السر في هذه الأرقام .. هل هو صدفة؟

[عا(ربع)شق]

الصراحة لم أتوقع يكون القرآن بهذه الدقة القوية جداًًً....

يا سبحان الله ...

[بســـيط]

من يعرف قصة الأخوين التوأمين

الذين كبرا وأصبح كل منهما طيار في بلد

وسقطا وهما يقودان طائرتيهما في نفس اللحظة بفارق خمسة دقائق فقط ( وربما هذا الفارق هو الفارق بين ولادة كل منهما والله أعلم )

- قصة سمعتها من زمان وقد ذكر اسميهما . أحدهما ان لم تخني الذاكرة يعمل في روسيا والآخر في دولة أوربية


ـــ مع العلم بأن قصص توافق القدر كثيرة جدا

[TheGoLden]

وصلتني المعلومات على الخاصة لك مني جزيل الشكر ..

[H.e.a.T.e.R]

إقتباس من ردي الثالث.
أبسألك سؤالين وجاوبني بسراحة...لأن الكلام سوف يطول .

هل تعتقد بأنه يصح تأويل الآية الكريمة على احداث 11/9 ؟!
وهل يصح بنظرك تأويل آية كاملة منزلة....على حسب أرقام صفاحاتها؟!

ولعلمك فقط بأنه يوجد نسخ من القرآن الكريم ...غير نسخة طبعة الملك فهد....تختلف فيها رقم الحزب والصفحة...ولذلك اجتهادك فيها ليس له وجود فيها....فهل تختلف هذه الآية عن تلك التي في النسخة الأخرى.(والله سبحانه وتعالى هو من خلق البشر وهو الذي أراد المصحف كما هو الان).

(الي يجاوب بدون لف ودوران راح اقتنع اذا كان رده مقنع)

اللهم اهدنا الى سواء السبيل..آمين آمين

[TRY NO RACE]

(الي يجاوب بدون لف ودوران راح اقتنع اذا كان رده مقنع)

اللهم اهدنا الى سواء السبيل..آمين آمين

آمين


أنت وش فهمت من الآية هذي?

سنريهم آياتنا في الآفاق و في أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق

إذا كان فهمك صحيح راح تعرف الإجابة. وإذا لم تفهم فيستحسن أن ترجع للمفسرين
............
ثم من غير اللائق أن تناقش وكأنه لايوجد إلا الأخ MCC إذا كنت تستطيع فند نقطة نقطة من الردود السابقة ثم اسأل.
أسأل الله الهداية لنا جميعا
والسلام عليكم

[H.e.a.T.e.R]

اخوي الكريم انا كلامي واضح....فيه سؤالين جاوبني عليهم وبس؟

اذا تكرمت

[Auran]

بسيط!! نسخ و لصق وبس ارجو انك ملاحظ.

اتمنى من الاخوة انهم اذا انقلو شي يكونون فاهمينه وملمين بالموضوع المنقول مهب يجون يتحججون وهم ما عندهم سالفة(كلامي واضح)

ننتظر احد من الاخوة يجيب ويريحنا.

[M.C.C]

السلام عليكم ورحمة الله
أولا أعتذر _ إن جاز الإعتذار _ عن تأخري في الرد بسبب مشكلة السيرفر.

ثانياً أود شكر كل من ...
عا(ربع)شق .. شكرا لمشاركتك في الموضوع ولا تستغرب من قدرة الله فالقرآن الكريم قول الله تعالى ومن الطبيعي أن يكون بهذه الدقة.
Auran .. شكراً لك ولكن الكلام الذي نقله الأخ بسيط أيضاً واضح, وأعتقد أنه قام بقراءته _ طبعاً_ قبل نقله.

أما بالنسبة للأخ H.e.a.T.e.R أنت وكما لاحظ الجميع لم تتقبل الموضوع من أوله وذلك لأن العلماء لم يفتوا فيه .. هذا جيد ولكن يا أخي الكريم أنت تعلم أن دور العلماء في الإفتاء يأتي متقدماً عليه كلام الله وسنة نبيه .. صحيح ؟
فإذا كان الأمر فيه أي شكل من أشكال التعقيد أو اللبس ولم يذكر هذا في الكتاب والسنة عندها يأتي دور العالم بالإجتهاد بما يعلم من أحكام شريعة الله عز وجل, بحيث يقوم بإصدار الفتوى حسب ما لديه من مصادر دينية علمية ويكون لرأيه في بعض الأحيان الجزء المهم.

أما هنا وفي هذا الموضوع فأنا لن أجيبك على أسئلتك كوني لست عالماً ولا شيخاً ... وأيضاً لن أعطيك فتوى معينة لعالم معين بخصوص هذا الموضوع .. ولكني سأعطيك دليلاً قاطعاً بإذن الله من كتاب الله وسنة نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم .... لنبدأ :

1. يقول الله تعالى في كتابه العزيز بعد أعوذ بالله من الشيطان الرجيم " و َمَا مِن دَآبَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلاَ طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلاَّ أُمَمٌ أَمْثَالُكُم مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ " الأنعام(38)

2. ويقول تعالى : " مَا أَصَابَ مِن مُّصِيبَةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا فِي أَنفُسِكُمْ إِلَّا فِي كِتَابٍ مِّن قَبْلِ أَن نَّبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ " الحديد(22)

3. ويقول تعالى : " الَر كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِن لَّدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ " هود(1)

4. ويقول تعالى : " وَيَوْمَ نَبْعَثُ فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيدًا عَلَيْهِم مِّنْ أَنفُسِهِمْ وَجِئْنَا بِكَ شَهِيدًا عَلَى هَؤُلاء وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَانًا لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ " النحل(89)

5. ويقول تعالى : " لِيَعْلَمَ أَن قَدْ أَبْلَغُوا رِسَالَاتِ رَبِّهِمْ وَأَحَاطَ بِمَا لَدَيْهِمْ وَأَحْصَى كُلَّ شَيْءٍ عَدَدًا " الجن(28)

6. ويقول تعالى : " قَدْ جَاءكُم بَصَآئِرُ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِحَفِيظٍ "الأنعام(104)

7. ويقول تعالى : " أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا "النساء(82) صدق الله العظيم

قوله -صلى الله عليه وسلم-: "أتاني جبريل فقال: يا محمد. إن الأمة مفتونةٌ بعدك. فقلت له: فما المخرجُ يا جبريل؟ فقال: كتاب الله، فيه نبأ ما قبلكم، وخبرُ ما بعدكم، وحُكم ما بينكم، وهو حبلُ الله المتين، وهو الصراطُ المستقيم، وهو قولٌ فصلٌ، ليس بالهزل، إن هذا القرآن لا يليه من جبارٍ ويعملُ بغيره، إلا قصمه الله، ولا يبتغي علماً سواه إلا أضله الله، ولا يخلق عند رده، وهو الذي لا تُفنى عجائبه، من يقل به يصدق، ومن يحكم به يعدل، ومن يعمل به يؤجر، ومن يقسم به يقسط" رواه أحمد في مسنده.

وفي حديث آخر لرسول الله صلى الله عليه وسلم عن القرآن أنه "لا تنقضي عجائبه ومن عجائبه أن المتدبر فيه يرى من غرائبه كل يوم ما لا يراه بالأمس"

الآن أخي الكريم هذه الأدلة من الكتاب والسنة ...

وأود هنا ذكر الآية الكريمة التي استدل بها الأخ العزيز TRY NO RACE وهي الآية الحية الناطقة الباقية بإذن الله إلى يوم القيامة .. قوله تعالى : " سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق " فصلت ( 53 ) صدق الله العظيم

ودليل أن الإعجاز القرآني يحتاج إلى التفكر وتدبر كتاب الله .. هو أن الدكتور زغلول النجار خامس عالم جيولوجي في العالم .. ليس مفتياً !!!

أخ H.e.a.T.e.R المسألة ليست مسألة قوة مجادلة أو حوار, بل هي مسألة تفكر وتدبر في أمورٍ غير معقدة ولا تحتاج لعلماء ..

اللهم اهدنا وإياك إلى سواء السبيل .. ونور أبصارنا لنكون للإسلام سيفاً قاطعاً بإذنك يا جبار السماوات والأرض ...

الحمد لله رب العالمين ... والعاقبة للمتقين ... ولا عدوان إلا على الظالمين

أخوكم MCC

[#أصيل#]

في البداية السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وأعتذر عن طول غيابي عن موضوعك أخي العزيز MCC
بسم الله نبدأ

كنت أجول في موقع على الشبكة من المستحسن عدم ذكر اسمه, والسبب أن الكاتب فيه..... لا أعلم ما أصابه .. هل هو داء الحاكم أم لا.
وكان هذا الكاتب يتحدث عن نفس الموضوع الذي أشرت إليه, وكان يحاول وبكل طريقة أن يثبت عدم صحة هذه المعجزة _ لا أعلم السبب _ !!
وقد تفرع هذا الكاتب في الموضوع حتى اقترب من درجة الكفر والعياذ بالله, وهذا فقط لإثبات عدم صحة هذا الإدعاء.
ولفت نظري أنه تطرق إلى نفس الموضوع الذي ذكرته أنت أخي ( أعلاه ) .

أولا :ممكن تشرح لي وتعرفني على داء الحاكم؟(حقيقة أول مرة أسمع فيه)
ثانيا:كيف حكمت على هذا الكاتب بالكفر فهو لم يتطرق إلى مسألة فقهية فحرم الحلال أو حلل الحرام ولم يتطرق إلى مسألة عقدية كوجود الرب سبحانة أو الجن أو خاض في تفسير الروح مثلا وأذكرك بأن هذا الموضوع علمي"هذا إذا رقى الموضوع لدرجة العلمية" أكثر منه عقدي أو فقهي...

لماذا لم يخطر على بالنا أن الله قد خصنا في هذا الإعجاز مثلاً!!

لم يخص أحدا بل الاعجاز لكل عاقل لبيب حتى الكافر المهتم بالعلوم الكونية والطبيعية وما أكثر القصص التي تروي أسلام علماء كفار بعد أن أخبرهم المسلمين في وجود اكتشافاتهم بالقرآن الكريم قبل 1400 عام تقريبا...

لماذا لم يكتشفها من هم قبلنا؟

لأن العلم يتطور شيئا فشيئا فهل انتقلنا من الحمير أكرمكم الله والجمال وخيول إلى المركبات والطائرات في غضون 50،20 سنة أم احتاج إلى زمن حتى نصل إلى هذا التطور هذه سنة الله في الحياة يا أخي

لماذا يأتي هذا الاكتشاف في هذا الوقت بالذات؟

نحن في وقت كثرت فيه الفتن والمحن, وانتشر فيه التقليد الأعمى, ومن رحمة الله بنا ( بني آدم ) أن الاكتشافات العلمية تزداد يوماً بعد يوم ويزداد معها إعجاز القرآن الكريم.

وكل ذلك ليزداد المؤمن إيماناً ويفكر الكافر في أن يسلم وجهه لله الواحد القهار.....

الموضوع لا يتحمل الجدال ... ولو سألت أخي الكريم ألف عالم وشيخ.
لأنها قدرة الله عز وجل ....

شكراً لكم إخوتي الكرام على المرور الكريم...

لماذا يأتي هذا الاكتشاف في هذا الوقت بالذات؟
أنت أجبت على السؤال
لكن أذكرك بأنك خرجت عن الموضوع وكل كلامك السابق ليس دليلا لإثبات هذه المعجزة (كما يقال)
ولأن كلامك السابق علوم ثبتت أما هذا الموضوع فهو لا يرقى لأن يكون علميا لأنك تربط حدث بالقرآن ولم يأت صراحةً في القرآن الكريم...

اخوي انا برد عليك بنقاط وانت بتفكيرك الرازن الحكم ...
1-الآية اصلاً سبب نزولها المناقفين
2-جرف هار ليست جلفهار ...فهي قي الاولى اسم مركب والاخرى اسم كامل
3-واستدلالك برقم الصفحة والحزب....فالقران في زمن الرسول كان في صحف ....لم يكن كما هو الان في كتاب محفوض....وانما كانت مكتوبة على صحف.
4-جمع القران الكريم على الشكل الذي نراه الان في عهد الخلفاء الراشدين....ومما يعني ان رقم الصفحة والية ليست من ضمن القران الكريم !!! فهي وضعت لتسهيل....فيصح الاستغناء عن ارقام الصفحات.

هذا كل ما لدي,,,اضافة الى ان العلماء نفوا هذه الاشياء.

أضم صوتي للأخ H.e.a.T.e.R

وقد ذكرت هذا في كلامي سابقا

بالنسبة للنقطة الثالثة والرابعة ... فاستغفر الله .. الله عالم الغيب الشهادة .. هل تظن أنه لا يعلم .. أستغفر الله .. ما سيحصل للمصحف من ترتيب وكيف سيكون ترتيبه عنما تراه حضرتك تحلل ما فيه !!
هذه بحد ذاتها معجزة ... ... سبحان الله ..

أخي MCC إذن الله عالم الغيب والشهادة فهو يعلم أنك ستأكل في الوقت الفلاني وأنك ستنام في الوقت الفلاني وهذه بحد ذاتها معجزة...إستحِ يا رجل أحكم أنت بعقلك رد علي بخصوص هذه النقطة...

أما بالنسبة للعلماء .. فأستطيع أن أجد عددهم على يد واحدة ... وهل غير علماء السعودية الذين نفوا هذه !!! الأشياء !!! كما سميتها ... والسبب معروف ولا حاجة لأن أشرح .. وأدع هذا لبقية الأعضاء.

هل بقي عندك شيء غير مفهوم ... على العموم شكراً على المشاركة

؟؟؟؟ لماذا لاتشرح الناس ليسو بمستوى واحد لابد أن توضح فكرتك واما يجول في خاطرك وإلا فسيكون الموضوع فيه شيء من المبهمات والغموض

استغفر الله العظيم

التحايل يا أخي الكريم يكون على شيء مبهم وغير واضح ...

ما بالك في القرآن الكريم ... قول الله جل وعلا .. الذي خلقني وخلقك ...
وهو واضح وبين والحمد لله ....... يقول الله تعالى .. بعد أعوذ بالله من الشيطان الرجيم " إنا أنزلناه قرآناً عربياً لعلكم تعقلون " صدق الله العظيم

نعم القرآن واضح ولكن كلامك غير واضح أقصد الموضوع
ما عليش أخي ليس هذا كلامك ولكنك تبنيت هذا الكلام واقتنعت به فلا بد أن أناقشك فيه

هل يكون اثنين أو ثلاثة من علماء السعودية هم علماء الأمة كما حللتها أنت أخي الكريم ؟؟!!

نعم أخي لأن الناس يشهدون لهم بذالك الناس شهداء الله في أرضه،،وإذا كنت لاتزال تشكك في هذا فأنت تشكك في أن ابن تيمية رحمه الله شيخ الإسلام وقد اشتهر بهذا اللقب أم أنك تنكر هذا أيضا...!!!

ووالله إني فهمتك من أول نقطة ذكرتها .. يعني لم أفهمك غلط .. والصحف التي جمعها البشر في مصحف واحد .. هؤلاء البشر من الذي خلقهم .. أليس الله سبحانه وتعالى !! بل إن كل المعجزات في الكون هي من اكتشاف البشر .. لهذا تميزنا بالألباب عن باقي المخلوقات لنتفكر في خلق الله .. سبحانه.

الإعجاز العددي والرقمي في القرآن الكريم .. اكتشفه البشر .. ولكن بعدما وضعوا أسس الرياضيات .. فهل هذه المعجزات كاذبة ؟!

نعم وأنت أليس الذي خلقك الله إذن الله عالم الغيب والشهادة فهو يعلم أنك ستأكل في الوقت الفلاني وأنك ستنام في الوقت الفلاني وهذه بحد ذاتها معجزة...إستحِ يا رجل أحكم أنت بعقلك رد علي بخصوص هذه النقطة...

ليست كاذبة فهذا كلام علمي أثبته الله في كتابه وأثبته العلم بعد ذالك ولكن موضوعنا هذا ربط حدث بالقرآن وليس ربط معجزة علمية بالقرآن"للمرة الثانية أكررها"

وأخيراً أقول بالنسبة للدليل .. الحكومة هي التي تقرر ما سيصلك من معلومات ( صحيح ) ؟
وما أكثر المواقع المحجوبة في السعودية ( الدينية ) وذلك لعدم مصلحتهم بها ..

لكي لا تصلك مثل هكذا معلومات ...

خطأ طبعا فما دخل السياسة بالعلوم البحتة المواضيع المتعلقة بالسياسة هي الجهاد،المولاة والمعادة،أهل الذمة،قتال أهل الكفر المقاتلين وغير المقاتلين إلخ من المواضيع أما مثل مواضيع الإعجاز فليس لها دخل بالسياسة"كل هذا الكلام رد عليك أن كان كلامك صحيحا ولا أعتقد بصحة هذه الأشياء ويبدو لي بأنك تجهل فقه الواقعالتي يربطها علماؤنا الكرام بفقه النصوص"
أذكر بعضها؟؟؟
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
الأخوان H.e.a.T.e.R و MCC قلبتما الموضوع إلى شجار شخصي وكأن هدفكما الانتصار في الجدال وليس بان الحق
~~~~~~~~~~~~~~
أخي TRY NO RACE

أتعجب من لهم جرأة ليناقشوا الله في كلامه!! ألم يقل ربي وربكم "سنريهم آياتنا في الآفاق و في أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق أو لم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد"... السين في كلمة سنريهم نفيد ااستمرارية والاستمرارية بلا حدود.

نحن لا نناقش الله في كلامه لأن الله جل جلاله لا يترك شيئا مبهما في القرآن فكل شيء واضح وضوح الشمس

قد يكون عذر البعض أن العلماء في السعودية نفوا الأمر هذا.
ولكن ردي هو هل العلماء مقتصر وجودهم في السعودية?لستم مضطرين للإجابة ولكن جميعنا يعلم أنه تمارس عليهم ضغوط هائلة لنفي مثل هذه الأشياء والتي لها علاقة بالجهاد..
ثم يكفيهم علما... تحريمهم للجهاد وعدم نصرة أخواننا الذين يأنون تحت وطأة الحروب في مكان.
هل تتوقع من علماء السعودية تأييد أحداث الحادي عشر من سبتمير ولو بطريقة غير مباشرة وهم الذين نفوا الجهاد وحرموه أصلا....إلا من رحم ربي.

طبعا لا
أذكر علاقة هذه الأمور بالجهاد؟؟؟!!!
أنت تجهل فقه الواقع،،لا تقل هذا هراء وهذا شيء جديد فالرسول عليه الصلاة والسلام كان يرى المسلمين يعذبون من قبل مشركي قريش لكنه لم يقاتل في ذلك الوقت لأنه ليس معه شيء يكافئ قوتهم، نعم الله معه ولكن الله لا يريد للدين بأن ينتصر ويضهر بالمعجزات بل أراد أن يضهر وفقا للسنن الإلاهيه،،وهذه حكمة الله ولو أراد الله أن يضهر هذا الدين بمعجزة لضهر في غضون أشهر بل أيام بل لحظة لأن الله يقول للشيء كن فيكون...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
أخي TheGoLden

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اشكر جميع الاخوان الذين امتعونا وافادونا باراءهم ومعلوماتهم القيمة مع تحفظي على بعض النقاشات في الردود الاخيرة ..
اخواني .. انا لست بعالم او مجتهد بالدين .. و لكن القران الكريم واضح و التحليل المنطقي ببعض الامور مسموح ..
بالنسبة للصدفة بين الاية و احداث 11\9 فالله سبحانه و تعالى قادر على كل شيء ... من حيث ترتيب امور تجميع القران و تسلسل سوره .. لكن السؤال الاهم هنا ما الفائدة و ما الضرر من التشكيك بهذه الامور .. هنا ما يجب علينا مناقشته اذا تكرمتم ..
بالنسبة للاخ MCC .. هلا تفضلت و تكرمت علي ببعض المعلومات عن الدكتور زغلول النجار .. عبد المجيد الزنداني ......
اما بالنسبة لعلماء الامة وعلماء السعودية .. او بالنسبة لما تمليه الحكومة عليهم بما يقولوا او لا يقولوا فانا برأي المتواضع افضل و اطلب من الاخوة الابتعاد عن هذه المداخلات التي ما من وراءها فائدة الا تسييس الموضوع و الابتعاد عن الفائدة المرجوة منه ..

vbmenu_register("postmenu_3249595", true);

أضم صوتي إلى صوتك فقد خرجو عن الموضوع كثيرا..لكن لابد من الرد على بعض الأمور حتى لا يغتر بها القارئين،،،.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
وللكلام بقية،،، حقيقة تعبت وأنا أكتب

*أرجو من كل عضو أن يقبل ردي وبعيدا عن أجواء المنافسة في الجدال فالقضية قضية حق وباطل،صح أم خطأ....

[أبو ذر المصرى]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاتة

إن الحمد لله نحمده تعالى و نستعين به ونستغفره ، ونعوذ بالله تعالى من شرور أنفسنا و سيئات أعمالنا. من يهده الله تعالى فلا مضل له ، ومن يضلل فلا هادي له ، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لاشريك له وأشهد أن محمدا عبده ورسوله . { يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ، ولا تموتن إلا وأنتم مسلمون } . { يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثيرا ونساء ، واتقواالله الذي تساءلون به والأرحام إن الله كان عليكم رقيبا } . { يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وقولوا قولا سديدا يصلح لكم أعمالكم ويغفر لكم ذنوبكم ، ومن يطع الله ورسوله فقد فاز فوزا عظيما{ فإن أصدق الحديث كتاب الله تعالى وأحسن الهدى خير محمد صلى الله عليه وسلم

وشر الأمور محدثاتها وكل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة فى النار

اللهم صلى علي محمد وعلي آل محمد كما صليت علي إبراهيم وعلي آل إبراهيم فى العالمين انك حميد مجيد وبارك علي محمد وعلي آل محمد كما باركت علي إبراهيم وعلي آل إبراهيم فى العالمين انك حميد مجيد

اما بعد

اخوانى فى الله

لا بد من هذه المقدمه الغايه فى الأهميه لكل من شارك فى هذا الموضوع ولمن سيقرأه بعدى إن شاء الله

ولو سمحتم إقرأوها بتمعن أولاً

تفسير كلام رب العالمين له قواعد وأصول وضوابط لا بد من معرفتها قبل أن يخوض أي أحد في تفسير القرآن الكريم وقد حذر النبي صلى الله عليه وسلم من الجرأة على الخوض في كلام الله تعالى بغير علم فقد روى الترمذي بسنده عن ابن عباس رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : من قال في القرآن بغير علم فليتبوأ مقعده من النار ) وقال الترمذي هذا حديث حسن صحيح . وحسنه البغوي في شرح السنة 1/258 .
وجاء في رواية أخرى عن ابن عباس رضي الله عنه أنه صلى الله عليه وسلم قال : اتقوا الحديث عني إلا ما علمتم فمن كذب علي متعمداً فليتبوأ مقعده من النار ومن قال في القرآن برأيه فليتبوأ مقعده من النار ) رواه الترمذي وقال حديث حسن وحسنه البغوي في شرح السنة 1/257.
وعن جندب بن عبد الله رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من قال في القرآن برأيه فأصاب فقد أخطأ ) رواه الترمذي ثم قال :[ هكذا روي عن بعض أهل العلم من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وغيرهم أنهم شددوا في هذا في أن يفسر القرآن بغير علم ] سنن الترمذي مع شرحه عارضة الأحوذي 11/50-51 .
وقد ذكر الإمام القرطبي في مقدمة تفسيره باباً بعنوان ( ما جاء في الوعيد في تفسير القرآن بالرأي والجرأة على ذلك ) وذكر فيه الأحاديث السابقة ثم ذكر أقوال أهل العلم في التحذير الشديد من التلاعب بكلام الله وتفسيره حسب الآراء والأهواء التي لا تقوم على أساس صحيح
ونقل عن ابن عطية قوله :[ وكان جلة من السلف الصالح كسعيد بن المسيب وعامر الشعبي وغيرهما يعظمون تفسير القرآن ويتوقفون عنه تورعاً واحتياطاً لأنفسهم مع إدراكهم وتقدمهم قال أبو بكر الأنباري : وقد كان الأئمة من السلف الماضي يتورعون عن تفسير المشكل من القرآن ؛ فبعض يقدر أن الذي يفسره لا يوافق مراد الله عز وجل فيحجم عن القول .
وبعض يشفق من أن يجعل في التفسير إماماً يبنى على مذهبه ويقتفى طريقه . فلعل متأخراً أن يفسر حرفاً برأيه ويخطئ فيه ويقول :إمامي في تفسير القرآن بالرأي فلان الإمام من السلف وعن ابن أبي مليكة قال: سئل أبو بكر الصديق رضي الله عنه عن تفسير حرف من القرآن فقال:أي سماء تظلني وأي أرض تقلني!وأين أذهب !وكيف أصنع !إذا قلت في حرف من كتاب الله تعالى بغير ما أراد تبارك وتعالى ) تفسير القرطبي 1/33-34.
وقال الإمام بن العربي المالكي :[من تسور على تفسير القرآن فصور صورة خطأ فله الويل ، ومن أصاب فمثله ، كما روى أبو عيسى وهكذا قال النبي عليه السلام في القاضي أنه إذا حكم بجهل وأصاب فله النار لإقدامه على ما لا يحل في أمر يعظم قدره وهو الإخبار عن الله بما لم يشرع في حكمه أو إخباره عن ما لم يرده بقوله في وحيه ) عارضة الأحوذي 11/52 .إذا تقرر أنه لا يجوز لأحد أن يقدم على تفسير كلام رب العالمين إلا إذا حصلت عنده أهلية لذلك

اخى MCC

اسمعنى اخى الفاضل

ما ذكرته انت من أحاديث وأيات لا يستطيع مسلم نكرانها

لكن... يجب وضع الكلام فى محله حتى يكون صحيحاً

ولنقل كلام حق يقصد به حق ولا نقصد به شىء أخر

أنقل بعض ما قاله العلماء فى هذا الشأن ثم أكمل ما عندى

رفض فضيلة الشيخ محمد عبد الله السبيل إمام الحرم المكي هذه العلاقة بين الآية والأحداث :
فقال: إن هذا الارتباط الذي ردده البعض جاء في كون آية التوبة «لا يزال بنيانهم الذي بنوا ريبة في قلوبهم إلا أن تقطع قلوبهم والله عليم حكيم»، رقمها 110، وهو عدد أدوار مبنى مركز التجارة العالمي، وأن الآية في الجزء الحادي عشر وهو يوم التفجير وأن سورة التوبة تقع في الترتيب التاسع من سور القرآن وهو شهر سبتمبر.
وهذه اعتقادات خاطئة و إشاعات مضللة.

وقال بعضهم

إن القرآن نزل على محمد صلى الله عليه وسلم ليس بسرد التاريخ والعصور , فالآية المذكورة تتحدث عن المسجد الضرار , ولا يجوز تأويل وتفسير القرآن على هوى النفس بغير علم , فينشغل البعض عن تدبره .
مختصر القول بأنه لايجوز أبدا تأويل الآية كما ذكرت , فالقرآن ليس كتابا تاريخيا ولا هو مكتوب من عند مؤرخ , ففلان مثلا ولد سنة 1998 من شهر 4 أبريل في اليوم السابع , فهل نذهب لفتح كتاب الله والبحث عن السورة الدالة عليه ؟!! طبعا من المستحيل أن نجدها , فهل يعني أن القرآن أخطأ ( حاشاه) في ذلك ؟!! بالطبع إجابتنا ستكون لا لم يخطأ .. وعليه فإننا نقول أن القرآن وهذه الآية كانت محض مصادفة فقط ولا يجوز ربط الأحداث بها

وأقول : جري اعداد المقال ببراعة وحرفية بالغة وجري إلباسه قميص البحث العلمي المتأني الذي يبحث في الأسباب والدوافع ويشخص الأعراض ويغوص في الأستنتاج المنطقى فيبدو لمن يطالعه أنه وجبة فكرية كاملة

ان هذا التنسيق بين الارقام هو من فعل كاتب المقال منذ الحادث نفسه ولا أقصد اخونا الكاتب هنا . ولايوجد دليل من القرآن او من السنة يدل علي هذا الترابط بين هذه الارقام، ولا علي المعني ايضا.
وتفسير هذه الآية كما جاء في كتاب 'ابن كثير' هو ان الله تعالي يقول: لايستوي من اسس بنيانه علي تقوي من الله ورضوان ومن بني مسجدا ضرارا وكفرا وتفريقا بين المؤمنين وارصادا لمن حارب الله ورسوله من قبل فإنما يبني هؤلاء بنيانهم علي شفا جرف هار، اي طرف حفيرة ومثاله في نار جهنم.

وبُناءً علي ما قيل ..

أولاً: المبني مكون من برجين كل واحد منهما يتكون من (110) طابقا ، وليس (109) كما ذُكر والتي فصلت الرقم ليناسب رقم الآية في سورة التوبة ..

ثانيا: تبدأ سورة التوبة في الجزء العاشر وتنتهي في الجزء الحادي عشر. والآية تقع في الجزء الحادي عشر.
فمن اين توصلت إلي ان رقم الجزء يدل علي يوم الانهيار؟ ولماذا لم يأخذ رقم الجزء الذي تبدأ منه السورة، وهو العاشر؟

ثالثاً: اسم الشارع "جرف هار" هو محض اختلاق .. فقد بحثت في الانترنت عن أسماء كل الشوارع حول المبني وليس من بينها هذا الاسم .. فالمبني يقع علي شارع الحرية Liberty St. وشارع آخر اسمه Vesey St. وهناك شوارع أخرى في المنطقة مثل شارع القنال Canal وشارع برودواي Broadway .. المهم (جرف هار) هو اسم مختلق لتبرير الاستدلال بالآية.. وانت بنفسك ذكرت مثل هذه الأسماء
رابعاً: زُعم ان رقم السورة يدل علي شهر الانهيار. فمن اين استدل علي ان رقم السورة يشير إلي تاريخ الشهر؟ لماذا لايدل علي تاريخ اليوم.. مثلا؟
خامساً: زُعم ان عدد كلمات السورة من اولها حتي نهاية هذه الاية يبلغ (2001) كلمة مما يدل علي سنة الانهيار.
قم بعد كلمات سورة التوبة من أولها وحتى نهاية الآية التي استُدل بها هو 2001 كلمة وهذا غير صحيح حيث إنني قمت بعدِّ الكلمات فوجدت أن عددها هو 2083 كلمة حسب رسم المصحف ويزيد العدد عن ذلك إن لم نعتبر رسم المصحف وهذا يثبت كذب هذه الدعوى العريضة
وأنت بنفسك اخى أثبت هذا
أقتباساً من كلامك : عدد كلمات السورة باستثناء الحروف ( من, إلى, عن, على....) هو 2001
فلِما تحذف من كلام الله عز وجل كى تحاول او يحاول غيرك إلصاق هذه الأرقام او هذا التاريخ بالقرآن الكريم؟؟ ولا يستطيع مسلم وهو يقرأ القرآن ان يقول مثلاً (ما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) بدلاً من (وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون) بأسقاط حرف واحد فقط !
سادساً: رُبط بين 'المعجزة' والتاريخ الميلادي وهو تاريخ غير معتمد في الشريعة فالاشهر المعتمدة هي الاشهر الهجرية فكيف تكون 'معجزة' قرآنية بتاريخ ميلادي؟
سابعاً: معجزات القرآن الكريم.. ظاهرة بينة لاتحتاج إلي مثل هذا اللف والدوران لإثباتها.
وأخيراً: لماذا اُهمل رقم الآية ولم يربطه ب' المعجزة' وهو الرقم المباشر لموضوع الاية والجواب واضح، وهو انه لايخدم الغرض

أتمنى ان يجد كلامى هذا صدى لديكم
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم نستغفره ونتوب إليه

[H.e.a.T.e.R]

اخوي أصيل...كلامك سليم....انا طلعت عن الموضوع...لكن لو تلاحظ اني اقوله شي وهو يجيب لي شي ثاني.

على العموم ما اطول عليكم....صح اني قليل خبره بامور المناقشة...لكني ناقشت,,ورصدت نقاط ولم اجد اي اجابات...وكل ما اجده....اجوبة دبلوماسية(مصر عليها).


نصيحة لوجه الله -خلوا كرهكم لآل سعود على جنب..ولا تخلطون الامور ببعض-

[H.e.a.T.e.R]

بواسطة MCC
وقد تفرع هذا الكاتب في الموضوع حتى اقترب من درجة الكفر والعياذ بالله, وهذا فقط لإثبات عدم صحة هذا الإدعاء.

اذا كنت تعتبره وصل لدرجة الكفر....فما بالك بمن يحرف اياة الله بغيت اثبات هذه الامور.

إقتباس من ردي الثالث.
أبسألك سؤالين وجاوبني بسراحة...لأن الكلام سوف يطول .

هل تعتقد بأنه يصح تأويل الآية الكريمة على احداث 11/9 ؟!
وهل يصح بنظرك تأويل آية كاملة منزلة....على حسب أرقام صفاحاتها؟!

ولعلمك فقط بأنه يوجد نسخ من القرآن الكريم ...غير نسخة طبعة الملك فهد....تختلف فيها رقم الحزب والصفحة...ولذلك اجتهادك فيها ليس له وجود فيها....فهل تختلف هذه الآية عن تلك التي في النسخة الأخرى.(والله سبحانه وتعالى هو من خلق البشر وهو الذي أراد المصحف كما هو الان).

جاوبني مباشرة....فهي لا تستحق عبقرية زائدة ...كما تكتب كما تجاوب.

ضع السؤال وجاوب باما نعم او لا...ثم اذا اردت ان تضيف اضف كيف ما شئت!

[بســـيط]

السلام عليكم
ياجماعة هذا ليس تفسير للآية
هذا من عجائب توافق القدر الذي قدره الله

سقوط البرجين من القدر
توافق أرقام الآيات والسور والأسماء في الآيات/ مع التواريخ والأسماء وطوابق البرجين و و ..... هذا من القدر
اكتشاف هذا التوافق ايضا من القدر
وأيضا ـــــ الله يعلم كل شيء قبل أن يحدث وهو الذي قدر حدوثه
ارجعوا الى مشاركاتي أعلاه ففيها تبيين هذه العقيدة

بالنسبة لعدد الطوابق فهي 109 لأن النصارى لا يرقمون برقم 13 أي لا يوجد طابق برقم 13 لأنهم يتشاءمون منه
حتى في مستشفياتنا للأسف لا ترقم الطوابق والأجنحة والأسرة بهذه الأرقام
وين يقولون العلم والعلم لا دخل له بالخرافات وهم يعملون بالخرافات

[M.C.C]

السلام عليكم ورحمة الله

الأخ أصيل, هدانا الله وإياك إلى صراطه المستقيم...

هناك كثير من النقاط التي هي في ردك توضح وبشكل جلي انك لست معارضا فقط لهذا الموضوع وهذا الربط , لا بل تريد فرض رأيك على القاريء , حيث قلت :

أضم صوتي إلى صوتك فقد خرجو عن الموضوع كثيرا..لكن لابد من الرد على بعض الأمور حتى لا يغتر بها القارئين،،،.

سأرد على سؤالك الذي وجهته لي :
أخيMCC إذن الله عالم الغيب والشهادة فهو يعلم أنك ستأكل في الوقت الفلاني وأنك ستنام في الوقت الفلاني وهذه بحد ذاتها معجزة...إستحِ يا رجل أحكم أنت بعقلك رد علي بخصوص هذه النقطة...

وهذا ما ذكرته أنا :
بالنسبة للنقطة الثالثة والرابعة ... فاستغفر الله .. الله عالم الغيب الشهادة .. هل تظن أنه لا يعلم .. أستغفر الله .. ما سيحصل للمصحف من ترتيب وكيف سيكون ترتيبه عنما تراه حضرتك تحلل ما فيه !!
هذه بحد ذاتها معجزة ... ... سبحان الله ..

واستفسارك هذا يدل على أنك _ آسف على التعبير _ فهمت الموضوع بالمقلوب, لذلك لن أرد على باقي كلامك حتى تعيد النظر في الموضوع.

أما بالنسبة لاستفسارك فسأشرحه :
انظر أخي ولاحظ أن المصحف الشريف كان مرتبا ترتيبا يختلف تماما عما هو عليه الآن , وانظر لما مر من زمن على هذا التدريج حتى وصل إلى هذه الصورة , وانظر متى وقع الحدث المذكور , أي عندما كان المصحف الشريف على هذه الصورة , هذا الذي يدعو هنا للتفكر في كلام الله جل وعلا والربط بين الأحداث, وبهذا تكون المعجزة, وليس كما حللتها أنت تحليلاً سطحيا !!!!

أما بالنسبة لتساؤلك عن داء الحاكم , فهو سؤال استنكاري , وأجزم أنك تعرف الإجابة , وهذا دليل آخر على موقفك ... إذا هنا تحولنا من الدفاع عن الدين للدفاع عن الدنيا ... كلامي مفهوم لكل ذي عقل ولا حاجة لهذه الأسئلة التي مقصدها واحد ... ولا يوجد في كلامي شيء من الغموض.

أخيرا كلامك عن الكاتب الذي ذكرته أنا وما قاله في مقاله .... يبدو أنك عرفته .. لأنك تدافع عنه وأنا لم أذكر اسمه ولن أذكره ... ولكنك عندما عرفت أنه في صفك بالنسبة لموضوعي فبدأت فوراً بالدفاع عنه وأنت لا تعرفه ولم تقرأ ما قاله ... عجيب !!! كيف تدافع عن شخص لا تعرفه ؟؟!! ولا تعرف ما قال ... ثم أن كلامي واضح وقلت أنه اقترب من الكفر ... فهل يعني هذا أنني كفرته ؟ أستغفر الله .. ومن أنا لأكفر الناس !!!

أما الأخ أبو ذر المصري ... هذا الموقع الذي سأضعه الآن هو مقال لكاتب يريد أن ينفي بكل طريقة هذه الأقوال وكلامه يشبه كلامك لدرجة كبيرة .... ولكن الاختلاف بينكما فقط هو عدد الآيات , فأنت عددتها ونفيت وقلت إن عددها 2083 ولكنه عدها ووجدها 2018 وآخر عدها ووجدها 2438 ...... لتنفوا أمراً كهذا يجب أن تتفقوا على عدد واحد ؟؟؟ كل الذين نفوا علاقة هذه الأمور بالقرآن وجد عدد آيات السورة مختلف !!!!! وهذا هو الموقع :
http://www.akhbarelyom.org.eg/akhbar...3004/1207.html

وأما ما ذكرته على لسان البعض ... فهو مفهوم لكل من أراد الفهم .. وهنا يأتي دور المصالح!!

أما حبيبي H.e.a.T.e.R فقد عدت بعد غياب !!!!

أما بالنسبة لسؤالك المتمسك به فقد أجبت عليه ... لا تأتينا كل مرة بهذا السؤال كأنك ماسك علي ممسك ... وأنت تعلم أنني أجبتك عليه !!!!

أخيراً أقول ..... كتبت هذا الموضوع وبعلم مسبق أن الردود التي ستأتي عليه ستكون معارضة وبكل شدة ... وهذا ما اتضح للجميع, ولكنني عندما طرحت هذا الموضوع طرحته لهدف واحد وهو الإفادة للجميع وجعلهم يتفكرون في كلام الله عز وجل ...

أما بعض الردود فهي فقط تحاول إثبات العكس .. كما تبين للجميع فقد تركتم كلام الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم وصدقتم العلماء الذين يأتون في المرتبة الأخيرة بعد كتاب الله وسنة رسوله !!!!

أما أنا فأقول لكم هداكم الله إلى صراطه المستقيم ...

وسبحان الله العظيم مدبر كل شيء .. الذي جعل لنا عقولنا زينة لنا ..

وأهديكم هذه الأبيات :

وفي الجهل قبل الموت موت لأهله .......... فأجسادهم دون القبور قبورُ

وإن امرأ لم يحي بالعلم صـدره.......... فليس له حتى النشور نشورُ

***************************************************************************

زمان قد تفرغ للفضول .......... وسود كل ذي حمق جهولِ

فإن أحببتمُ فيه ارتفاعاً .......... فكونوا جاهلين بلا عقولِ

أرجو أن أكون قد أوفيت سؤال الأخ أصيل حقه عن داء الحاكم ... في هذه الأبيات!!

شكراً

[H.e.a.T.e.R]

كما تبين للجميع فقد تركتم كلام الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم وصدقتم العلماء الذين يأتون في المرتبة الأخيرة بعد كتاب الله وسنة رسوله !!!!

اخوي الله يرحم والديك...اي دليل يا بوي....طيب عطني الدليل من الكتاب والسنة على ان الاية مرتبط بالاحداث...اذا لم تستطع اجب.

هل تعتقد بأنه يصح تأويل الآية الكريمة على احداث 11/9 ؟!
وهل يصح بنظرك تأويل آية كاملة منزلة....على حسب أرقام صفاحاتها؟!

دعني اعيد صياغة السؤال.
انت تعتقد بانه يصح تأويل الاية الكريمة على احداث 11\9! (ايه ولا لأ؟)
انت يصح في نظرك تأويل اية منزلة كاملة على حسب ارقام صفاحاتها!! (ايه ولا لأ)

ترى الكلام طال جدا..اكثر من الازم ...وهذ ما ذكرته انا من قبل...ان الكلام سيطول...اخوي اجبني رعاك الله...ارسني على بر....الله يرحم والديك.

اعتبرني ابله وانت العبقري...فهمني..مع انها لاتحتاج (لتفهيم)