حلقة نقاش.. الحلقة الأولي (مشاركة المرأة السياسية)

**شاب مصري** · 01-09-2005, 06:58 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sweet Silence

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ليس الموضوع بسيطا َحتى نتمكن من نقاشه نحن بخبراتنا البسيطة خصوصا وأنه ينطوي على جانب شرعي ليس لنا القدرة على الجدال حوله.

وعليك السلام ورحمة الله

أختي الكريمة قد يكون الموضوع ليس بسيطا لكن ذلك لا يمنع نقاشه

وبالنسبة للجانب الشرعي فأنا لم أكتب الموضوع الا للنقاش والتعرف علي الأراء المخالفة ومناقشتها وبلورة الجانب الشرعي وايضاحه لها فهذا مقصدي في البداية

راغبا في الفائدة لكل مشارك باذن الله

ولكن من وجهة نظري الشخصية...

قد يكون لبعض النساء القدرات المادية والمعنوية التي تؤهلهن أكثر من غيرهن من الرجال للعمل في المجال السياسي

قد يكون ذلك أو قد يكون الايمان بفكرة الحقوق متأصلا نرغب في النقاش حوله وايضاح الصورة الشرعية فيه

ذلك لأن الجانب المادي وحده باعتقادي لا يفسر وجود منظمات مدنية ومجلات وناشطات كثيرة تطالب دوما بالمزيد من الحقوق

واني لأتعجب هل علينا الاهتمام بحقوق مسلمين يقتلوا ويذبحوا ويهانوا في بلادنا يوميا ام من حكومات ظالمة أو من قوي احتلال غاصبة؟

أم علينا ترك كل ذلك والاصغاء والاهتمام لشعارات من المفترض أنها حقوق تستحقها وتطالب بها المرأة يوميا .. أخرها وما شكل بالنسبة لي شخصيا صدمة حقها في الرئاسة؟

أما عن القدرات المعنوية فأري أن الرجل هو الأجدر شرعيا وايدلوجيا

المرأة وظيفتها الأساسية تبدأ في بيتها لن أقول، فإن أتمت هذه المهمة على أكمل وجه فلن يلومها أحد إن خرجت لتحقيق بعض رغباتها.. ولكن أنا شخصيا لن أرشح امرأة لمنصب الرئاسة أبداااَ..

كلام سليم أشكرك عليه

لكني أؤمن باستحالة الكمال في أكثر من مجال ..

بمعني أن الكمال والنجاح في أمور البيت من رعاية واهتمام توليهما المرأة لأولادها أو زوجها أو بيتها بالتأكيد سيقابله فشل ولو بسيط في قدرتها علي الكمال كذلك والنجاح التام في عملها وطموحاتها المختلفة

والعكس صحيح

شاكرا لك أختي المرور والمشاركة

**شاب مصري** · 01-09-2005, 07:12 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NONAYA

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

طبعا موضوع مهم خصوصا فى الوقت الحالى

فى مصر بالفعل قامت بعض السيدات بأبداء الرغبه فى دخول الانتخابات

و لكن ليست هذه المشكله

المشكله انها طالما قررت ذلك فهى ترى فى نفسها الثقه و القدره على الحكم و الرياسه و مش كده و بس لا دى نفسها تحكم مصر مش اى حاجه يعنى مش جزيره نائيه و لا محافظه صغيره

دى فى حد ذاتها اكثر الاشياء حيرتنى ان هؤلاء السيدات يجدون فى نفسهن مقومات الرئيسه لجمهوريه مصر العربيه

قد لا يكون فى ذلك ما يحير غيرى و لكن هذا ما حدث معى .

وعليك السلام ورحمة الله

أهلا بالأخت العزيزة نونايا

هذا ما نتحدث عنه .. مصر بلد ليست بالصغيرة .. ورئاستها انما مسئولية ضخمة نخشي وقوعها في يد من لا يقدر عليها

وان كنّا نتحدث بحسرة وسخرية عن مرشحين نظن أنهم لا يستحقوا حتي الترشيح فكيف لنا أن نقبل لمحامية في العشرينات من عمرها برئاسة مصر

للمرأه حق فى المشاركه فى الحياه السياسيه طبعا لا انكر هذا الحق و لكن بحدود

ذلك لانها نصف المجتمع و كيان له وضعه فى المجتمع

و لان السياسه هى تقريبا اساس الدوله و كيانها و حدودها و مستقبلها و حاضرها

لذلك يجب على المرأه المشاركه فى الحياه السياسيه و لكن بحدود

طيب ماهى حدود المرأه فى المشاركه السياسيه؟

حدود المرأه هى فى ابداء رأيها فيما تراه و لكن بشرط ان يسمعها احد و ان تثق هى بالسلطه لكى تبدى رأيها بالاساس

و حدودها ايضا ان تشارك فى ما قد يعنيها

اى فى حدود المتاح و الذى تقدر عليه و تساعدها امكانياتها عليه

و هذا ليس ظلما لها لان عليها دور اكبر من كل ذلك و قد يكون اساس لمستقبل الدوله

وهو تربيه الابناء تربيه سليمه و قد ترى بعض السيدات ان هذا الدور تقليدى و لا اهميه له

و لكن و الله لو اقتنعت المرأه بهذا الدور و فكرت فى نتائجه ستعلم ان لها دور اساسى كبير فى حياه ابنائها

تخيلو لو ربت كل امرأه ابنائها على الانتماء و حريه الراى و الادب و ادب الحوار و غيرها من الاخلاقيات التى تجعل الشاب قادر على الاعتماد على النفس و شاب متزن و سليم جسميا و عقليا

اعتقد ان للمرأه ادوار كثيره افضل من ترشيح نفسها

و قد تكون افضل و اكثر فاعليه لانها فى امكانياتها و فى قدرتها

و لكن فى هذا الزمان تريد المرأه ان تعمل فيما لا يخصها و لن تستطيع ان نالتها

نست المراه حدودها و قدراتها

و لا انكر ذكاء المراه و حكمتها بس مش لدرجه رئيسه جمهوريه يعنى .

شكرا على طرح الموضوع للنقاش

و اعتذر للاطاله

كلام جميل أتفق فيه معك

وان كان هناك من يري بعدم أحقية المرأة في المشاركة السياسية المحدودة

مشاركة قائمة علي حرية الرأي والتعبير والانتخاب

فأنا أعارضه

شاكرا لك المرور والمشاركة

مع خالص وأرق التحيات

-----

لها حق في المشاركة
لكن ما أأيد مشاركاتها
مشكور عالموضوع^.^

أختي الكريمة

~**Chipsa_ya**~

شاكرا لك المرور والمشاركة

**~*~سحابة صيف~*~** · 01-09-2005, 07:30 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا ً بكَ أخ شاب مصري مرة أخرى

لكن طالما اتفقتي مع الأخت ابتسامة فالسؤال موجه لك أنت أيضا

حسناًَ سأجيبك على السؤال من وجهة نظري
برأيي يجب على المرأة أن تتفرغ لبيتها ولزوجها وأطفالها، فهذه الأمور ليست بالأمور السهلة على الإطلاق.
ولا داعي لتدخلها في الأمور السياسية، أي أنني ضد مشاركتها في الانتخاب أيضاً
هناك رجال كثيرون للمشاركة في مثل هذه الأمور

وشكراً لك مرة أخرى.

**شاب مصري** · 01-09-2005, 08:51 PM

لنا عودة لاستكمال الحوار ومناقشة مشاركات أحبائنا رجال المنتدي ففيها الكثير مما هو مثمر ومفيد

وكذلك لمتابعة ردود أخواتنا عما طرحناه وطرقنا أبوابه معهم
أما الأن فأترككم مع مقال لمحمود السعدني بجريدة الأهرام وجدته يتحدث فيما نتحدث فيه .. المقال أعجبني وأردت وضعه هنا
(هذه صورة من انعدام الوعي السياسي الذي يجر وراءه الكثير من البلايا علي الساحة السياسية لمصر المعاصرة، وتسبب في احراج المسئولين عن تخطيط ووجود حياة سياسية سليمة. فعلي مدخل الاتحاد العام لعمال الانتخابات الرئاسية تتصدرها لافتة تقول" نعم من أجل مشاركة المرأة في الحياة السياسية" .. ولا تملك الا أن تستفز وتتساءل: هل اكتملت حياتنا السياسية وأصبحت كاملة الأوصاف وتنقصها فقط مشاركة المرأة؟ هل فرغت المرأة المصرية من الحصول علي حقوقها وأصبحت لا تنقصها الا المشاركة السياسية؟ هل اكتشفنا فجأة أن الرجال قد شاركوا جميعهم في الحياة السياسية وأن العملية متوقفة علي مشاركة المرأة؟
والأسئلة كثيرة ولكن الأهم من الأسئلة أن تكون هناك اجابات واضحة ومقنعة، والواضح أن واضعي هذه الشعارات لا يعرفون منها سوي حروفها الهجائية وأنهم فقط التقطوا كلمة من هنا وكلمة من هناك ليضعوا شعاراتهم المؤيدة دون أن يدركوا أنهم يسيئون أيما اساءة الي من يريدون ان المرأة ممنوعة من المشاركة في الحياة السياسية؟ أليس لها صوت مساو تماما لصوت الرجل؟ أليست لها مقاعد في جميع المجالس النيابية؟
ثم عن أي امرأة يتحدثون؟
عن النساء في المدن الكبري اللاتي يقدن السيارات أم المرأة الواقفة خلف الماكينات في المصانع أم المرأة التي تكنس الشوارع صباح كل يوم في صورة مهينة وغير آدمية، أم المرأة التي تحمل هموم البيت والغيط في الريف المصري علي اتساعه وعلي فقره؟ أم المرأة علي سواحل المنتجعات السياحية؟

المسألة يا سادة ليست في الدعوة الساذجة لمشاركة المرأة تقدمونها كدليل علي التطور والنمو السياسي لكنها الحياة بجميع صورها وأشكالها علي أرض الوطن . الحياة الأمنة المطمأنة .. الحياة التي يشعر من خلالها الجميع بأنهم أصحاب وطن وصناعة وحراسة والمستفيدون من خيراته والمشاركون في قراراته .. التي تحدد مصيره ومصائرهم وبالمناسبة هل أخذ رافعوا شعارات المشاركة السياسية للمرأة رأي المرأة في غلاء الأسعار التي لا ضابط لها ولا رابط .. هل أخذوا رأي المرأة العاملة في مستوي أجرها وفي العلاوات السنوية التي تنزل بمستوي معيشتها الي الحضيض بسبب الارتفاع المقابل في الأسعار التي تبلغ نسبته أضعاف أي علاوة .. هل أخذوا رأيها في أسباب الدروس الخصوصية التي تلتهم أكثر من ثلث دخل أي أسرة مصرية ..)
قبل أن ترفعوا شعاراتكم فكروا قليلا وساعدوا علي ايجاد حياة سياسية حقيقية وسوف تجدون أن الكل يشارك من دون أن ترفعوا الشعارات الجوفاء.

**خواطرسيدة مصرية** · 01-09-2005, 10:51 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاب مصري

أتمني لك الافادة والاستفادة في رحاب منتدانا العزيز ان شاء الله

قد يكونوا فعلا علي علم برفضهم مستقبلا وقد يكون بل هو المتوقع أنهن لم يرشحن أنفسهن الا طمعا في حقوق أكثر لازالوا يروجوا لها

بالنسبة ليّ فأنا أستخف بصداع يثار في مصر دوما اسمه حقوق المرأة

المرأة في مصر لها حقوق لم تكفلها لها دساتير دول عربية واسلامية كثيرة

المرأة لها حق العمل وحق الخلع أو الطلاق وحق رعاية الأبناء والمشاركة البرلمانية والسياسية في المحافل المختلفة والعديد من الحقوق أخرها توليتها منصب القضاء

فهل لازالت المرأة في مصر تنقصها حقوق لتطالب بها؟

هل أخذت كامل حقوقها وبقي لها أن تطالب بحق الولاية؟

بانتظار مشاركاتك وأهلا بك دوما

بسم الله الرحمن الرحيم

الابن العزيز شاب مصرى شكرا على سرعة ردك و سرعة مداولتك لهذا الموضوع الشيق والشائك

شيق لكثرة الاراء وتنوعها بين الرجال او بين النساء وشائك للعلاقة االابدية بين الرجل والمراة واختلاف المواقع والتى يمكن ان تؤدى الي تغير الرأى مع تغير الموقع

بداية انا مسلمة ومؤمنة بالله ورسله وكتبه ثانيا انا ام و زوجة وبنت واخت والحمد لله ثالثا انا مصرية جدا واعشق تراب مصر بعد الله عز وجل

عموما انا اختلف معك فى الرأى فى تفسير ان من تقدمن للترشيح كانوا يعلموا انهم مرفوضون مقدما وهو ان يكون طمعا فى حقوق اكثر واكثر لان المراة فعلا لم تحصل على الكثير والكثير من اصغر الحقوق فهل تعلم ان المراة العاملة المعيلة يخصم منها ضرائب مثل الرجل العامل الاعذب

وانت طبعا تعلم معنى كلمة معيلة وايضا انه مازال فى العمل يفضل الرجل على المراة فى الترقى

او عند التقدم فى الوظائف المختلفة مع اننا نعلم جيدا لظروف الحياة الحاليةو المعيشية الصعبة اصبحت المراة مطالبة بواجبات مالية مثل الرجل تقريبا اما بالنسبة للصداع الذى تستخف منه او به وهو حقوق المراة فى مصر فنحن لانريد حقوق المراة من مصر بل نريد حقوق المراة التى كفلها لها الاسلام ولك ان تعلم ان حق العلم والعمل والطلاق والخلع وال................. كلها حقوق اعطاها الاسلام للمراة وكونها تحصل على بعضها الان فقط فهذا من الحقوق المفقودة للمراة

والان عزيزى وبالمصادفة البحته وانا اقوم بواجباتى الاسرية استمعت الى برنامج على القناة الاولى بالامس حوالى الواحدة والنصف ظهرا يسمى الصفصافة وشدنى الكلام وهو من دكتور جامعى مصرى عندما قال الرجل تلده امراة ...الرجل ترضعه امراة....الرجل تربيه امراة ... الرجل تسعده امراة...الرجل تشقيه امراة.....الرجل اذا مرض تمرضه امراة .................اذا الرجل هو طفل المراة وقال ايضا ان بيلوجيا المراة اكثر ذكاء من الرجل وانها اكثر تحمل واقدر على تحمل ومواجهة الصدمات وان هناك احصائة تقول انه وجد فى حالات الاجهاض الطبيعى كل 70 من الذكور هناك 30 اناث وهذا معناه انها اكثر تشبث بالحياة وفى الختام ايها الشاب المصرى الجميل اسألك ما هى السياسة؟ .... وهل وجدت السياسة فعلا من اجل الا قتصاد ومن الاجدر بالا قتصاد؟

وفى الختام لك منى اغلى سلام وهو سلام الله عليك و رحمته و بركاته

**خواطرسيدة مصرية** · 01-09-2005, 11:27 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ranoosh

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا ً بكَ أخ شاب مصري مرة أخرى
حسناًَ سأجيبك على السؤال من وجهة نظري
برأيي يجب على المرأة أن تتفرغ لبيتها ولزوجها وأطفالها، فهذه الأمور ليست بالأمور السهلة على الإطلاق.
ولا داعي لتدخلها في الأمور السياسية، أي أنني ضد مشاركتها في الانتخاب أيضاً
هناك رجال كثيرون للمشاركة في مثل هذه الأمور

وشكراً لك مرة أخرى.

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخت العزيزة السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
قرأت ردك على سؤال الشاب المصرى وان سمحتى لى أن أختلف معك فى الرأى وهو
ان تتفرغ المراة لامور بيتها وزوجها واولادها فقط فمن الخطأ ان ن تنغلق المراة على نفسها والا تعيش الا لبيتها و...... ففى رأيى ان هذا يؤثر عليها وعلى بيتها وزوجها وأبنائها بالسلب ولا خوف ولا ضرر من مشاركتها وابداء رأيها فى كل شىء حولها ولكن فى حدود الشرع والدين

**بصمة الهكر** · 03-09-2005, 07:26 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لدي تعقيب صغير للأخت خواطر سيدة مصرية
سيدتي الفاضلة أراك وقد أيدتي مشاركة المرأة في السياسة والحكم
وقلتي بذلك ضمن حدود الشرع والدين
يبدو قد فاتكي أمر هام
المرأة أم وأخت وزوجة وحبيبة وبنت ........ ألخ لكنها ليست قائد
عندما يقول الله رب العالمين الذي خلقنا وهو أعلم بنا من أنفسنا
وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى
هذا أمر من الله وحوله تدور كثير من الأمور والقضايا
يبدو أنه لمناقشة مثل هذه الأطروحة بشكل حقيقي علينا أن نعرف ماهي المرأة في الأسلام قبل أن نبدي
أرائنا فكلمة الفصل للدين والشرع أليس كذلك ؟؟؟؟
القيادة والأدارة عمل عظيم ويعظم بمستوى الأمر المقاد والمدار
فمصر بعظمتها وتاريخها والتحديات التي تواجهها هل تستطيع أمرأة أن تحكمها ؟؟؟؟؟؟
أما أيهما أفضل أقتصاديا المرأة أو الرجل
فهذا أيضا يدخل تحت مظلة الأدارة والقيادة
ولي عودة
سلامي

**ابورائد** · 06-09-2005, 01:40 PM

لها حق المشاركه لكن بضوابط

**ابورائد** · 06-09-2005, 01:44 PM

لها حق المشاركة

**عابر الآفاق** · 08-09-2005, 12:44 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

بادئ ذي بدء أود ان أشكر الأخ العزيز شاب مصري على فكرته وموضوعه الاكثر من رائع ..

إنني أؤيد وبكل قوة رأي الأخوة الأعزاء الذين يرون أن على المرأة أن تلتزم بالشرع في حياتها
هذا يعني أن تبقى في منزلها وتربي أبناءها وتنشئهم تنشئة صحيحة وتعدهم للدور العظيم في خدمة الأمة.
وهذا لا يعني - كما تتصور الأخت خواطر - أن تبقى محبوسة منعزلة ..
بل لها الحق في أن تخرج للتنزه والسفر السياحة والتسوق والترفيه مع أي من محارمها وفي حدود الشرع.
ولها الحق في أن تعمل ، سواء معلمة أو طبيبة أو غير ذلك ما دام لا يتجاوز الحدود والضوابط الشرعية.
إذن فالمرأة ليست مسجونة او منغلقة أو معزولة عن العالم الخارجي .
ولها حريتها التي كفلها لها الشارع الحكيم .

لكن ...

هناك أمور لا يجب ولا ينبغي ان تقترب منها المرأة ، وهي أمور لا تتناسب وطبيعتها الخلقية ، وقد نبه إليها الشرع الذي وضعه من خلق المرأة ومن هو أدرى مني ومنكم إخوتي بها وبطبيعتها وتكوينها.

فدهاليز السياسة ، وشؤون الحكم والإمارة من الشؤون التي تقع خارج نطاق صلاحية المراة ..
وإلا .. هل الرجال غير أكفاء لذلك ؟! أو هل انتهى الرجال ، ولم يبقى غير النساء لكي يشغلوا وظائف السياسة والحكم ؟!
وهل انتهى النساء من تربية أبنائهم وتنشئتهم كي يفرغوا لصداع السياسة ومشاغل الحكم ؟!
قال صلى الله عليه وسلم : (( ما فلح قوم ولوا أمرهم امرأة )) أو كما قال عليه الصلاة والسلام.
وقال تعالى : (( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى )) .

وتقبلوا إخوتي وأحبائي خالص تحياتي ،،،

**شاب مصري** · 08-09-2005, 07:39 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خواطرسيدة مصرية