينا بعمل المرآة ولم نعارض هل تعرفين ماذا حصل اصبحت الخادمات تربي الابناء
فما بالك لو اصبحت المرآة كما تقولين من سيهتم بالابناء هل تقترحين مثلاً ان يجلس الرجال بالبيوت ويربون الابناء
ويهتمون بالبيوت

هناك ثلاث اختيارات اما انترضو بما انتم فيه
او تتبادلون الازوار مع الرجال وهذا محال
او ان نهمل نحن الاثنان رجال ونساء الابناء
ونجري وراء طموحاتنا
هل هذا العطاء الذي ذكرتيه للمجتمع العربي

صدقيني يا اختي نحن لا نمانع ان يكون لكم دور ولكن هذه هيا الحياة
هناك ابناء من سوف يهتم بهم الرجال منذ زمن بعيد وهم خارج البيوت تريدينهم الان ان يبقو بالبيوت

لو فعلت المرآة كما تقولين اول من سوف يتضرر الابناء ولم اعلم بأنه يوجد امهات قاسيات القلوب لهذه الدرجه
حتى تهمل ابنائها من اجل مستقبل تريده لنفسها
ولا تضعي اللوم على الرجال خلقنا هكذا

---

و لم اما الابيض أو الأسود أو رصاصي و الحياة مشبعة بالألوان
فـ امرأة عن أخرى تختلف ، في مضموني أقصد المرأة الغير متزوجة أكثر من متزوجة
العوانس كثيرات ، و من ثمة لا أقصد تلك التي تعمل في وظائف مختلطة ، تعمل مدرسة أو مديرة و من هذا القبيل
أو في قطاع نسائي

انتم مع احترامي لا تقرأون مضموني كما هو عليه ، تمسكون نقطة فرعية غير مكتملة و من ثمة تعقبون عليها
و كأنني كنت في موضوعي أنشد مساواة و التشبه بالرجال!

حتى انه تم الذكر في نهايات الموضوع بأن التي لا تعمل و لا تدرس ، تثقف نفسها من جميع النواحي ذات مردود
جيد كي تؤسس جيلا أفضل مما هو عليه من جهل و بلطجية و إلى أخره

الموضوع ينتقد العقول و لا ينتقد وظائف و ما الى هذا بحمدلله الاسلام تكفل بحقوق المرأة
و وضع ضوابط شرعية و الدولة وفرت العمل للمرأة لكني اتحدث عن نظرة مجتمع لهذه مرأة
على أنها مخلوق مسرف عاطفيا فاشل مهنيا
و ليست قوانين دولة و لا حتى مطالبة بالتشبه بالرجال ، فالفكر الابداعي و العمل الجاد ليس حكرا للرجال
و العاطفة و الفشل ليس حكر للنساء ، ،
حتى من منطلق عدم حصول المراة على أي من جائزة نوبل ... فأين انتاج المرأة الفكري العلمي ..الخ

و أعدادهن يفوق عدد الرجال بأضعاف مضاعفة ؟!
لماذا الحديث بين النساء يكون حول أحوال الرجال ؟ كثيرة هي الأمور التي عنيتها في الموضوع


شكرا ً جزيلا ًعلى الرد

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة استغفار

لا خير لأمة حكمتها إمرأة.

ربما تستغربين هذه المقدمة.
لكن هذا هو الصواب.
تلعب المرأة دورا هاما في حياة الزوج و الأبناء.و إن أخلت بواجبها من سوف يقوم بدورها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لهذا المكان الصحيح للمرأة بيتها ,بيتها.بيتها
من قال لك المرأة لا تثبت شخصيتها في بيتها بل بالعكس تستطيع أن تسير الأمور كما يحل لها.
و ما على الرجل أن يقول{ نعم}...
ليس عيبا أن تحلم كل فتاة بزوج حنون ,هذه سنة الحياة و أمور فطرية للرجل وللمرأة على حد سوى.
واجب على كل إمرأة أن تتزين لزوجها وتقوم بكل واجباتها نحوه حتى لو كان هو مقصر .لأنك سوف تحاسبين أمام الله.
و إن لم تتزين لزوجها لمن تتزين؟ لزملائها في العمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟أيعقل هذا.
يجب أن لا نحقر من معروف شيئا.
والزوجة جوهرة لمن يعرف قيمتها.
الرجل سخره الله للإدارة و تحمل المسؤولية و لقد هيئه جسديا ونفسيا للقيام بمهامه.لماذا تردون أن تقلبون الحياة رأسا على عقب.
يا أختي العزيزة أكد لك هذه الأفكار نابع من الغرب و يبثون سمومهم ليخرجون المرأة من بيتها.
فهم يعلمون علم اليقين أن المرأة هو السلاح الوحيد لنشر الفساد و الرذيلة.
أكيد تقولين كيف ذلك؟
سوف أقول لك,يخرجون المرأة من بيتها بتعلة المساواة بين المراة والرجل
ثم ينزعون الحجاب بتعلة التقدم والتطور.
ثم ينتشر الفساد كتحرش الجنسي ,الإغتصاب
وتنهار اسر و...............و..........
أكتفي بهذا

شكرا لك.

---

سوف أرد على نقاط صبغتها بالأحمر فقط ، و يبدو أنه المتلقي لا يمكنه استيعاب ما اعني في كتابتي
اما لأنه لا يقرأ ما أكتب و اما لوجود خلل ما لم اتوصل اليه حتى الان في طريقة سردي هذا و الله تعالى أعلم !


بالنسبة لمكان المرأة حتى من دون أن تذكروا ذلك الله قال و قرن في بيوتكم
و تحدثت سابقا بالطموحات البدائية أي أساسية البديهية و هي ان بما مقتضاه بقاء المرأة في قيامها بدورها الاساسي
في مكانها الاساسي

لكن هذا لا يمنع المرأة ان تعمل ان احتاجت ان تطمح ان الله رزقها بموهبة وسط حشود منن نساء
كما في مناخ مدرسي او بيئة جامعية

كيف تسطيع أن تسير الامور كما يحلو لها ، و ما على الزوج الا ( نعم ) أعتقد أن الزوج أو الانسان بشكل
عام ليس صلصالا نشكله كما نشاء ، و كيف ذلك مع انتشار ظواهر العنف الزوجي و ضرب مبرح من الازواج
اكثر من عنف زوجات ... يوجد تناقض اذن


أنا لم أقل أنه عيب ! فلا داعي للافتراء بما لم أقل به ، بل ذكرت ان هذه الامر بديهية و على الانسان
أن تكون نظرته أبعد مما عليه يقوم بالاساسيات و يكمله للثانويات ، أعتقد هذا أقرب للمثالية



أعتقد أنني كتبت في الموضوع ، انتقادي بخصوص التي تتزين للرجال و في نهاية موضوع ذكرت
كيفية ابراز دورها في مجال العلمي و العملي وفق ضوابط شرعية

دعكم من الافتراء رجاءا أو اقرأوا و تعرفوا على المعطيات ثم احكموا


الله أكبر !!



أنا أشجع المرأة على أن تنتج فكريا و تتميز علميا / ابداعيا

و انتم اتهمتونني بقلب الامور رأسا على عقب

أتعالى عن تلك الافتراءات و اتهامات

و لم أشأ سوى تشجيعكن يا معشر النساء على التفكير الموضوعي و التميز لكن على ما يبدو

انكن فقط تكتفون بتأمل امتيازات الرجل و تصفيق له




لا ليس من أفكار الغرب و لا بطيخ ، اذا ما نظرنا لتاريخنا الاسلامي لوجدنا
المرأة النموذج كخنساء و عائشة رضي الله عنها ( من أفقه الناس بالدين )






شكرا على الرد

[سوف أرد على نقاط صبغتها بالأحمر فقط ، و يبدو أنه المتلقي لا يمكنه استيعاب ما اعني في كتابتي
اما لأنه لا يقرأ ما أكتب و اما لوجود خلل ما لم اتوصل اليه حتى الان في طريقة سردي هذا و الله تعالى أعلم !

لقد قرات ما كتبت جيدا وفهمت ما تقصدين ولا يوجد خلل .فأسلوبك في الكتابة رائع.

بالنسبة لمكان المرأة حتى من دون أن تذكروا ذلك الله قال و قرن في بيوتكم
و تحدثت سابقا بالطموحات البدائية أي أساسية البديهية و هي ان بما مقتضاه بقاء المرأة في قيامها بدورها الاساسي
في مكانها الاساسي

لكن هذا لا يمنع المرأة ان تعمل ان احتاجت ان تطمح ان الله رزقها بموهبة وسط حشود منن نساء
كما في مناخ مدرسي او بيئة جامعية

أنا لست ضد تعلم المراة بل بالعكس أنا أشجع ذلك.فنحن أمة إقرأ ودراسة ليست حكرا على الرجال.

كيف تسطيع أن تسير الامور كما يحلو لها ، و ما على الزوج الا ( نعم ) أعتقد أن الزوج أو الانسان بشكل
عام ليس صلصالا نشكله كما نشاء ، و كيف ذلك مع انتشار ظواهر العنف الزوجي و ضرب مبرح من الازواج
اكثر من عنف زوجات ... يوجد تناقض اذن

أظن يا صديقتي ظاهرة ضرب النساء ,موجودة في جميع المجتمعات, و في جميع الفئات الإجتماعية في هذا الموضوع يستوى المتعلم والجاهل ,الفقير والغني.
لكنك يا حبيبتي لا تنسي أن ليست المرأة هي اللتي تتعرض للعنف فقط ,فالرجال أيضا يتعرضون أيضا للضرب من قبل زوجاتهم.
أليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنا لم أقل أنه عيب ! فلا داعي للافتراء بما لم أقل به ، بل ذكرت ان هذه الامر بديهية و على الانسان
أن تكون نظرته أبعد مما عليه يقوم بالاساسيات و يكمله للثانويات ، أعتقد هذا أقرب للمثالية

سامحك الله انا لا أفتري على أحد.
هذا أسلوبي في الكتابة .وهو سؤال إستنكاري؟
أنا لا أعتبره أمر بديهي بل هو واجب .

أعتقد أنني كتبت في الموضوع ، انتقادي بخصوص التي تتزين للرجال و في نهاية موضوع ذكرت
كيفية ابراز دورها في مجال العلمي و العملي وفق ضوابط شرعية

دعكم من الافتراء رجاءا أو اقرأوا و تعرفوا على المعطيات ثم احكموا

الله أكبر !!

أنا أشجع المرأة على أن تنتج فكريا و تتميز علميا / ابداعيا

و انتم اتهمتونني بقلب الامور رأسا على عقب

أتعالى عن تلك الافتراءات و اتهامات

و لم أشأ سوى تشجيعكن يا معشر النساء على التفكير الموضوعي و التميز لكن على ما يبدو

انكن فقط تكتفون بتأمل امتيازات الرجل و تصفيق له
نعم أصفق لزوجي عند نجاحه
وأصفق لابي, لأخي
و أصفق لعمي ولخالي و........و .............و لأخي في الإسلام فنجاحه نجاحي.
و إن كان بمقدوري ان أساهم في نجاحه لا أتتردد
للمساعدة.حتى ولو بكلمة طيبة ترفع من معنوياته.

لا ليس من أفكار الغرب و لا بطيخ ، اذا ما نظرنا لتاريخنا الاسلامي لوجدنا
المرأة النموذج كخنساء و عائشة رضي الله عنها ( من أفقه الناس بالدين )

{بطيخ} لن أرد ,مستوى متدني من النقاش
أحبك يا عائشة أنت أمي رضي الله عنك{ عائشة لم تخرج من بيتها متبرجة ,ترضي زوجها ,فقيه في الدين }
أتقارنين نساء اليوم بعائشة؟؟؟؟؟
لا حول ولا قوة إلا بالله

الاستغفار


أعتقد أننا متفقين في كثير من نقاط كفكرة احتشام المرأة و جلوسها في المنزل

و لبيب بالاشارة يفهم ان الموضوع يتحدث عن اظهار تميز المرأة وفق ضوابط شرعية
انتِ يا أخية كتبتِ كلمات كما لو أنني أطالب المرأة بالخروج و السفور و الفسوق
و هذا مما لا أرضاه لنفسي و عموما الله أعلم بنفسي و نيتي في طرح موضوعي الوجيه و لو على حساب
ظنونكم



أما ذكري لعائشة رضي الله عنها لو لاحظتي أني ذكرتها كنموذج
لم اقارن ، لا مزيد من الافتراء ، انتي بالاساس لا تدركين ما اقصد و لا الومك عموما


حديثي بشكل عام عن عقول نساء التي لا تتثقف الا في مجال مرتبط بكيفية ارضاء غرائز رجل و كيفية جذبه نحوها
حتى و لو عن طريق اذلال نفسها
و كأنه لا يوجد أكثر من ذلك
كل ما عليها تصفيق له و التجبيل
أما هي فهي غبية التي لا تحسن اننتاج الادبي و أو أي من انتاج
نظرة مجتمع للقوارير بعيدا عن قوانين دولة
و يبدو أن مذلة نسائية ستستمر حتى قيام الساعة





شكرا ً ، تشرفنا والله يا أختي رغم انني اقول شي و انتي تقولين شيء اخر!

~ موضوعنا اليوم أيها القراء تدور محاوره حول " المرأة " ~
و يخص رأي الأخوات أكثر " فالأخوات تشجع بعضهن بعضاً على الخير
لا تحسد بعضهن بعضا على خير لدى الغير"

المرأة المتألقة , لكنها في الخلف ,
بالرغم من كونها في الخلف كواقعةً الا أن حقيقة تألقها لم يطمسه الواقع
فشتان بين الواقع و الحقيقة !
ما الجدوى من تفاحة لذيذة مخبأة
داخل ثلاجة "ضائع مفتاحها" منذ زمن مديد؟!
و الذي ضيع المفتاح هو ليس دينه و تعالميه و مبادئه
بل طبيعة أوضاع و نوعية مفاهيم المجتمعية المستمدةمن عادات و تقاليد

السبب الأزلي ( هو حكر النجاح و أشكاله للرجل)
و أن الرجل هو عامل التفوق بينما المرأة هي عامل الفشل
لو ننظر للمعادلة بنظرة أكثر شفافية لوجدنا من الصدق و الوجودية في واقعنا راهن هذا
فلا مجال للمجاملة مادام المفهوم السائد هو تفوق رجل ذهنيا بكل صوره عن مرأة
( حتى الرجل يجيد الطبخ أكثر منها) و الا ، لمَ نجد
طباخين على شاشة يتفننون في اعداد وجبات أكثر من طباخات ؟



سؤال بديهي : كم عدد مخترعات او مفكرات أدبيات مقارنة مع عدد نظارهن من الرجال المبدعين ؟!

- حسب معلوماتي-في عالمنا العربي منذ عام 1901حتى 2007 خمس علماء فقط " اذا يوجد أي تصحيح فلا تقصروا"
حازوا على جائزة نوبل ، لا توجد من ضمنهم أي عالمة عربية حازت بمثلهم على تلك الجائزة
ما السبب يا ترى ؟!


هل يعود السبب لنقص عقلي لدى المرأة
هل مرأة كما قال عنها أحد مشايخ الدين " مسرفة عاطفيا و أنها لن تصبح بذكاء الرجل مهما دأبت و اجتهدت" مستمدا بالآية الكريمة " و ليس الذكر كالأنثى"


لا هذا و لا ذاك ...........



المرأة منذ طفولتها ، منذ نعومة أظفارها , بفعل
عوامل تربوية خاصةً و الاجتماعية عموماً
( بُرمجت تماماً على أنها فاشلة )
و أن طموحها الوحيد هو " الزوج حنون "

فهي تتجمل لتظهر جميلة أمام الرجل
و تتذاكى لتظهر عبقرية أمام رجل لكن (دون مبالغة)
لأن بعض الرجال لا يعجبهم أن تتذاكى المرأة عليهم و تتفلسف
بل على المرأة اظهار "فقرها ذهني" و احتياجها المعرفي و بذلك ترضي غرور الرجل و شعوره بالاكتفاء بانه هو يا بخته فاهم و عاقل و مدرك,
هنا نلاحظ أن أغلب مبادرات فعلية تصدرها المرأة يكون بسبب رغبتها في ظفور على أجمل ردات فعلية ذات صبغة عاطفية من قبل الطرف الأخر
فلماذا يكون سبب تجملها هو الرجل وحده , لمَ لا يكون مثلا
سبب تجملها هو " تعزيز لنظرتها الذاتية " ؟
يعني تهتم بنفسها لأنها تحترم نظرتها الذاتية قبل احترام نظرات غيرية

(اهانة ذكاء المرأة منذ الصغر و حتى الكبر برمجت عقليتها تماما على الفشل المعرفي)
و هذا عامل رافقه عامل أخر الا وهو ( أن المرأة منذ الصغر تربت على أنها كتلة للعواطف )
و أنها عبارة عن شحنة حساسة , و الغريب هنا , أو لنقل النقيض ان المرأة أكثر استقبالا للألم رغم ادراك المعظم أنها تلك شحنة عاطفية حساسة ....
أوليس الشيء حساس يتم تعامل معه برفق ؟

العامل الثالث هو أنه بعد تبرمج عقلية مرأة بشكل جذري على الفشل و أنها ( مب صوب ابداعات كثر ريال)
الا انها تغار من أي ناجحة ( التي قهرت ظروف محبطة) لتنير دربها ايمانا و اقتناعا بقدرات ذاتها _ بعد فضل ربها

فتحاول الغيور اقصاء تلك الناجحة و تهميشها ( غالبا) بل (سائدا)
بينما الغيور تصفق باستمرار لا يعرف الملل للرجل الذي نال منها ,

لنعترف كنسااء بأن عامل الثالث لرجعيتنا هو (تلاشي روح تعاون النسائي) رافقه( تعظيم نجاح الرجال) و الاكتفاء بتؤمل قدراته

لماذا المرأة تغار أو حتى تحقد على نجاح مرأة في حين لا تبغط نجاح الرجل ..؟



و بالمناسبة ، كنت قبل أسبوع أبحث في محرك قوقل عن مواضيع نسائية تتعلق بنجاح و ذكاء المرأة
تصوروا ماذا وجدت ؟
سلسلة مطولة من مواضيع تقيس نجاح المرأة بنجاحها في ارضاء الرجل !!
رغم أنني كنت أبحث عن نجاح من نوع أخر
النجاح الذي هو" أكثر تشعباً وتطورا " من نجاح بدائي / جذوري




اذا كان هذا نجاح وحده كافيا فلنقل أن ذكاء المرأة مرتبط بأنوثتها و طرقها في اعداد الطعام و تكنيس المنزل و لا شيء أبعد من ذلك بكثير !

المرأة في مجتمعنا غالباً ( أنثى)

تتمدد حاجات و طموحات الأنثى لتتوقف في حدود رغبات الطرف الأخر
مثل الشكل التالي بعنوان ( وراء عظيم .. "أنثى" ضاع عمرها)

اذا كنت لم افهم هذه النقطه فماذا يفهم من هذا الكلام
وراء كل عظيم انثى ضاع عمرها ولا اعتقد انك تقصدين العوانس هنا
كما شرحتي بردك على مشاركتي
وما افهمه وانا من قلتي اني لم افهم مضمون كلامك انك ضد ان تكون المرآة
وراء رجل عظيم بل تريدين غير ذالك

- مثال -
اسمها أسماء كانت متألقة ، بهية , طموحة قبل الزواج , ما أن تزوجت بـ بدر
حتى توقفت عن تعلم ، بل تركت ( طموح اكمال تعليها العالي) من أجل زوجها الحبيب
فهي مستعدة من الأن فصاعدا لتمزيق شهاداتها دراسية
و كأن رجلها هو الضمان الأول و الأخير
لكن بدر لا يركز على أسماء فقط
بل يركز على ال(دال) و ( جيم ) كما ركز على (أ)
اسماء في حياته مجرد فرع بينما هو في حياة أسماء ( الأساس)
مسكينة أسماء (الانثى), تأثرت بالبيئة التربوية و الاجتماعية فكانت نتيجة ضياع
استمرارها تعلمي و اكتسابي و البنائي

وهل هنا تقصدين العوانس ايضا
اليس كلامك واضحاً ربما انتي من نسيتي مضمون كلامك

~

المرأة لابد أن تكون مرأة في معظم أوقات أنثى في قليل من لحظات
مادات الأنوثة جزء من المرأة و ليست المرأة جزء من الأنوثة

عفواً لم افهم هنا ماذا تقصدين بأنثى بقليل من اللحظات
متى ممكن ان تشعر المرآة بأنوثتها

صورة نموذجية بعنوان ( وراء عظيم .. عظيمة أكملت مشوار بناءها )
للانسانة طموحة بدلا من أنثى تبعية

:)
غريب امرك وهنا ايضا تقصدين العوانس او الغير متزوجات
بالله عليكِ كيف يكون هذا هل تقترحين مثلاً ان لا ينجبو اولاد حتى يصبح كلِ منهم عظيم في عمله
وتقولين بدلا من انثى تبعيه هل هذا هو مفهوم الزواج عندك
وتقولين لماذا ابيض واسود ورمادي هناك الوان اخرى
اشرحي لي اين هذه الالوان التي تقصدينها
كي تكون المرآة كما تنشدين هناك ثلاث اختيارات
اما ان تكون غير متزوجه عانس كما قلتي مع انك تطلبن من النساء ان لايكونو تبعيه للرجل
او ان تتبادل الادوار مع الرجل هو بالبيت وهي تجري وراء مستقبلها
او ان تهمل ابنائها من أجل مستقبلها
اتمنى لو كان هناك حلول اخرى ان تنوري عقلي بها

الزوجة المحافظة على طموحها معرفي و وظيفي " المتعدد" و في وقت ذاته
ليست مقصرة في حقوق زوجها و لا بيتها
فهي تمتد للأمام كما يمتد زوجها ( و على زوجها بأن يشجعها على الرقي)
بدلاً من تحبيطها و تحريضها على الانحدار

مستحيل ان توفق بين العمل وحقوق زوجها
لا تبالغي هناك الكثير من الرجال يشجعون زوجاتهم على العمل
بالنهاية ماذا حصل
في اوقات العمل
هيا وزوجها بالعمل
من يهتم بالابناء اليس هذا تقصير منها اتجاه ابنائها
عند عودة الرجل من العمل ولا يجد الطعام جاهز لأنها هيا ايضا بالعمل
اليس هذا تقصير بحقوق الزوج ولا تقولي لي هل حقوق الزوج محصور بالطعام كان هذا مجرد مثال فقط
لكثير من الامور لم اذكرها
وهناك الكثير من اللحظات التي تقصر الزوجة بزوجها متعذره بالعمل واجهادها بالعمل
واحرج ان اذكر بعض هذه التقصيرات واكتفي بفهمك لها


حتى و ان لم تكمل دراستها المرأة و لم تتوظف ، عليها أن لا تتوقف عن التعلم و التفكير بكل صوره ، المنطقي ، الرياضي ، السياسي ، الشخصي ،
فالعاطفة ليست حكرا على نساء ,
لا تنتهي طموحاتها عند حدود اشباع رغبات رجل
و ليست عاطفة وحدها شغلهن شاغل ليكون تربيتها لأبنائها فيه أكثر تشعبية و
تنوعية في انتقاء مختلف مواضيع التي تتحدث بها عن مثيلاتها و تشجعهن و بذلك تنمو الحضارات مجدداً
بجيل بناء يستوعب ثقافة العطاء و الايجاب و التفرد في التميز

ايضا تقولين لا تنتهي طموحاتها عند حدود اشباع رغبات الرجل
اي رجل تقصدين اذا لم يكن قصدك الزوج اذا من هوا
وتقولين انك تقصدين العوانس والغير متزوجات سبحان الله من منا لم يفهم مضمون الموضوع
وماذا تقصدين حين قلتي ليست العاطفه وحدها شغلهن شاغل ليكون تربيتها لأبنائها
هل العوانس او الغير متزوجات عندهن ابناء
اريد ان توضحي لي هذه الجملة


و أخيراً //
تخيلوا فقط كم سيزيد عطاء المجتمع العربي بأضعاف بحكم تزايد أعداد نساء عن الرجال و كم ستتحسن سمعتنا الدينية الذي (مبدأه شيء و تطبيقه شيء أخر) وكم تزيد انتاجياته فكرية لو تفاعلت المرأة فيه كما يتفاعل الرجل بشكل فيه حفظ لشخصها و آداب في انتاجها

لم اعقب على باقي الامور لأني اعتقد انها موجهه للنساء
سامحك الله تقولين اننا لم نفهم مضمونك وانكِ لاتنشدين المساواة بين الرجل والمرآة
مع انكِ في موضوعك كثيراً ماتذكرين وتنتقدين المرآة التي تكون خلف زوجها
وافهم هنا انك تريدينها ان تكون امامه او بجانبه مساويه له
ربما لم افهم انا هنا ولكن الا تقصدين هنا المساواة او حتى الافضلية للنساء على الرجل
الله واعلم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SportsMan

~ موضوعنا اليوم أيها القراء تدور محاوره حول " المرأة " ~
و يخص رأي الأخوات أكثر " فالأخوات تشجع بعضهن بعضاً على الخير
لا تحسد بعضهن بعضا على خير لدى الغير"

المرأة المتألقة , لكنها في الخلف ,
بالرغم من كونها في الخلف كواقعةً الا أن حقيقة تألقها لم يطمسه الواقع
فشتان بين الواقع و الحقيقة !
ما الجدوى من تفاحة لذيذة مخبأة
داخل ثلاجة "ضائع مفتاحها" منذ زمن مديد؟!
و الذي ضيع المفتاح هو ليس دينه و تعالميه و مبادئه
بل طبيعة أوضاع و نوعية مفاهيم المجتمعية المستمدةمن عادات و تقاليد

السبب الأزلي ( هو حكر النجاح و أشكاله للرجل)
و أن الرجل هو عامل التفوق بينما المرأة هي عامل الفشل
لو ننظر للمعادلة بنظرة أكثر شفافية لوجدنا من الصدق و الوجودية في واقعنا راهن هذا
فلا مجال للمجاملة مادام المفهوم السائد هو تفوق رجل ذهنيا بكل صوره عن مرأة
( حتى الرجل يجيد الطبخ أكثر منها) و الا ، لمَ نجد
طباخين على شاشة يتفننون في اعداد وجبات أكثر من طباخات ؟



سؤال بديهي : كم عدد مخترعات او مفكرات أدبيات مقارنة مع عدد نظارهن من الرجال المبدعين ؟!

- حسب معلوماتي-في عالمنا العربي منذ عام 1901حتى 2007 خمس علماء فقط " اذا يوجد أي تصحيح فلا تقصروا"
حازوا على جائزة نوبل ، لا توجد من ضمنهم أي عالمة عربية حازت بمثلهم على تلك الجائزة
ما السبب يا ترى ؟!


هل يعود السبب لنقص عقلي لدى المرأة
هل مرأة كما قال عنها أحد مشايخ الدين " مسرفة عاطفيا و أنها لن تصبح بذكاء الرجل مهما دأبت و اجتهدت" مستمدا بالآية الكريمة " و ليس الذكر كالأنثى"


لا هذا و لا ذاك ...........



المرأة منذ طفولتها ، منذ نعومة أظفارها , بفعل
عوامل تربوية خاصةً و الاجتماعية عموماً
( بُرمجت تماماً على أنها فاشلة )
و أن طموحها الوحيد هو " الزوج حنون "

فهي تتجمل لتظهر جميلة أمام الرجل
و تتذاكى لتظهر عبقرية أمام رجل لكن (دون مبالغة)
لأن بعض الرجال لا يعجبهم أن تتذاكى المرأة عليهم و تتفلسف
بل على المرأة اظهار "فقرها ذهني" و احتياجها المعرفي و بذلك ترضي غرور الرجل و شعوره بالاكتفاء بانه هو يا بخته فاهم و عاقل و مدرك,
هنا نلاحظ أن أغلب مبادرات فعلية تصدرها المرأة يكون بسبب رغبتها في ظفور على أجمل ردات فعلية ذات صبغة عاطفية من قبل الطرف الأخر
فلماذا يكون سبب تجملها هو الرجل وحده , لمَ لا يكون مثلا
سبب تجملها هو " تعزيز لنظرتها الذاتية " ؟
يعني تهتم بنفسها لأنها تحترم نظرتها الذاتية قبل احترام نظرات غيرية

(اهانة ذكاء المرأة منذ الصغر و حتى الكبر برمجت عقليتها تماما على الفشل المعرفي)
و هذا عامل رافقه عامل أخر الا وهو ( أن المرأة منذ الصغر تربت على أنها كتلة للعواطف )
و أنها عبارة عن شحنة حساسة , و الغريب هنا , أو لنقل النقيض ان المرأة أكثر استقبالا للألم رغم ادراك المعظم أنها تلك شحنة عاطفية حساسة ....
أوليس الشيء حساس يتم تعامل معه برفق ؟

العامل الثالث هو أنه بعد تبرمج عقلية مرأة بشكل جذري على الفشل و أنها ( مب صوب ابداعات كثر ريال)
الا انها تغار من أي ناجحة ( التي قهرت ظروف محبطة) لتنير دربها ايمانا و اقتناعا بقدرات ذاتها _ بعد فضل ربها

فتحاول الغيور اقصاء تلك الناجحة و تهميشها ( غالبا) بل (سائدا)
بينما الغيور تصفق باستمرار لا يعرف الملل للرجل الذي نال منها ,

لنعترف كنسااء بأن عامل الثالث لرجعيتنا هو (تلاشي روح تعاون النسائي) رافقه( تعظيم نجاح الرجال) و الاكتفاء بتؤمل قدراته

لماذا المرأة تغار أو حتى تحقد على نجاح مرأة في حين لا تبغط نجاح الرجل ..؟



و بالمناسبة ، كنت قبل أسبوع أبحث في محرك قوقل عن مواضيع نسائية تتعلق بنجاح و ذكاء المرأة
تصوروا ماذا وجدت ؟
سلسلة مطولة من مواضيع تقيس نجاح المرأة بنجاحها في ارضاء الرجل !!
رغم أنني كنت أبحث عن نجاح من نوع أخر
النجاح الذي هو" أكثر تشعباً وتطورا " من نجاح بدائي / جذوري




اذا كان هذا نجاح وحده كافيا فلنقل أن ذكاء المرأة مرتبط بأنوثتها و طرقها في اعداد الطعام و تكنيس المنزل و لا شيء أبعد من ذلك بكثير !

المرأة في مجتمعنا غالباً ( أنثى)

تتمدد حاجات و طموحات الأنثى لتتوقف في حدود رغبات الطرف الأخر
مثل الشكل التالي بعنوان ( وراء عظيم .. "أنثى" ضاع عمرها)

اذا كنت لم افهم هذه النقطه فماذا يفهم من هذا الكلام
وراء كل عظيم انثى ضاع عمرها ولا اعتقد انك تقصدين العوانس هنا
كما شرحتي بردك على مشاركتي
وما افهمه وانا من قلتي اني لم افهم مضمون كلامك انك ضد ان تكون المرآة
وراء رجل عظيم بل تريدين غير ذالك

- مثال -
اسمها أسماء كانت متألقة ، بهية , طموحة قبل الزواج , ما أن تزوجت بـ بدر
حتى توقفت عن تعلم ، بل تركت ( طموح اكمال تعليها العالي) من أجل زوجها الحبيب
فهي مستعدة من الأن فصاعدا لتمزيق شهاداتها دراسية
و كأن رجلها هو الضمان الأول و الأخير
لكن بدر لا يركز على أسماء فقط
بل يركز على ال(دال) و ( جيم ) كما ركز على (أ)
اسماء في حياته مجرد فرع بينما هو في حياة أسماء ( الأساس)
مسكينة أسماء (الانثى), تأثرت بالبيئة التربوية و الاجتماعية فكانت نتيجة ضياع
استمرارها تعلمي و اكتسابي و البنائي

وهل هنا تقصدين العوانس ايضا
اليس كلامك واضحاً ربما انتي من نسيتي مضمون كلامك

~

المرأة لابد أن تكون مرأة في معظم أوقات أنثى في قليل من لحظات
مادات الأنوثة جزء من المرأة و ليست المرأة جزء من الأنوثة

عفواً لم افهم هنا ماذا تقصدين بأنثى بقليل من اللحظات
متى ممكن ان تشعر المرآة بأنوثتها

صورة نموذجية بعنوان ( وراء عظيم .. عظيمة أكملت مشوار بناءها )
للانسانة طموحة بدلا من أنثى تبعية

:)
غريب امرك وهنا ايضا تقصدين العوانس او الغير متزوجات
بالله عليكِ كيف يكون هذا هل تقترحين مثلاً ان لا ينجبو اولاد حتى يصبح كلِ منهم عظيم في عمله
وتقولين بدلا من انثى تبعيه هل هذا هو مفهوم الزواج عندك
وتقولين لماذا ابيض واسود ورمادي هناك الوان اخرى
اشرحي لي اين هذه الالوان التي تقصدينها
كي تكون المرآة كما تنشدين هناك ثلاث اختيارات
اما ان تكون غير متزوجه عانس كما قلتي مع انك تطلبن من النساء ان لايكونو تبعيه للرجل
او ان تتبادل الادوار مع الرجل هو بالبيت وهي تجري وراء مستقبلها
او ان تهمل ابنائها من أجل مستقبلها
اتمنى لو كان هناك حلول اخرى ان تنوري عقلي بها

الزوجة المحافظة على طموحها معرفي و وظيفي " المتعدد" و في وقت ذاته
ليست مقصرة في حقوق زوجها و لا بيتها
فهي تمتد للأمام كما يمتد زوجها ( و على زوجها بأن يشجعها على الرقي)
بدلاً من تحبيطها و تحريضها على الانحدار

مستحيل ان توفق بين العمل وحقوق زوجها
لا تبالغي هناك الكثير من الرجال يشجعون زوجاتهم على العمل
بالنهاية ماذا حصل
في اوقات العمل
هيا وزوجها بالعمل
من يهتم بالابناء اليس هذا تقصير منها اتجاه ابنائها
عند عودة الرجل من العمل ولا يجد الطعام جاهز لأنها هيا ايضا بالعمل
اليس هذا تقصير بحقوق الزوج ولا تقولي لي هل حقوق الزوج محصور بالطعام كان هذا مجرد مثال فقط
لكثير من الامور لم اذكرها
وهناك الكثير من اللحظات التي تقصر الزوجة بزوجها متعذره بالعمل واجهادها بالعمل
واحرج ان اذكر بعض هذه التقصيرات واكتفي بفهمك لها


حتى و ان لم تكمل دراستها المرأة و لم تتوظف ، عليها أن لا تتوقف عن التعلم و التفكير بكل صوره ، المنطقي ، الرياضي ، السياسي ، الشخصي ،
فالعاطفة ليست حكرا على نساء ,
لا تنتهي طموحاتها عند حدود اشباع رغبات رجل
و ليست عاطفة وحدها شغلهن شاغل ليكون تربيتها لأبنائها فيه أكثر تشعبية و
تنوعية في انتقاء مختلف مواضيع التي تتحدث بها عن مثيلاتها و تشجعهن و بذلك تنمو الحضارات مجدداً
بجيل بناء يستوعب ثقافة العطاء و الايجاب و التفرد في التميز

ايضا تقولين لا تنتهي طموحاتها عند حدود اشباع رغبات الرجل
اي رجل تقصدين اذا لم يكن قصدك الزوج اذا من هوا
وتقولين انك تقصدين العوانس والغير متزوجات سبحان الله من منا لم يفهم مضمون الموضوع
وماذا تقصدين حين قلتي ليست العاطفه وحدها شغلهن شاغل ليكون تربيتها لأبنائها
هل العوانس او الغير متزوجات عندهن ابناء
اريد ان توضحي لي هذه الجملة


و أخيراً //
تخيلوا فقط كم سيزيد عطاء المجتمع العربي بأضعاف بحكم تزايد أعداد نساء عن الرجال و كم ستتحسن سمعتنا الدينية الذي (مبدأه شيء و تطبيقه شيء أخر) وكم تزيد انتاجياته فكرية لو تفاعلت المرأة فيه كما يتفاعل الرجل بشكل فيه حفظ لشخصها و آداب في انتاجها

لم اعقب على باقي الامور لأني اعتقد انها موجهه للنساء
سامحك الله تقولين اننا لم نفهم مضمونك وانكِ لاتنشدين المساواة بين الرجل والمرآة
مع انكِ في موضوعك كثيراً ماتذكرين وتنتقدين المرآة التي تكون خلف زوجها
وافهم هنا انك تريدينها ان تكون امامه او بجانبه مساويه له
ربما لم افهم انا هنا ولكن الا تقصدين هنا المساواة او حتى الافضلية للنساء على الرجل
الله واعلم

---

السلام عليكم ورحمة الله

صحيح ربما نسيت مضمون موضوعي شيئا فشيئا بما انه إحدى مواضيعي القديمة
لكنني أرى أن فكرة محورية معروفة ،

ربما عند حديث طرحي للموضوع كنت أقصد المتزوجة و مؤخرا ً كنت أقصد العانس
عموما
هذا الامر من ممكن ان نتحدث خلاله اذا ما ارتبط الامر بالزوجة التبعية لزوجها اتباعا أعمى

لا أطالب بالمساواة بل العودة لدين الاسلامي و الاقتداء بالرسول الله صلى الله عليه وسلم
الذي كفل المرأة حقوقها و ان تظهر مميزاتها و اعتقد انني في الاعلى ذكرت عائشة رضي الله عنها
و ذكرت الأديبة الشاعرة الخنساء ، أما حديثكم عن توظيف المرأة الذين انتم مصرين على أنها

لن توفق بين واجباتها البيتية و واجباتها المهنية فهذا يعبر عن الراي و لا يعبر عن حقيقة كاملة ً
المرأة عن مرأة تختلف كما أسلفت

و بالمناسبة

اذا كانت المرأة لا توفق بين عملها و بيتها
فهل الرجل ماشاء الله عليه و تبارك يوفق بين الزوجات ؟

القصور من كل الجوانب
و اعتقد أنه اذا أنشأنا دراسة المقارنة بين مدى قصور كلاهما لوجدنا أن القصور الرجل
أكبر و أعظم ،، فالمرأة بطبيعتها عاطفية و غالبا ما تميل لزوجها و تحبه بينما الزوج
يهملها لا يهتم بمطالبها ،، عن نفسي كفتاة غالبا حينما أكون بين فتيات أجدهن يتحدثن
عن الرجال بشكل لطيف و مبالغ به !

فالافراط الوجداني ضار للفكر الموضوعي و النزعة الدينية
و نحن أحوج لأن نحصن أنفسنا و نبتعد عن البيلوجيات

كما نجد عند الفتاة التي تتجمل لاجل زوجها ( في البيت )
و لا تتجمل اولا لأجل نفسها " مثلا "

فاذا كانت زوجة غضبانة من زوجها قبحت نفسها
و هذا يعني أنها غير موجودة بالاساس كل محاولاتها لتزيين نفسها و ان تمتاز بسبب الزوج

أو ربما بسببه قبل بسبب الله

و تصل الزوجة من فرط هوسها بالزوج الى شرك المحبة
كأن تحبه أكثر مما تحب الله

و عموما عموما

وضحت موضوعي و اكتفي بما أسلفته لم أشرح المزيد الافكار وصلت اليكم جميعا

فاذا خالفتموني فلا باس أهلا وسهلا بالتنوع الفكري و ليس بالضروورة ان يكون كل ما اقوله صحيحا ومع السالمة

اختي الكريمه
على العموم لكِ كل الحق بأن تطالبي ماتريدينه لنفسك
كما لنا الحق ان نوافق او لا نوافق

اما عن ذكرك لي عائشة رضي الله عنها
فهي علمت ماعلمت من زوجها وهو الرسول عليه الصلاة والسلام
لم تكن تخرج من بيتها لتطلب العلم

اما الخنساء ادركت الاسلام وهيا ام الشهداء
وكانت مثال للأم الراضيه بقدر الله وهي تقول
(الحمد لله الذي شرفني بقتلهم وأرجو من ربي أن يجمعني بهم في مستقر رحمته).... هكذا كانت تماضر بنت عمرو - الخنساء - مثالا مميزا وفريدا ..يحتذي به ...لصبر المرأة المسلمه.. المؤمنه بقضاء الله وقدره..عند البلاء
لم تكن تبحث عن نوبل للسلام وكانت شاعرة والشعر لايطلب منها ان تهمل زوجها وابنائها وبيتها
وانا اوافقك ان تطلب المرآة العلم واي امر اذا كان ماتطلبه لا يقصر ببيتها وزوجها وابنائها
ذكرتي مثالين لنساء وقلتي انهن من افقه الناس بالدين
سبحان الله من يخالفك على ان تتفقه المرآة بالدين
ولكنك بموضوعك ذكرتي امور اخرى لم تذكري الدين

ولو كان لي الامر بهذه الجائزه لأهديتها لك امرآة تحافظ على بيتها وابنائها وزوجها

اما عن الرجال وتعدد الازواج هناك فئة قليله يظلمون زوجاتهم اذا تزوج باخريات
ولكن باقي الاسباب يكون بسبب همال المرآة لزوجها يبحث عن اخرى
وليس هناك عاقل يقول انه ممكن ان يعدل بين الزوجات في عصرنا هذا

وبالنهاية لماذا لا ننظر بعيداً قليلاً الى الغرب حيث ان المرآة هناك
اخذت فرصتها بالخروج من البيت والبحث عن طموحاتها ومع هذا لم تتفوق على الرجال
مع انك قلتي انهن اكثر من الرجال
وايضا لو تبحثين عن حياتهم الخاصة لوجدتي من الفضائع الكثير
انا اعرف امثله كثيرة لنساء بالعالم وصلو لمراحل كثيرة بالعلم والمكانه
ولولا الحرج لقلت لكِ كيف اصبح ابنائهم بسبب اهمالهم

اختي جزاك الله خير لاتطلب شيئا من غير ان تضعي حلول
اذا كانت المرآة متزوجه قولي لي كيف توفق بين الاثنين لا تقولي تستطيع فقط وتسكتين
لا قولي لي كيف

اما اذا كانت غير متزوجه لها الحريه بأن تفعل ماتريد من يمنعها من ذالك ليست تبعيه لرجل

تحياتي لك

كل منا عرض وجهة نظره المنطقية ، أما عن الحلول سأضعها حينما أجد و أريد وضعها

شكرا جزيلا ً

لقد قرات كل الموضوع
ولو انه طويل ولكن امتعني ما قرات كثيرا فشكرا للجميع على هذا الحوار الهادىء اللطيف الايجابي الممتع بحق

بخصوص الموضوع ....
من قرائتي لكل الردود ورد الاخت الفاضلة ملكة جمال الروح
وجدت يا اختي ان لديكي مشكلة بسيطة نوعا ً ما ، هيا ما جعلكي تكتبين هذه المقالة وتهاجمي النساء التي اعتبرتيهنا في الطابور الخلفي للحياة بسبب الرجال و سبب رغبتها بان تبقى امراة محدودة الفكر في اطار مكون من اربع جدران يسمى البيت نظرا الى ما ربيت عليه من تقاليد وعادات ......

وقد التمست هذا الامر بكلماتك عندما قلتي ...

عن نفسي كفتاة غالبا حينما أكون بين فتيات أجدهن يتحدثن
عن الرجال بشكل لطيف و مبالغ به !

طبعا ً لاحظي يا اختي ان الاخوات التي جلستي معهن لم يتحدثن عن الخيانة الزوجية او العنف الاسري او الاهمال الزوجي .... بل يتحدثن عن الرجال بشكل لطيف ومبالغ فيه على حد وصفك .....
ويبدو ان لديكي مشكلة مع هذا الامر ولا اعرف ما هيا ..... ويبدو انكي تنزعجي من الرجال :09:
بينما انتي في مقالتك وردودك ركزتي على الجانب المظلم من الحياة الزوجية التي تكون فيها مشاكل اسبابها عديدة وليست محصورة بالفكرة العلمية او الدراسية ...

ثم للاسف قلتي كلمات غريبة
حيث قلتي ( أن المرأة منذ الصغر تربت على أنها كتلة للعواطف )
اختي للاسف اخطائتي فالعاطفة ليست تكسب من خلال التربية او العادات
فلو اتينا بولد و فتاة صغار في العمر
انظري اليهم كيف يلعبون لوجدت ان الفتاة تلعب بعاطفة و انوثة دون ان يؤثر عليها شيء
انتي يا اختي لو نظرتي الى صورة تحمل ازهارا ً ورجل نظر الى نفس الصورة فانكي سوف تركزين على الوان الزهور و الشعور الدافىء الذي تتركه الصورة بينما الرجل سوف يفكر بسعر هذه الصورة ...

فهذه يا اختي فطرة خلقها الله في الانثى ومن اجل ذلك سميت انثى
وليس الامر مكتسب او تربى عليه ... فالانوثة و العاطفة و الرحمة في قلب الام هيا فطرة خلقها الله فيها وميزها بها وتدينها في كل الكائنات

اختي انا معكي ان المراة يجب ان تتعلم و تتفقه وان تعمل ان اقتضت الحاجة لذلك وفق ضوابط شرعية وبما يتناسب وجنسها
وهناك اعمال كثيرة تحتاج الى نساء ... كالطبيبات مثلا ً فالاسلام حث وامر بوجود طبيبات وذلك لكي تستطيع النساء العلاج عندهنا
ومعلمات لتدريس بنات المسلمين
وهناك اعمال كثيرة تناسب المراة وتساعدها على العطاء و العيش الكريم وخصوصا ان لم يكن لها معيل لا سمح الله
وكما ذكرنا وذكرتي يا اخيت وفق ضوابط شرعية

واما عندما تتزوج المراة فان المراة نفسها وذاتها سوف تشعر بالامان بان هناك معيل لها الان وسوف تجد ان بيتها وابنائها وزوجها يحتاجون لها اكثر من العمل فتجدها تترك العمل لاحقا بعد الزواج لتتفرغ لبيتها واسرتها
ولو دققنا النظر لوجدتي يا اختي ان من يفعلنا ذلك يكون برضاهنا ولسنا مكرهات عليه ....



اختي شكرا لكي لهذا الموضوع
وانا اعلم مالذي تريدينه
انتي تريدي العلم للنساء و التعلم .. وان يكونا عارفات بما لهنا وعليهن ولسنا جاهلات بل يكنا شعاع نور وهنا في بيوتهن حتى
وهذا حق على النساء وللنساء


وفقكي الله ورعاكي
وشكرا لكي مرة اخرى ....





سلام chris

النقاش الجميل حينما يكون تجريديا من الاحكام الشخصية التي لا تستند للصحة عموما!

و سأعقب على نقاط موضوعية " فقط " وقد اعذر من أنذر




بخصوص الموضوع ....
من قرائتي لكل الردود ورد الاخت الفاضلة ملكة جمال الروح
وجدت يا اختي ان لديكي مشكلة بسيطة نوعا ً ما ، هيا ما جعلكي تكتبين هذه المقالة وتهاجمي النساء التي اعتبرتيهنا في الطابور الخلفي للحياة بسبب الرجال و سبب رغبتها بان تبقى امراة محدودة الفكر في اطار مكون من اربع جدران يسمى البيت نظرا الى ما ربيت عليه من تقاليد وعادات ......

و ما شأنك بكاتب موضوع ان كان لديه مشكلة أم لا ؟ اعقب على الموضوع ثم كفى
لن اعقب على هذه الفقرة الشخصية :33:


وقد التمست هذا الامر بكلماتك عندما قلتي ...

عن نفسي كفتاة غالبا حينما أكون بين فتيات أجدهن يتحدثن
عن الرجال بشكل لطيف و مبالغ به !

طبعا ً لاحظي يا اختي ان الاخوات التي جلستي معهن لم يتحدثن عن الخيانة الزوجية او العنف الاسري او الاهمال الزوجي .... بل يتحدثن عن الرجال بشكل لطيف ومبالغ فيه على حد وصفك .....
ويبدو ان لديكي مشكلة مع هذا الامر ولا اعرف ما هيا ..... ويبدو انكي تنزعجي من الرجال :09:
بينما انتي في مقالتك وردودك ركزتي على الجانب المظلم من الحياة الزوجية التي تكون فيها مشاكل اسبابها عديدة وليست محصورة بالفكرة العلمية او الدراسية ...

فقرة شخصية أخرى لن أعقب عليها و أنا أدرى بنفسي من غيري


ثم للاسف قلتي كلمات غريبة
حيث قلتي ( أن المرأة منذ الصغر تربت على أنها كتلة للعواطف )
اختي للاسف اخطائتي فالعاطفة ليست تكسب من خلال التربية او العادات
فلو اتينا بولد و فتاة صغار في العمر
انظري اليهم كيف يلعبون لوجدت ان الفتاة تلعب بعاطفة و انوثة دون ان يؤثر عليها شيء
انتي يا اختي لو نظرتي الى صورة تحمل ازهارا ً ورجل نظر الى نفس الصورة فانكي سوف تركزين على الوان الزهور و الشعور الدافىء الذي تتركه الصورة بينما الرجل سوف يفكر بسعر هذه الصورة ...

نعم ، المرأة تربت على أنها كتلة أما الفطرة فهي موجودة عند كلا الرجل و المرأة
لكن مع وجود المزيد من البهارات بجانب المرأة من قبل المجتمع الذي لا يريد
الاعتراف بأنها من ممكن أن تنجز بما هو أبعد و لو بقليل عن المجال عاطفي وجداني



فهذه يا اختي فطرة خلقها الله في الانثى ومن اجل ذلك سميت انثى
وليس الامر مكتسب او تربى عليه ... فالانوثة و العاطفة و الرحمة في قلب الام هيا فطرة خلقها الله فيها وميزها بها وتدينها في كل الكائنات



الله لم يخصص ذلك للمرأة وحدها كما أسلفت بل حتى الملائكة يشعرون و يبغضون
و الشياطين كذلك من الانس و الجن أجمعين ، ربما يوجد تعميق لكن لا يوجد تخصيص

اختي انا معكي ان المراة يجب ان تتعلم و تتفقه وان تعمل ان اقتضت الحاجة لذلك وفق ضوابط شرعية وبما يتناسب وجنسها
وهناك اعمال كثيرة تحتاج الى نساء ... كالطبيبات مثلا ً فالاسلام حث وامر بوجود طبيبات وذلك لكي تستطيع النساء العلاج عندهنا
ومعلمات لتدريس بنات المسلمين
وهناك اعمال كثيرة تناسب المراة وتساعدها على العطاء و العيش الكريم وخصوصا ان لم يكن لها معيل لا سمح الله
وكما ذكرنا وذكرتي يا اخيت وفق ضوابط شرعية


بارك الله فيك هذا هو الموضوع الذي أتحدث عنه منذ دهر
و ما يرتبط به من أمور أخرى أهم من العمل و الوظائف ( النظرة المجتمعية للمرأة )
العنصرية الاجتماعية ضد المرأة العاطفية

واما عندما تتزوج المراة فان المراة نفسها وذاتها سوف تشعر بالامان بان هناك معيل لها الان وسوف تجد ان بيتها وابنائها وزوجها يحتاجون لها اكثر من العمل فتجدها تترك العمل لاحقا بعد الزواج لتتفرغ لبيتها واسرتها
ولو دققنا النظر لوجدتي يا اختي ان من يفعلنا ذلك يكون برضاهنا ولسنا مكرهات عليه ....



اختي شكرا لكي لهذا الموضوع
وانا اعلم مالذي تريدينه
انتي تريدي العلم للنساء و التعلم .. وان يكونا عارفات بما لهنا وعليهن ولسنا جاهلات بل يكنا شعاع نور وهنا في بيوتهن حتى
وهذا حق على النساء وللنساء


وفقكي الله ورعاكي
وشكرا لكي مرة اخرى ....


أنا أريد للمرأة أن تفكر و تبدع و تننتج و تنال نوبل و غيره و تغرس في الرجل
قيم احترامها و أن تكون جوهرة غالية بدلا من سلعة رخيصة أو تبعية العمياء
لا تتقن سوى التصفيق للطرف الأخر ظالما كان ام مظلوما
و أدعوها لازالة الحواجز التي بينها و بين أخواتها قريناتها و تحب الخير
للأخرى كما تحبه للرجل عموما ، بدلا من التنافر من النساء و الجريان خلف الرجال
و ما الى ذلك ..

وفقكم الله في ما يرضاه و هذا أول الرد فيه من الاندماج مع محور طرحي
و دمتم من الله بخير جميعا لكل من رد و كل من زار و قرأ الطرح شكرا ًhttp://director.montada.com/mon_post_icon/icon11.gif

أختي الكريمة
بخصوص جائزة نوبل التي تعشقينها وتريدين من النساء الجري خلفها

في دول العالم الغير عربية واسلامية هناك الكثير من النساء ليست تبعية للرجل ومع هذا كم عدد النساء التي نالت جائزة نوبل

منحت جائزة نوبل حتى سنة 2008 لعشرين مؤسسة ولعدد 693 رجلا و36 امرأة. بالإضافة إلى 62 في مجال العلوم الاقتصادية كلهم من الرجال

منطقة الوطن العربي هي من أقل المناطق التي فاز مواطنوها بجائزة نوبل، وقد فاز خمسة عرب بالجائزة، وحازت مصر على النصيب الأكبر من جوائر نوبل في منطقة الشرق الاوسط وفي المنطقة العربية ومنهم الرئيس المصري محمد أنور السادات بعد توقيعه لاتفاقية كامب ديفيد وقد حصل السادات على الجائزة سنة 1978. حاز على جائزة نوبل للسلام أيضاً الرئيس الفلسطيني ياسر عرفات بعد اتفاق اوسلو عام 1994، والدكتور محمد البرادعي الرئيس السابق للهيئة الدولية للطاقة الذرية الفائز بجائزة نوبل للسلام.
حصل الدكتور أحمد زويل المصري الجنسية على جائزة نوبل في الكيمياء دون الاشتراك مع احد، بينما حاز الأديب نجيب محفوظ جائزة نوبل في الأدب

خمسة فقط من العرب نالوها كم تريدين امراة عربيه تنالها :)

واتهمتي ردودنا بأنها ليست مع محور طرحك سبحان الله تريدين منا فهم مضمون موضوعك على هواك
بالنسبة لي شخصياً لم أعلق الا على ما اخالفك به اما باقي الامور التي لم اعلق عليها او اتحدث عنها لأني اوافقك عليها
ولكن للأسف انتي لم تفهمي مانريد ان نقول

وحالك من حالنا انتي ايضا ترفضين التعليق او الاجابة على بعض تسائلاتنا واخرها حين رفضتي ان تردي على اخي كريس في بعض ماطرح بمشاركته

هناك بعض من ماطرحتي تتهمين بها النساء بالتبعيه وغيرتهن من بعظهن والخ ..
ليس من شأني ان ارد على تلك الاتهامات

في حين انك تهاجمين الرجال ولست محايدة في موضوعك واعتقد انك تعتقدين بأنك لم تهاجمي الرجال مع ان طرحك واضح ولكنك تنكرين علينا مافهمناه من موضوعك
لو كان موضوعك تشجيعي وطلب من النساء ان يكون لديهن طموحات كما لدى الرجال لكان هذا جميل
ولكن موضوعك من بدايته الى اخرة تنتقدين النساء وتقولين عنهن سلعة رخيصة أو تبعية العمياء
لا تتقن سوى التصفيق للطرف الأخر ظالما كان ام مظلوما

وحين قال اخي كريس

اختي انا معكي ان المراة يجب ان تتعلم و تتفقه وان تعمل ان اقتضت الحاجة لذلك وفق ضوابط شرعية وبما يتناسب وجنسها
وهناك اعمال كثيرة تحتاج الى نساء ... كالطبيبات مثلا ً فالاسلام حث وامر بوجود طبيبات وذلك لكي تستطيع النساء العلاج عندهنا
ومعلمات لتدريس بنات المسلمين
وهناك اعمال كثيرة تناسب المراة وتساعدها على العطاء و العيش الكريم وخصوصا ان لم يكن لها معيل لا سمح الله
وكما ذكرنا وذكرتي يا اخيت وفق ضوابط شرعي.

كان ردك عليه

بارك الله فيك هذا هو الموضوع الذي أتحدث عنه منذ دهر
و ما يرتبط به من أمور أخرى أهم من العمل و الوظائف ( النظرة المجتمعية للمرأة )
العنصرية الاجتماعية ضد المرأة العاطفية

سبحان الله
وهل قلنا نحن نريد النساء خادمات تحت اقدام الرجال
قال اخي كريس وفق ضوابط شرعية هل توافقين على ذالك
هل تعرفين ان من الضوابط الشرعية ان المرآة قبل ان تفعل اي شيئ يجب اخذ الاذن من زوجها حتى خروجها من البيت يجب اخذ الاذن من الزوج
او السفر حتى العمل اذا كان يرفض ذالك يجب عليها الطاعة للزوج وهناك الكثير من الضوابط الشرعية واعلم انك ضدها كلها
واستغرب كيف وافقتي اخي كريس :)

امركم غريب يالنساء في موضوع اخر هناك احد الاخوات تنتقد الزوج والزوجة بسبب الاعتماد على الخادمات
والكل يعرف ان الخادمات تقوم بدور الزوجات وهذا معناه ان الزوجات من تطلب الخادمات
لأنها تكون تعمل وليس عندها الوقت للابناء والزوج والبيت ولا تريد ان تكون تبعية وسلعة رخيصه كما قلتي انتي
وربما تطمح بنيل جائزة نوبل للأمومة :)

صدق من قال صعب ان نفهم النساء :)
تريدون ولا تريدون

يا أخي sports man النساء لا يملكون رأي واضح وصارم.مثل الرجال .
الرجل عندما يقول لا لا لا يعني لا فحين المرأة تغير رأيها مع مهب الريح وهذا أمر مخجل بالفعل.
المرأة معروفه بالمراوغه .
فهم لا يعرفون ماذا يردون ,يطالبون ويشاجرون هكذا ........يجب على المرأة تبدأ بتغير نفسها قبل أن تطالب الأخرين بأن يغير نظرتهم إليها.
أسف لأنني أقول الحق {في إستثنائات بالطبع.}

[QUOTE=SportsMan;7037077]أختي الكريمة
بخصوص جائزة نوبل التي تعشقينها وتريدين من النساء الجري خلفها


و ما شأنك في أن أعشقها أم لا ثم ما ادراك هل ذكرت سابقا انني اعشقها ؟
حاذر كلماتك

و لا مزيد من الافتراء فعلى كل افتراء انال حسنة باذن الله




في دول العالم الغير عربية واسلامية هناك الكثير من النساء ليست تبعية للرجل ومع هذا كم عدد النساء التي نالت جائزة نوبل

منحت جائزة نوبل حتى سنة 2008 لعشرين مؤسسة ولعدد 693 رجلا و36 امرأة. بالإضافة إلى 62 في مجال العلوم الاقتصادية كلهم من الرجال

منطقة الوطن العربي هي من أقل المناطق التي فاز مواطنوها بجائزة نوبل، وقد فاز خمسة عرب بالجائزة، وحازت مصر على النصيب الأكبر من جوائر نوبل في منطقة الشرق الاوسط وفي المنطقة العربية ومنهم الرئيس المصري محمد أنور السادات بعد توقيعه لاتفاقية كامب ديفيد وقد حصل السادات على الجائزة سنة 1978. حاز على جائزة نوبل للسلام أيضاً الرئيس الفلسطيني ياسر عرفات بعد اتفاق اوسلو عام 1994، والدكتور محمد البرادعي الرئيس السابق للهيئة الدولية للطاقة الذرية الفائز بجائزة نوبل للسلام.
حصل الدكتور أحمد زويل المصري الجنسية على جائزة نوبل في الكيمياء دون الاشتراك مع احد، بينما حاز الأديب نجيب محفوظ جائزة نوبل في الأدب

خمسة فقط من العرب نالوها كم تريدين امراة عربيه تنالها :)


ذكرت في مقدمة موضوعي ذلك ، بخصوص الذين حازوا على نوبل لا يتعدون خمسا ً
و السبب في عدم وجود أي إمرأة مسلمة عربية من ضمنهم رغم أن عدد نساء يفوق
الرجال بأضعاف مضاعفة

و على فكرة ، جائزة مثل اطار رسمي يعبر عن قيمة انجاز فأين هي انجازات العربيات ؟
و لا واحدة منهن حازت على أمر يعترف به العالم على كوكب الارض
و قد يغير نظرته حول المرأة
في الشرق الأوسط بأنها تحاول الانجاز و قد أنجزت و نالت !

فالجائزة " وسيلة لايصال رسالة هادفة و ليس الهدف ذاته


واتهمتي ردودنا بأنها ليست مع محور طرحك سبحان الله تريدين منا فهم مضمون موضوعك على هواك
بالنسبة لي شخصياً لم أعلق الا على ما اخالفك به اما باقي الامور التي لم اعلق عليها او اتحدث عنها لأني اوافقك عليها
ولكن للأسف انتي لم تفهمي مانريد ان نقول

وحالك من حالنا انتي ايضا ترفضين التعليق او الاجابة على بعض تسائلاتنا واخرها حين رفضتي ان تردي على اخي كريس في بعض ماطرح بمشاركته

هناك بعض من ماطرحتي تتهمين بها النساء بالتبعيه وغيرتهن من بعظهن والخ ..
ليس من شأني ان ارد على تلك الاتهامات

في حين انك تهاجمين الرجال ولست محايدة في موضوعك واعتقد انك تعتقدين بأنك لم تهاجمي الرجال مع ان طرحك واضح ولكنك تنكرين علينا مافهمناه من موضوعك
لو كان موضوعك تشجيعي وطلب من النساء ان يكون لديهن طموحات كما لدى الرجال لكان هذا جميل
ولكن موضوعك من بدايته الى اخرة تنتقدين النساء وتقولين عنهن سلعة رخيصة أو تبعية العمياء
لا تتقن سوى التصفيق للطرف الأخر ظالما كان ام مظلوما

أليس التشجيع يتضمن النقد كذلك !

النقد البناء أو فلنسميها لطمة لتفيق خلالها المرأة مما هي عليه
من الذل و الخنوع اللذان لا يعرفان الاستسلام للرجل
فلا مجال لمجاملة واقعنا و دفن رؤوسنا في التراب ، و المرأة
أكبر همها ارضاء زوجها و ان كان قبل ارضاء ربها و متابعة
كل ما يرتبط بكيفية اعداد افضل طعام و التزين له باحسن صورة
و لو على حساب أمور أخرى تتعلق بتنمية نفسها و بعبادات و تعليم و ما الى ذلك
حينما ذكرت ُ العلم فأنني ذكرته بمختلف صوره أما بالنسبة لـ
الغيرة النسائية فهي واضحة وضوح الشمس لما في انتشار ظواهر السحر و الحسد
و النميمة بينهن

أعتقد أن الموضوع واضح مغزاه و عرضه
أما بالنسبة لمهاجمة الرجال أعتقد كذلك أنني ذكرت أغلب الرجال
و احمدو ربكم انني لم أعمم
بل يوجد من الطيبين للطيبات و الموضوع عن المرأة فما شأن الرجل
و لم الهجوم على الرجل و ما الفائدة اصلا من الهجوم عليه و السفح
و التشبه بالأرملة السوداء؟!

أنا أقول على سبيل المثال
للمرأة امشي بجوار الرجل ان كان طريق فارغا من الحشود
و حضرتكم تقولون لابد و يجب على المرأة أن تكون خلفه كما لو كانت فيلة
تمشي خلف الفيل ، فأدركت حينئذ أن المسألة مرتبطة بالقناعات

و لا جدوى من المجادلة شخص مؤمن بقناعاته وبما يراه الاجدر
خصوصا ان ارتبط الامر بمحاولة تصيد نقاط فرعية بعيدة في سبيل احراج كاتب موضوع
بل ان هنالك الكثير من الافتراءات و كلمات شخصية توحي بأن المحور
المقصود منسيا

الا وهو تحفيز المرأة و نقد ما هي عليه من الهوان
و أن تصفق لنفسها و تنتج كما ينتج الرجل و لو قليلا
بعيدا عن فكرة المساواة و الخ الخ الخ

حتى انه لو لاحظتم ايها الحضوربما في نهاية موضوع ذكرت أمر
زوجة التي تربي اجيالها في بيئة مثقفة بدلا من احضار رفيقاتها
و الحوار العاطفي بينهن زوجي عمل كذه و زوجي ووو من تلك السخافات
ربما تكون حواراتهن عن ازواجهن عند اول لقاء بينهن طبيعيا
لكن كل ما زاد عن حده انقلب ضده و يصبح طبيعي حينها سخيفا مزعجا
وينمو الابناء على كيفية تلبية اجتياجاتهم بيلوجية فقط
عموما

هدفي من الطرح اولا و اخيرا إبداء افكاري و تؤمل أفكار غيري
ليس الاقناع و الاتفاق
اذا ما ارتبط الامر بالقناعات

أقف هنا بعيدا عن الحوار


وهل قلنا نحن نريد النساء خادمات تحت اقدام الرجال
هذا ما تبين لي من طريقة ردودكم و دفاعكم المستميت عن الرجل المسكين
بينما من موضوعيتي أن انتقد جانب الظالم من المرأة و ادافع عن جانب مظلوم منها

قال اخي كريس وفق ضوابط شرعية هل توافقين على ذالك
هل تعرفين ان من الضوابط الشرعية ان المرآة قبل ان تفعل اي شيئ يجب اخذ الاذن من زوجها حتى خروجها من البيت يجب اخذ الاذن من الزوج
او السفر حتى العمل اذا كان يرفض ذالك يجب عليها الطاعة للزوج وهناك الكثير من الضوابط الشرعية واعلم انك ضدها كلها
واستغرب كيف وافقتي اخي كريس :)

و ما ادراك انني ضدها كلها و انا لم اتطرق في الحديث عن ذلك قط %
هل لاحظت الان كيف تخرجون عن الموضوع و تدخلون في المسائل المرتبطة
بالغيبيات و النوايا التي الله أعلم بها منكم أجمين ؟؟


امركم غريب يالنساء في موضوع اخر هناك احد الاخوات تنتقد الزوج والزوجة بسبب الاعتماد على الخادمات
والكل يعرف ان الخادمات تقوم بدور الزوجات وهذا معناه ان الزوجات من تطلب الخادمات
لأنها تكون تعمل وليس عندها الوقت للابناء والزوج والبيت ولا تريد ان تكون تبعية وسلعة رخيصه كما قلتي انتي
وربما تطمح بنيل جائزة نوبل للأمومة :)

وجهت الي احكامك بخصوص ما كتبته فقط في منتدى افتراضي
فما دخل النساء ؟ أمركم غريب فيها تعميم

صدق من قال صعب ان نفهم النساء :)
تريدون ولا تريدون


الله أعلم بما نريد و نقصد

شكرا ً لك و رايكم الصواب يحتمل الخطأ او العكس الصحيح

على العموم يا اختي الكريمة
انا اكتفي هنا بما ذكرت سابقاً وقد سرني النقاش معك مع انكِ احيانا تغضبين من وجهت نظرنا
لكِ قناعاتك ولنا قناعاتنا لسنا مجبرين على ان نوافق بعضنا

مع هذا احترم رآيك واشكرك على الموضوع
واتمنى ان تحوزي على جائزة نوبل :)

لا تغضبي من جملتي الاخيره كانت مجرد دعابة :)

في الحقيقة الامر سهل الحل وبسيط ايضا
ولكنه يعتمد عليكي يا اختي الفاضلة ...

اختي سوفاكون صريح معكي فالموضوع هذا يحتاج الصراحة الكاملة
اختي انتي للان تطالبي وتطالبي ... وتطالبي .. وكل ما قلتيه كلام في كلام ....

والبشر بشكل عام ان كان انثى ام ذكر لا يعطيه الكلام او الشعارات اي شيء ملموس ...
لذلك وبما انكي الان صاحبت هذه النظرة فعليكي السعي لتطبيقها وتكوني مثال للنساء جميعا ً
فعليكي الان ان تسعي للحصول على جائزة نوبل مثلا .... وانا هنا لا اسخر منكي بل اضع الجائزة كفكرة يعني عليكي ان تسعي يا اختي للحصول على جائزة عالمية تجعل ما قلتيه يكون مثبت بدليل ملموس ...

يعني من غير المعقول ان اصعد على منبر واشجع الناس على الدراسة مثلا وانا كسول في دراستي ... بل يجب ان ادعوهم الى ما استطيع ان افعله وقد حققته
قالى تعال ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لاَ تَفْعَلُونَ * كَبُرَ مَقْتًا عِنْدَ اللَّهِ أَنْ تَقُولُوا مَا لاَ تَفْعَلُونَ )
وقال تعالى ( أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم وأنتم تتلون الكتاب أفلا تعقلون )

والان يا اختي لتطبيق فكرتك وما تذهبين اليه عليكي ان تكوني مثال حي للتطبيق فتكوني دليل على صحت الامر و نجاح الفكرة
فابداي العمل و التعلم واصبحي ما ترغبين به وترغبي بان تكون كل النساء فيه
من الوقوف امام الرجل او بجواره و الحصول على احدى الجوائز العالمية
مع الملاحظة وانا هنا لا اسخر بل انا جدي في كل كلمة اقولها
ولا تنسي ان تحاولي ان تزيلي كل العقبات التي قد تقف في وجه طموحك ورغبتك بالوصول الى ما تطلبينه
وحتى لا تحاولي ان تقنعي نفسكي بان هذه العقبة او تلك منعتك من الوصول الى ما تريدين بل ازيلي كل العقبات التي ترينها سبب في تاخير نجاحك ووصولك الى ما تريدين حتى ان كان الزواج

قد تكون فرصة العانس اقوى من المتزوجة و التي تكون تحت امرت زوجها وقد يعتبر هو و الاولاد عقبة في طريق النجاح ....

اما والله كله كلام في كلام وانتي لا تفعلين شيء سوى الاعتراض و الفلسفة على الناس و مهاجمة النساء و ما يفعلنه
واذا قلنا ما هو الحل تقولي لا ادري ولا اعرف وليس من شائنكم
فالاصل بصاحب اي فكرة ان يضع الحلول ويشرع هو بتطبيقها على نفسه قبل الاخرين
اما والله كلام فقط

سلام chris

لا تغضبي ؟

كوني؟


هل رأيتم انكم حتى الان تناقشون شخصية كاتب و ما عليه فعله أو الشعور به بدلا من الاكتفاء بمناقشة طرجه
مناقشاتكم شخصية غالبا مثل لا تغضبي ( ما أدراكم انني غضبانة ) أو كوني ( و ما أدراكم انني لا اطبق الفكرة ؟)،
، الموضوع مطروح لأضع فكرتي و أرى فكرتكم بعيدا عن الجدال و الدخول في الامور الشخصية الله أعلم بها

و نصيحة مني اليكم : ناقشوا بصيغة غائب فقط فذلك أقرب للموضوعية

شكرا ً

و نسيت أن أذكر لكم أمرا

الاختلاف الفكري لا يعني الصراع الشخصي

و السلام علينا و عليكم

اختي الكريمة
اعلم اني قلت سأكتفي بما قلت ولكني احببت ان اوضح امراً

دائما ما تختلف المواضيع هناك من يطرح تسائل - وهناك من يطرح فكرة عامة - وهناك من يطرح فكرتة الخاصه وهناك وهناك وهناك الكثير
والدليل على ذالك عندما طرحتي موضوع عن الواقعية والتشائم كان تسائل ولذالك لم نناقش شخصيتك بل حاولنا الاجابة على سؤالك
اما هذا الموضوع فهو فكرتك ورأيك ونابع من شخصيتك نحن مجبرون على ان نناقش شخصيتك
ايضا تقولين لماذا نقول لا تغضبي او كوني اذا كانت ردودك جافه احيانا وتنم عن غضب
واذا قلنا لك كوني مثالاً اولاً ثم انتقدي الغير ما ادرانا نحن ربما تكونين كالنساء التي تنتقدينهم وتقولين غير ذالك
انا شخصياً لي مواضيع بأحد الاقسام اطرح بها تجاربي وافكاري
لا اطرح موضوع انصح الناس به الا اذا كنت اعمل به وطبقته واثبت ذالك بالصور ايضاً
لا اجلس بداري وانتقد فلان وفلان ثم اغضب وانكر اني اغضب
وتقولين ما ادراكم اني لم اطبق الفكرة يا سلام لنا ايام نطلب منك الحلول وكيف يتم تطبيقها وانتي كما تقولين الان ماادرانا لو كنتي تطبقينها او لا
مع احترامي لك ولكني اعتقد ان الموضوع مجرد نقل لأني احترت من تناقضك

تحياتي لك

اختي اذا كنتي لا تحتملين ان نناقش شخصيتك اذا لا تكتبين افكارك الشخصية

اقتباس:

---

اختي الكريمة
اعلم اني قلت سأكتفي بما قلت ولكني احببت ان اوضح امراً

دائما ما تختلف المواضيع هناك من يطرح تسائل - وهناك من يطرح فكرة عامة - وهناك من يطرح فكرتة الخاصه وهناك وهناك وهناك الكثير
والدليل على ذالك عندما طرحتي موضوع عن الواقعية والتشائم كان تسائل ولذالك لم نناقش شخصيتك بل حاولنا الاجابة على سؤالك
اما هذا الموضوع فهو فكرتك ورأيك ونابع من شخصيتك نحن مجبرون على ان نناقش شخصيتك
ايضا تقولين لماذا نقول لا تغضبي او كوني اذا كانت ردودك جافه احيانا وتنم عن غضب
واذا قلنا لك كوني مثالاً اولاً ثم انتقدي الغير ما ادرانا نحن ربما تكونين كالنساء التي تنتقدينهم وتقولين غير ذالك
انا شخصياً لي مواضيع بأحد الاقسام اطرح بها تجاربي وافكاري
لا اطرح موضوع انصح الناس به الا اذا كنت اعمل به وطبقته واثبت ذالك بالصور ايضاً
لا اجلس بداري وانتقد فلان وفلان ثم اغضب وانكر اني اغضب
وتقولين ما ادراكم اني لم اطبق الفكرة يا سلام لنا ايام نطلب منك الحلول وكيف يتم تطبيقها وانتي كما تقولين الان ماادرانا لو كنتي تطبقينها او لا
مع احترامي لك ولكني اعتقد ان الموضوع مجرد نقل لأني احترت من تناقضك

تحياتي لك

اختي اذا كنتي لا تحتملين ان نناقش شخصيتك اذا لا تكتبين افكارك الشخصية

---

لو لاحظت موضوع قليلا لوجدت أن اسلوب الطرح تجريدي فأنا لا أتحدث عن انطباعاتي بل
عن الأشياء الموجود في البيئة المجتمعية

و أن يكتب أحد منا مدونته عن انفعالاته و ما يشعر به يختلف كليا عن حديثه عن الامور الموجودة
في واقع الحياة في المقالة ، و لا أحد مجبر على مناقشة شخصيات الاخرين سوى انهم مخيرون لذلك بل
كما يبدو يميلون لذلك و بشدة لا توصف

من المؤسف فعلا ان تفهموا الموضوعية و التجريدية في الرد على أنها العصبية و الجفاف
و لم الشخص الجاد يجدونه جاف لأنه أثناء الموضوعية لا يعطي ميوله الاجتماعية أو رغباته الانسانية
مجالا

و الحق هو الحق بعض النظر عن الميل
قد يريد العضو أن ينال كلمات أخوية أو غيرها من كلمات فيها صبغة اجتماعية المزيفة
و نحن هنا نناقش فقط و لا معنى للأخوة بيننا او المجاملة ، فنحن نطلق هذه كلمات لمن نجد انهم
جديرون بالثقة و نجدهم في الحياة الواقعية عموما

و انا أدرك أن الكثيرون ممن يطلقون علي صفة الاخت / لا يقصدونها
بل وضعت هكذا مجاملة مزيفة لتغطية بعض من الحقائق

و الشخص لا نعرف عنه شيئا كيف نقول له الاخ او الصديق كما وجدت في بعض الردود السابقة
و نحن بالكاد نعرف اسمه المستعار ، أاليست نكتة مزيفة ؟

فالجفاف من الموضوعية في الاساس و انتم تجدونها جفاف لانها خلت من مجاملات المنمقة
و اتهمتهم صاحبها بعدئذ بالغضب !!!


و أعتقد أنه اذا كنت بالفعل كما زعمت غضبانة اثناء النقاش
فمالذي تستفيدونه من معرفة ذلك أو لم البحث عن ذلك او حتى مناقشة ذلك ؟

اقتباس:

---

اعتقد ان الموضوع مجرد نقل لأني احترت من تناقضك

---

هذا اعتقادك انت و ليس بالضرورة ان يكون في محله
و أسلفت سابقا نحن بأنفسنا أدرى

و أريحوا أنفسكم من الحيرة ، فالموضوع مطروح فقط لوضع أفكاركم على النقاط وضعناها
و من ثمة الاكتفاء و السلام

اقتباس:

---

اختي اذا كنتي لا تحتملين ان نناقش شخصيتك اذا لا تكتبين افكارك الشخصية

---

أنا حرة و ساضع مواضيعي متى ما شاء او اخرج من المنتدى متى ما اريد
و لا احد مجبر على شيء من تحليل شخصيات بل انتم مخيرون

لو لاحظت موضوع قليلا لوجدت أن اسلوب الطرح تجريدي فأنا لا أتحدث عن انطباعاتي بل
عن الأشياء الموجود في البيئة المجتمعية

هل تعرفين ماذا تقولين انتي او مجرد كلمات تكتبينها وفقط
تقولين انك لا تتحدثين عن انطباعاتك بل عن الاشياء الموجوده بالبيئه المجتمعية
كيف الاحظ هذا بل كيف يكون هذا هل من المعقول ان يتكلم انسان عن شيئ معين مهما كان هذا الشيئ
من غير انطباعاته الشخصيه بالموضوع كيف يقول انسان رأيه بشيئ من غير انطباعاته الشخصية وافكاره ووجهت نظره بالموضوع
الا اذا كان مجرد ناقل للموضوع واعتقد انك كذالك بل اجزم لأني وجدت هذا الموضوع بالعشرات من المنتديات

و أن يكتب أحد منا مدونته عن انفعالاته و ما يشعر به يختلف كليا عن حديثه عن الامور الموجودة
في واقع الحياة في المقالة ، و لا أحد مجبر على مناقشة شخصيات الاخرين سوى انهم مخيرون لذلك بل
كما يبدو يميلون لذلك و بشدة لا توصف

ومن انتي حتى تحددي واقع الحياة بأن النساء تبعيه وسلعه رخيصه
اعتذر ليس الموضوع نابع من انطباعاتك وشخصيتك لأنك مجرد ناقلة للموضوع سوف ابحث عن كاتب الموضوع حتى اناقشه
وجهت نظره وفكرته على الاقل لن يناقض نفسه :)

من المؤسف فعلا ان تفهموا الموضوعية و التجريدية في الرد على أنها العصبية و الجفاف
و لم الشخص الجاد يجدونه جاف لأنه أثناء الموضوعية لا يعطي ميوله الاجتماعية أو رغباته الانسانية
مجالا

ههههههه وهل رديتي انتي علينا رداً جافاً بل امتنعتي عن الرد وقلتي ما شأنكم
قولي رأيك حتى لو كان انفجاراً بركانياً ولكنك حين لا تعرفين الرد تقولين ماشانكم وترفضين الرد او تقولين وما ادراكم ربما فعلت ذالك وذالك
وتضعينا في موقع التخمين
اعتذر مره اخرى لأنك مجرد ناقلة للموضوع وليس نابعاً من انطباعاتك الشخصية

و الحق هو الحق بعض النظر عن الميل
قد يريد العضو أن ينال كلمات أخوية أو غيرها من كلمات فيها صبغة اجتماعية المزيفة
و نحن هنا نناقش فقط و لا معنى للأخوة بيننا او المجاملة ، فنحن نطلق هذه كلمات لمن نجد انهم
جديرون بالثقة و نجدهم في الحياة الواقعية عموما

اذا كنا غير جديرين بالثقة كما تدعين لماذا اذاّ انتي هنا وتطرحين مواضيع عفواً تنقلين مواضيع
وتريدين رأينا بالموضوع ونحن غير جديرين بالثقة اذهبي واطرحي افكارك بالحياة الواقعية اذا
اما الاحترام المتبادل بيننا ليس صبغة اجتماعية مزيفة بل الاسلام علمنا ذالك نحن اخوة بالاسلام
وبغض النظر عن هذا يجب ان يكون هناك احترام متبادل حين نحاور انفسنا ولذالك انا اعتذر اذا كنتي
لاتريدين ان نناديك بأختي اذا لن انادي عليك بأختي


و انا أدرك أن الكثيرون ممن يطلقون علي صفة الاخت / لا يقصدونها
بل وضعت هكذا مجاملة مزيفة لتغطية بعض من الحقائق

ماتقولينه الان من انطباعاتك او واقع الحياة
انا هنا اطلق عليك صفة المتشائم لأنهم هكذا نظرتهم سوداويه بالحياة وغيرها من الصفات
تدخلين بالغيبيات وتطلبين منا ان لاندخلها هههههه


و الشخص لا نعرف عنه شيئا كيف نقول له الاخ او الصديق كما وجدت في بعض الردود السابقة
و نحن بالكاد نعرف اسمه المستعار ، أاليست نكتة مزيفة ؟

انا اعتقد انكي تسيرين على خطى خالف تكون شيئاً
تلعمنا نحن المسلمين ان ننادي بعضنا بالاخ حين لا تكون هناك سابق معرفه بيننا ولو كنت على يقين انك لست مسلمه لن اقول لك اختي
ليست عندنا نكته مزيفه

فالجفاف من الموضوعية في الاساس و انتم تجدونها جفاف لانها خلت من مجاملات المنمقة
و اتهمتهم صاحبها بعدئذ بالغضب !!!

انتي لستي صاحبة الموضوع اساساً
لو كنتي صاحبة الموضوع لما حصل ما حصل على الاقل سوف تكون ردودك مقنعة
او شبة مقنعة
لو كنتي صاحبة الموضوع على الاقل وضعتي للنساء التي تنتقدينهم حلول كيف يفعلون مايطلب منهم بالموضوع
وكأنك تقولين اشعلو النار ولكن لا تقولين لهم كيف يشعلونها بدون لا تحرقهم وتحرق اعزائهم

و أعتقد أنه اذا كنت بالفعل كما زعمت غضبانة اثناء النقاش
فمالذي تستفيدونه من معرفة ذلك أو لم البحث عن ذلك او حتى مناقشة ذلك ؟

الان وبعد ردك الاخير لايهمني اذا كنتي غضبانه او راضيه
في البداية نلاحظ عليك بكتابتك الغضب وكنا نريد ان نهدئ الوضع اخوياً ولكن بما انك ضد فكرت الاخوة اذا اغضبي واحترقي بنار غضبك لا يهمني


اعتقد ان الموضوع مجرد نقل لأني احترت من تناقضك
هذا اعتقادك انت و ليس بالضرورة ان يكون في محله
و أسلفت سابقا نحن بأنفسنا أدرى

ليس اعتقاد بل متأكد الموضوع بكل مكان بالمنتديات وقديمة
وبعض الردود في المنتديات الاخرى افضل من ردودك ربما لأنهم يفهمون ماينقلون :)

و أريحوا أنفسكم من الحيرة ، فالموضوع مطروح فقط لوضع أفكاركم على النقاط وضعناها
و من ثمة الاكتفاء و السلام

تقصدين منقول
وضعنا افكارنا ولم تعجبك تكلمنا عن سلبيات ماتطلبين ولم يعجبك ماذا تريدين اذا ان تنشق كل النساء عن الرجال
وتتدمر البيوت حتى تفرحي انتي تنتقدين النساء وتقولين عنهم مايغضب
ثم تقولين موضوع فقط لطرح الافكار
شتان بين هذا وذاك فرق بين موضوعك عن الواقعية والتشائم - وبين هذا الموضوع
ذالك الموضوع هو فعلاً لطرح الافكار وكنتي موفقه في نقله اما هذا الموضوع ليس لطرح الافكار بل لطرح فكرة سوداوية لصاحبه الاصلي
عن النساء

اختي اذا كنتي لا تحتملين ان نناقش شخصيتك اذا لا تكتبين افكارك الشخصية


أنا حرة و ساضع مواضيعي متى ما شاء او اخرج من المنتدى متى ما اريد
و لا احد مجبر على شيء من تحليل شخصيات بل انتم مخيرون

تقصدين نقل المواضيع
ادخلي واخرجي كيف ما تشائين وانقلي مواضيع على راحتك
انا عن نفسي سوف احاول ان لا اشارك بمواضيع ساخنه مثل هذا اذا كانت منقوله :) لأن من نقلها لن يستطيع ان يعبر عنها

وفي النهاية اعتذر ولكن ليس لكي بل للقائمين على هذا المنتدى العزيز علي
والاعضاء الذين اتشرف بأن اكون بينهم اذا اخطأت فيما قلت هنا بهذه بالمشاركة

شكرا لك يا اخي الغالي SportsMan
وبالعكس لم تقل الى حق و ما كتبت الى واقع

عجبي على القوم ينتقدوا الاخرين ولا يريدوا وضع حل
والمشكلة تقول ان الموضوع ليس شخصي
طيب لو ققت النظر هيا نفسها بما كتبت او لنقل نقلت لوجدت ان كاتب الموضوع الاصلي يشير الى افكاره و نظرته الشخصية ....
وصدقت يا اخي لو ان صاحب الموضوع هو من يحاورنا لما سمعنا هذا الكلام الذي لم نستفد منه شيء سوى الاعتراض و عدم الرضا عن كل شيء
حتى كلمة اختي ...... لم تعجبها وتنتقدها
يعني الشخص فينا منذ الصغر وحتى الكبر لو دخل محل تجاري فانه يقول لصاحب المحال يا اخ او يا عمو في الصغر فليس الرجل بقريب وليس باخ لنا ...
ولكنها كلمات تستخدم للاحترام وليست زائفة
فالغرب حتى تجدهم يقولوا سيد فلان
والزنوج في امريكا يقولوا لبعضهم البعض يا اخي
ونحن كمسلمين نقول يا اخي
وهذه كلمات للاحترام و اخوة الاسلام وهذا من شيمنا العربية الاسلامية

فسبحان الله

وحتى هيا كنت تشخص الموضوع بناءا على افكارها ونظرتها
ومن منا ينسى كلماتها عندما قالت انها شعرت بالامر وهيا جالسة مع فتيات يتحدثن عن الرجال ... ولم يعجبها الامر
وكلما اردنا ان نرد على افكارها تسارع للاعتراض وان الامر ليس من شائننا

ثما انكي قلتي بنفسك ( الموضوع مطروح لأضع فكرتي و أرى فكرتكم بعيدا عن الجدال و الدخول في الامور الشخصية الله أعلم بها )
يا اختي هل تقرائين ما كتبتيه ....
انتي طرحتي الموضوع و الموضوع يحمل فكر شخصي وليس مجرد موضوع عام بل يحمل فكر شخصي وافكرانا تلقائيا ً وبشكل منطقي وعادي سوف تكون مناقشة لما طرح
ونحن وضعنا الامر انه موضوعكي انتي وهذا يعني انها افكارك وتصوراتك والان نناقشك فيها فاي شيء غريب في هذا ....
ثم طرحنا افكارنا وناقشناكي ولكنكي انتي من بدات تعترضي و ناقشتينا بافكارنا
وكما قلتي انتي ( الموضوع مطروح لأضع فكرتي ) فكما جادلتينا وناقشتينا بافكارنا فمن حقنا ان نناقشك بافكارك
فاي واقعية و موضوعية تدعينها والواقعية و الموضوعية تعطي الحق للجميع بالنقاش اما ان تعطي لنفسكي الحق بالرد على ما طرحناه و نعتقده ونحن ليس لنا ان نرد على افكارك و ما طرحتيه على اعتبار انه شان شخصي وان الموضوع عام وليس افكار شخصية
والذي يدعو للغرابة اكثر قولك ( بعيدا ً عن الجدال ) وانتي اول من بدا بالجدال معنا والاعتراض على ما طرحناه ... ؟


لا حول ولا قوة الا بالله


وما يثير العجيب اكثر انكي طوالي الموضوع واي شيء يقوله الاعضاء عنكي تستخدمين كلمة ( الله اعلم بالنوايا ... و الدخول في الامور الشخصية الله أعلم بها.. وما ادركم ... وغيرها .

بينما انتي تناقضي نفسك وتقولي ( و انا أدرك أن الكثيرون ممن يطلقون علي صفة الاخت / لا يقصدونها
بل وضعت هكذا مجاملة مزيفة لتغطية بعض من الحقائق )

فما ادركي انتي ... وهل تعلمين الغيب .... ؟ وكيف تعرفي بماذا نفكر وما هيا نوايانا ... ؟
اي تناقض هذا الذي انتي فيه .... ! http://www.cute-factor.com/images/sm...n/5c745924.gif


ومن الجيد انك اخبرتنا يا اخي ان الموضوع منقول
فليس اسلوب كاتب الموضوع الاصلي بمثل هذا الاسلوب ...

سلام chris

السلام عليكم ورحمة الله

لم أقرأ جميع ما سبق من سطور طويلة وأعتقد أن النقاش معكم مضيعا ً للوقت طالما أجد أن أكبر همكم البحث عن الزلات أو اظهارها بأي وسيلة
خصوصا لمن يكتب الردود و يرجع لاحقا يعدله مما يوحي الى مدى الاضطراب الذي هو فيه و التشكك بما يكتبه و الله أعلم
:33:

لكنني فهمت عموما أنكم ظلمتوني و لا تدركون حجم الخطأ الذي أقدمتم عليه و أسأل الله أن يحاسبكم ( عاجلا أم آجلا)
لأنكم اتهمتوني بالسرقة و دعكم من من المنقول و الاساليب الغير المباشرة في اصدار التهمة
فالمقصود بالناقلة ،،، سارقة
واذا كان الموضوع منقول لذكرت ذلك أما السرقة
فلا تفرق عندي سرقة درهم من البيت أو ملايين من البنك و الأخلاقيات لا تعرف الكمية ، أو الكيفية
الحرام هو الحرام مهما اختلفت اساليبه

أما بالنسبة لمسألة الثقة ، ليس بالضرورة أن اضع موضوعا لانني أثق بآرائكم !
و يمكن أن اطرح هذا الموضوع للغرب أو لكفار لأتعرف على كيفية تفكيرهم بصرف النظر
عن شخصهم ،

ثم
الحمدلله ما أنعمتني من الخلق الرفيع و أدب جم يترفع عن الدنايا و البحث عن الزلات و الدخول في الشخصيات

أترفع عن ادعاءاتكم الخاوية
التي لا تستند سوى على الاعتقادات

و غالبا ما تكون الاعتقادات شيء و الحقيقة شيء آخـــــــر

و ليكن في علمكم أولا و اخيرا

مشاركتكم في الموضوع تعبر عن أنفسكم لا عن غيركم (لا تمثلون سوى أنفسكم و اعتقاداتكم )

:33:

أما بالنسبة لقولي
و انا أدرك أن الكثيرون ممن يطلقون علي صفة الاخت / لا يقصدونها
بل وضعت هكذا مجاملة مزيفة لتغطية بعض من الحقائق

تحدثت من منطلق تجاربي ، و تجارب غيري ، فليس كل من يطلق كلمة أخي يقصدها
ليسس بالضرورة أن أقصدكم ، حديثي بشكل عام
وضعتم رأيكم و وضعت رأيي لا داعي للمزيد من التداخلات

و اضاعة المزيد من الوقت الثمين
أعتقد أن لكم وقتا أثمن من اهداره في المتاهات و البحث عن الزلات
و لي الوقت أثمن من التجاوب مع استجواباتكم و تحقيقات
لسنا أحزابا هنا و نتحارب
كما لسنا متفرغون لهذه الدرجة


و اختلاف الرأي لا يدعو لتحويل النقاش الى محكمة جنائية نوجه فيها اتهاماتنا على من نخالفه كما شئنا
و أرجو بأن لا تكونوا ممن يتبع سياسة " من يخالفني فهو ضدي "

قال صلى الله عليه وسلم " فليقل خيرا أو ليصمت "
و قد ذكرت سبقا ان خالفتموني فلا بأس ليس هدفي اقناعكم عموما
لذلك ابتعد عن الحوار اذا ما ارتبط الامر بالقناعات
و لا احب أن أضع الحلول لأن غيري يريدنني أن أضعها
بل لأنني أنا من اريد وضعها

و انا بالتأكيد عموما لست مجبورة على ذلك :33:

لدي الكثير من الادلة تثبت انني صاحبة الموضوع و يمكنني احضار الشهود
لكنني سأتركم مع اصراركم على تكذيبي و لن يهمني عموما تصديقكم
ما دمت أعرف نفسي جيدا من أكون و الله أعلم بي من نفسي

ملاحظة أخيرة : خرجتم من الموضوع أكثر مما يجب ، و دخولكم التالي ان خلا من التحليلات المنطقية المستندة على
محور الموضوع - تيقنوا بانه غير مرحب بكم بتاتا
و لن أرد عليكم قط و قد أعذر من أنذر

أسأل الله أن يحفظني و يحفظ ابداعاتي المتألقة من السرقة و يطهر قلوب الاخرين من الغل اللهم امين

كالعادة تهرب لا مثيل له
لم تجب على اي نقطة من التي طرحناها بل تهربت كليا ً
وجدت لنفسها عذر اقبح من ذنب ....
وتهربت بطريقة حولت الموضوع الى مظلومة


اما ما اتهمتينا به من امساك الزلات عليكي
فلان القول المشهور يقول ( من لسانه وقع ) و ( الاعتراف سيد الادلة )
فزلاتك كما تعتبرينها هيا دليل عليكي ولكي نريك خطائك الواضح وتناقضك المبهر .....
فنرجو ان تكوني على قدر الحوار في المرة المقبلة وتفهمي كيف تكتبي وتناقشي ولا تناقضي .... نفسك
والادلة كثيرة جدا هيا بلسانك
فلسان حالك فضح تناقضك

خصوصا لمن يكتب الردود و يرجع لاحقا يعدله مما يوحي الى مدى الاضطراب الذي هو فيه و التشكك بما يكتبه و الله أعلم

الله اكبر مرة اخرى تناقض نفسها ...
وما ادراكي اننا عدلناها لان لدينا اضطراب بالفكرة .. هل تعلمين الغيب ... ؟
على اساس انكي دائما ترددي كلمة وما ادراك .. الخ
اراكي بداتي تقرائي الطالع وتعرفي الغيب .....
http://www.cute-factor.com/images/sm...on/th_057_.gif
الحمد لله لم نناقض انفسنا
بينما المضطرب يعرفه نفسه جيدا وهو من يناقض نفسه كل مرة وكل حين
http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/014.gif


لكنني فهمت عموما أنكم ظلمتوني و لا تدركون حجم الخطأ الذي أقدمتم عليه و أسأل الله أن يحاسبكم ( عاجلا أم آجلا)
لأنكم اتهمتوني بالسرقة و دعكم من من المنقول و الاساليب الغير المباشرة في اصدار التهمة
فالمقصود بالناقلة ،،، سارقة

والله الادلة تدل على عكس ذلك
فلو انكي الكاتبة الاصلية له لما تناقضتي بكلامك ولكنتي وضعتي الحلول طالما ان الموضوع والفكرة قديمة وهيا لكي ... بينما تحتاجي علينا بانكي تضعين الحلول عندما تريدين
فهذا لانه لا يوجد حلول اصلا ً
ثم اعطيكي دليل واضح وضوح الشمس .......
عندما ناقشنا الموضوع فاننا ناقشنا صاحب الفكرة ورايه وعقليته وجادلناه وهو هنا انتي ... على حد زعمك
تفاجئنا بانكي تعترضي على ذلك ، وترفضي ان تجعلوا الامر موجه لكي .... فلو كنتي صاحبة الموضوع اصلا ً لكنتي دافعتي عن رايك وافكارك فهذه افكارك اذن ورايك فلماذا اذن طوال نقاشنا معكي كنتي ترفضي ان نوجه راينا ونقشنا نحو افكارك ... لو كانت هذه فكرتك و كلامك .....
هل بعد هذا دليل يا ...
http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/014.gif
والله لا اعرف ماذا اناديكي فانتي ترفضي كلمة اختي ...
طيب يا انسة
هل تريدين ان اضع لكي ما قلتيه من كلمات تدل على رفضك على مناقشتنا لكي ولافكارك .... وان نبقى نتعامل مع مجهول
الا ان عدنا للتناقض مرة اخرى ..... فهذا يعني انه قد يوجد اضطراب هنا ...


أترفع عن ادعاءاتكم الخاوية
التي لا تستند سوى على الاعتقادات

والله للان كل ادعائتنا مصدرها لسانك وكلماتك .. فالاعتراف سيد الادلة ولسانك من فضحك ولسنا نحن
نحن اقتبسنا كلماتك التي قلتيها
فهل هذه ادعءات خاوية ولا تستند على ادلة ... هل يعني هذا ان كلماتك التي اقتبسناها خاوية و فارغة .....
ممكن .....


تحدثت من منطلق تجاربي ، و تجارب غيري ، فليس كل من يطلق كلمة أخي يقصدها
ليسس بالضرورة أن أقصدكم ، حديثي بشكل عام

تتهربي مرة اخرى وتحاولي ان تزيفي كلماتك ولنعد معا ً لنرى ماذا قلتي بالحرف الواحد
(( و انا أدرك أن الكثيرون ممن يطلقون علي صفة الاخت / لا يقصدونها
بل وضعت هكذا مجاملة مزيفة لتغطية بعض من الحقائق
و الشخص لا نعرف عنه شيئا كيف نقول له الاخ او الصديق كما وجدت في بعض الردود السابقة
و نحن بالكاد نعرف اسمه المستعار ، أاليست نكتة مزيفة ؟ ))
لقد وضعت خط لكي لتتعرفي على كلماتك
اولا :ً قلتي هذه الجملة في هذا الموضوع واشرتي الى الردود السابقة وكل الردود في موضوعك هذا كلها قلنا لكي فيها اخت ......
ثانيا ً : جميع من في المنتدى يقول لكي اخت وكلهم كانوا في حالة طبيعية وليست جدال معكي .... بينما الجدال بدا في هذا الموضوع وفبه خرجتي بهذه الجملة واستخدمتي معها كلمة لتغطية بعض الحقائق ... و الامر واضح انكي قصدتي من في هذا الموضوع .
ثالثاً : العلاقة الغريبة بين الموضوع بشكل عام وطرحك المفاجىء لهذه النقطة و هذه الفكرة وفي هذا الوقت بالتحديد الذي وصل معه الجدال الى الى اطار مختلف فهذه النقطة ليس لها علاقة بالموضوع وما نناقشك به وهذا يعني ان خروجك بهذه النقطة ناتج عن نقاشنا معكي وهذا يعني اننا المعنيين بهذه النقطة ... وهذا يعتبر خروج عن الموضوع

ابعد هذه الادلة و الحقائق تريدينا ان نصدق ما تقولينه وتحاولي ان تتهربي من كلماتك التي قلتيها
http://www.cute-factor.com/images/sm...n/ac0d5cff.gif
طبعا ً ان كنتي كما تسمين نفسكي واقعية و موضوعية سوف تعرفي الامر وحقيقة قولكي لهذه الكلمة



عدنا لكلمة رددتيها كثيرا ً
ولو انكي واقعية وكما تقولين صاحب هذا الموضوع
فليس عليكي قولها
وهيا كلمة ( بل لأنني أنا من اريد وضعها )
اي تناقض ومفارقة هذه ...
ان كنتي كاتبة الموضوع الحقيقية فماذا لو اجتمعت نساء حولك بعد قرائتهم لمقالتك وطالبن بحلول هل سوف تقولين لهن انتظرنا حتى اريد ان اضعها متى ما اريد .... ؟
اذن انتي تناقضي حتى فكرة الموضوع بل انتي نفسكي تعتبري الان سبب في تاخر النساء لان امثالك فقط عليهم الصراخ و الكلام و الفلسفة ولا يريدوا وضع حلول الا على مزاجهم ومتي يريدوا .... هذا بناءا ً على الموضوع وهدفه الرئيسي يجب على النساء التخلص منكي ايضا ً لانكم تعتبروا طريق عثرة اما تطور النساء الذين تدعون اليه وكل ما تفعلوه الكلام فقط
هل عرفتي الان لماذا اكثر النساء لا يصدقونكم يا اصحاب هذه الفكرة لانكم فقط ماهرون في الفلسفة و الكلام ولم تضعوا حل لاي مشكلة ...
http://www.cute-factor.com/images/sm...on/th_057_.gif


تيقنوا بانه غير مرحب بكم بتاتا

لم نخرج عن الموضوع نهائيا ً
بل للان نحن في صلب الموضوع .....
بس ماذا نفعل بل التناقض المستمر
والمشكلة انه الذي يسمعكي تقولي هذا الكلام يعتقد ان الف شخص يشارك في الموضوع لا يوجد غيرنا تفاعل مع الموضوع ولولا تفاعلنا لكان الموضوع الان صفر ردود

سلام chris

الحمدلله لم أسأ لغيري في شيء ، و لم أقرأ كافة تعليقات سوى النقاط لأبين لكم أنكم في عالم آخر


بالنسبة لـ

خصوصا لمن يكتب الردود و يرجع لاحقا يعدله مما يوحي الى مدى الاضطراب الذي هو فيه و التشكك بما يكتبه و الله أعلم

وما ادراكي اننا عدلناها لان لدينا اضطراب بالفكرة .. هل تعلمين الغيب ... ؟

أعتقد أنني ذكرت( يوحي الى ) و ( الله أعلم ) بخلافكم ـ تكتبون جملا طويلة تتضمن افتراءات و اتهامات
كما لو انكم واثقين من صحتها

(( و انا أدرك أن الكثيرون ممن يطلقون علي صفة الاخت / لا يقصدونها
بل وضعت هكذا مجاملة مزيفة لتغطية بعض من الحقائق
و الشخص لا نعرف عنه شيئا كيف نقول له الاخ او الصديق كما وجدت في بعض الردود السابقة
و نحن بالكاد نعرف اسمه المستعار ، أاليست نكتة مزيفة ؟ ))

كنت أقصد رد عضو الاخر الذي فيه صديقتي و حبيبتي و هل تعرفون ما أقصده ؟

فلو انكي الكاتبة الاصلية له لما تناقضتي بكلامك ولكنتي وضعتي الحلول طالما ان
الموضوع والفكرة قديمة وهيا لكي ... بينما تحتاجي علينا بانكي تضعين الحلول عندما تريدين

و لو كنت مهتما جدا بقضية أخلاقياتي فيمكنك البحث في قوقل عن مواضيع الكاتب الاصلي كما ترى

و ستجد أنه كذلك لم يضع كيفية تطبيق الحلول

فلأكون بنظركم سارقة ، ماذا خسرت ؟؟ يكفي أنني أعرف نفسي
و كثرة تشككات في كوني صاحبة موضوع دليل نجاحي و روعة مواضيعي ;)




أنتم الاخسرون و نحن المفلحون
بأساليبكم الانتقاصية و الاتهامية
و ردودنا الموضوعية المحترمة



في موضوعي البريء من أغلب ردودكم براءة الذئب من دم يوسف

اقتباس:

---

تيقنوا بانه غير مرحب بكم بتاتا

---

و لا يضر السحاب نبح الكلاب

السلام عليكم


ارى بأنه الجميع هنا اختلفو

او تدرون كيف خلوني اتكلم بشكل عامي بدون فلسفة الفصحى المعقده

انا اشوف انه الكل اختلف عن الثاني وكلن له راي خاص فيه والغريب انه كل شخص يطرح رايه بدون التوصل للفكره او المضمون المقصود من فكرة الطرح

اذا انا دخلت موضوع وحصلت فيه صعوبه بالفهم لي خيارين

الخيار الاول انسحب
الخيار الثاني اوجه اسألتي لطارح الموضوع بحيث اني افهم صح ووصل لفكرته وتفكيره وبعدين اناقش


مافي قواعد انطرحت بحياتنا العمليه والمهنيه تقول اذا مافهمت شخص.... اتهجم عليه وطلق علي مصلطحات عربيه معقده غير مفهومه لاني مافهمته؟

وليس من الأدب اساسا ولا من شيم العرب اني اكابر وناقش خلق الله بهالطريقه هذه وطلق عليهم مسميات مالها داعي وغلط عليهم بدون وجه حق.....


عزيزي القارئ والمشارك انتم محاسبون على كل ماتكتبه يداكم فلا تتعجلو ;)


تبون توصلون لنقطه نهائيه؟


1- ناقشو بدون استخدام القاموس :wink2:
2- ناقشو بروح رياضيه لانه هذا نقاش مب حلبة مصارعه
3- اتركو عنكم المصطلحات الغير مفهومه



لاتطلقون التهم من دون وجه حق


واحد يقول ( انا قلت الموضوع منقول وعرفت من طريقة الرد) الحين هالكلام وين نصرفه؟ في قاعده مغروسه بحياتنا تقول احكم على الشخص من طريقة رده؟ او مسوي فيها محلل نفسي مثلأ؟ ;)



عموما عموما انا مب مع اي شخص ولا ضد اي شخص لانه من الاساس مخي اخترب من هالردود


الزبده ( الكلمه الحلوه اذوب الحديد)
بدل من اني ادخل حرب مع عرب مني وفيني ومثل عاداتي وديني والخ


ليس من الادب اقناع غيري بالقوه

هكذا نحن خلقنا مختلفون
كل شخص يحمل فكره ورأي..... واتمنى بعد كل شخص يحمل أدب ورأي ومحبة الخير



ذكرتوني اول ايامي بعالم النت والنقاش كنت دايما اناقش الناس وغصب الا اقنعهم ولا اتهاوش وياهم هههههه وفوق هذا حتى لو اني غلط اكابر ماعترف بالغلط


وهذه مصيبتنـــــــــــــــا ياجماعه



والسلام عليكم







كلامي للجميع
....................

و لم أقرأ كافة تعليقات سوى النقاط لأبين لكم أنكم في عالم آخر

بسيطة تعودنا على التهرب المستمر
http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/014.gif

أعتقد أنني ذكرت( يوحي الى ) و ( الله أعلم ) بخلافكم ـ تكتبون جملا طويلة تتضمن افتراءات و اتهامات كما لو انكم واثقين من صحتها

وحيك هذا مبني على اي اساس ..... ومن اين اتاكي الوحي .... ؟ اوه صحيح تذكرت هذا ليس من شائننا
http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/015.gif


كنت أقصد رد عضو الاخر الذي فيه صديقتي و حبيبتي و هل تعرفون ما أقصده ؟

المزيد من التناقض
http://www.cute-factor.com/images/sm...n/3c68bb64.gif
واين كان قصدك هذا في كلماتك بالتحديد ..... ؟
لنراجع معا ً ما قلتيه لعلنا اغفلنا هذه الكلمة ...

(( و انا أدرك أن الكثيرون ممن يطلقون علي صفة الاخت / لا يقصدونها
بل وضعت هكذا مجاملة مزيفة لتغطية بعض من الحقائق
و الشخص لا نعرف عنه شيئا كيف نقول له الاخ او الصديق كما وجدت في بعض الردود السابقة
و نحن بالكاد نعرف اسمه المستعار ، أاليست نكتة مزيفة ؟ ))
لم نركي الا تشيري الى كلمة اخت وخصوصا اننا في هذا المنتدى نستخدمها كثيرا ً جدا ً وظهر اعتراضكي على الكلمة في هذا الموضوع ووضعت لكي ادلة كافية تبين الكلمة
فلماذا الان تحاولي ان تتراجعي عن كلماتك وتحولي الامر انكي تقصدين من يناديكي بصديقتي و حبيبتي ... ؟
وتحاولي ان تنقذي الامر بعد ان انكشف .... سبب ما قلتيه ...


و لو كنت مهتما جدا بقضية أخلاقياتي فيمكنك البحث في قوقل عن مواضيع الكاتب الاصلي كما ترى
و ستجد أنه كذلك لم يضع كيفية تطبيق الحلول

الكاتب الاصلي هو ايضا ً لم يضع حلول .... الستي انتي من كتبتي الموضوع كما تقولين
فلماذا الان تنكري نفسكي وتقولي انه حتى الكاتب الاصلي لم يضع الحلول ... ؟
عجيبة .... http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/014.gif
اما بهذا الخصوص فهنا اعود لما قلته سابقا ً وهذا يزيد ثقتي بما قلته

ان السبب في تاخر النساء لان امثال كاتب الموضوع الاصلي فقط عليهم الصراخ و الكلام و الفلسفة ولا يريدوا وضع حلول الا على مزاجهم ومتي يريدوا هذا اذا كانوا يمتلكون حلول اصلا ً ....
http://www.cute-factor.com/images/sm...on/th_057_.gif
لانهم يعتبروا طريق عثرة امام تطور النساء الذي يدعون اليه وكل ما يفعلوه الكلام فقط
هل عرفتي الان لماذا اكثر النساء لا يصدقون هؤلاء الناس لان اصحاب هذه الفكرة فقط ماهرون في الفلسفة و الكلام واتهام النساء و السخرية من عقولهن .. الخ
وهم لا يضعوا حل لاي مشكلة .. بل اصبحوا هم انفسهم مشكلة .


تيقنوا بانه غير مرحب بكم بتاتا
و لا يضر السحاب نبح الكلاب

انتبهي فانتي تعلقين على كلماتك انتي هنا وكانكي تسيئين لنفسك ...
مع التنبيه مجددا ُ للعودة للتناقض المذهل ...
فانتي قلتي في بداية ردك هذا ...
(الحمدلله لم أسأ لغيري في شيء )
ولكننا نراكي الان تقولي هذه الكلمة ( و لا يضر السحاب نبح الكلاب ) وقلتي ايضا ( أنتم الاخسرون و نحن المفلحون )
هل رايتي اي تناقض انتي فيه وهل رايتي انكي تدعين لنفسكي ما ليس فيكي ...
واعجبتني انه دليل على روعة مواضيعك .... لا اعرف هل تقصدين المنقول منها .....
http://www.cute-factor.com/images/smilies/onion/014.gif


سئل رسول الله عليه الصلاة و السلام عن الرويبضة
( قيل وما الرويبضة يا رسول الله ؟ .. قال: الرجل التافه يتكلم في أمر العامة )
عليك الصلاة و السلام يا رسول الله

كما كاتب الموضوع الاصلي ( المجهول ) الذي هاجم النساء ولا يجد حل في راسه سوى الفلسفة الزائدة

سلام chris

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي بن عبيد الشامسي
اولا كيف حالك ان شاء الله بخير

اعتقد يا اخي انك لم تتابع جميع الردود بالبداية كنا نحاول ان نفهم وقدمنا اسأله ولكنها للاسف كان ردها دائما مراوغ وقلنا طيب
نريد حلول حتى يتحقق المراد من هذا الموضوع واعترضت ولم تقدم حلول

اتمنى ان ترجع وتتابع الردود حتى تتيقن وتتاكد من منا المخطئ

واحد يقول ( انا قلت الموضوع منقول وعرفت من طريقة الرد) الحين هالكلام وين نصرفه؟ في قاعده مغروسه بحياتنا تقول احكم على الشخص من طريقة رده؟ او مسوي فيها محلل نفسي مثلأ؟


انا لن اعلق الا على ماكتبت هنا اما الباقي انا اوافقك عليه وكلامك طيب فيه اما بخصوص ماكتب هنا سوف ارد عليك وارجو ان لا تاخذ ردي هجوماً عليك بل دفاعاً عن نفسي
اذا لم نحكم على الانسان من ردود افعاله اذن كيف نحكم عليه من نظرة عيونه اليس شخصية الانسان تعكسها ردود افعاله
وهل يحتاج الامر لمحلل نفسي لكي اقول عن شخص يغضب ويعصب كثيراً بأنه عصبي نعم ردود افعالها تناقض ماطرح بالموضوع ولذالك شعرت ان الموضوع مجرد نقل
وليس من وحي افكارها والدليل على ذالك هيا اعترفت بنفسها حين قالت

و لو كنت مهتما جدا بقضية أخلاقياتي فيمكنك البحث في قوقل عن مواضيع الكاتب الاصلي كما ترى

و ستجد أنه كذلك لم يضع كيفية تطبيق الحلو

هل مازلت تقول اني اتهمها زور وانا تأكدت ان الموضوع ليس لها لأنه قديم بمنتديات اخرى وللامانه
بكل مكان وجدت به الموضوع كان يثير المشاكل ايضا
وأظن انها حين قالت الكاتب الاصلي كما ترى وربما مازالت تنكر
لنقف هنا لحظه ونقول فرضا انها هيا الكاتبه وتريد اقناعنا الموضوع بكل المنتديات لها
مشاء الله بكل مكان هيا تكتب :)
لنفرض انها صاحبة الموضوع الا تشعر بغرابه حين تقول انها ايضا لم تكتب حلول
بالمنتديات الاخرى ماذا تفهم من هذا الا تفهم ان الموضوع طرح فقط ليثير المشاكل
ويحرض النساء على الرجال او الزوجات على ازواجهن

فل تعلم يا اخي ان كل امرآة تفعل بما يقول هذا الموضوع لن تنجح ابدا
كل مكان بالعالم يسيطر عليه الرجال فكيف سوف تنجح بمحاربتها الرجال

بل سوف يردون عليها ترد هيا عليهم هل تريدها هيا حربا بين الرجال والنساء
ونست ان كل رجل له ابنة واخت وزوجه وام
وكل امرآة لها اخ وابن وزوج واب

انا لم اكن اريد ان ارد وانسحبت من النقاش هنا لأن النقاش فيه يتيم
وايضا لأنها اخطأت بحقنا بأخر مشاركة ونحن الذين كنا نقول لها اختي
وغضبت لاننا قلنا لها اختي وكنت قد قررت ان لا اشارك
ولكني رديت عليك انت لأنني احترم رآيك وايضا احببت ان ابرر موقفي
امامك وامام الجميع

تحياتي لك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عبيد الشامسي

السلام عليكم


ارى بأنه الجميع هنا اختلفو

او تدرون كيف خلوني اتكلم بشكل عامي بدون فلسفة الفصحى المعقده

انا اشوف انه الكل اختلف عن الثاني وكلن له راي خاص فيه والغريب انه كل شخص يطرح رايه بدون التوصل للفكره او المضمون المقصود من فكرة الطرح

اذا انا دخلت موضوع وحصلت فيه صعوبه بالفهم لي خيارين

الخيار الاول انسحب
الخيار الثاني اوجه اسألتي لطارح الموضوع بحيث اني افهم صح ووصل لفكرته وتفكيره وبعدين اناقش


مافي قواعد انطرحت بحياتنا العمليه والمهنيه تقول اذا مافهمت شخص.... اتهجم عليه وطلق علي مصلطحات عربيه معقده غير مفهومه لاني مافهمته؟

وليس من الأدب اساسا ولا من شيم العرب اني اكابر وناقش خلق الله بهالطريقه هذه وطلق عليهم مسميات مالها داعي وغلط عليهم بدون وجه حق.....


عزيزي القارئ والمشارك انتم محاسبون على كل ماتكتبه يداكم فلا تتعجلو ;)


تبون توصلون لنقطه نهائيه؟


1- ناقشو بدون استخدام القاموس :wink2:
2- ناقشو بروح رياضيه لانه هذا نقاش مب حلبة مصارعه
3- اتركو عنكم المصطلحات الغير مفهومه



لاتطلقون التهم من دون وجه حق


واحد يقول ( انا قلت الموضوع منقول وعرفت من طريقة الرد) الحين هالكلام وين نصرفه؟ في قاعده مغروسه بحياتنا تقول احكم على الشخص من طريقة رده؟ او مسوي فيها محلل نفسي مثلأ؟ ;)



عموما عموما انا مب مع اي شخص ولا ضد اي شخص لانه من الاساس مخي اخترب من هالردود


الزبده ( الكلمه الحلوه اذوب الحديد)
بدل من اني ادخل حرب مع عرب مني وفيني ومثل عاداتي وديني والخ


ليس من الادب اقناع غيري بالقوه

هكذا نحن خلقنا مختلفون
كل شخص يحمل فكره ورأي..... واتمنى بعد كل شخص يحمل أدب ورأي ومحبة الخير



ذكرتوني اول ايامي بعالم النت والنقاش كنت دايما اناقش الناس وغصب الا اقنعهم ولا اتهاوش وياهم هههههه وفوق هذا حتى لو اني غلط اكابر ماعترف بالغلط


وهذه مصيبتنـــــــــــــــا ياجماعه



والسلام عليكم







كلامي للجميع
....................

---

مشاركة رائعة مرتبطة بأداب الحوار و الاخلاقيات العظيمة :33: بارك الله فيك

فـلا وجود للحوار في ظل الاقصاء

و لا أجد جدوى من اضاعة المزيد من وقتي الثمين

و استثماره في مشاريع حياتية أهم و أعظم من التجاوب مع استجوابات شخصية

لها سطور متعددة تزيد عن

30 أو 40 سطرا مع مستوى العالي من التفيج . شكرا لك




اللهم بارك لي في اعمالي و اقوالي
و ارضى عني و لو على حساب سخط الخلق


امين

الـسـلام عـلـيـكـم ..

اخـوتـي الأعضـاء الـكـرام .. وفـقـكـم ربــّي ..

Sportsman & Chris وأستغفـار

يبدو لـي أنَّ صـاحبـة الـمـوضـوع تـعـيش قصــّة حـزيـنـة مـثاليــّة بـعـض الشيء .. فـأرادت المـُجازفـة وتـغـيـيـر الـواقـع المـسكـيـنـة ..

فـوضـعـتْ هـذه النـصوص المـمـزوجـة بالعـاطفـة لـتحـكـي لـنـا عـن مــأســاة هـيَ تـعيشـهـا ولـكـنـهـا حـوّلت مـِنْ (أنا) إلـى (هـن)

فـنـاقشـوهـا الأعضـاء بكـل أدب وحـوار سليـم لا غـبـار عـلـيـه .. فـانتفـضـت وغـضـبـت كـثـيـرا ً لأنهــا تـوقــّعـت (مـِنْ عـاطفـتـهـا) عـكـس مـا سـيُقـالُ لهـا

(نعم صدقتِ نحـن النـساء مـظلومـآآأأإأأآأإأآأإأآااأإآت!!)

فـشـهد شـاهـد مـِنْ أهلـهـا .. قـالت أخـتـي استغفـار (صـاحبـة القـلم المـُبدع والعـقل النـيّر والحوار السليم) :

اقتباس:

---

لا خير لأمة حكمتها إمرأة.
ربما تستغربين هذه المقدمة.
لكن هذا هو الصواب.
تلعب المرأة دورا هاما في حياة الزوج و الأبناء.و إن أخلت بواجبها من سوف يقوم بدورها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لهذا المكان الصحيح للمرأة بيتها ,بيتها.بيتها
من قال لك المرأة لا تثبت شخصيتها في بيتها بل بالعكس تستطيع أن تسير الأمور كما يحل لها.
و ما على الرجل أن يقول{ نعم}.
ليس عيبا أن تحلم كل فتاة بزوج حنون ,هذه سنة الحياة و أمور فطرية للرجل وللمرأة على حد سوى.
واجب على كل إمرأة أن تتزين لزوجها وتقوم بكل واجباتها نحوه حتى لو كان هو مقصر .لأنك سوف تحاسبين أمام الله.
و إن لم تتزين لزوجها لمن تتزين؟ لزملائها في العمل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟أيعقل هذا.
يجب أن لا نحقر من معروف شيئا.
والزوجة جوهرة لمن يعرف قيمتها.
الرجل سخره الله للإدارة و تحمل المسؤولية و لقد هيئه جسديا ونفسيا للقيام بمهامه.لماذا تردون أن تقلبون الحياة رأسا على عقب.
يا أختي العزيزة أكد لك هذه الأفكار نابع من الغرب و يبثون سمومهم ليخرجون المرأة من بيتها.
فهم يعلمون علم اليقين أن المرأة هو السلاح الوحيد لنشر الفساد و الرذيلة.
أكيد تقولين كيف ذلك؟
سوف أقول لك,يخرجون المرأة من بيتها بتعلة المساواة بين المراة والرجل
ثم ينزعون الحجاب بتعلة التقدم والتطور.
ثم ينتشر الفساد كتحرش الجنسي ,الإغتصاب
وتنهار اسر و...............و..........
أكتفي بهذا
شكرا لك

---

بــوركـتِ عـلـى هـذه المـشاركـة :)

فـقـالَ تـعـالـى :

(لرجال قوامون على النساء)

فـهـذا (بالمعـنـى والتفسير الصحيح) أنَّ الرجـل مكــلــّف أن يعمل ويجتهد ويحمي أهل بيته (الزوجة) فقـيل هـذه الآيـة : آية تكليف وليسَ تشريف (للرجل)

الله جـلَّ في عــُلاه لا يقصّر بحـقّ المرأة في الدنيا والدين في أمور الشريعـة .. فقال الرسول - عليه الصلاة والسلام - : العلم فريضة على كل مُسلم .

وقد أكــّد العلماء أنَّ كلمة مـُسلم في الحديث يشمل الذكر والأنثى (ولكن طلب العلم الديني والدنيوي النافع تحت ظلّ الشرع) فما الذي يحزنكِ ؟؟

أذهبي أسرحي وأمرحي ولكـن لا تعمـمـي على المسلمات ما تهويـنـه مـن أفكار غير مـلــّقـحـة ^_^

اقتباس:

---

خلوني اتكلم بشكل عامي بدون فلسفة الفصحى المعقده

---

اللغـة العـربيـّة الفـُصحى لغـة القـرآن :) فكيف ترى أنــّها فلسفية ومـُعـقـدّة ؟؟ ثـمــّن مـا تـقول في المرّة القادمة .

اقتباس:

---

ذكرتوني اول ايامي بعالم النت والنقاش كنت دايما اناقش الناس وغصب الا اقنعهم ولا اتهاوش وياهم هههههه وفوق هذا حتى لو اني غلط اكابر ماعترف بالغلط

---

لا لا تخـف .. لا يوجد أحد بهذه الصفات هــنا :) فالأخــوة الأفاضل هــُنا أبطال وجهابذة مثل Sportsman & Chris والأخــت أستغفــار .

شكرا يا أـخي fantasy على الكلمات الرائعة اللتي قلتها في حقي و حق أخي chris وsportsman هذه شهادة أعتز بها.

متااااااابعه بصمــــــــــــــت

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

اشكركي عزيزتي على هذ الموضوع القيم والمفيد ..

بصراحه تابعت كل الردود

ومن الطبيعي ان تكون هناك وجهات نظر مختلفة وغير متشابهه لكل شخص

لكن اختلاف وجهات النظر لايفسد للود قضية

كلمة لبعض الاعضاء الذين شاركو بالموضوع بدون ذكر اسماء

اعتبر ردودكم للعضوة ملكة جمال الروح بانها ردود غير لبقة واستفزازية ومفروضة وجميعكم لاحظت انه متعاون عليها بغير سبب مقنع

اتمنى من الجميع ان يتقيدوا بآداب الحوار في النقاشات

لاني لاحظت انه الموضوع تحول لحلبة مصارعة وليس نقاش هادف فائدته تعم الجميع

اقدم شكري واعجابي بمواضيعكي الراقية والمثقفة

ودائما الشخص الناجح يتعرض للمضايقات لكن لايهمكي اخيتي

هناك بعض المفاهيم يقلبها الرجال ويفسرونها بحسب فهمهم لمحاسبة المرأة وادانتها وتصيد اغلاطها دائما !

هؤلاء الناس الرد عليهم مضيعة للوقت

كل الشكر لصاحبة الموضوع ..

خــالــص ودي وتقــديــري ..

كنت هنــا

^
|
تـنـاقـض مـزدوج ..

فـي بـدايـة الـمـُشـاركـة :

اقتباس:

---

لكن اختلاف وجهات النظر لايفسد للود قضية

---

فـي نـهـايـة المـُشـاركـة :

اقتباس:

---

هؤلاء الناس الرد عليهم مضيعة للوقت

---

ضـُعـف شـخـصـيـة مـنـكـِ ومـنـهـا .. فـإن كـانَ فـعـلا ً الـمـوضـوع يـسـتـحـق الـشكـر دونَ

اتـخـاذ الـكـل مـنـحـى الـتـجريـح - وعـلـى رأسـهـم صـديقـتـكِ صـاحبـة الموضوع - لـمـا وجـودوا أشـخـاص غـربـاء

أسـتـدعـوا لأجـل الدفــاع الشـخـصـي ولـيـسَ لـلـمـشاركـة المـحـايـدة أو لـتـبـادل الآراء بـأحـتـرام .

بـدأ الأخ الـمـحتـرم Sportsman بـكـل مـشاركـة بـ :

اقتباس:

---

أخـتـي الكـريـمـة

---

..

(وهـكـذا كـلـنـا فـي الـمـنـتدى نـتـبادل الأحتـرام والتـقديـر بـالتـسمـيـات والألـقـاب الـرفـيـعة، ومـا عـلـيـنـا إلا بالـظـاهـر)

كـمـا

في أحد الغزوات كان أسامة بن زيد رضي الله عنه يطارد بسيفه أحد المشركين الفارين ثم توقف الرجل المشرك فجأة وواجه أسامة بن زيد و قال : أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمد رسول الله
فظن أسامة أن الرجل إنما ينطق بالشهادة خوفا من الموت وطمعا في النجاة فرفع سيفه وهوى به على رأسه و قتله
ولما عاد إلى المدينة وعلم الرسول صلى الله عليه وسلم بما فعله أسامة لامه لوما شديدا وقال له : هلا شققت عن قلبه فعلمت هل هو صادق أم كاذب....

وتقـول العـضـوة :

اقتباس:

---

قد يريد العضو أن ينال كلمات أخوية أو غيرها من كلمات فيها صبغة اجتماعية المزيفة
و نحن هنا نناقش فقط و لا معنى للأخوة بيننا او المجاملة ، فنحن نطلق هذه كلمات لمن نجد انهم
جديرون بالثقة و نجدهم في الحياة الواقعية عموما
و انا أدرك أن الكثيرون ممن يطلقون علي صفة الاخت / لا يقصدونها
بل وضعت هكذا مجاملة مزيفة لتغطية بعض من الحقائق

---

أنـا لا أدري .. هـل أرادتْ بـهذا فـعـلا ً ظـن السـوء بالكـل أم أنـهـا تـريـنـا كـيـف "أسـلوبـهـا فـي الكـلام"

فـمـن بـدأ فـي سـبـاق قـلــّة الأدب هـيَ نـفـسـهـا التـي أسـتـدعـتـكـِ هــُنــا (وتـرى المـسكـيـنـة أنَّ هـذه قـوّة فـي الشخـصـيـة أي أن يكـون الإنـسـان جــافــًا جـِدّا ً كـأنــّه يـحـاور صـهيـونـي!)

ولـو اقـتـصـر الأمـر عـلـى ذلكـ لا سـكـتـنـا وأكـمـلـوا الأعضـاء فـي تـفـنـيـد آرائـهـا الـخـاطئـة والشخـصـيـة البـحـتـة .. وقـلـنـا - لنـلـتـمـس لهـا عـذرا ً- أنـهـا شـخـصـيـة ذات نـمـط عـقلانـي

تـمـيـل أكـثـر مـِنْ أن تـكـون إنـسـانـة عـاطفـيـة ذات كـلمـات لـبـقـة وطـيــّبـة .. ولـكـن أن تـتـعـدى إلـى خـارج حـدود الأدب .. فـجـزاؤهـا المـثـل أو أكـثـر مـِنْ مـا تتـوقــّع .

شـكـرا ً لأعضـائنـا الكـرام ، وفـقـكـم ربــّي . :)

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هـمس المعـانـي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

اشكركي عزيزتي على هذ الموضوع القيم والمفيد ..

بصراحه تابعت كل الردود

ومن الطبيعي ان تكون هناك وجهات نظر مختلفة وغير متشابهه لكل شخص

لكن اختلاف وجهات النظر لايفسد للود قضية

كلمة لبعض الاعضاء الذين شاركو بالموضوع بدون ذكر اسماء

اعتبر ردودكم للعضوة ملكة جمال الروح بانها ردود غير لبقة واستفزازية ومفروضة وجميعكم لاحظت انه متعاون عليها بغير سبب مقنع

اتمنى من الجميع ان يتقيدوا بآداب الحوار في النقاشات

لاني لاحظت انه الموضوع تحول لحلبة مصارعة وليس نقاش هادف فائدته تعم الجميع

اقدم شكري واعجابي بمواضيعكي الراقية والمثقفة

ودائما الشخص الناجح يتعرض للمضايقات لكن لايهمكي اخيتي

هناك بعض المفاهيم يقلبها الرجال ويفسرونها بحسب فهمهم لمحاسبة المرأة وادانتها وتصيد اغلاطها دائما !

هؤلاء الناس الرد عليهم مضيعة للوقت

كل الشكر لصاحبة الموضوع ..

خــالــص ودي وتقــديــري ..

كنت هنــا

---

;)


أشكرك على وقوفك بجانب الحق و لو كان الحق ضدي و أقدر لك رغبتك في الدخول و الحوار
رغم أنني لم أطلب منك ذلك الا انني أقدر ذلك و أعلم أنك ارقى من أن تهاجمي غيرك

فقط دخلتي كالمعتاد برد محايد و مشاركة بناءة تتحدث عن اداب الحوار


لكن يا اخية ،، ليتك تفاعلتي مع الموضوع بشكل تجريدي كما لو انك لم تشاهدي تلك الردود

التي شوهت الموضوع

سبحان الله
والله شيء مخجل بحق
الرسائل الخاصة سميت خاصة لانها تكون بين طرفان في شكل خارج المواضيع
والاخت استغفار ارسلت لكي رسالة وانتي رددتي عليها وانتهى الموضوع
ولكن ان تستخدمي الرسالة الخاصة لتضعيها لان وكانكي تفضحين ما قامت به الاخت استغفار
فاي اخلاق هذه ..
يبدو انكي من النوع الذي يحب فضح الناس وخصوصا بعد ان راينا اسلوبك المشرف الرائع
فاخت ارسلت لكي رسالة باشرتي بنشرها للجميع

انتي لا تختلفين عن الشباب السيئين الذين بمجرد ان يحاول ان يتعرف على فتاة فتصده يقوم بالانتقام ويرسل رقم هاتفها الى الجميع ليفضحها

وانتي لستي بافضل حال فقد قمتي باستغلال رسالة خاصة ارسلتها لكي الاخت استغفار

وبعد ذلك تقولي مثل السماء ....

ثم قبحك الله من هكذا تشبيه
انظروا لقذارة تشبييها ( فاطمأنوا لأن فقط طريقة تحرك ..... )
هذه المرة اكتفيت بحذف هذه الجملة ولكن مرة اخر يكون لنا تصرف اخر

ثم تدخلي باسم اخر لتدافعي عن نفسك فهذه حركات قديمة نعرفها جميعا
يدخل الشخص بالف اسم ليدافع عن نفسه

سلام chris