نقاش ماهو الخطر الذي يهدد مستقبل الالعاب ؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كم هو واضح من العنوان
فهناك شيء يهدد مستقبل الالعاب ولكن السؤال ماهو هذا التهديد
بوجهة نظري وبعد تحليلhttp://cdncache-a.akamaihd.net/items...rrow-10x10.png فالجواب هو
تقدم الرسوم
لانكار ان تقدم الرسوم شيء مبهر وبسببها شاهدنا بعض العروض الملحمية
مثل هذا
https:/<a href="http://www.montada.c...?v=BksANG6tlBU
(والي اكلت عليه سبويلر قوي بالمناسبة تبا لمقاطع TOP 10)
وبعض تصاميم البيئةhttp://cdncache-a.akamaihd.net/items...rrow-10x10.png الخرافية
http://i.kinja-img.com/gawker-media/...4j4iff6jpg.jpg
والكثير من العوالم الجبارة والضخمة الاسطورية
GTA V و FAR CRY 4 والكثير من العاب العالم المفتوح تملك افضلها
وسمعنا قبل فترة ان الرسوم وصلت الى درجة عالية وقريبة من الواقعية
http://img4.wikia.nocookie.net/__cb2...celot_MGSV.png
بصراحة هذي الصورة استغرق مني الامر دقائق حتى عرفت انها من ميتل قير سوليد
(وانصدمت بعدها ان هذا اوسلوت فالشكل لا يناسب الشخصية بتاتا XD)
لا انكر ان هذا شيء جميل ومبهر ان نرى عالمنا وصل الى درجة قريبة من الواقعية
ولكن
ماذا يعني رسوم واقعية ؟؟؟؟
الجواب ميزانيات عالية والكثير من الاموال لصرفها من جانب الشركة والمستهلكين
فلعبة GTA V كانت تكلفتها ربع مليار
تخيل انها فشلت تجاريا حينها سنودع السلسلة ستكون كارثة نووية في وجه روك ستار
وقد راينا في السنين الاخيرة ان بعض الشركات لم تعد تحتمل سوقhttp://cdncache-a.akamaihd.net/items...rrow-10x10.png الالعاب
اولها THQ والتي باعت كل عنواينها واغلقت
والان وسيجا لها تاريخ عريق في الصناعة ولكن بسبب الخسائر
قامت بالتحويل الى الجوالات
كما انه بسبب الميزانيات سببت مشاكل بين المطورين وشركة النشر
ومعظم المطورين المشهورين امثال
كوجي إيغاراشي
http://www.montada.com/image/jpeg;ba...VnbyWsehH/2Q==
(مبتكر سلسلة كاسلفينيا )
كيجي اينافون
http://www.montada.com/image/jpeg;ba...9kkklRVn//2Q==
(مبتكر السلسلة العريقة ميجامان )
هذان المبدعان تركا شركاتهم والان يقومون بتطوير العابهم
من موقع Kickstarter
وهذا الموقع هو موقع دعم مشاريع لجمع تبراعات
ايجاراشي واينافون في راس القائمة
هناك العديد من المطورين الذين يطورون الالعاب عبر Kickstarter
وسيزيد عددهم كلما تقدمت الرسوم
فلا تستغرب اذا كانت كل الالعاب عبر kickstarter بعد عقود
لا تستغرب اذا رايت انه تم الاعلان عن دعم كول اوف ديوتي الجزء 23 في kickstarter
بصراحة اتمنى لو الرسوم تعود الى جيل البلاي 2 فالميزانية لم تشكل عائق كبير وكانت معظم الشركات تعلن عن عناوين جديدة
اما الان فاسم جديد يحتاج الى التفكير ملاين المرات لانها قد تشكل خسارة كبيرة
هذا هو رايي معا تحليلي
ماهو رايكم هل توافقوني ام لا
واذا اختلفتم معي فماهو الخطر
بل هل تعتقدون ان هناك خطرا في المقام الاول
واخيرا اذا كان هناك اي اخطاء في المعلومات التي ذكرتها ارجو ابلاغي لتعديلها
وعذرا على الاطالة
رد: نقاش ماهو الخطر الذي يهدد مستقبل الالعاب ؟
^
^
المشكلة بصفة عامه يا ايمن تكلفة الانتاج لأن أكثر ألعاب الـ AAA تكلفة الانتاج عاليه وتعتبر تضحية إذا ما اهتميت بالمنتج بالشكل المطلوب كمثال Crysis 3 كانت الشركة تتفاخر باللعبه
وفي النهاية كانت استعراض لمحرك CryEngine والمشكلة اللعبه التي كانت تتفاخر بها الشركة قلبت شركة Crytek رأساً على عقب والشركة الأن شبه مفلسة وتوجد شركات جايبه العيد من زمان لكن عندها فلوس ولا يهمها إذا المنتج نجح او فشل ولا يهمها جودة المنتج وعندها استعداد تام انها تصدار أي لعبه سنوياًكمثال عندك EA واكتفيجن ويوبي سوفت ما عندهم أي مشكلة وما يعترفون بالفان بويز بخصوص كابكوم الشركة عنيدة كأي شركة يابانية تعاند رغم أنها شبه مفلسة حالياً
عموماً الرسوم ليست سبب رأيسي للأفلاس بأختصار تكلفة الانتاج بصفة عامه كابكوم دفعت الكثير لتطوير Resident Evil 6 وعمل عليها 600
شخص على حد قولها لكن جابت العيد في اللعبه بشكل عام وسببت مشاكل للشركة وكانت سبب لتسريح الكثير من الموظفين
رد: نقاش ماهو الخطر الذي يهدد مستقبل الالعاب ؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
موضوع جميل الكعاده أخي demon king
بالفعل اوافقك في كل كلمة ذكرتها
اصبح الجرافيك هو الهاجس الوحيد للمطورين هذا الوقت لا اهتمام بقصه ولا قيم بلاي فقط تكرار لألعاب وتطور في الجرافيك والنتيجه :
تكلفة عالية ولعبة لاترا فيها الشيء الجديد , فقط هي لعبة لجني الأموال ...!
وسبب هذا التفكير هو المطور الغربي من وجهة نظري لايهتم بالقصه فقط يهتم من أين وكيف اربح المال !
رد: نقاش ماهو الخطر الذي يهدد مستقبل الالعاب ؟
السبب واضح جداً العالم يتطور بسرعة والشركات لا تستطيع أن تواكب التطور لذا لا ترغب في المجازفة والمخاطرة بأنتاج ألعاب قوية قد لا تحقق النجاح المطلوب مع أنه الزمن الماضي كان أفضل صحيح الرسوم والجرافيكس كان سيء لكن لما تشوفه تحس بمدى الجهد الذي بذله المصممون في تنفيذه مثل فاينل فانتسي 7 فالجرافيكس كان عالي لكنه مو بذيك القوة ثم إنتقلوا للرسوم المتحركة كنوع زاهي من الألوان ولقد حققت نجاح منقطع النظير لكن العالم وخصوصاً الشباب المراهقين يعتقدون أنها للصغار مع أنه عالم قد يكون مسلس جداً وكما قلت الشركات لا تريد أن تواكب العصر لأنها قد تخسر وهذا هو السبب ؟؟؟
رد: نقاش ماهو الخطر الذي يهدد مستقبل الالعاب ؟
تبي تعرف خطر صناعة الالعاب ؟
تكرار سيناريو Destiny
شوف كيف كان الاستديو واثق من نفسه قبل سنتين
وفي 2014/9/2 صرح بتصاريح تنافي اللي قالها من قبل
إنخفضت أسهم أكتيفجن بنسبة 17%
تقاييم اللعبة أقل من المتوقع
الهيأط بمنتج أولي هو الخطر
الايجابية في لعبة Destiny
أن أسهم سوني ما تضررت
غير أنه أكثر عنوان جديد مبيعاً
رد: نقاش ماهو الخطر الذي يهدد مستقبل الالعاب ؟
خطر صناعة الالعاب مثل ما قلت اخوي demon king
اللي هو الجرافيك
للاسف صار تطور سريع للجرافيك لكن مافي اي تطور من ناحية الافكار
صار هم الشركات الكبرى الان هو من هي الشركة اللتي تتنج لعبة بجرافيك عالي فقط
وحتى في عروضهم التسويقة لالعابهم تجدهم يستعرضون قوة الجرافيك ويظهرونه بأعلى المقاييس حتى يبهروا فيه العالم
ولكن وقت الاطلاق تجد انه حصل تغيير بقوة الجرافيك لانهم من الاساس كانوا يعرضونه على pc قوي ولكن في النهاية تجد ان الاجهزة المنزلية لا تستطيع تشغيل اللعبة فقط مجرد تسويق لقوة الجرافيك
وتجدها مليئة بالقلتشات والاخطاء الفنية والافكار مستهلكة وقصة ضعيفة لان من الاساس كان تفكيرهم واهتمامهم في الجرافيك
وايضا هناك بعض الالعاب لدرجة اهتمامهم في الجرافيك سحبوا على القيم بلاي مثل The order1886 كان اقرب الى فلم وليس لعبة مجرد استعراض جرافيك مع شوية لعب :bigeyes:
وهذا ما دمر اغلب الالعاب من وجة نظري
بالنسبة لي ما ابي جرافيك عطني لعبة قصة محبوكة وجرافيك متواضع قيم بلاي جيد وافكار جديدة :28:
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ليش بعض اللعاب الاندي تتفوق على اللالعاب الكبيرة مع ان مطورها يكون اشخاص تعدهم على الاصابع اليد الواحدة وبعض الاحيان شخص واحد
طبعا الفكرة الجديدة و القصة المحبوكة :28:
والله يعطيكم العافية
رد: نقاش ماهو الخطر الذي يهدد مستقبل الالعاب ؟
معاك حق في كل اللي قلته
من تطور الجرافيكس في جيل البلاي3 وعقبه وصار الاهتمام بس بمظهر اللعبه مب المحتوى...وخساير على الرسوم واشياء تافهه (اغلبها تجاريه) دمرت العاب بعناوين قويه مثل رزدنت وفاينال (اقصد سلسلة 13 مادري 15 شلون بتكون) وحتى ميتال غير سمعت ان مبيعاتها في 4 مب مثل قبل...ويقولون احتمال ترك كوجيما لكونامي هو انه محتاج احد يصرف مبالغ ضخمه لمشاريعه والشركه رافضه هالشي
المهم
مثل ما ذكرت ياريت يرجع كل شي لنفس زمن البلاي2....كان الجرافيكس معقول وحلو والاهتما فقط بجودة اللعبه وقصتها...مب رسوم واقعيه وتجاعيد وبشره عفنه ونمش عشان يقول لك "والله شكل الشخصيه واقعي"....نبي نرجع للبشره الصافيه والوجوه اللي تفتح النفس....يعني لما جربت ديمو فف15 انقرفت...فاينال يوجوه واقعيه مايصير @_@" هالشي وحده دمر مظهر اللعبه وسبب لي شوية احباط
في امور ثانيه اجوفها تهدد مستقبل الالعاب غير الجرافيكس
1-التقليد والتقليد والتقليد...يعني تنجح لعبه لسبب معين تقوم باقي الشركات تقلد وتصير الالعاب نسخ من بعضها...مثل نجاح كول اوف دوتي خلى الشركات تغثنا بنظام الاونلاين والـCo-op...والعالم المفتوح اللي خلى الالعاب طويله معقده وتضيع وقت بالمشي الطويل (بالنسبه للي يبون يختمون القصه فقط)...حتى تصاميم الشخصيات صارت متشابهه وممله...نظام الحلقات بعد انتقلت عدوته لكابكوم
2-القذاره...وايد ألعاب صارت 18+...مب عشان العنف هذا يهون...عشان امور مع الاسف تقرف وتمس ديننا وكرامة الانسان (نعم حتى الكرامه) ان الاجانب من غير المسلمين قاموا يتشكون منها...غير الكلام الخايس في الحوارات الرخيصه والقصص السطحيه
3-الاعتماد على عناوين معينه...فتجوف شركه عندها عنوان نجح تنزل له مليون جزء وما تحاول تبتكر سلسله يديده....مثل كابكوم المعتمده على رزدنت وسكوير على فاينال وكونامي ميتال غير
4-ترك مصممين كبار لشركاتهم وانفرادهم في استوديو امكانياته قليله مثل حال ساكاغوتشي وميكامي وشكله كوجيما لاحقهم (شكراتهم تضيع والعابهم تتدمر وهم نفسهم ما ينتجون شي عدل)
5-الاصدارات المتتاليه...مثل كول اوف دوتي تصدر كل سنه لها لعبه واساسين كريد نفس الشي حتى يقول لك ان الثانيه تنزل فيها عيوب وغليتشات والقصه تتدمر مع كل اصدار...طيب ليش مستعجلين؟
6-جمهور الالعاب صار ذوقه تعيس ومخلوط بناس أصلا مب جيمرز ولا يقدرون قيمة الالعاب السنعه >_> (ماراح أذكر أمثله عشان ما أقلل من احترامي لذوق احد ^^")
7-زيادة عدد شركات الالعاب وظهور استوديوهات فاشله + ضعف التنافس بينها....على أساس أي لعبه كحيانه تنزل تنباع بسبب النقطه رقم 6
8-الدعايه والهايب سببوا أزمه في عالم الالعاب....في ألعاب والله عجيبه لكن مظلومه لأن ما مسويين لها دعايه قويه...جوفوا Folklore اللي نزلت عالبلاي3....قصه عميقه محترمه وحوار راقي وموسيقى عجيبه وجيم بلاي استفاد من حساسية يد التحكم للاهتزاز والحركه بشكل عجيب مع ان اللعبه نزلت تقريبا سنة 2007....لكن لا دعايه ولا هايب ولا شي....وعن نفسي ما عرفت عنها الا بعد سنين من عضو في المنتدى الله يجزيه خير
وفي ألعاب بدون ذكر اسماء دعاياتها تكلف مئات الالاف والناس مزوده معاها حماس وفي الاخير مع الاصدار والتجربه تحصل التويتر مليان صراخ وسب :silly:
9-التعقيد....اظن هالشي ما يسبب مشكله للكل لأن البعض يحبه...لكن للبعض الالعاب صارت معقده بشكل ممل وفيها وايد شغل...وايد ناس صارت تلعب نص لعبه وما تختمها بسبب انها تاخذ وايد من وقته والبعض يفقد الحماس ويمل
10-اختفاء بعض انواع الالعاب المرغوب فيها (لين اليوم) مثل البلاتفورم والكلاسيك RPG والرعب الكلاسيكي والتركيز اكثر شي عالاكشن...كان الالعاب موجهه لفئات معينه
رد: نقاش ماهو الخطر الذي يهدد مستقبل الالعاب ؟
أنا بقى بقيت بامل جداً من العاب ال Open World بقيت بحس انها مش بتخلص و تتوه كمان مش زى زمان و تكلفتها عاليه جداً يعنى Farcry4 و the witcher تكاليف كبيرة و صراحة تستاهل بس بتوه الواحد ان عن نفسى ممكن اقعد اكثر من شهر بلعب جيم واحده ولك ان تتخيل ان لعبه ال ps4 ب 500 جم فالتكلفه عاليه للاسف
رد: نقاش ماهو الخطر الذي يهدد مستقبل الالعاب ؟
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخوي كيف حالك
مشكور على الموضوع الفكرة جديدة و نقاش حلو
بالنسبة لي ماعندي الكثير بس كان يجول سؤال بخاطري منذ الصغر
مادامهم يهتمون بالشكل ليش بس ما يعملون افلام يمتعونا فيها او يحطوا اعمالهم الفنية في المتاحف ؟؟
^
اخيرا افرغت :09:
صح ان الاهتمام بالجرافيك شي حلو و يدل على معاصرة التقدم مع الاجيال الجديدة
بس مرات ممكن يوصل فيهم يهملون اشياء مهمة كالافكار و القصة و اللعب و المبتكرين
عموما كنقد فاراشي كفت و وفت لاني ما عرفت كيف استصيغ بعض الملاحظات
فقط عندي استفسار على الملاحظة السابعة اراشي من عند النقطة 6 ما فهمت xD
رد: نقاش ماهو الخطر الذي يهدد مستقبل الالعاب ؟
في نظري السبب بالاول والاخير يعود للشركات نفسها!!!
بالماضي الصناعة الالعاب وانتاجها كان شي بسيط لكنه يعتبر شي خيالي وقابل للعب الى الان
لانه الشركات كانت تقدم لنا افكار جديدة ولا تخاف من الي بتقدمه لانها متأكدة من احتمالية نجاحه بنسبة كبيرة وكنا نرى من شركات في سنة العاب لا تعد ولا تحصى
الان الوضع تغير جدا
لدرجة صرنا نعرف أشياء من المفروض ما نعرفها مثلا ميزانية اللعبة و Making Of قبل صدور اللعبة و كن عدد فريق الي طورها واي استديو طورها ومين نشرها
كل هذا الان لما عرفناه صار محسوب للمطور وصرنا نتكلم فيه نحن جمهور ونحاسبهم عليه
مثلا في مرة من مرات كابكوم اعترفت انه ال DLC راح يكون شي ربحي وذا دخل لشركة لذلك ستستمر بالعمل عليه وهذا الي صار مع RE5 لما نزلوا لها حزمات وملابس وبالاخير نزلوا لها نسخة كاملة
برضه ستريت فايتر ٤ الي مازال ينحلب الى اخر اصدار الي نزل من اسبوع من الان
من رغم انه اللعبة الاولى صدرت في بدايات جيل سابق
وتصريح اكتفيجن بشكل صريح انها راح تصدر سنويا كول اوف دوتي
وكأنها تقول بطريقة ثانية
راح نأخذ فلوسك سنويا !!!
وهذه الصراحة من شركات جعلت من نهج تتطوير يتضح للكل والي يبين صار ربحي بالدرجة الاولى
من رغم انه هذا هدف شركات الانتاج وهو الربح لكن الان صار بكل فخر تتكلم عن هذا شي
انه ربحنا هذه السنة كذا وكذا
بمعنا بآخر
الشركات صارت لا تبالي بقطاع صناعة مثل ما كان بسابق
سلسلات العاب تنزل شيه سنويا
وتحصلهت مليانه جلتشات وهم همهم تنزيلها وتصليحها بتحديثات بالرقت الي نحن نبيع ونستفيد
ليس مهما
ان كانت مبتكرة اللعبة او لا فقط استغلال اسم معين
وتكرار الغلطات من دون اهتمام بشيء
وهذا شيء تحديدا خلى الشركات الثانية تقلد شركات هاذي والي خلتها تفلس وتسكر استديوهاتها
حيث يضن الكثير انه المستقبل بالعاب مثل كول ارف ديوتي وباتلفيلد
هذه الالعاب جدا مكررة فقط جرافيك مطور وواقعية غير مهمة تميز العنوان نفسه عن غيره
لا قصة
ولا جيم بلاي
ولا اي شي
فقط ما تبالي به الشركات هي الاموال بعيدا عن العصر الذهبي لالعاب على بلايستشن ١ &٢
ومن هنا تبدأ الاسباب الي ذكرتوها سابقا يا اخواني
لاحظوا العاب الاندي كيف افكارها ذكية من رغم انه جرافيكها جرافيك العاب ١٦بت
فا يمكن يكون هنا المستقبل مع العاب الاندي
لانهم الوحيدون الي قادرون انهم يبتكرون اشياء عجزت عنه الكثير من الشركات العريقة
تقبلوا مروري
اخوكم
ذا كيد
رد: نقاش ماهو الخطر الذي يهدد مستقبل الالعاب ؟
في نظري السبب بالاول والاخير يعود للشركات نفسها!!!
بالماضي الصناعة الالعاب وانتاجها كان شي بسيط لكنه يعتبر شي خيالي وقابل للعب الى الان
لانه الشركات كانت تقدم لنا افكار جديدة ولا تخاف من الي بتقدمه لانها متأكدة من احتمالية نجاحه بنسبة كبيرة وكنا نرى من شركات في سنة العاب لا تعد ولا تحصى
الان الوضع تغير جدا
لدرجة صرنا نعرف أشياء من المفروض ما نعرفها مثلا ميزانية اللعبة و Making Of قبل صدور اللعبة و كن عدد فريق الي طورها واي استديو طورها ومين نشرها
كل هذا الان لما عرفناه صار محسوب للمطور وصرنا نتكلم فيه نحن جمهور ونحاسبهم عليه
مثلا في مرة من مرات كابكوم اعترفت انه ال DLC راح يكون شي ربحي وذا دخل لشركة لذلك ستستمر بالعمل عليه وهذا الي صار مع RE5 لما نزلوا لها حزمات وملابس وبالاخير نزلوا لها نسخة كاملة
برضه ستريت فايتر 4 الي مازال ينحلب الى اخر اصدار الي نزل من اسبوع من الان
من رغم انه اللعبة الاولى صدرت في بدايات جيل سابق
وتصريح اكتفيجن بشكل صريح انها راح تصدر سنويا كول اوف دوتي
وكأنها تقول بطريقة ثانية
راح نأخذ فلوسك سنويا !!!
وهذه الصراحة من شركات جعلت من نهج تتطوير يتضح للكل والي يبين صار ربحي بالدرجة الاولى
من رغم انه هذا هدف شركات الانتاج وهو الربح لكن الان صار بكل فخر تتكلم عن هذا شي
انه ربحنا هذه السنة كذا وكذا
بمعنا بآخر
الشركات صارت لا تبالي بقطاع صناعة مثل ما كان بسابق
سلسلات العاب تنزل شيه سنويا
وتحصلهت مليانه جلتشات وهم همهم تنزيلها وتصليحها بتحديثات بالرقت الي نحن نبيع ونستفيد
ليس مهما
ان كانت مبتكرة اللعبة او لا فقط استغلال اسم معين
وتكرار الغلطات من دون اهتمام بشيء
وهذا شيء تحديدا خلى الشركات الثانية تقلد شركات هاذي والي خلتها تفلس وتسكر استديوهاتها
حيث يضن الكثير انه المستقبل بالعاب مثل كول ارف ديوتي وباتلفيلد
هذه الالعاب جدا مكررة فقط جرافيك مطور وواقعية غير مهمة تميز العنوان نفسه عن غيره
لا قصة
ولا جيم بلاي
ولا اي شي
فقط ما تبالي به الشركات هي الاموال بعيدا عن العصر الذهبي لالعاب على بلايستشن 1 &2
ومن هنا تبدأ الاسباب الي ذكرتوها سابقا يا اخواني
لاحظوا العاب الاندي كيف افكارها ذكية من رغم انه جرافيكها جرافيك العاب 16بت
فا يمكن يكون هنا المستقبل مع العاب الاندي
لانهم الوحيدون الي قادرون انهم يبتكرون اشياء عجزت عنه الكثير من الشركات العريقة
تقبلوا مروري
اخوكم
ذا كيد
رد: نقاش ماهو الخطر الذي يهدد مستقبل الالعاب ؟
اسف على التاخير
هجرت الموضوع حتى اشوف كم فيه رد واجاي ارد عليها
وللاسف فيه بعض شباب فهموا الموضوع خطا
فانا لم اقصد ان التركيز على الرسوم هو الخطر (ولو انه فيه بعض مطورين يركزون على هذا الشيء زي مطورين ذا اوردر )
بل تقدمها معا تقدم الرسوم هو الخطر لانها ستكلف اموال كثيرة فيما بعد
احمد
اقتباس:
المشكلة بصفة عامه يا ايمن تكلفة الانتاج لأن أكثر ألعاب الـ AAA تكلفة الانتاج عاليه
لكن ياخي واحد من اهم اسباب زيادة التكلفة هي تطور الرسوم
في جيل البلاي 1-2 ماكانت الالعاب غالية وماكانت الرسوم بذيك القوة (مقارنة بهذا الوقت)
ولهذا كانت التكلفة رخيصة فالشركات ماعندهم مشكلة باعطى الحرية لالمطورين في تطوير اللعبة كما يريدون
اما في عصر البلاي 3 اختلف الوضع الرسوم تحسنت بشكل مرعب ومما سبب ارتفاع كبير في التكلفة
فالشركات تبغى تربح على المضمون
ريزدنت ايفل 5 &6 كانت قيرز اوف وار لكن تحت مسمى ريزدنت ايفل مالسبب
الجواب بسبب ان ادارة كابكوم تبغى الربح المضمون فاجبرت المطورين على تقليد قيرز اوف وار
ملك الرعب
اقتباس:
وسبب هذا التفكير هو المطور الغربي من وجهة نظري لايهتم بالقصه فقط يهتم من أين وكيف اربح المال !
غير صحيح جينرا القصص التفاعلية نهظ على يد المطورين الغربي
وسيزيد عددها في المستقبل
ولاذكر ان فيه لعبة من هذا الجينرا اتت من مطورين يابانين
سورا
اقتباس:
تكرار سيناريو Destiny
شوف كيف كان الاستديو واثق من نفسه قبل سنتين
وفي 2014/9/2 صرح بتصاريح تنافي اللي قالها من قبل
إنخفضت أسهم أكتيفجن بنسبة 17%
تقاييم اللعبة أقل من المتوقع
الهيأط بمنتج أولي هو الخطر
الايجابية في لعبة Destiny
أن أسهم سوني ما تضررت
غير أنه أكثر عنوان جديد مبيعاً
ولاله الحمد مالعبت ديستني ولا عندي نية العبها
حتى لو نزلت على البلس
فايز
اقتباس:
للاسف صار تطور سريع للجرافيك لكن مافي اي تطور من ناحية الافكار
صار هم الشركات الكبرى الان هو من هي الشركة اللتي تتنج لعبة بجرافيك عالي فقط
وحتى في عروضهم التسويقة لالعابهم تجدهم يستعرضون قوة الجرافيك ويظهرونه بأعلى المقاييس حتى يبهروا فيه العالم
ولكن وقت الاطلاق تجد انه حصل تغيير بقوة الجرافيك لانهم من الاساس كانوا يعرضونه على pc قوي ولكن في النهاية تجد ان الاجهزة المنزلية لا تستطيع تشغيل اللعبة فقط مجرد تسويق لقوة الجرافيك
وتجدها مليئة بالقلتشات والاخطاء الفنية والافكار مستهلكة وقصة ضعيفة لان من الاساس كان تفكيرهم واهتمامهم في الجرافيك
وايضا هناك بعض الالعاب لدرجة اهتمامهم في الجرافيك سحبوا على القيم بلاي مثل The order1886 كان اقرب الى فلم وليس لعبة مجرد استعراض جرافيك مع شوية لعب :bigeyes:
وهذا ما دمر اغلب الالعاب من وجة نظري
بالنسبة لي ما ابي جرافيك عطني لعبة قصة محبوكة وجرافيك متواضع قيم بلاي جيد وافكار جديدة :28:
في الواقع الافكار موجودة عند اغلب المطورين لكن المشكلة انها محبوسة
بسبب الاداريين في الشركات كل همهم الفلوس ولهذا مافي اي حرية لالمطورين في تطوير الالعاب
لان بعض الافكار قد تكون غريبة وغير معتاد عليها
واتجه البعض الى تقليد كول اوف ديوتي من دون اي افكار جديدة بس لانه تجيب فلوس كثيرة
وبخصوص ذا اوردر
توجه اللعبة من البداية غلط وهو التوجه السينمائي
وايش 30 فريم ومعا اطارات سوداء بتعطيك شعور سينمائي
مابغى شعور سينمائي اذا ابغاه باشوف فيلم انا هنا في لعبة
اقتباس:
ليش بعض اللعاب الاندي تتفوق على اللالعاب الكبيرة مع ان مطورها يكون اشخاص تعدهم على الاصابع اليد الواحدة وبعض الاحيان شخص واحد
طبعا الفكرة الجديدة و القصة المحبوكة :28:
مطورين الاندي ماعندهم ادارة تذلهم وتتحكم بتطوير فالواحد يصنع لعبة زي مايتمنى من دون اي تخريب
بالنسبة لي اشوف اكبر خطر بعد تقدم الرسوم هو الشركات والادارين الي ماهمهم الا الفلوس
رد: نقاش ماهو الخطر الذي يهدد مستقبل الالعاب ؟
اراشي
اقتباس:
1-التقليد والتقليد والتقليد...يعني تنجح لعبه لسبب معين تقوم باقي الشركات تقلد وتصير الالعاب نسخ من بعضها...مثل نجاح كول اوف دوتي خلى الشركات تغثنا بنظام الاونلاين والـCo-op...والعالم المفتوح اللي خلى الالعاب طويله معقده وتضيع وقت بالمشي الطويل (بالنسبه للي يبون يختمون القصه فقط)...حتى تصاميم الشخصيات صارت متشابهه وممله...نظام الحلقات بعد انتقلت عدوته لكابكوم
الاون لاين ماهو شيء سلبي اذا عرفت تستخدمه بطريقة ممتازة
شيء جانبي تستمتع به اصحابك
مو زي ديستني
اللعبة بكبرها اون لاين طيب اذا عندي نت بطي
والكواب المفروض يكون في نوعية قليلة ومحددة مو تضع لعبة زي ريزدنت ايفل
GTA V
جعلت الاونلاين شيء جانبي وماله دخل بطور القصة
وهذا الاستخدام الصحيح له
في الوقت الحالي اتمنى انه كل الالعاب تصير عالم مفتوح
لانه سعر اللعبة غالي جدا مابغى ادفع 60 دولار على لعبة واخلصها في اقل من عشر ساعات زي ذا اوردر
وبرضه اذا خلصت طور القصة يكون عندي شيء ثاني
غير انه العالم المفتوح اقدر العاب زي مابغى على عكس الالعاب الخطية
انا عندي الحرية العب زي مابغى
لكن في الالعاب الخطية اغلبها تمشي لمكن توصل لطريق مسدود لازم تهرب
لازم تفعل مادري ايش
تحس في بعض الاحيان انك عبد مو لاعب
بخصوص الحلقات فهذا النظام تيل تال والفرق الصغار معذورة عليه
لان هذي الطريقة الوحيدة الي ينزلون لعبة بها
ميزانياتهم ماتكفي لالعبة كاملة
على عكس كابكوم معا ريف 2 اللعبة تحسها انها عبارة عن مسلسل كامل يعرض بشكل متقطع
اقتباس:
3-الاعتماد على عناوين معينه...فتجوف شركه عندها عنوان نجح تنزل له مليون جزء وما تحاول تبتكر سلسله يديده....مثل كابكوم المعتمده على رزدنت وسكوير على فاينال وكونامي ميتال غير
4-ترك مصممين كبار لشركاتهم وانفرادهم في استوديو امكانياته قليله مثل حال ساكاغوتشي وميكامي وشكله كوجيما لاحقهم (شكراتهم تضيع والعابهم تتدمر وهم نفسهم ما ينتجون شي عدل)
5-الاصدارات المتتاليه...مثل كول اوف دوتي تصدر كل سنه لها لعبه واساسين كريد نفس الشي حتى يقول لك ان الثانيه تنزل فيها عيوب وغليتشات والقصه تتدمر مع كل اصدار...طيب ليش مستعجلين؟
10-اختفاء بعض انواع الالعاب المرغوب فيها (لين اليوم) مثل البلاتفورم والكلاسيك RPG والرعب الكلاسيكي والتركيز اكثر شي عالاكشن...كان الالعاب موجهه لفئات معينه
3- ماعتقد كونامي تعتمد على ميتل قير لانها جزء في بداية ونهاية كل جيل
الصحيح هو بيس جزء كل سنة
4- بالعكس اشوف هذا الشيء ممتاز فايت افضل تطور لعبة باموال قارون لكنك مجبر على النوع وكل شيء في اللعبة
ولا ميزانة بسيطة لكن كل شيء بمزاجك معا افكارك الخاصة
5- اساسن كريد مو بس جزء كل سنة اخر سنة كانت جزئين واحد منهم نسخ ولصق
والثاني مايكرو ترانزاكشن
10- لا تفتحي الجروح القديمة
ذا كيد
اقتباس:
في نظري السبب بالاول والاخير يعود للشركات نفسها!!!
بالماضي الصناعة الالعاب وانتاجها كان شي بسيط لكنه يعتبر شي خيالي وقابل للعب الى الان
اتحداك تلعب ميتل قير الاولى الي نزلت على صخر
واول جزء من GTA
اقتباس:
لانه الشركات كانت تقدم لنا افكار جديدة ولا تخاف من الي بتقدمه لانها متأكدة من احتمالية نجاحه بنسبة كبيرة وكنا نرى من شركات في سنة العاب لا تعد ولا تحصى
مو شرط متاكدة في الماضي تكاليف الصناعة قليلة جدا
فالشركات مارح تفرق معاها اذا فشلت لعبة اولعبتين لانها تنزل العاب كثيرة
لكن اليوم رح تفرق لان الميزانية صارت عالية جدا
فالالعاب بتصير اقل من نفس الشركة الميزانة الي تصنع في الماضي عشر العاب
اليوم تصنع على لعبة وممكن نص لعبة
اقتباس:
وتصريح اكتفيجن بشكل صريح انها راح تصدر سنويا كول اوف دوتي
وكأنها تقول بطريقة ثانية
راح نأخذ فلوسك سنويا !!!
وهذه الصراحة من شركات جعلت من نهج تتطوير يتضح للكل والي يبين صار ربحي بالدرجة الاولى
من رغم انه هذا هدف شركات الانتاج وهو الربح لكن الان صار بكل فخر تتكلم عن هذا شي
انه ربحنا هذه السنة كذا وكذا
والشركات من زمان ماهمها شيء غير الفلوس
كونامي اكبر مثال كانت شركة عقارات في بدايتها شافت سوق الالعاب مربح
فقررت تدخل المجال
اقتباس:
بمعنا بآخر
الشركات صارت لا تبالي بقطاع صناعة مثل ما كان بسابق
العكس صحيح
الشركات صارت تهتم بالمنتج اذا فشل لانه رح يحقق ضربة موجعة لها
اما في الماضي العاب كثيرة من نفس الشركة لعبة لعبتين مارح تفشل
اقتباس:
فقط ما تبالي به الشركات هي الاموال بعيدا عن العصر الذهبي لالعاب على بلايستشن 1 &2
زي ماقلت الشركات من زمان ماتبغى شيء غير الفلوس والشجع ظهر الان بسبب الميزانيات العالية الي تصرفها
اما العاب الاجيال الماضية وسبب قوتها فهو واضح الميزانية المنخفضة هي السبب
لان الاداريين ماعندهم مشكلة ايش بتكون اللعبة القادمة لانها اذا فشلت مارح نخسر اشياء كثير
فتعطي المطورين الحرية التامة او على الاقل 80 % حرية لالمطورين اذا بيشطحون ام لا
اما الان اذا فشلت لعبتين احتمال الشركة تقلب محل وجبات سريعة
فتبغى تلعب على المضمون
اقتباس:
لاحظوا العاب الاندي كيف افكارها ذكية من رغم انه جرافيكها جرافيك العاب 16بت
فا يمكن يكون هنا المستقبل مع العاب الاندي
لانهم الوحيدون الي قادرون انهم يبتكرون اشياء عجزت عنه الكثير من الشركات العريقة
مشكلة العاب الشركات الكبيرة مو بالمطورين بل الاداريين لانهم مايعطون المطورين الحرية التامة
نبغى الشيء الي يربح اكثر فلهذا تلاحظ تغير الجينرا في العاب زي ريزدنت ايفل معا الخامس والسادس
وهذي الجزئين مخرجيها ومنتجيها ناس عملوا على الكلاسيكة
هل تعتقد انهم كانوا يريدون تشويه اللعبة بهذا الشكل
الجواب مستحيل
طيب ليش خرجت بهذا الشكل
الجواب رغبت الادارة
المشكلة الكبيرة الي انا اشوفها اخطر من تقدم الرسوم هي ادارة الشركات
اغلبها ناس مايفهمون لغة غير الفلوس
لو كل شركة يمسكها واحد يهتم بجودة المنتج زي ادارة نينتدو (ولو انهم في لاحظات يطلعون باشياء غبية زي اليوتيوبرز)
ننام مرتاحي البال
رد: نقاش ماهو الخطر الذي يهدد مستقبل الالعاب ؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شكرا لك اخي دومينكنج موضوع مهم
برايي الشخصي والمتواضع الخطر سيكون في
التكرر - الجمود - المال
أقصد بالتكرار عدم وجود أفكار جديدة للألعاب كلسابق
والجمود عدم تطور مطورين ومسوقين الالعاب مع متغيرات العصر
( لازالت بعض الشركا تعيش في العصر الحجري :silly: )
والمال صحيح هي شركات تجارية غالبا ولكن لا أحد سيدفع ماله مقابل منتج رديء
أضف أن قد يجعل أغلب المسوقين ينضرو ماذا أكثر شيء يجلب مال (مثلا أكشن وتصويب)
ويبتعدو عن التنويع
و بالطبع من رأيك وأرا الأصدقاء جديرة بلأهتمام
تقبلو تحيتي ومروري :jap051:
رد: نقاش ماهو الخطر الذي يهدد مستقبل الالعاب ؟
اقتباس:
لكن ياخي واحد من اهم اسباب زيادة التكلفة هي تطور الرسوم
في جيل البلاي 1-2 ماكانت الالعاب غالية وماكانت الرسوم بذيك القوة (مقارنة بهذا الوقت)
ولهذا كانت التكلفة رخيصة فالشركات ماعندهم مشكلة باعطى الحرية لالمطورين في تطوير اللعبة كما يريدون
اما في عصر البلاي 3 اختلف الوضع الرسوم تحسنت بشكل مرعب ومما سبب ارتفاع كبير في التكلفة
فالشركات تبغى تربح على المضمون
ريزدنت ايفل 5 &6 كانت قيرز اوف وار لكن تحت مسمى ريزدنت ايفل مالسبب
الجواب بسبب ان ادارة كابكوم تبغى الربح المضمون فاجبرت المطورين على تقليد قيرز اوف وار
صدقني لو تتعمق أكثر في الموضوع فالرسوم ليست السبب الرئيسي بل تكلفة التطوير أصبحت اكثر من قبل حتى ألعاب الاندي والبلاتفورم أصبحت تكلفتها أكثر من قبل ولو نظرت في تكلفة ترخيص أكثر المحركات لوجدتها سهلة الاستخدام ورخيصة جداً أكبر مثال محرك Unreal Engine رخيص جداً أغلب الالعاب القوية تستخدم هذا المحرك, ولعبة GTA V تكلفت أنتاجها عالية جداً وصلت نصف مليار دولار رغم أن رسومها ليست الاقوى وهي متواضعة مقارنة برسوم ألعاب أخرى مثل باتلفيلد وميتل جير وغيرها
توجد نقطة مهمه الكثير لا يعلمها وهي العتاد الضيعف والمعقد في أجهزة الجيل السابق وخاصة جهاز PS3 كان كابوس وجحيم حقيقي للمطورين خصوصاً مطوري بلاتينيوم جيمز
كانوا يشتكون من معالج Cell الموجود في جهاز الــ PS3 وأيضاً كوجيما ليس راضي تماماً عن MGS4 بسبب القدرات المحدودة في الجهاز ولكن معا هذا الجيل رأينا حتى ألعاب مطورين مستقلين على جهاز PS4 مثل داي لايت وغيرها واصبحت الاجهز اقرب للبي سي في سهولة التطوير وفي أسرع وقت ممكن وبأقل تكلفة
