دول الخليج تتضامن وتسحب مراقبيها من سوريا
قررت الدول الخليجية اليوم الثلاثاء "التجاوب" مع قرار السعودية سحب مراقبيها من بعثة الجامعة العربية إلى سوريا بعد "تأكدها من استمرار نزيف الدم وقتل الأبرياء".
وأفاد بيان للأمانة العامة لمجلس التعاون الخليجي أن دول المجلس قررت "التجاوب" مع قرار السعودية بسحب مراقبيها من بعثة الجامعة العربية إلى سوريا "مع التزامها بكل قرارات مجلس الجامعة حفاظًا على وحدة الصف العربي رغم قناعة دول المجلس بضرورة أن يكون القرار الأخير أكثر قوة وأن يكون عاملاً للضغط على النظام السوري كي يوقف القتل".
كما دعا البيان الدول الأعضاء في مجلس الأمن اليوم الثلاثاء إلى "تحمل مسؤولياتها" وممارسة "الضغوط على سوريا" بغية تنفيذ قرارات مجلس الجامعة العربية.
وأضاف أن دول الخليج "تدعو المجتمع الدولي إلى تحمل مسؤولياته بما في ذلك" الدول الدائمة العضوية والدول الإسلامية إلى أن "يتخذوا كل الإجراءات اللازمة في مجلس الأمن للضغط على سوريا لتنفيذ قرارات الجامعة العربية والمبادرة بشأن سوريا".
وكان وزير الخارجية السعودي الأمير سعود الفيصل قد أعلن الأحد الماضي في الجلسة الافتتاحية لاجتماع وزراء الخارجية العرب أن بلاده ستسحب مراقبيها "لعدم تنفيذ الحكومة السورية لأي من عناصر خطة الحل العربي".
وكانت الصحف الكويتية قد ذكرت اليوم الثلاثاء نقلاً عن مصادر دبلوماسية قولها: إن دول مجلس التعاون الخليجي تنوي السير على خطى السعودية وسحب مراقبيها من بعثة المراقبين العرب في سوريا.
وقالت صحيفتا "القبس" و"السياسة": إن "دول مجلس التعاون تتجه إلى سحب جماعي للمراقبين في الوقت المناسب كي لا يبقوا شهود زور على الجرائم التي ترتكب بحق المدنيين في سوريا"، معتبرة أن "النظام السوري يستغل المراقبين لتمييع الحل وهذا ما ترفضه دول المجلس ودول عربية أخرى".
وتابعت أن "الاتجاه الأول كان يقضي بسحب المراقبين الخليجيين تضامنًا مع المملكة"، لكن "اتصالات رفيعة المستوى جرت بين الكويت وبقية دول مجلس التعاون خلصت إلى ضرورة التريث في اتخاذ القرار بانتظار التطورات".
وكان وزير الخارجية السعودي الأمير سعود الفيصل قد أعلن في الجلسة الافتتاحية لاجتماع وزراء الخارجية العرب الأحد أن بلاده ستسحب مراقبيها من بعثة المراقبين العرب في سوريا.
وقال الفيصل: إن السعودية "ستسحب مراقبيها من بعثة المراقبين العرب لعدم تنفيذ الحكومة السورية لأي من عناصر خطة الحل العربي التي تهدف أساسًا لحقن الدماء الغالية علينا جميعًا".
من جهتها، قالت صحيفة "القبس": إن "دول مجلس التعاون ستشارك ضمن وفد عربي رفيع سيزور روسيا في إطار الضغط العربي على موسكو لتغيير مواقفها الداعمة لنظام (الرئيس السوري بشار) الأسد".
من جهة أخرى، انتقدت لجان التنسيق المحلية التي تمثل حركة الاحتجاج السورية ضد النظام في الداخل الثلاثاء التصريحات التي أدلى بها رئيس فريق المراقبين العرب في سوريا أحمد الدابي حول الوضع في البلاد.
وقالت لجان التنسيق المحلية في بيان ورد وكالة (فرانس برس): إنها توقعت أن تخرج بعثة الجامعة العربية بتقرير "يساوي بين الضحية والجلاد".
واتهمت الجامعة العربية بالخضوع "فيما يتعلق بالوضع في سوريا، لتجاذبات بين مصالح الأنظمة العربية والإقليمية".
كما اعتبرت أن معظم أفراد البعثة "يفتقدون الحد الأدنى من المهنية" و"أن الكثير منهم جاء بموقف مسبق معاد للثورة السورية".
وطالبت اللجان المجتمع الدولي بـ"تولي مسؤولياته تجاه الشعب السوري، بموجب ميثاق الأمم المتحدة، والعمل بكل الوسائل المشروعة على حماية أرواح السوريين وضمان حقهم في اختيار نظام الحكم والدستور الذي يرتأونه وفق الوسائل الديموقراطية المتعارف عليها".
وكان رئيس فريق المراقبين أحمد الدابي قد أعلن الاثنين أن "العنف بدأ ينخفض تدريجيًّا" في سوريا منذ بدء فريق المراقبين العرب عمله ما اعتبره دليلاً على "النجاح" مشددًا أن مهمة المراقبين هي "رصد الواقع" فقط.
وجاءت دعوة الجامعة العربية إلى تشكيل حكومة وحدة وطنية في سوريا في اجتماع لوزراء الخارجية في القاهرة عقد لمناقشة تقرير بعثة مراقبين أرسلت للتحقق مما إذا كانت الحكومة السورية تنفذ خطة عربية لإنهاء 10 أشهر من إراقة الدماء.
http://www.islammemo.cc/akhbar/arab/2012/01/24/142621.html
رد: دول الخليج تتضامن وتسحب مراقبيها من سوريا
بصراحة انا كنت من معارضي بشار الأسد لكن كل يوم أرى انه في كذب أيضا من المعارضة. و بدأت أغبر رأي جذريا .
مثلا :
1- من عين غلييون و خدام و أعضاء المجلس السوري الانتقالي أعضاء فيه؟ و ماذا عن هيئة التنسيق ؟ لماذا التركيز فقط على المجلس الانتقالي؟
2- أظن الجميع يعرف جيدا موقف غليون رئيس المجلس الانتقالي و تصريحات خدام من حماس و المقاومة و اسرائيل.
3- القصص التي تروى غير منطقية بنظري و احس انه فيها تبهير. خلاص احس انه في وسائل الاعلام تتصيد أي شيء حتى تنبذ النظام السوري. مثلا قصة أن سفارات النظام السوري تمارس الترهيب و التخويف و التعذيب و التجسس الخ الخ على الجاليات السورية في دول عربية و أوروبا و أمريكا و تجبرهم على دعم النظام؟؟ ارحموووونا بس من الخيال الواسع هذا , يعني هذه الدول عارف الي بصير على أرضها و ساكته؟؟
4- متى آخر مرة سمعتوا عن مظاهرات فعلية حاشدة ؟ ما أحد يقوللو الناس تخاف من القتل, اذا الناس خايفة اتروح تتظاهر و تبدي رأيها اذا رأي مين الذي نسمعه و مطالب من هذه ؟ هل هذه فعلا مطالب الناس أم مطالب المعارضة؟
5- موضوع المراقبين و هذه كانت لها أكبر الأسباب في تغير موقفي. يعني المعارضة الآن تهاجم المراقبين و عم بالاساس من طالب بالمراقبين و بدعم من بعض الدول العربية . ليس لأنه التقرير الذي صدر لم يصب في هوى المعارضة أصبح كذب و تزوير و شهادة زور. يعني لو صب في هواهم لما سمعت كل هذا الهجوم . الكل أصبح يهاجم الدابي و يقول انه ارتكب مجازر في دارفور رغم انه في أزمة دارفور كان سفير في قطر ؟؟ و في أكثر من 150 مراقب و مراقبة هل كل هؤلاء مخطئين ؟ و من اختار المراقبين أليست الدول العربية التي طالبت بهم ؟المراقبين هوجموا من قبل نفس الدول العربية و المعارضة التي طالبت بهم من أول يوم دعسو في أرض سوريا و أصبحوا يطالبوا بسحبهم. لماذا ؟ هل هناك شيء لا يريدو المراقبين أن يروه؟ اذا واثقين جدا من أنفسهم لماذا الخوف ؟ أنا فقط أريد أن اعرف ما هو الحل الوسط الذي يرضي المعارضة؟
6- أنا مش فاهم قصة العلم ؟ ليش المعارضة ترفع علم حقبة الاستعمار بدلا من علم الوحدة العربية ؟ هل هذا فقط التقليد الأعمى للآخرين؟ ام ان هذا اشارة الى انهم يريدون البلد ترجع الى حقبة الاستعمار.
7- انا لي أصحاب سورين هنا في أمريكا و في منهم من يذهب الى سوريا بستمرار و يرى الأوضاع بعينه و 80% منهم مع بشار و على فكره كلهم من السنة. أحد السورين هنا كان ضد بشار و كل يوم سب عليه . الى أن حصلت حادثه لعمه في سوريا غيرت موقفه . القصة كما رواها كالآتي : عمه كان من معارضين لبشار هو عائلته كان جالس في احدى قهاوي الحي الى ان اتت مظاهرة ضد بشار و المتظاهرين يجبرون الناس في المحلات و المتاجر على النظاهر ضد النظام واذا رفضوا أصحاب المحلات تكسر محلاتهم و سياراتهم . فا دخلت مجموعة من المتظاهرين على القهوة التي يوجد بها عمه و أصبحو يقولوا للناس "بدكم تتظاهروا معانا غصبا" لما رفضوا الناس قلبت الى مشاجرة و أخرجوا "الطرفان" مسدسات و صارو يطلقون النار على الناس أصيب عمه في صدرة و حالة الآن بين الحياة و الموت. من يومها هو و عائلته غيرو موقفهم من الثورة .
8- أعتقد ان معظمكم لم يذهبا يوما الى سوريا أو لبنان أو الأردن أو فلسطين . في فئة من الشباب في هذه الدول نسميهم "زعران" يعني ناس متربين في الشواع ولا يعرفوا يتعاملو لا بأدب و لا احترام تعاملهم كله سفاله بسفاله و أي كلمة بقلبولها لما نسميه "طوشه" يعني مشاجرة بالعربي. على بالهم انها شطارة . أنا برأي عندما تحدث اي مظاهرة تجد زعران من الطرفين "المعارضة و النظام" و هؤلاء هم من يسببون العنف بين الأهالي . تحدث المظاهرات و زعران كلا الطرفين يشتبكون ببعضهم البعض و يحدث القتل و الخراب. المفارقة أنه الاعلام ينسب زعران كلا الطرفين الى النظام فقط و سماهم "بالشبيحة" كأن الطرف الثاني ملائكة الله على الأرض !!!
الخلاصة
انا ارى أن كلا الطرفين المعارضة و النظام مخطئين بشكل متساوي و كلا الطرفين يتحملون المسؤولية بشكل متساوي . انا لست مع النظام يلعن أبو النظام كله و اتمنى حكام أفضل لسوريا لكن بالمقابل المعارضة على أوسخ و ليسوا بأفضل من النظام نفسه . و توجد دول عربية تهاجب النظام بشراسة فقط لأنه له علاقات استراتيجية مع ايران. و الحل بنظري هو في انتخابات حرة و نزيهة بمراقبة دولية و يعرف العالم من يريد الشعب النظام أو المعارضة أو ربما طرف ثالث يحددوه هم. لكن حتى هذه لن تعترف بنتائجها بعض الدول و بعض الأطراف و يتهمون الانتخابات بالتزوين حتى لو شهدوا على نزاهتها هم أنفسهم.
رد: دول الخليج تتضامن وتسحب مراقبيها من سوريا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
لا حول ولاقوة الا بالله هاذا هو حال الأخوة عندما تتصدر قذارة السياسية بعض الأحكام الشرعية , أخي احمد الموضوع بسيط جداً ودعني أرد عليك نقطة نقطة
1و 2 نحن لسنا بين حزبين او تنافس بين مجلس وحكومة , إنما بين شعب ثائر وحكومة فلا فريق وسط وإن المجلس الانتقالي هو يخوض فترة إنتقالية ينتهي دورة مع حدوث إنتخابات مع تعدل أحوال البلاد ولا يعني إن سيطرة غليون وخدام على السلطة بعد سقوط نظام بشار النحل , ووقوفي ضد هاذا النظام الكافر لا يعني إني اقف مع المجلس الانتقالي وإليك على سبيل المثال موقف عدنان العرعور هو ضرب في المجلس الأنتقالي وأتهمهم بالخيانة إن لم تخني عندما كان في مصراته بليبيا هي يعني عدم موافقته على المجلس الأنتقالي يكون في صف بشار النحل او العكس ؟ هل هي عصى لا اقصاها يا أدناها ؟
3- هُنالك وسائل ترهيب تتبعها السفارات ولعلى أبسطها ضرب رجال الأمن بالسفرة بالأردن للمحتجين السوريين وهُنالك تهديد قد يخص أهاليهم إن لم تحضر يا فلان ابن فلان ترى أهلك في سوريا وراح نرويك فيهم ! يعني الموضوع منطقي ومُبسٌط قد تحدث في مبالغة بعض الشيء فعلاً ولاكن لا ينفي ذالك حدوث تهديد بشكل مباشر او بشكل غير مباشر , انا اتكلم دون إحضار دليل لأن أحضار الدليل سوف يأخذ مني وقت لأن هاذا كان في وسط الثورة السورية منذ بدئها والبحث عليها في الأرشيف سوف يأخذ وقت
4- أمس 150 الف مشيع في الزبداني !! أيضاً حصلت مظاهرة حاشدة في حمص وكان عددها كبير ولاكن لا يسحضرني الأن
5- اولاً الأثبات مصداقية فشل تلك اللجنة غالباً يتمثل في خروج المراقب الجزائري من اللجنة ثم إنتقاد دابي ثم كلام دابي في المؤتمر خلال تواجد اللجنة قُتل حوالي 900 شخص والخلل في نظري في قيادة هؤلاء المراقبين المراقبين أنفسهم تهجمو على رئيسها فلا نستطيع لوم الدول و لا المعارضة وأول من انتقد اللجنة هو المراقب الجزائري ودولة الجزائر من المعروف إنها اكثر دولة عربية نستطيع القول إنها مؤيدة للنظام السوري لرفضها للبند السابع , ولماذا قلت المراقب الجزائري ؟ حتى اذا قلت إن المراقب السعودي او المراقبيين السعودين انتقدو اللجنة فربما سوف تقول إن بسبب معارضة موقف بلادهم من الحكومة السورية
ثانياً الحل الوسط هو الذي يرضي الشعب الا ترى إن الشعب ثائر على هؤلاء المراقبيين , فيجب إرضاء الشعب الذي يذبح وليس المعارضة , والشعب هو أكثر مصداقية من غيرة الليس هو من على أرض الميدان ؟ أليس هو من يُذبح ويقتل ويشرد ويعذب ؟ اذا تريد تعرف السبب أبحث عن سبب إنسحاب المراقب الجزائري فذكر أسباب إنسحابة وكانت أسباب في نظري منطقية
موضوع العلم مؤجل سوف اراجعة لاحقاً لان لدي حلقة وثائقية تتكلم عن هاذا السياق ولاكن ليست موجوة حالياً
بخصوص موضوع تأيد الشعب هههه هداك الله وعفى عنك , هل تقول إن الأن حمص بعد حصارها وقصفها وقطع الكهرباء والماء عنها سوف يخرج لك شخص مؤيد لبشار النحل ؟ ثم لو كان النظام واثق بإن 80% بالشعب مع الرئيس لجعل النظام أنتخابات برقابة دولية ( أي ألأطراف الدولية تراقب اذا حصلت عمليات تزوير ) وسوف نرى إن الشعب كلة يؤيد النظام وبذالك النظام يحرج المعارضة ويحرج الثوار ويحرج الدول العربية ويحرج المجتمع الدولي ؟ هل يجرئ هاذا النظام الكافر المرتد بفعل تلك الفعلة ؟ لا أخالة يفعل
ثم اصدقائك هل لفو سوريا من أقصاها الى أدناها حتى يعملو أستطلاع وخرجو بنتيجة إن 80% من الشعب مع هاذا الكافر ؟
8- مبروك يعني هؤلاء البلطجية او السفلة او الشبيحة ( شبيحة المعارضة ) مستواهم في البطش غالباً يكون في الضرب بالأيادي وعندما يصل الموضوع الى اطلاق نار وقتل وذبح تراهم أجبن الناس , أسألهم عني انا جربت تجربه ضياع الامن في البحرين وغالب من حرس مناطق السنة هم الشباب الملتزم وشباب القبائل وكم شخص من هؤلاء , وهاذا لم يحدث شيء في البحرين وجعٌر هؤلاء فمبالك بما يحدث في سوريا من قتل وقصف وحصار واغتصاب وتعذيب واختطاف واعتقال ؟ هل سوف يخرج علينا شخص من هؤلاء يزعط على الناس ويريد ان يتقاتل ؟ هو يريد أن يعيش من أين يحصل على الأموال ؟ المدينة محاصرة ؟ كيف يصرف نفسة ؟
والأمن ضايع , يعني لو أراد ضرب احد او سرقة احد وقام راعي المحل او الدكان وقتلة فلن يكون هُنالك شرطة او شيء يحاسبة لأن الأمن ضايع , فلذالك هاذا الموضوع مضحك وسخيف ومن السخيف المناقشة به وكلامك غير صحيح الأن على أرض المعركة هُنالك جيش النظامي والأجهزة الامنية ( شرطة - شبيحة - مرتزقة حزب العهر والدعارة ) ضد الجيش السوري الحر , فموضوع البلطجة او الشبيحة ممكن يكون منطقي اذا كان الموضوع في مصر والأمر في سوريا تطور الى معارك وعمليات نوعية !! فأين اجد هؤلاء شبيحة الثوار من الأعراب ؟
الخلاصة
ان في جنة ونار وسوف تسأل عن " ماذا قدمت أنت للشعب السوري الذي يُذبح ويقتل ويغتصب ويداس عليه " المعارضة في الطقاق ( كما نقول بالعامية ) في ستين داهية وحتى لو سقط النظام السوري إن شاء الله قريب خصوصاً مع تطور العمليات النوعية للجيش السوري وإزدياد المنقشين وبإذن الله دحر النظام أتى اجلاً او عاجلاً لن يكون في الحكم للأبد بل هي فترة أنتقالية ونحن نرى إن الشعوب أنتخبت الأحزاب الأسلامية وانت كونك شخص مؤيد لحماس فليش معصب ؟ هل تتابع الأخبار ؟ إن أيران تحاور الأخوان المسلمين في سوريا لوضع خاطرطة طريق لحل الازمة السياسية في سوريا ؟ وهاذا يعني ثقل شعبية الاخوان المسلمين في سوريا
يعني أي انتخابات سوف تكون أتوقع إن اخوان حماس في العقيدة السياسة سوف يحصدونها , فالمقاومين الحمساوين دائماً يخافون بوجود نظام مهادن مع إسرائيل بعد سقوط نظام بشار النحل حاله حال حكام الخليج الأنباطحين
رد: دول الخليج تتضامن وتسحب مراقبيها من سوريا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
لا حول ولاقوة الا بالله هاذا هو حال الأخوة عندما تتصدر قذارة السياسية بعض الأحكام الشرعية , أخي احمد الموضوع بسيط جداً ودعني أرد عليك نقطة نقطة
1و 2 نحن لسنا بين حزبين او تنافس بين مجلس وحكومة , إنما بين شعب ثائر وحكومة فلا فريق وسط وإن المجلس الانتقالي هو يخوض فترة إنتقالية ينتهي دورة مع حدوث إنتخابات مع تعدل أحوال البلاد ولا يعني إن سيطرة غليون وخدام على السلطة بعد سقوط نظام بشار النحل , ووقوفي ضد هاذا النظام الكافر لا يعني إني اقف مع المجلس الانتقالي وإليك على سبيل المثال موقف عدنان العرعور هو ضرب في المجلس الأنتقالي وأتهمهم بالخيانة إن لم تخني عندما كان في مصراته بليبيا هي يعني عدم موافقته على المجلس الأنتقالي يكون في صف بشار النحل او العكس ؟ هل هي عصى لا اقصاها يا أدناها ؟
أخوي المجلس الانتقالي يتحدث و يقبل و يرفض بأسم الشعب و الثوار. حتى أنه يتحدث مع من ستكون تحالفات سوريا في المرحلة المقبلة على اي أساس يحدود هذا. أنا أتمنى ذهاب بشار و لكن يجي الي أحسن منه و هذا ما أخاف ان لا يأتي من هو أحسن منه و ساعتها نندم.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
3- هُنالك وسائل ترهيب تتبعها السفارات ولعلى أبسطها ضرب رجال الأمن بالسفرة بالأردن للمحتجين السوريين وهُنالك تهديد قد يخص أهاليهم إن لم تحضر يا فلان ابن فلان ترى أهلك في سوريا وراح نرويك فيهم ! يعني الموضوع منطقي ومُبسٌط قد تحدث في مبالغة بعض الشيء فعلاً ولاكن لا ينفي ذالك حدوث تهديد بشكل مباشر او بشكل غير مباشر , انا اتكلم دون إحضار دليل لأن أحضار الدليل سوف يأخذ مني وقت لأن هاذا كان في وسط الثورة السورية منذ بدئها والبحث عليها في الأرشيف سوف يأخذ وقت
أولا حرس السفارات أخي العزيز يكون من قبل الدولة المضيفة و ليست من قبل الدولة صاحبة السفارة . يعني الضرب الئي تتحدث عنه هذا كان من قبل الأمن الأردني . و بعدين صحيح ألم يقتحم المتظاهرين السورين السفارة السورية في سويسرا أعتقد و حطموا ما فيها ان لم تخني الذاكرة ؟ برأيك كيف يمكن التعامل مع هيك عالم ؟ و بعدين في أوروبا و أمريكا لو حصل اي تهديد من هذا النوع الذي تتحدث عنه الشخص ببساطة ممكن يروح و يقدم بلاغ و هذه الدول لا تسكت على هكذا تهديدات مثل ما نقول بالعامية "حيشلو عرضهم" خاصة ان هؤلاء المتظاهرين يحملون جنسية البلد الذي هم فيه و هذا يعد اعتداد دولة على مواطنين دولة أخرى . انا شفت ناس تبهدلو على تهديدات أقل من هذه بكثير !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
4- أمس 150 الف مشيع في الزبداني !! أيضاً حصلت مظاهرة حاشدة في حمص وكان عددها كبير ولاكن لا يسحضرني الأن
و ماذا عن العاصمة دمشق كبرى المدن و اللاذقية و حلب و المناطق الأخرى. حمص معروف تاريخها مع عائلة الأسد لهذا دائما تسمع بالتوتر هناك . ما تعليقك على المظاهرات مليونية التي كانت تخرج مؤيد للنظام ما تقولي النظام حيقدر ايطلع أكثر من مليون واحد في الشارع غصبا!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
5- اولاً الأثبات مصداقية فشل تلك اللجنة غالباً يتمثل في خروج المراقب الجزائري من اللجنة ثم إنتقاد دابي ثم كلام دابي في المؤتمر خلال تواجد اللجنة قُتل حوالي 900 شخص والخلل في نظري في قيادة هؤلاء المراقبين المراقبين أنفسهم تهجمو على رئيسها فلا نستطيع لوم الدول و لا المعارضة وأول من انتقد اللجنة هو المراقب الجزائري ودولة الجزائر من المعروف إنها اكثر دولة عربية نستطيع القول إنها مؤيدة للنظام السوري لرفضها للبند السابع , ولماذا قلت المراقب الجزائري ؟ حتى اذا قلت إن المراقب السعودي او المراقبيين السعودين انتقدو اللجنة فربما سوف تقول إن بسبب معارضة موقف بلادهم من الحكومة السورية
ثانياً الحل الوسط هو الذي يرضي الشعب الا ترى إن الشعب ثائر على هؤلاء المراقبيين , فيجب إرضاء الشعب الذي يذبح وليس المعارضة , والشعب هو أكثر مصداقية من غيرة الليس هو من على أرض الميدان ؟ أليس هو من يُذبح ويقتل ويشرد ويعذب ؟ اذا تريد تعرف السبب أبحث عن سبب إنسحاب المراقب الجزائري فذكر أسباب إنسحابة وكانت أسباب في نظري منطقية
أنا ممكن أقول عن هذا المراقب الجزائري نفس ما يقال عن الدابي . أنا قرأت أسباب انسحابه و في نظري مش راكبه قلت رأي فيه في موضوعك الثاني.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
موضوع العلم مؤجل سوف اراجعة لاحقاً لان لدي حلقة وثائقية تتكلم عن هاذا السياق ولاكن ليست موجوة حالياً
بس للمعلومة هذا علم الوحدة العربية بين مصر و سوريا . و المبنية عليه كثير من أعلام الدول العربية. الي ما أفهمه لماذا لم يرجعو الى علم الثورة العربية و علم المملكة السورية أيام حكم الملك فيصل؟ لماذا علم حقبة الاستعمار الفرنسي؟ العلم لا يمثل حزب البعث كما كان العلم الأخضر يمثل القذافي حتى يستغنو عنه.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
بخصوص موضوع تأيد الشعب هههه هداك الله وعفى عنك , هل تقول إن الأن حمص بعد حصارها وقصفها وقطع الكهرباء والماء عنها سوف يخرج لك شخص مؤيد لبشار النحل ؟ ثم لو كان النظام واثق بإن 80% بالشعب مع الرئيس لجعل النظام أنتخابات برقابة دولية ( أي ألأطراف الدولية تراقب اذا حصلت عمليات تزوير ) وسوف نرى إن الشعب كلة يؤيد النظام وبذالك النظام يحرج المعارضة ويحرج الثوار ويحرج الدول العربية ويحرج المجتمع الدولي ؟ هل يجرئ هاذا النظام الكافر المرتد بفعل تلك الفعلة ؟ لا أخالة يفعل
ثم اصدقائك هل لفو سوريا من أقصاها الى أدناها حتى يعملو أستطلاع وخرجو بنتيجة إن 80% من الشعب مع هاذا الكافر ؟
نسبة 80 % كنت أقصد بها السورين الذين قابلتهم هنا 80% من السورين الذين قابلتهم هنا مع النظام . أنا أرى أنه أنسب حل للأزمة هو انتخابات نزيه و حرة بمراقبة دولية و الغلطان هو الذي سيخسر لكن السؤال هل سترضى المعارضة أو النظام بنتائج الانتخابات مهما كانت النتائج؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
8- مبروك يعني هؤلاء البلطجية او السفلة او الشبيحة ( شبيحة المعارضة ) مستواهم في البطش غالباً يكون في الضرب بالأيادي وعندما يصل الموضوع الى اطلاق نار وقتل وذبح تراهم أجبن الناس , أسألهم عني انا جربت تجربه ضياع الامن في البحرين وغالب من حرس مناطق السنة هم الشباب الملتزم وشباب القبائل وكم شخص من هؤلاء , وهاذا لم يحدث شيء في البحرين وجعٌر هؤلاء فمبالك بما يحدث في سوريا من قتل وقصف وحصار واغتصاب وتعذيب واختطاف واعتقال ؟ هل سوف يخرج علينا شخص من هؤلاء يزعط على الناس ويريد ان يتقاتل ؟ هو يريد أن يعيش من أين يحصل على الأموال ؟ المدينة محاصرة ؟ كيف يصرف نفسة ؟
والأمن ضايع , يعني لو أراد ضرب احد او سرقة احد وقام راعي المحل او الدكان وقتلة فلن يكون هُنالك شرطة او شيء يحاسبة لأن الأمن ضايع , فلذالك هاذا الموضوع مضحك وسخيف ومن السخيف المناقشة به وكلامك غير صحيح الأن على أرض المعركة هُنالك جيش النظامي والأجهزة الامنية ( شرطة - شبيحة - مرتزقة حزب العهر والدعارة ) ضد الجيش السوري الحر , فموضوع البلطجة او الشبيحة ممكن يكون منطقي اذا كان الموضوع في مصر والأمر في سوريا تطور الى معارك وعمليات نوعية !! فأين اجد هؤلاء شبيحة الثوار من الأعراب ؟
أخوي أنا قلتها قبل في سوريا و لبنان و الأردن و فلسطين الأمر مختلف عن البحرين و الخليج و اذا اردت سؤال مجرب اسألني لي انا رفع في وجهي المسدسات و الكلاشنات في أكثر من مرة من قبل بعض الزعران و على أتفه الأسباب. الظاهر انك لم تزر تلك البلاد من قبل حتى تعرف كم هي مختلف عن الخليج.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
الخلاصة
ان في جنة ونار وسوف تسأل عن " ماذا قدمت أنت للشعب السوري الذي يُذبح ويقتل ويغتصب ويداس عليه " المعارضة في الطقاق ( كما نقول بالعامية ) في ستين داهية وحتى لو سقط النظام السوري إن شاء الله قريب خصوصاً مع تطور العمليات النوعية للجيش السوري وإزدياد المنقشين وبإذن الله دحر النظام أتى اجلاً او عاجلاً لن يكون في الحكم للأبد بل هي فترة أنتقالية ونحن نرى إن الشعوب أنتخبت الأحزاب الأسلامية وانت كونك شخص مؤيد لحماس فليش معصب ؟ هل تتابع الأخبار ؟ إن أيران تحاور الأخوان المسلمين في سوريا لوضع خاطرطة طريق لحل الازمة السياسية في سوريا ؟ وهاذا يعني ثقل شعبية الاخوان المسلمين في سوريا
يعني أي انتخابات سوف تكون أتوقع إن اخوان حماس في العقيدة السياسة سوف يحصدونها , فالمقاومين الحمساوين دائماً يخافون بوجود نظام مهادن مع إسرائيل بعد سقوط نظام بشار النحل حاله حال حكام الخليج الأنباطحين
أخوي وضع سوريا معقد . أنا اخاف انها تدخل في حرب أهلية ساعتها سنتمنى لو أن المظاهرات لم تحدث من أصلها . و اقتصاد سوريا اليوم دمر نهائي فا اذا كان النظام تنح و لا يرضى ان يرحل خلاص ما في بالأمر حيلة و الله موجود و ما نكون نحن أتنح و نخرب البلد و المنطقة و نرجع بعدين نندم و نقول يا ريت الي جرى ما كان . انظر الى ليبيا اليوم كنا نقول أن كل الليبين يكرهون القذافي لكن الى اليوم عناصر القذافي نشطين و حتى الثوار عملو العجائب في مؤيدي القذافي و حتى فيما بينهم روح و اقرأ تقارير الأمم المتحدة عن اتهاكات الثوار هل هذه هي الحرية المرجوة.
رد: دول الخليج تتضامن وتسحب مراقبيها من سوريا
اقتباس:
أخوي المجلس الانتقالي يتحدث و يقبل و يرفض بأسم الشعب و الثوار. حتى أنه يتحدث مع من ستكون تحالفات سوريا في المرحلة المقبلة على اي أساس يحدود هذا. أنا أتمنى ذهاب بشار و لكن يجي الي أحسن منه و هذا ما أخاف ان لا يأتي من هو أحسن منه و ساعتها نندم.
كلمة يتحدث عن الشعب عامة جداً , لأن الشعب مقسم وليس على رأيي واحد وأيضاً حكومة البلاد تمثل الشعب ومع ذالك الشعب ثائر عليها , لذا لا نستطيع ربط كل قرار او عمل لهاذا المجلس بتأيد او رفض الثوار على أرض الواقع , قد يتخذ هاذا المجلس قرارات دون الرجوع الشعب كما أعتقد ولاكنها كما يظن تصب في صالح الشعب !! او الشعب الثائر
اقتباس:
أولا حرس السفارات أخي العزيز يكون من قبل الدولة المضيفة و ليست من قبل الدولة صاحبة السفارة . يعني الضرب الئي تتحدث عنه هذا كان من قبل الأمن الأردني . و بعدين صحيح ألم يقتحم المتظاهرين السورين السفارة السورية في سويسرا أعتقد و حطموا ما فيها ان لم تخني الذاكرة ؟ برأيك كيف يمكن التعامل مع هيك عالم ؟ و بعدين في أوروبا و أمريكا لو حصل اي تهديد من هذا النوع الذي تتحدث عنه الشخص ببساطة ممكن يروح و يقدم بلاغ و هذه الدول لا تسكت على هكذا تهديدات مثل ما نقول بالعامية "حيشلو عرضهم" خاصة ان هؤلاء المتظاهرين يحملون جنسية البلد الذي هم فيه و هذا يعد اعتداد دولة على مواطنين دولة أخرى . انا شفت ناس تبهدلو على تهديدات أقل من هذه بكثير !!
اولاً شكراً على معلومة حرس السفارات
ثانياً لا علم لي بما حصل في لندن وواشنطن وكلامي يتمحور حول الدول العربية عموماً التي تلك الحقوق بها ضايعة ومنهوبة , بحثت عن خبر الذي قراته قبل شهور طويلة حول تهديد السفارة السورية لأشبان سورين ولم أجدة للأسف ولاكن بإذن الله سوف أكثف البعض ولاكن يجب أيضاً ان نشاهد من أبرز تلك الأحداث والتي قد يتدخل بها حسب رواية الزوجة هي قضية أختطاف زوجة ثائر الناشف والتي حسب روايته زوجته كان لتلك السفارة دوراً بها !!
اقتباس:
و ماذا عن العاصمة دمشق كبرى المدن و اللاذقية و حلب و المناطق الأخرى. حمص معروف تاريخها مع عائلة الأسد لهذا دائما تسمع بالتوتر هناك . ما تعليقك على المظاهرات مليونية التي كانت تخرج مؤيد للنظام ما تقولي النظام حيقدر ايطلع أكثر من مليون واحد في الشارع غصبا!!!
وهل تلك المناطق العاصمة دمشق وحلب حتى واللاذقية لم تخرج بها مظاهرات ولابد أن تكون حاشدة ؟ على سبيل المثال في ليبيا كل المناطق أنتفضت الا طرابلس وسرت لم تحدث بها إنتفاضات ولاكن عدم أنتفاضها هل هي دلاله لولائها لهالك القذافي ؟ وهل اهالها كـ أغلبية قاومو الثوار بعد فتح طرابلس ؟ بخصوص المليونية راجع هاذا الخبر ( بالفيديو.. مهندس بالتلفزيون السوري فضح مليونية بشار "الكاذبة" ) والصورة الموجودة نعم فعلاً أستطيع أقول إنها فعلاً مليونية و80% من الشعب لابد أن يكون المؤيدون أكثر من كذا :biggthump
اقتباس:
أنا ممكن أقول عن هذا المراقب الجزائري نفس ما يقال عن الدابي . أنا قرأت أسباب انسحابه و في نظري مش راكبه قلت رأي فيه في موضوعك الثاني.
ضع الأسباب التي لم تدخل رأسك حتى نناقشها
اقتباس:
أخوي وضع سوريا معقد . أنا اخاف انها تدخل في حرب أهلية ساعتها سنتمنى لو أن المظاهرات لم تحدث من أصلها . و اقتصاد سوريا اليوم دمر نهائي فا اذا كان النظام تنح و لا يرضى ان يرحل خلاص ما في بالأمر حيلة و الله موجود و ما نكون نحن أتنح و نخرب البلد و المنطقة و نرجع بعدين نندم و نقول يا ريت الي جرى ما كان . انظر الى ليبيا اليوم كنا نقول أن كل الليبين يكرهون القذافي لكن الى اليوم عناصر القذافي نشطين و حتى الثوار عملو العجائب في مؤيدي القذافي و حتى فيما بينهم روح و اقرأ تقارير الأمم المتحدة عن اتهاكات الثوار هل هذه هي الحرية المرجوة.
الحرب الأهلية بدأت تحدث أصلاً , الحرب الأهلية قد يتوقع البعض إنها حرب بين طائفتين أو أفراد طائفتين ولاكن هي حرب بين تنظيمين او جهتين مثل ماحصل في روسيا أيام إستلاء البلاشفة على الحكم وبفضل الله تم السيطرة على مدينة الزبداني وإيقاف حمام الدم فبرأيي حول الغبي حول من يرا بعدم دخول الحرب الأهلية وإستمرار نزيف الدماء فهاذا حق شرعة الله لنا فمن تلك الجامعة العبرية او الأمم الملحدة حتى تقر او ترفض , فالضرويات الخمس في الأسلام هي ( حفظ الدين والنفس والنسل والمال والعقل ) , فهل يجب أن اُذبح حتى لا يقول غيري حرب اهلية او حرب بطيخية
الأنشقاقات التي تحدث قد ترجح كفة الجيش السوري الحر المدعوم من الشعب في المناطق الثائرة , والحرب الأهلية النظام من فعلها لأن ما كان عليه إدخال الجيش وجر البلاد الى حمام دم يطبش فيه ويقتل وينهب ويغتصب ويعذب وينتهك حتى حقوق الحيوانات , فجيش الحكومة هو في موقع هجومي واللوم يقع عليه ,
اما مسألة ليبيا فـ اسأل أي ليبي الأن في المنتدى ويقرأ كلامنا بعد سقوط طرابلس وأنتشار السلاح ووقوعة تحت يدي المهرجين من حثالة الشعب أصبح كل من يحمل سلاح هو ثائر والأنتهاكات تُسجٌل على الثوار رغم إن هؤلاء لم يقاتلو ولم يحاربو في الثورة وهاذا الكلام أخذت من الاخ سوكا وهو أخ ليبي ثائر قاتل نظام القذافي المرتد , هل يعني إن سجل الثوار خالي من الأنتهاكات ؟ لا توجد أنتهاكات ولاكن ليست بشناعة إنتهكات القذافي وهو إعدام 1200 شخص في يوم واحد ولا أغتصاب النساء كما حدث مظاهرة جماعية للنساء المغتصاب من قبل هاذا النظام المرتد ولا قتل المحتجين , مع العلم إن الثوار لم يطلقو النار على من أقتحم المجلس الانتقالي في بنغازي مؤخراً
شتان بين هاذا وذاك
رد: دول الخليج تتضامن وتسحب مراقبيها من سوريا
بصراحة انا كنت من معارضي بشار الأسد لكن كل يوم أرى انه في كذب أيضا من المعارضة. و بدأت أغبر رأي جذريا .
اذن انت ترى ان المعارضه تكذب ايضا , الحمدالله انك لم تذكر انها وحدها من يكذب
على العموم اين الكذب الذي ترى ان المعارضه كذبت فيه
3- القصص التي تروى غير منطقية بنظري و احس انه فيها تبهير. خلاص احس انه في وسائل الاعلام تتصيد أي شيء حتى تنبذ النظام السوري. مثلا قصة أن سفارات النظام السوري تمارس الترهيب و التخويف و التعذيب و التجسس الخ الخ على الجاليات السورية في دول عربية و أوروبا و أمريكا و تجبرهم على دعم النظام؟؟ ارحموووونا بس من الخيال الواسع هذا , يعني هذه الدول عارف الي بصير على أرضها و ساكته؟؟
عن اي قصص تتحدث , انا شاهدت مشاهد بالعين ولم اسمع قصص تروى , والنت مليان بهذه المشاهد تركتها وركزت على بعض القصص
خيال واسع هل ما نشاهدة بعيوننا من قتل خيال واسع !!
ومن قال لك ان الدول تعلم بما تفعل السفارات في اراضيها , سفارة سوريا تتحدث مع مواطنيها من سوريا كيف تعلم الدول عن هذا
4- متى آخر مرة سمعتوا عن مظاهرات فعلية حاشدة ؟ ما أحد يقوللو الناس تخاف من القتل, اذا الناس خايفة اتروح تتظاهر و تبدي رأيها اذا رأي مين الذي نسمعه و مطالب من هذه ؟ هل هذه فعلا مطالب الناس أم مطالب المعارضة؟
وهل تستغرب ان الناس تخاف ان تقتل ماذا تصنع لو كنت مكانهم , اما الرأي الذي تتحدث وتسأل وتقول رأي من , هو رأي الشعب السوري الحر
الذي اصبح يخشى على نفسه من بطش النظام , هل تريد ان تتخلى الناس عنهم فقط لأنهم أسبحو يخشون على ارواحهم
انا استغرب لأنك سمعت قصص لا تصدقها , لا تملك دليل على عدم صدقها ولكنك لا تصدقها , طيب ومشاهد القتل التي مليانه بالنت لا تصدقها ايضا
5- موضوع المراقبين و هذه كانت لها أكبر الأسباب في تغير موقفي. يعني المعارضة الآن تهاجم المراقبين و عم بالاساس من طالب بالمراقبين و بدعم من بعض الدول العربية . ليس لأنه التقرير الذي صدر لم يصب في هوى المعارضة أصبح كذب و تزوير و شهادة زور. يعني لو صب في هواهم لما سمعت كل هذا الهجوم . الكل أصبح يهاجم الدابي و يقول انه ارتكب مجازر في دارفور رغم انه في أزمة دارفور كان سفير في قطر ؟؟ و في أكثر من 150 مراقب و مراقبة هل كل هؤلاء مخطئين ؟ و من اختار المراقبين أليست الدول العربية التي طالبت بهم ؟المراقبين هوجموا من قبل نفس الدول العربية و المعارضة التي طالبت بهم من أول يوم دعسو في أرض سوريا و أصبحوا يطالبوا بسحبهم. لماذا ؟ هل هناك شيء لا يريدو المراقبين أن يروه؟ اذا واثقين جدا من أنفسهم لماذا الخوف ؟ أنا فقط أريد أن اعرف ما هو الحل الوسط الذي يرضي المعارضة؟
دع عنك المراقبين منذ البداية ونحن نعلم انهم لن يفعلو شيء , وان حاولو ذالك لن يستطيعو , وايضا كنت اتوقع ان يكون بعضهم بلا ضمير
لكن السؤال الا تراقب بعينك ما يحصل من مقاطع تنشر بالنت وعلى التلفاز
هل تعلم كم انسان قتل في سوريا من قتلهم
7- انا لي أصحاب سورين هنا في أمريكا و في منهم من يذهب الى سوريا بستمرار و يرى الأوضاع بعينه و 80% منهم مع بشار و على فكره كلهم من السنة. أحد السورين هنا كان ضد بشار و كل يوم سب عليه . الى أن حصلت حادثه لعمه في سوريا غيرت موقفه . القصة كما رواها كالآتي : عمه كان من معارضين لبشار هو عائلته كان جالس في احدى قهاوي الحي الى ان اتت مظاهرة ضد بشار و المتظاهرين يجبرون الناس في المحلات و المتاجر على النظاهر ضد النظام واذا رفضوا أصحاب المحلات تكسر محلاتهم و سياراتهم . فا دخلت مجموعة من المتظاهرين على القهوة التي يوجد بها عمه و أصبحو يقولوا للناس "بدكم تتظاهروا معانا غصبا" لما رفضوا الناس قلبت الى مشاجرة و أخرجوا "الطرفان" مسدسات و صارو يطلقون النار على الناس أصيب عمه في صدرة و حالة الآن بين الحياة و الموت. من يومها هو و عائلته غيرو موقفهم من الثورة .
سبحان الله
الروايات التي ذكرت انها خيال واسع حين سمعت قصص عن ان النظام يجبر المواطنين على دعم النظام بالترهيب والتعذيب من خلال السفارات وغيرها لم تصدقها
وهذه الرواية تصدقها تناقض غريب
8- أعتقد ان معظمكم لم يذهبا يوما الى سوريا أو لبنان أو الأردن أو فلسطين . في فئة من الشباب في هذه الدول نسميهم "زعران" يعني ناس متربين في الشواع ولا يعرفوا يتعاملو لا بأدب و لا احترام تعاملهم كله سفاله بسفاله و أي كلمة بقلبولها لما نسميه "طوشه" يعني مشاجرة بالعربي. على بالهم انها شطارة . أنا برأي عندما تحدث اي مظاهرة تجد زعران من الطرفين "المعارضة و النظام" و هؤلاء هم من يسببون العنف بين الأهالي . تحدث المظاهرات و زعران كلا الطرفين يشتبكون ببعضهم البعض و يحدث القتل و الخراب. المفارقة أنه الاعلام ينسب زعران كلا الطرفين الى النظام فقط و سماهم "بالشبيحة" كأن الطرف الثاني ملائكة الله على الأرض !!!
انا ذهبت الى سوريا كثيراً وأعلم من هم الزعران الذي تتحدث عنهم , هم الموالون للنظام فقط لن تجد احد هناك له كلمه الا وكان موالي للنظام
وكل من ذهب الى سوريا يعلم هذا جيداً
الانسان الحر الذي لا يخاف إلا الله يعلم اين هو الحق
الخلاصة
انا ارى أن كلا الطرفين المعارضة و النظام مخطئين بشكل متساوي و كلا الطرفين يتحملون المسؤولية بشكل متساوي . انا لست مع النظام يلعن أبو النظام كله و اتمنى حكام أفضل لسوريا لكن بالمقابل المعارضة على أوسخ و ليسوا بأفضل من النظام نفسه . و توجد دول عربية تهاجب النظام بشراسة فقط لأنه له علاقات استراتيجية مع ايران. و الحل بنظري هو في انتخابات حرة و نزيهة بمراقبة دولية و يعرف العالم من يريد الشعب النظام أو المعارضة أو ربما طرف ثالث يحددوه هم. لكن حتى هذه لن تعترف بنتائجها بعض الدول و بعض الأطراف و يتهمون الانتخابات بالتزوين حتى لو شهدوا على نزاهتها هم أنفسهم.
مخطئين بشكل متساوي , المعارضه لن تخرج الا بعد خروج الناس , والناس لم تخرج الا لأن النظام مضطهد وقالت ويستعبد العباد
الأن تحمل المعارضه المسؤولية بشكل متساوي
وتقول ان هناك دول عربية تهاجم سوريا بسبب علاقاتها مع ايران , وانت هنا تشكك بنزاهة الدول العربية جميعها لأنك لم تحدد عن اي دول تتكلم
طيب هناك دول غير عربية تهاجم سوريا ما رأيك بها هل لها نفس الاسباب
السؤال من الذي يقف مع النظام السوري من الدول , هل تستطيع ان تذكر لي ماهي اسبابهم لوقوفهم معها
رد: دول الخليج تتضامن وتسحب مراقبيها من سوريا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
[B]
وهل تلك المناطق العاصمة دمشق وحلب حتى واللاذقية لم تخرج بها مظاهرات ولابد أن تكون حاشدة ؟ على سبيل المثال في ليبيا كل المناطق أنتفضت الا طرابلس وسرت لم تحدث بها إنتفاضات ولاكن عدم أنتفاضها هل هي دلاله لولائها لهالك القذافي ؟ وهل اهالها كـ أغلبية قاومو الثوار بعد فتح طرابلس ؟ بخصوص المليونية راجع هاذا الخبر ( بالفيديو.. مهندس بالتلفزيون السوري فضح مليونية بشار "الكاذبة" ) والصورة الموجودة نعم فعلاً أستطيع أقول إنها فعلاً مليونية و80% من الشعب لابد أن يكون المؤيدون أكثر من كذا :biggthump
أخوي أليسو جزءا من الشعب ؟ لازم يخرجو و يعبرو عن رأيهم . ليس لأن الناس في بعض المدن تجمع الشعب كله. عندك المسيحين و الشيعة و العلوين مع النظام و هذا المؤكد و السنة فيهم انقسام . مرة أخرى نسبة 80% هذه نسبة السورين اللذين قابلتهم في أمريكا المؤيدين بشار لا اعرف عن السورين في البلدان الأخرى.
أما بخصوص الفيديو هذا بالزبط ما أقصده بالخيال الواسع عند المعارضة و الاعلام و تصيد المواقف ضد النظام . الفيديو أخي العزيز لا أرى فيه أي فبركة صحيح هم صوروا من زاوية توحي بأن الناس كثر وهذه الحركات تستخدم من الجميع لكن القناة لم تكتب أي شيء اناه مظاهرة مليونية كل ما كان مكتوب "الرئيس بشار في ساحة الأموين بين أبنائه" فمن أين أتى هذا المهندس بأنها مظاهرة مليونية ؟ يهني المهندس سماها مليونية و بعدين جاء ليثبت أنها ليست مليونية أي منطق هذا؟ أليس هذا كذب من قبل المهندس؟. أنا عندما قرأت الخبر ظننت أنه النظام السوري أصبح له قدرات هلييود السنمائية و مضاعفين عدد الناس باستخدام الكمبيوتر أو ما شابه!!
و شيء آخر ابن مفتي سوريا من قتله ؟ اذا كان أبوه مخطأ ما ذنب الإبن ؟ ولا تزرو وازرة وزر أخرى ولا أنا غلطان . احدى تفسيرات المعارضة التي سمعتها في الموضوع أن النظام قتل ابن المفتي حتى يكسب تأيد الناس . بالله عليك هذا كلام يدخل العقل !! لهذه الدرجة عقولنا أصبحت سخيفة حتى نصدق هكذا كلام . بصراحة أحيانا بحس انه نحن العرب ممكن يوصل فينا الخيال و الخرافات الى أبعد الحدود.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
[B]
ضع الأسباب التي لم تدخل رأسك حتى نناقشها
انا كتبتها في موضوع أخر لك. كانت رد على الأخ كريست اذا تحب ارجع للموضوع و اذا تحب ممكن أنسخ ردي هنا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
[B]
الحرب الأهلية بدأت تحدث أصلاً , الحرب الأهلية قد يتوقع البعض إنها حرب بين طائفتين أو أفراد طائفتين ولاكن هي حرب بين تنظيمين او جهتين مثل ماحصل في روسيا أيام إستلاء البلاشفة على الحكم وبفضل الله تم السيطرة على مدينة الزبداني وإيقاف حمام الدم فبرأيي حول الغبي حول من يرا بعدم دخول الحرب الأهلية وإستمرار نزيف الدماء فهاذا حق شرعة الله لنا فمن تلك الجامعة العبرية او الأمم الملحدة حتى تقر او ترفض , فالضرويات الخمس في الأسلام هي ( حفظ الدين والنفس والنسل والمال والعقل ) , فهل يجب أن اُذبح حتى لا يقول غيري حرب اهلية او حرب بطيخية
الأنشقاقات التي تحدث قد ترجح كفة الجيش السوري الحر المدعوم من الشعب في المناطق الثائرة , والحرب الأهلية النظام من فعلها لأن ما كان عليه إدخال الجيش وجر البلاد الى حمام دم يطبش فيه ويقتل وينهب ويغتصب ويعذب وينتهك حتى حقوق الحيوانات , فجيش الحكومة هو في موقع هجومي واللوم يقع عليه ,
النظام عليه أخطاء جسيمة أنا معاك لكن ألا يوجد شخص واحد عاقل في هذا البلد سواءا من المعارضة أو النظام يجنب البلد هذه الحرب !! المسؤولية تقع على الاثنين لعناد الاثنين!! أيهما أهون حرب أهلية على غرار العراق و لبنان يدمر فيها الأخضر و اليابس و فرقة بين أبناء البلد الواحد لعقود كما في لبنان و العراق أو ان يبقى بشار في مكانه و حقن الدماء ؟؟ في الحالتين خربانه فا خليها خربانه من غير حرب و دمار. و رب العالمين موجود و ما راح يظلم أحد و سينتقم للمظلوم .
اعطيك مثال عشان تعرف ليش أمريكا أحسن منا .
أمريكا أيام الانتخابات في عام 2000 حصل نزاع بين بوش و آلجور على أصوات ولاية فلوريدا و كانت هذه الأصوات حاسمة لكسب الانتخابات . أحيلت القضية للمحكمة العليا و في تلك الفترة معظم أعضاء المحكمة كانوا من الجمهورين و كانوا قد عينوا من قبل بوش الأب و حكموا لصالح بوش . طبعا آلجور سكت و رضي بالحكم رغم انه كان غير منصف . لكن سكت و ما كبر الموضوع لمصلحة أمريكا العليا و حتى لا تهتز صورة أمريكا أمام العالم و أمام الشعب . هل تعلم أنه في هذه الانتخابات حتى مع أن بوش حكم له بولاية فلوريدا عن طريق و فاز بوش في الانتخابات الأمريكية لكن آلجور كان عنده أعداد أكبر من أصوات الناخبين الأمريكين ألجور حصل على 48.4% من الأصوات و بوش حصل على 47.9% من الأصوات يعني أكثر بـنصف بالمئة من الأصوات عن بوش ؟ تحصل هذه أحيانا في الانتخابات الأمريكية لن النظام قائم على نقاط الولايات و ليس عن طريق الاقتراع المباشر . يا ترى لو حصلت هذه في بلادنا العربية هل كان احد سيتنازل للآخر من أجل مصلحة البلد العليا ؟ ما اعتقد . نفس الشيء حصل أيضا في اسرائيل في الانتخابات الأخيرة.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
[B]
اما مسألة ليبيا فـ اسأل أي ليبي الأن في المنتدى ويقرأ كلامنا بعد سقوط طرابلس وأنتشار السلاح ووقوعة تحت يدي المهرجين من حثالة الشعب أصبح كل من يحمل سلاح هو ثائر والأنتهاكات تُسجٌل على الثوار رغم إن هؤلاء لم يقاتلو ولم يحاربو في الثورة وهاذا الكلام أخذت من الاخ سوكا وهو أخ ليبي ثائر قاتل نظام القذافي المرتد , هل يعني إن سجل الثوار خالي من الأنتهاكات ؟ لا توجد أنتهاكات ولاكن ليست بشناعة إنتهكات القذافي وهو إعدام 1200 شخص في يوم واحد ولا أغتصاب النساء كما حدث مظاهرة جماعية للنساء المغتصاب من قبل هاذا النظام المرتد ولا قتل المحتجين , مع العلم إن الثوار لم يطلقو النار على من أقتحم المجلس الانتقالي في بنغازي مؤخراً
شتان بين هاذا وذاك
تذكر مقتل عبد الفتاح يونس في بنغازي و الغموض حول مقتله و الذي اتهم وقتها القذافي بقتله و صرت تسمع التحاليل و الاستنتاجات و اتهامات المجلس الانتقالي للقذافي بقتله . لكن التحقيقات التي جرت مؤخرا أثبتت انه من قتلوه هم من داخل المجلس نفسه و القذافي بريء من دمه . نفس الأسلوب فالاتهام الآن يحدث في سوريا . اتهامات من غير أدلة و مبنية على التحليلات و الاستنتاجات الغير منطقية .
أو قصة المرأة التي خرج و ادعت ان اكثر من 12 من اعوان القذافي اغتصبوها و احضنتها قطر لحقا ثم طردت من قطر بشكل مفاجئ بعد اقل من اسبوع من اقامتها هناك. أليست اتهامات كهذه هي التي كانت السبب في قيام الثورة المسلحة في ليبيا؟ بحث بسيط على جوجل راح اتشوف تقارير انتهاكات الثوار في ليبيا و التي مازالت الى اليوم . ألم تقم الثورة للعدالة و الحرية و الكرامة ؟ أي الحرية و الكرامة اليوم مثل ما هي ! تغير الحكام و الوضع مازال على ما هو عليه.ان كنت مع ثوار ليبيا قلبا و قالبا لكن هذه الثورة بدات تسقط من عيني يوم تدخل النيتو. انا كمسلم أرفض أن يضع المسلم يده في يد الكافر ضد اخيه المسلم مهما صار .
صدقني اذا سقط بشار راح تعرف انه أقوله لك اليوم صحيح . و انا اتمنى أني أكون على غلط .
رد: دول الخليج تتضامن وتسحب مراقبيها من سوريا
اقتباس:
الانسان الحر الذي لا يخاف الله يعلم اين هو الحق
قصدت الذي لا يخاف إلا الله
رد: دول الخليج تتضامن وتسحب مراقبيها من سوريا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Heartbeat
قصدت الذي لا يخاف إلا الله
أكيد أخوي أسف على الخطأ المطبعي
أنا أطبع بكيبورد ما فيه عربي
رد: دول الخليج تتضامن وتسحب مراقبيها من سوريا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmad86
أكيد أخوي أسف على الخطأ المطبعي
أنا أطبع بكيبورد ما فيه عربي
لست انت المقصود اخي احمد
كنت اقصد نفسي لأني بعد إعادة قرائة ما كتبت انتبهت بأني غفلت عن كتابة إلا
غفر الله لي وتجاوز عن إستعجالي بكتابة الرد
رد: دول الخليج تتضامن وتسحب مراقبيها من سوريا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
انا وأنت لا نختلف لان أبصق على الفكرة الذي يقرن الثورة والثوار بالمعارضة , فشان بين المعارضة التي تتغني في فنادق القاهرة وبين الشعب الثائر الذي يواجه الدبابات بـ ( الله أكبر ) وقال الرسول صلى الله عليه وسلم ( مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم مثل الجسد إذا اشتكى شيئا تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى ) إن لم نستطع أن ننصر أخواننا في سوريا بالسلاح والمال وهم شردو من ديارهم فلا نقف ضدهم ونبخص بحقهم وندافع عن هاذا النظام الكافر وكأني بك أصبح من أشرس المدافعين عن هاذا النظام , ترد عنه وتحاجج عنه ولاكن فالنشاهد ماذا قلت في ردك الأخير :-
اقتباس:
أخوي أليسو جزءا من الشعب ؟ لازم يخرجو و يعبرو عن رأيهم . ليس لأن الناس في بعض المدن تجمع الشعب كله. عندك المسيحين و الشيعة و العلوين مع النظام و هذا المؤكد و السنة فيهم انقسام . مرة أخرى نسبة 80% هذه نسبة السورين اللذين قابلتهم في أمريكا المؤيدين بشار لا اعرف عن السورين في البلدان الأخرى.
هاذا رد لا يقولة شخص مطلع على الحالة السورية !! لأن لا يمكنك أن قرن طائفة كاملة او تجري مسح كامل لطائفة حتى تعريف رأيهها , إليك هاذا الخبر
" نحن الموقعين أدناه، مواطنون سوريون، علويو المولد، اخترنا أن نعبر عن رأي مجموعة كبيرة من أبناء الطائفة العلوية حيث أجبرتنا الظروف والمسؤولية الوطنية على الإشارة مكرهين إلى خلفياتنا الاجتماعية.
منذ بداية انتفاضة الحرية في سوريا، دعمنا كافة مطالبها مروراً بإسقاط النظام بكافة رموزه وانتهاء ببناء دولة مدنية ديموقراطية تحترم جميع مواطنيها. إننا نستنكر محاولة النظام من خلال ألاعيبه الأمنية والإعلامية ربط الطائفة العلوية خصوصاً والأقليات الدينية عموماً به.
بنفس السوية ندين سلوك وتصريحات أطراف معارضة تحاول إضفاء صفة طائفية على انتفاضتنا التي كانت وما زالت انتفاضة كرامة بمطالب مدنية. هذه الأطراف ليست سوى الوجه الآخر للنظام القمعي. إننا نؤكد على ما يلي:
1ـ وحدة الشعب السوري بكافه أطيافه الدينية والقومية، والعمل على بناء دولة حرة ديموقراطية تحفظ حقوق مواطنيها بالتساوي وهذا يتم بداية بإسقاط النظام الاستبدادي الحالي.
2ـ نطالب الجيش السوري بالتوقف عن تنفيذ أوامر القتل ضد المتظاهرين السلميين.
3ـ نجرّم أعمال القمع الوحشية التي يقوم بها أزلام النظام (الشبيحة) أيّاً كانوا، ولأي جماعة دينية أو قومية انتموا.
4ـ نتبنى الدفاع عن الحقوق المدنية للمواطنين السوريين من كافة أطياف المجتمع السوري وسنبقى ندافع عنها في وجه من يتعدى عليها أيّاً كان.
5ـ ندعو المواطنين السوريين العلويين وأبناء الأقليات الدينية والقومية المتخوفين مما سيلي انهيار النظام إلى المشاركة في إسقاط النظام القمعي والمساهمة في بناء الجمهورية السورية الجديدة، دولة القانون والمواطنة.
6ـ ندين أي ممارسات وتصريحات طائفية تصدر عن معارضين، ونعتبرها إساءة للشعب السوري كله ولمستقبل سوريا. وندعو قوى الثورة إلى إدانة مثل هذه الممارسات والتصريحات.
7ـ ندعو جميع أبناء سوريا بكافة انتماءاتهم إلى التوقيع على هذا البيان بعد صدوره.
عاشت سوريا حرة ديموقراطية. "
http://ahedalhendi.com/?p=129
يقول الخبر الثاني
" وفي مدينة حماة، شنت قوات الأمن والميليشيات الموالية للحكومة عدة هجمات على الأحياء، وفقا للجان التنسيق المحلية، التي أشارت إلى أن من بين القتلى رجل دين مسيحي يدعى باسيليوس نصار، قتل بينما كان يحاول تقديم الإسعافات الأولية لرجل مجروح. "
http://elshaab.org/thread.php?ID=14325
بخصوص المليونية , وهي ليست رداً على التلفزون بشكل مباشر قدر ما كان رداً على أبواق النظام الذين ينبحون في الفيس بوك بأنها مليونية وهو أسلوب محاججه كم تفعل أنت تماماً , عندما تقول إن لدينا ملايين المؤيدين فماذا تملكون أنتم ؟ وتين لاحقاً إنهم قله قليلة لأن هاذا هو قدر هاذا النظام الكافر , أكبر مدينتين سوريتين من السكان هم دمشق وحلب وهل شعبية النظام فقط هاكذا ؟ ثم ألم يكن العدد قليل بالمقارنة مع التجمعات السابقة ؟ لماذا قل العدد ؟ هل أفلس النظام وفقد شعبيته ؟ هل هاذا هو النظام الذي سوف يفوز بأغلبية وهاذا هو فقط جمهوره !!!
أنت عندما قلت ( 80% منهم مع بشار و على فكره كلهم من السنة ) هل تقصد الشعب السوري أم السورين الذين في أمريكا ؟ ثم أنا في البحرين قابلت العديد من السوريين وفقط وجدت أثنين مؤيدين للنظام بين هاذا الجمع الكبير , والغريب إن هؤلاء من من منطقة دير الزور وليست المدينة أيضاً بل قرية نائية ولم تصبها نيران الحرب ولاكن مع الثورة ويدعمها بالفيس بوك وهاذا أضعف الأيمان
بخصوص ابن المفتي , اين دليلك عزيزي بأن المعارضة من قتلته قد يكون النظام من قتله قد يكون الجيش السوري الحر قد يكون طرف ثلاثة لا ناقة له ولا جمل ؟ وثانياً يعني انت الان أمطرت الثورة بالأنتقادات وجعلت مقتل ابن المفتي ( لو إن قتله الثوار فهاذا خطأ وأكبر خطأ ) سبباً كافي ووافي للوقوف ضد الثورة مع هاذا النظام , فأين انت من مقتل 150 شخص خلال يومين فقط ؟!
حقيقة بخصوص الحرب الأهلية انا لست باحثاً ولستمفكر وليست أيضاً عالم سياسياً ولان أعد نفسي بأن اكون باحث , موضوع تشعب مثل موضوع الحروب الأهلية في لبنان من الصعب الخوض فيه بالأضافة الى أن القتال الذي حدث كان بين توجهات فكرية ومذاهب دينية وكانت هُالك العديد من الجبهات , العراق أكثرية شيعية ضد أقلية سنية ودعم لوجستي بالسلاح والعتاد والمال وبالخبراء من إيران وغيرها وأيضاً الأمريكان كان مع صف الرافضة لأن المليشيات التي تقاتل كانت من دعم حكومي والحكومة تدعمها أمريكا وأيضاً لم يكن هُنالك أعلام مسلط حول القضية أهل السنة والجماعة في العراق بستثناء قناة الخليجية التي كان يظهر بها الشيخ محمد الزغبي وكان العالم مشغول وقتها بحرب لبنان 2006 بالأضافة الى تخاذل عربي عن العراق وترك سنته يواجهون مصيرهم بأنفسهم , البيئة تخلف من بلد الى بلد ما يميز سوريا إن توحد الصف السني معها بل حتى البلدان التي لا يوجد بها رافضة مثل الأردن وليبيا وغيرها والتوجيه الأعلامي ايضاً مثل بروز قنوات سنية في خط المواجهة مع الشيعة وتوحد أغلبية دولية حول موقف واحد من سوريا , ظعف إيران بالحصار الأقتصادي وإستقدام دول أوروبا وأمريكا بمعدات عكسرية في الخيج , عدم إستقرار أمني بالعراق وقطف رؤس قيادات الأمنية يومياً , حصد الحوثيين يوماً في اليمن في معارك لم تتوقف منذ شهرين تقريباً , جميع تلك العوامل تجعل من القضية السورية مختلفة عن غيرها من القضايا اللبنانية والعراقية والأهم من ذالك هو شتم لهؤلاء أحزاب البعث الكافر لرب جل في علاه وبأذن الله إن النصر قادم والكلام ليس من منطلق إيماني فقط وإنما مبني على أسس مادية
انا لا أعلم كيف شخص يقرن حقن الدماء ببقاء بشار , اولاً النظام اذا استعاد عافتيه لن يكون كالأب الحنون الذي يمسح على راس ابنة ؟! بل سوف تبدئ مرحلة الأنتقام وتصفية الحساب من الظباط والجنود بالأضافة الى الموظفيين , فأني لو كنت سوري وقالو لي ببقاء النظام لما رضيت بالأضافة الى أن الجيش السوري الحر أصبح على مشارف دمشق وبل لواء داخل دمشق أنشق فلماذا اتراجع عن هدف إسقاط هاذا النظام ؟؟ فعندما اقترب النصر لايمكن ان يُفٌرط بهِ وان يضيع بحجج واهية
لك السجل والأرشيف باكملة أبحث لي عن خبر يتهم شخص بعينة بأغتيال , حسب ما أذكر إن المجلس تحفظ على اسم المتهمن وهاذا أثار التكهنات بمقتل يونس , أيضاً الفيديو الذي عرض بتفحم جثة يونس كان الذي يصور يقول إن من قتل يونس هم القاعدة وكتيبة عبيدة ابن الجراح !! ونزل موضوع في موضع شموخ الأسلام التابع للمجاهدين تقريباً ( شبه تنبي ) ولاكن أصلاً الغموض يلف قصة مقتل يونس حتى الأن , لأن ما ذكر في فلم الوثائقي لقناة العربية هي إثبات أدلة دامغة لتورط أشخاص بعينهم بمقتل يونس فكيف يرفض هؤلاء التهم الموجهة إليهم وهي راكبه عليهم عليهم ؟ وأيضاً كان عائلة يونس تهدد المجلس الأنتقالي بالأفصاح على أسامي القتله في يونس , ونعم فيه أنتهاكات وتأكدت أمس من خلال تقرير لقناة البي بي سي العربية لأني لا أثق دائماً بمنظات حقوق الأنسان لأنها تُستخدم سياسياً في بعض الأحيان وتلك الأنتهاكات لا تُقارن بالأنهاكات التي كان يقوم بهاذا نظام القذافي الكافر ومن شايعة , ولعلى أبرز جرائمة مجزرة سجن بو سليم والأبادة الجماعية التي كان يقوم بها أثناء الثورة ضد المعتقلين فلم يرعي لا حقوق إنسان ولا حقوق بقر ولا بطيخ , لعلى قضية تلك الليبية الذي ذهبت الى قطر كاذبة فهل ننكر جرائم الأغتصاب التي حدث وهل من العقل أصلاً إنكار جرائم الأغصاب استناداً على حادثة كاذبة واحدة ؟
وهاذا الكلام أن نضع أيدي من أيدي كفار انا اؤيدك به وأقف في صفك ولاكن من الأولى أن توجهه الى اصدقائك حركة الأخوان المسلمين ( حماس ) التي وضعت أيدها في أيدي زنادقة قم , وهل هؤلاء ليسو كفار بنظرك ؟
رد: دول الخليج تتضامن وتسحب مراقبيها من سوريا
شوف المهزلة .. البحرين البلد اللي لجنة مشكلة من الدولة نفسها
اقرت بانتهاكات فظيعة لحقوق الانسان .. ترسل مراقبين لسوريا لمراقبة حقوق الانسان !!
خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
ويلي عليكم يالعرب ما توقفون من مفاجئتي بنكتكم السمجة :p
رد: دول الخليج تتضامن وتسحب مراقبيها من سوريا
اقتباس:
ويلي عليكم يالعرب ما توقفون من مفاجئتي بنكتكم السمجة
الحمد لله اننا لا نصحو كل يوم صباحا لإبهارك !!
رد: دول الخليج تتضامن وتسحب مراقبيها من سوريا
إستني يا دجاجة حتى يجي القمح من باجة
الترجمة للمثل التونسي { إنتظري يا دجاجة حتى يصل القمح من منطقة بعيدة جدا عن العاصمة تدعى باجة} لما يصل القمح نجد الدجاجة قد ماتت من الجوع هذا ما ينطبق على سوريا بالضبط
أتظنون أن وضع المراقبين ثم سحبهم { لعبة سخيفة } ستوقف المجزرة الدموية الحاصلة بسوريا
هذا هراء يجب تدخل فوري و فعال لإيقاف هذا النزيف الدموي.
رد: دول الخليج تتضامن وتسحب مراقبيها من سوريا
اقتباس:
الحمد لله اننا لا نصحو كل يوم صباحا لإبهارك !!
جزاك الله خير , وهاذا أفضل رد لتلك الأشكال , ومن الغباء الزائد هُنالك دول تمارس إنتهاكات لحقوق الانسان وأبرزها ام الخبائث أمريكا وممارستها بالأنتهاكات الا حيوانية بسجناء غوانتنامو الا إنها ترسل مراقبين وتتدخل في شؤن الدول الأخرى تحت مضلة حقوق الأنسان
رد: دول الخليج تتضامن وتسحب مراقبيها من سوريا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
انا وأنت لا نختلف لان أبصق على الفكرة الذي يقرن الثورة والثوار بالمعارضة , فشان بين المعارضة التي تتغني في فنادق القاهرة وبين الشعب الثائر الذي يواجه الدبابات بـ ( الله أكبر ) وقال الرسول صلى الله عليه وسلم ( مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم مثل الجسد إذا اشتكى شيئا تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى ) إن لم نستطع أن ننصر أخواننا في سوريا بالسلاح والمال وهم شردو من ديارهم فلا نقف ضدهم ونبخص بحقهم وندافع عن هاذا النظام الكافر وكأني بك أصبح من أشرس المدافعين عن هاذا النظام , ترد عنه وتحاجج عنه ولاكن فالنشاهد ماذا قلت في ردك الأخير :-
أنا رايي واضح و قلته ألف مره و لن أعيد نفسي . المشكلة انك تتبع سياسة من ليس معنا فهو علينا.
برأي الحل في سوريا انتخابات حرة نزيهة بمراقبة دولية و صندوق الاقتراع يحدد من الصح و من الخطأ. لكن لا النظام ولا المعارضة ولا الثوار سيقبلون بهذا الحل لأنهم جميعا غير واثقين بأنفسهم .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
هاذا رد لا يقولة شخص مطلع على الحالة السورية !! لأن لا يمكنك أن قرن طائفة كاملة او تجري مسح كامل لطائفة حتى تعريف رأيهها , إليك هاذا الخبر
هل أفهم انك مطلع على الحالة السورية و عملت مسح لجميع الطوائف؟
أخي أفهم علي طبعا مستحييييييييل أن تجد طائفة أو فرقة أو بلد أو أي كان يكون متفقين 100% على رأي واحد الا و أن يكون هناك أشخاص مخالفين
مثلا في يهود يدعمون فلسطين على اسرائيل ولا يعترفون باسرائيل أصلا بس نسبتهم لا تذكر و أغلب اليهود يؤيدون اسرائيل. فلهذا نستطيع أن نقول أن اليهود يؤيدون اسرائيل لأن هذا هو الطابع السائد.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
" نحن الموقعين أدناه، مواطنون سوريون، علويو المولد، اخترنا أن نعبر عن رأي مجموعة كبيرة من أبناء الطائفة العلوية حيث أجبرتنا الظروف والمسؤولية الوطنية على الإشارة مكرهين إلى خلفياتنا الاجتماعية.
منذ بداية انتفاضة الحرية في سوريا، دعمنا كافة مطالبها مروراً بإسقاط النظام بكافة رموزه وانتهاء ببناء دولة مدنية ديموقراطية تحترم جميع مواطنيها. إننا نستنكر محاولة النظام من خلال ألاعيبه الأمنية والإعلامية ربط الطائفة العلوية خصوصاً والأقليات الدينية عموماً به.
بنفس السوية ندين سلوك وتصريحات أطراف معارضة تحاول إضفاء صفة طائفية على انتفاضتنا التي كانت وما زالت انتفاضة كرامة بمطالب مدنية. هذه الأطراف ليست سوى الوجه الآخر للنظام القمعي. إننا نؤكد على ما يلي:
1ـ وحدة الشعب السوري بكافه أطيافه الدينية والقومية، والعمل على بناء دولة حرة ديموقراطية تحفظ حقوق مواطنيها بالتساوي وهذا يتم بداية بإسقاط النظام الاستبدادي الحالي.
2ـ نطالب الجيش السوري بالتوقف عن تنفيذ أوامر القتل ضد المتظاهرين السلميين.
3ـ نجرّم أعمال القمع الوحشية التي يقوم بها أزلام النظام (الشبيحة) أيّاً كانوا، ولأي جماعة دينية أو قومية انتموا.
4ـ نتبنى الدفاع عن الحقوق المدنية للمواطنين السوريين من كافة أطياف المجتمع السوري وسنبقى ندافع عنها في وجه من يتعدى عليها أيّاً كان.
5ـ ندعو المواطنين السوريين العلويين وأبناء الأقليات الدينية والقومية المتخوفين مما سيلي انهيار النظام إلى المشاركة في إسقاط النظام القمعي والمساهمة في بناء الجمهورية السورية الجديدة، دولة القانون والمواطنة.
6ـ ندين أي ممارسات وتصريحات طائفية تصدر عن معارضين، ونعتبرها إساءة للشعب السوري كله ولمستقبل سوريا. وندعو قوى الثورة إلى إدانة مثل هذه الممارسات والتصريحات.
7ـ ندعو جميع أبناء سوريا بكافة انتماءاتهم إلى التوقيع على هذا البيان بعد صدوره.
عاشت سوريا حرة ديموقراطية. "
http://ahedalhendi.com/?p=129
أخوي هذا ليس بخبر هذا يسمونه blog
يعني بالعربي مدونة شخصية
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
يقول الخبر الثاني
" وفي مدينة حماة، شنت قوات الأمن والميليشيات الموالية للحكومة عدة هجمات على الأحياء، وفقا للجان التنسيق المحلية، التي أشارت إلى أن من بين القتلى رجل دين مسيحي يدعى باسيليوس نصار، قتل بينما كان يحاول تقديم الإسعافات الأولية لرجل مجروح. "
http://elshaab.org/thread.php?ID=14325
المشكلة أخي انت مو قادر تفهمني . الخبر على لسان لجان التنسيق المعارضة . فكيف تجزم أنه صحيح ؟ الوضع هناك كساحة الحرب و ضحايا المدنين شيء وارد و نحزن له الفرق بيني و بينك أنك تحمل المسؤولية لطرف واد فقط بينما أنا أحمل المسؤولية للطرفين
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
بخصوص المليونية , وهي ليست رداً على التلفزون بشكل مباشر قدر ما كان رداً على أبواق النظام الذين ينبحون في الفيس بوك بأنها مليونية وهو أسلوب محاججه كم تفعل أنت تماماً , عندما تقول إن لدينا ملايين المؤيدين فماذا تملكون أنتم ؟ وتين لاحقاً إنهم قله قليلة لأن هاذا هو قدر هاذا النظام الكافر , أكبر مدينتين سوريتين من السكان هم دمشق وحلب وهل شعبية النظام فقط هاكذا ؟ ثم ألم يكن العدد قليل بالمقارنة مع التجمعات السابقة ؟ لماذا قل العدد ؟ هل أفلس النظام وفقد شعبيته ؟ هل هاذا هو النظام الذي سوف يفوز بأغلبية وهاذا هو فقط جمهوره !!!
عندما نقول لدينا ؟؟ هل انا سوري أو مؤيد للنظام ؟ ماعلينا
أخوي الي أفهمه أنك لا تصدق انه في مظاهرات مليونية للنظام ؟ طيب
أنا كنت راح أحط فيديوها للمظاهرات المليونية للنظام لكن قررت أني ما راح احطها لانها منتشر و ممكن اتشوفها بنفسك
قررت اني أحطلك الخبر هذا بس بالانجليزي "و بالمناسبة حطيته في رد لموضوعك الآخر"
بس سؤال قبل ما تقرأ الخبر . هل تثق بمؤسسة قطر Qatar foundation ? اذا ما تثق فلا تغلب نفسك و تقرأ الخبر .
هذا اللينك تاع الخبر
http://www.guardian.co.uk/commentisf...da?INTCMP=SRCH
الخبر بالانجليزي في صحف بالعربي تتحدث عن الخبر لكن الخبر الانجليزي أدق
الخبر من صحيفة الجارديان "طبعا هذه صحيفة عالمية"
الخبر يقول باختصار أن استطلاع للرأي في سوريا قامت به مؤسسة قطر يوضح أنه 55% من السورين يؤيدون بقاء بشار الأسد في الحكم . و يتحدث الخبر أيضا كيف أننا لم نقرأ او نسمع عن هذا الاستطلاع المهم في الاعلام من قبل . بصراحة مقالة واقعة جدا و بها من الأشياء ما لم و لن تسمعه في الأخبار العربية . لاحظ الصحيفة بريطانية مرموقه و الاستطلاع قطري يعني دول تطالب بنتحي بشار .
الغريب أيضا أخي أن في موقع the doha debate التابع لمؤسسة قطر تجد نتائج الاستطلاع بالنسخة الانجليزية للموقع بينما النسخة العربية لا تذكر شيئا عن الموضوع لا من قريب أو من بعيد و هذه وصلة الموقع
http://www.thedohadebates.com/news/item/index.asp?n=14312
طبعا هذا الاستطلاع ليس انتخابات ولا يغني عن انتخابات لكن الهدف من الاستطلاعات كهذه لمعرفة المزاج العام فقط لا غير. فاذا كان فعلا كل الشعب غير راضي عن بشار لكانت نتائج الاستطلاع مختلفة تماما . كل ما أريد أن اوصله لك ان نسبة كبير من الشعب السوري تأيد بشار. فكيف تسمى ثورة شعبية اذا نصف الشعب لا يريدها ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
أنت عندما قلت ( 80% منهم مع بشار و على فكره كلهم من السنة ) هل تقصد الشعب السوري أم السورين الذين في أمريكا ؟ ثم أنا في البحرين قابلت العديد من السوريين وفقط وجدت أثنين مؤيدين للنظام بين هاذا الجمع الكبير , والغريب إن هؤلاء من من منطقة دير الزور وليست المدينة أيضاً بل قرية نائية ولم تصبها نيران الحرب ولاكن مع الثورة ويدعمها بالفيس بوك وهاذا أضعف الأيمان
انا أقصد السورين اللذين قابلتهم بأمريكا .
على العموم ارجع للرد أعلاه .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
بخصوص ابن المفتي , اين دليلك عزيزي بأن المعارضة من قتلته قد يكون النظام من قتله قد يكون الجيش السوري الحر قد يكون طرف ثلاثة لا ناقة له ولا جمل ؟ وثانياً يعني انت الان أمطرت الثورة بالأنتقادات وجعلت مقتل ابن المفتي ( لو إن قتله الثوار فهاذا خطأ وأكبر خطأ ) سبباً كافي ووافي للوقوف ضد الثورة مع هاذا النظام , فأين انت من مقتل 150 شخص خلال يومين فقط ؟!
أنا لا أملك دليل ان شخص معين قتله . لكن من له مصلحة في قتله غير الثوار و المعارضة ؟ كن واقعي أخي و بلاش أفلام جيمس بوند . النظام أحوج ما يكون الى حلفاء تعتقد أنه حيقتله حتى يكسب تأيد الناس ؟ هذا هراء
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
انا لا أعلم كيف شخص يقرن حقن الدماء ببقاء بشار , اولاً النظام اذا استعاد عافتيه لن يكون كالأب الحنون الذي يمسح على راس ابنة ؟! بل سوف تبدئ مرحلة الأنتقام وتصفية الحساب من الظباط والجنود بالأضافة الى الموظفيين , فأني لو كنت سوري وقالو لي ببقاء النظام لما رضيت بالأضافة الى أن الجيش السوري الحر أصبح على مشارف دمشق وبل لواء داخل دمشق أنشق فلماذا اتراجع عن هدف إسقاط هاذا النظام ؟؟ فعندما اقترب النصر لايمكن ان يُفٌرط بهِ وان يضيع بحجج واهية
عدم بقاء بشار قد يأدي أيضا الى حرب أهلية. ممكن او انت سوري كان رأيك سيختلف
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
لك السجل والأرشيف باكملة أبحث لي عن خبر يتهم شخص بعينة بأغتيال , حسب ما أذكر إن المجلس تحفظ على اسم المتهمن وهاذا أثار التكهنات بمقتل يونس , أيضاً الفيديو الذي عرض بتفحم جثة يونس كان الذي يصور يقول إن من قتل يونس هم القاعدة وكتيبة عبيدة ابن الجراح !! ونزل موضوع في موضع شموخ الأسلام التابع للمجاهدين تقريباً ( شبه تنبي ) ولاكن أصلاً الغموض يلف قصة مقتل يونس حتى الأن , لأن ما ذكر في فلم الوثائقي لقناة العربية هي إثبات أدلة دامغة لتورط أشخاص بعينهم بمقتل يونس فكيف يرفض هؤلاء التهم الموجهة إليهم وهي راكبه عليهم عليهم ؟ وأيضاً كان عائلة يونس تهدد المجلس الأنتقالي بالأفصاح على أسامي القتله في يونس , ونعم فيه أنتهاكات وتأكدت أمس من خلال تقرير لقناة البي بي سي العربية لأني لا أثق دائماً بمنظات حقوق الأنسان لأنها تُستخدم سياسياً في بعض الأحيان وتلك الأنتهاكات لا تُقارن بالأنهاكات التي كان يقوم بهاذا نظام القذافي الكافر ومن شايعة , ولعلى أبرز جرائمة مجزرة سجن بو سليم والأبادة الجماعية التي كان يقوم بها أثناء الثورة ضد المعتقلين فلم يرعي لا حقوق إنسان ولا حقوق بقر ولا بطيخ , لعلى قضية تلك الليبية الذي ذهبت الى قطر كاذبة فهل ننكر جرائم الأغتصاب التي حدث وهل من العقل أصلاً إنكار جرائم الأغصاب استناداً على حادثة كاذبة واحدة ؟
انت تقصد مقتل يونس؟
نعم صدرة لائحة اتهام قبل عدة أشهر بناء على نتائج التحقيق لسبعة أشخاص و على رأسهم علي العيساوي نائب رئيس المكتب التنفيذي للمجلس الانتقالي. و هذا لينك الخبر ما في غموض أخي واضحة
http://www.alarabiya.net/articles/20...29/179799.html
أنا ما أعرف عن أي فيديو تفحم جثة ما شفته. على العموم المهم انه طلع قاتل يونس من الثوار أنفسهم
برأي منظمة حقوق الانسان أصدق من البي بي سي على العموم ما علينا
يا اخي نظام القذافي نظام استبدادي اجرامي كغيره من الأنظمة العربية انا ضد هذا المهرج الذي لا يؤتمن على عنزه لكن ما أقدر اؤيد الثوار المدعومين من الناتو
أنا لا أنكر جرائم الاغتصاب و الله العظيم دمي كان يفور عندما كنت أسمع عن جرائم الاغتصاب لكن المشكلة انها مو حادثة كذب عادية قصة الليبية هذه أخذت صدى اعلامي كبير و بعد هذه الحادثة كيف لك أن تصدق صرت أقول لنفسي "ممكن هذه كذب أيضا"؟ ولا تستطيع أن تلومني!!
سؤال أخي هل حسني مبارك كافر؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وضحى البحريني
وهاذا الكلام أن نضع أيدي من أيدي كفار انا اؤيدك به وأقف في صفك ولاكن من الأولى أن توجهه الى اصدقائك حركة الأخوان المسلمين ( حماس ) التي وضعت أيدها في أيدي زنادقة قم , وهل هؤلاء ليسو كفار بنظرك ؟
لا تعليق
رد: دول الخليج تتضامن وتسحب مراقبيها من سوريا
اقتباس:
أنا رايي واضح و قلته ألف مره و لن أعيد نفسي . المشكلة انك تتبع سياسة من ليس معنا فهو علينا.
برأي الحل في سوريا انتخابات حرة نزيهة بمراقبة دولية و صندوق الاقتراع يحدد من الصح و من الخطأ. لكن لا النظام ولا المعارضة ولا الثوار سيقبلون بهذا الحل لأنهم جميعا غير واثقين بأنفسهم .
انا لا أقول بل أنت تقول , أولاً قلت بإن إنتقادك للمعارضة والنظام ثم تأتي بردود جميعها ضد الثورة السورية بشكل مُبطٌن , جميع الاخطاء التي تكلمت عنها وهي لمجلس الأنتقالي وكأن النظام لا يخطأ !!
بل وصفت حال سوريا بالفوضى بعد سقوط هذاا النظام النجس , ونرى مالديك :-
اقتباس:
هل أفهم انك مطلع على الحالة السورية و عملت مسح لجميع الطوائف؟
أخي أفهم علي طبعا مستحييييييييل أن تجد طائفة أو فرقة أو بلد أو أي كان يكون متفقين 100% على رأي واحد الا و أن يكون هناك أشخاص مخالفين
مثلا في يهود يدعمون فلسطين على اسرائيل ولا يعترفون باسرائيل أصلا بس نسبتهم لا تذكر و أغلب اليهود يؤيدون اسرائيل. فلهذا نستطيع أن نقول أن اليهود يؤيدون اسرائيل لأن هذا هو الطابع السائد.
جميــــل وأنت الأن أختصرت نصف الطريق , الصهاينة في طريقة واضحة تعبر عن بغضهم للمسلمين وتأيدهم لقيام دولة إسرائيلية وهي الأنتخابات وفوز اليمين المتخلف فيها , أذاً هنالك دلالة نستطيع الأشارة بها الى مجتمع ما ونصف حالته , ولاكن الرافضة واحد طوائفهم وهم العلوييون والمسيحين والأكراد وغيرهم كيف عرفت إنهم مؤيدين للنظام ؟ بل هنالك فئات تؤيد الأطاحة بالنظام البعثي الكافر وإليك هاذا الخبر ( أكد عدد من ممثلي الأحزاب السياسية الكردية السورية الاتفاق على حتمية اللجوء إلى تدخل عسكري دولي للإطاحة بنظام بشار الأسد مثلما جرت الإطاحة بنظام معمر القذافي وشارك أكثر من مائتي شخصية - يمثلون الأكراد السوريين – في مؤتمر عقد في أربيل "320 كم شمال بغداد" على مدى يومين، بدعم من رئيس إقليم كردستان العراق مسعود بارزاني، من أجل وحدة أكراد سوريا داخل وخارج البلاد، ودعم التظاهرات ضد نظام الأسد. ) [1]
اقتباس:
أخوي هذا ليس بخبر هذا يسمونه blog
يعني بالعربي مدونة شخصية
أكتب في قوقل ( العلويون المثقفيين ) واختار ما شئت من الصحف والصحف الأكترونية كمصادر تسمنك وتغنيك من جوع :wink2:
اقتباس:
المشكلة أخي انت مو قادر تفهمني . الخبر على لسان لجان التنسيق المعارضة . فكيف تجزم أنه صحيح ؟ الوضع هناك كساحة الحرب و ضحايا المدنين شيء وارد و نحزن له الفرق بيني و بينك أنك تحمل المسؤولية لطرف واد فقط بينما أنا أحمل المسؤولية للطرفين
القس لم يثبت إنه تظاهر ولاكنه ساعد المتظاهرين , بالأضافة الى لو كانت لجان التنسيق تكذب من بداية الثورة لكان عدد قتلى سوريا هو 5 او 6 حصب الأحصائات الحكومية :09: وثم لو كانت اللجان التنسيقية تكذب وتريد ان تفتات على دماء هاذا القس لتصدت لها الحكومة وبينت كذبها على الاقل بالكذبة المعتادة التي لم نسمع بها ( قتلته عناصر مسلحة أرهابية ) والمضحك والمفارقة إن بشار نظامة مكروه وغير محبوب بين الناس فعندما يتظاهر المواليين له لا نجد تلك العنصار المسلحة الأرهابية بل العناصر المسلحة الأرهابية تظهر فقط عند مظاهرات الثورة !!!!!
اقتباس:
عندما نقول لدينا ؟؟ هل انا سوري أو مؤيد للنظام ؟ ماعلينا
أخوي الي أفهمه أنك لا تصدق انه في مظاهرات مليونية للنظام ؟ طيب
أنا كنت راح أحط فيديوها للمظاهرات المليونية للنظام لكن قررت أني ما راح احطها لانها منتشر و ممكن اتشوفها بنفسك
قررت اني أحطلك الخبر هذا بس بالانجليزي "و بالمناسبة حطيته في رد لموضوعك الآخر"
بس سؤال قبل ما تقرأ الخبر . هل تثق بمؤسسة قطر Qatar foundation ? اذا ما تثق فلا تغلب نفسك و تقرأ الخبر .
هذا اللينك تاع الخبر
http://www.guardian.co.uk/commentisf...da?INTCMP=SRCHالخبر بالانجليزي في صحف بالعربي تتحدث عن الخبر لكن الخبر الانجليزي أدق
الخبر من صحيفة الجارديان "طبعا هذه صحيفة عالمية"
الخبر يقول باختصار أن استطلاع للرأي في سوريا قامت به مؤسسة قطر يوضح أنه 55% من السورين يؤيدون بقاء بشار الأسد في الحكم . و يتحدث الخبر أيضا كيف أننا لم نقرأ او نسمع عن هذا الاستطلاع المهم في الاعلام من قبل . بصراحة مقالة واقعة جدا و بها من الأشياء ما لم و لن تسمعه في الأخبار العربية . لاحظ الصحيفة بريطانية مرموقه و الاستطلاع قطري يعني دول تطالب بنتحي بشار .
الغريب أيضا أخي أن في موقع the doha debate التابع لمؤسسة قطر تجد نتائج الاستطلاع بالنسخة الانجليزية للموقع بينما النسخة العربية لا تذكر شيئا عن الموضوع لا من قريب أو من بعيد و هذه وصلة الموقع
http://www.thedohadebates.com/news/item/index.asp?n=14312
طبعا هذا الاستطلاع ليس انتخابات ولا يغني عن انتخابات لكن الهدف من الاستطلاعات كهذه لمعرفة المزاج العام فقط لا غير. فاذا كان فعلا كل الشعب غير راضي عن بشار لكانت نتائج الاستطلاع مختلفة تماما . كل ما أريد أن اوصله لك ان نسبة كبير من الشعب السوري تأيد بشار. فكيف تسمى ثورة شعبية اذا نصف الشعب لا يريدها ؟
الحمدالله الذي جعلني أدرس درس ( الرأي العام ) قبل لا أرد عليك , اولاً مالسبل التي قام بها فريق الأستطلاع لأخذ أراء الناس ؟ ثانياً كيف عرف من الذي يؤيد النظام ومن المعارض له ؟ الباحثيين لم يستطيعو إيجاد صيغة مناسبة لحل مشكلة الرأيي العام خصوصاً دون وجود سبل مادية تحدد ذالك كالأنتخابات او التصويت الحر على كل قرار يصدر مثل ما حصل مع ثلاث ولايات سويسرية , ثالثاً كيف قام هاذا الفريق بالأستطلاع في المناطق المتوترة ؟ كيف دخلها والمراقبيين العرب لم يستطيعو البقاء فيها ؟ ثم ماهي الدلاله الى تشير الى تأيد مدينة معينة للنظام ؟ هل عدم التظاهر هو سبب كافي ووافي ؟ وهل عدم التظاهر تأييد للنظام ام ربما يكون خوفاً من أنتقال القتل ولاكن لديهم عدم رضى نفسي عن مايحدث في النظام كما حصل في حلب ؟
اقتباس:
أنا لا أملك دليل ان شخص معين قتله . لكن من له مصلحة في قتله غير الثوار و المعارضة ؟ كن واقعي أخي و بلاش أفلام جيمس بوند . النظام أحوج ما يكون الى حلفاء تعتقد أنه حيقتله حتى يكسب تأيد الناس ؟ هذا هراء
ربما يكون من المؤيدين للثورة ! ربما يكون من المحركين لها فبقائه على قيد الحياة خطر !! , قال عالم السلطان التافه ( أحتراماً لكلمة مفتي ) " حسونه " إن أبن كان قوام الليل صوام النهار وتلك الصفات لا تليق بشخص يقف مع الظلم على المظلوم , قضية ابن التافه قضية غامضة ولاكن البث فيها خصوصاً مع عدم معرفة توجهة حول الثورة ؟ مؤيد او معارض ؟ وربما يكون صحيح إن فئات متخلفة قتلته بسبب موقف والدة والله أعلم
اقتباس:
انت تقصد مقتل يونس؟
نعم صدرة لائحة اتهام قبل عدة أشهر بناء على نتائج التحقيق لسبعة أشخاص و على رأسهم علي العيساوي نائب رئيس المكتب التنفيذي للمجلس الانتقالي.
و هذا لينك الخبر ما في غموض أخي واضحة
http://www.alarabiya.net/articles/20...29/179799.html
أنا ما أعرف عن أي فيديو تفحم جثة ما شفته. على العموم المهم انه طلع قاتل يونس من الثوار أنفسهم
اووووووه سقطت سقطة في كلامي ^^"
اولاً انا لم أذكر إن لم يتم ذكراو اتهام شخص بعينة أثناء الثورة ولاكن الخطأ عدلته بشكل عفوي مني بذكري للفلم الوثائقي الذي اصدرته قناة العربية وقتها حول تفاصيل مقتل يونس وذكرت فيه اسامي المتهمين , ولاكن انا قصدي إحضارك لي إتهام فئة او طرف اثناء الثورة ؟ عدم إتهام شخص بشكل رسمي ومباشر أثناء الثورة يدل إن القاتل من الثوار أنفسهم ولاكن هل أتهمو نظام القذافي بذالك ؟ اذا بحثت لي بخبر يقول بذالك فكلامك هو الصحيح ولا يعيبني أن يكون كلامك هو الصحيح !!
اقتباس:
برأي منظمة حقوق الانسان أصدق من البي بي سي على العموم ما علينا
يا اخي نظام القذافي نظام استبدادي اجرامي كغيره من الأنظمة العربية انا ضد هذا المهرج الذي لا يؤتمن على عنزه لكن ما أقدر اؤيد الثوار المدعومين من الناتو
أنا لا أنكر جرائم الاغتصاب و الله العظيم دمي كان يفور عندما كنت أسمع عن جرائم الاغتصاب لكن المشكلة انها مو حادثة كذب عادية قصة الليبية هذه أخذت صدى اعلامي كبير و بعد هذه الحادثة كيف لك أن تصدق صرت أقول لنفسي "ممكن هذه كذب أيضا"؟ ولا تستطيع أن تلومني!!
ولاكن لا يمكنك إنكار حدوث جرائم الأغتصاب وحدوث جريمة مثل تلك قد يكون فعلاً تعطي ردة فعل سيئة حول المتابع ولاكن الذي يهمني هو ( هل حدثت حادثة إغتصاب اثناء الثورة الليبية ) و ( هل حدثت حادثة أغتصاب بعد نجاح الثورة الليبية من قبل الثوار لمؤيدين القذافي أو غيرهم ) و ( هل حصل قتل جماعي أثناء الثورة من قبل القذافي ) و ( هل حصل قتل جماعي بعد الثورة من قبل الثوار ؟ ) ؟؟ نعم يوجد تعذيب في سجون الثوار واهانة وضرب معتقلي كتائب القذافي , والصحيح هو بتقديمهم للمحاكمة عاجلاً ثم البث في قضيتهم من ثبت جرمة يعدم ومن فعل جرائم ولاكن أقل جرماً من القتل وغيرها وهي المساعدة يكون حكمة أقل ومن كان مضلوماً يطرق سراحة وهاذي الأمور تكون للقاضي عادتاً , والأنتهاكات التي تحصل في ليبيا لا يمكن مقارنتها بما فعلة القذافي , وبخصوص جرائم أنتهاك حقوق الأنسان لماذا لا تنقل لنا التقارير حتى نعرف ماهو كبر هاذا الأنتهاك ؟!
اقتباس:
سؤال أخي هل حسني مبارك كافر؟
مظاهرة المشركين على المسلمين بحصارة لقطاع غزة وإنشاء حاجز بين سيناء وغزة , يوجد من كفرة من المشايخ السلفية الجهادية وانا رايي منهم رأييهم , من باب الضحك والفكاهة إن في احد المنتديات رفض أحد الأشخاص الملتزمين وصف لعضو ( فريق التواصل ) الأمريكي بالكافر هههه وقال بإن قولك له بالكافر قد ينفرة من الدين !!
هل زنادقة قم وطهران ومشهد وغيرها مسلمين أم مشركين ؟ اذا كانو مشركين شرك أكبر فكيف تضع حماس يدها بيد هؤلاء الزنادقة ؟ اتوقع إن من قدم المصالحة الأستراتيجية على الدين فيحتاج ان يدرس دروس في عقيدة الولاء والبراء
