فتوى بإباحة بيع المسلم للخمور إن كان يعيش بالغرب !!!

[شاب مصري]

السلام عليكم ورحمة الله
اخوتي الكرام
هذا أول مرور لي منذ أخر رد كتبته
كذلك هو أخر رد سأكتبه حتي لا يعطي للموضوع حق أكبر مما لا يستحق
أولا
أنتم من قسمتموها مصريين وغير مصريين ولست أنا.. فلم أكن أتمني أن أسمع هذه العبارات أبدا هنا
ان كانت الأخت فريسكا تحدثت عن الجنسية وعلي هذا قرأت عبارات انفعالية وتعليقات كثيرة بعدها كأمثال هذه

للاسف مرض القطرية لن نتخلص منه ابدا.

السعودي يهب دفاعنا عن السعودة
والمصري عن مصر
والكويتي عن الكويت
و القطري الشامي و و....

الله رحم من هب دفاعا عن دينه ولم تعنيه قطريته.

بامثالكم خربت الامة

و

لقد فقدت ثقتي في العلماء المصريين ( الكبار ) مع احترامي لكل مصري

فأنا سبق وعمدت الي التأكيد في أول رد لي علي الأتي

يا اخوتي اتقوا الله وفكروا جيدا في ما أنتم مقبلين عليه
أقسم بالله لا أقول ذلك لكوني مصري بل من باب كوني مسلم يخاف ويشفق علي اخوته

لكن كالعادة الكل ما لبث وأنا اندفع ليظهر استيائه ويرمي غيره بالاتهامات والسباب والدعوات حينما قرأ رد الأخت ولم يلحظ أو يلتفت لردي الأول
أسأل الله مثلكم أن يرحمنا من القطرية والاقليمية والمدافعين عنها
تلك القطرية والاقليمية التي دعت بعضنا ليدخل الي الموضوع خصيصا دفاعا عن عالم خرج من بلده أو من دخل خصيصا ليعلن عدم ثقته في كل علماء مصر بمعرفته للخبر بينما لم يعلن عدم ثقته في علماء بلاد الحرمين الشريفيين علي سبيل المثال اذا ما قرأ أن منهم من أيد الفتوي ومثلما ذكر في السابق الأخ الفاضل محمد شعيب

أنا سمعت مثل هذا الكلام من شيخ مشهور جدا في المسجد النبوي.. طبعا بنسبة99% لن يصدقني أحد..

وحتي لا يتهمه البعض مثلما ما انفتأ الجميع واتهموا باقي الاخوة ذكر كونه

بالمناسبة ...لست مصريا و لم أعش فيها أبدا..(^_^)

تحدثتم علي الاقليمية والقطرية وللأسف هي مرض عضال فيكم أجمعين
يا أحبائي
عقلي لا يقبل في أحيان كثيرة الكثير من الفتاوي وسبق وأن ذكرت هنا مرار وتكرارا رفضي لبعض الفتاوي الغريبة التي خرجت من بلدي .. كان ذلك لعدم وجود فتاوي مشابهة لها كما هو الحال في قضيتنا هذه .. اذن الأمر لا علاقة له ببلد
ردي ورسالتي لكم كانت واضحة جلية .. لا شأن لي ان صعب علي الكثيريين استثاغتها
رسالتي وردي يتلخص في ثلاث نقاط
1- هناك من علماء المسلمين مصريين وغير مصريين أعلن موافقته علي مثل هذه الفتاوي
2- لسنا مؤهلين للطعن في عالم اتفق واختلف معه علماء أخرون واثم ذلك عظيم
3- عنوان الموضوع مستفز ومخالف لفحواه .. كذلك لا فائدة من الموضوع أبدا
---
هذا هو ما جئت لكم به وللعقلاء وحدهم الحكم وتحديد في أي مكان يختلفوا فيه معي قبل أن ينصحوني باتقاء الله
أخي الذئب المتوحش
شاكرا لك مجهودك الطيب
أعلنت لي عن نفسك بتواضع وتحدي مجتمعيين ولم تقدم لي شئ يذكر من الاجابات
باقي الاخوة الكرام
شاكرا لكم ردودكم الطيبة .. حقا استفدت من بعضها
وأخرون
شاكرا لكم افادتي بحرمانية الخمر
--
وأخيرا آمل لو اكتفت كل من الأخت فريسكا والأخت ستار بذلك .. حتي لا ندخل مجددا فنجد من يصطاد ما بين السطور مرة أخري
كذلك لاخوتي في الله .. أقول لكم اختلاف العلماء رحمة
في حفظ الله تعالي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[الذئب المتوحش]

أخ شاب مصري الدلائل من الأخوة واضحة على الرغم أنهم ليسوا علماء و قد أصابوا في الو صول الى الحقيقة و لا نطعن في صاحب الفتوى و كن على علم أن الفتوى من رجل واحد و ليس جماعة و الجماعة خير و الأدلة من الأعضاء قوية و أي عقلية يملك الأنسان ليتحكم في العالم بغير حق 0

[خالد؟،]

تعليقي هو

أنّ الموضوع خلاف فقهي علمي

يختصّ بموضوع , ليس موجودا في بلاد المسلمين


وأعتقد أنّك أخطأت بوضعه في منتدى عربي لسببين


الأول لأنّ القضية لا تهمنا

الثاني (وهو الأهمّ) , أننا لسنل طلبة علم ومتخصصين , لندلي برأينا فيه , ولكن مجرّد طرح هذه الفتوى
يفتح المجال لبعض (المتحمسين) للطعن في العالم صاحب الفتوى.



أرجوا أن تتقبل رأيي بصدر رحب
ففي النهاية You Asked For It

السلام عليكم ورحمته الله وبركاته
وبعد

اخي العزيز انت قلت موضوع ليس في بلاد المسلمين

واصل الموضوع تحليل بيع الخمور للمسلم هل حرام ام حلال

والان عندك في اوربا فقط من المسلمين ما يعادل الدول الخليج باكملها والعراق معهم اناس مسلمين

وانت تقول الموضوع لا يهمنا اليس هم مسلمين في رايك ومن هم المسلمين في رايك الخاص اذن

لا يا اخي العزيز المسلم لا يقول هذا وانا وانت خلفاء في الارض والواجب ان ننشر الاسلام في الغرب

ولا نقول الموضوع لا يهمنا ، وهل في رايك يهم البابا هناك ما رايك نتصل به ونقول من فضلك عندكم

عشرين مليون مسلم انهم بين يديك او نقول اجعلهم مسيحيين لان ليس لهم مكان عندنا ولا يهمنا امرهم

ما رايك ... ومن قال لك ان الموضوع لايهم احد لا يا اخي الموضوع يهمنا جدأ لان المسلمين في الغرب اخوننا

واهلنا وامرهم يهمنا اليس صحيح ، واني اسئلك هل لك احد هناك يبيع الخمور وانت تعترض على

الموضوع مجرد سوال فقط ، ولا تنسي موضوع الخمور هو مذكور في القران والاحاديث لجميع

المسلمين في الارض، ولا تنسي عزيزي ان الرسول عليه السلام لم ياتي الى العرب فقط اتى الى جميع

العالم، ومعلومه لك ان العرب المسلمين هم اقل نسبه للمسلمين وعندك فقط في اندونيسيا اكثر من 300 مليون مسلم وعندك في الهند اكثر من 500 مليون مسلم وعندك في الصين اكثر من 500 الى 650 مليون مسلم وعندك في المانيا اكثر من 5 مليون مسلم وغيرها مثل مليزيا وبنغلادش كلهم من المسلمين وهنا كم عدد مسلمين العرب في رايك لايتعدون نقول 170 مليون مسلم اليس هذا صحيح ،
وهل نقول لهم انتم ليس منا لا يا اخي انهم منا والمسلمين كلبناء المرصوص اليس هذا صحيح .

ارجو ان يكون كلامي واضح ولا تزعل منه هذا كلام الحق ولا ينزعل منه انشاء الله جزاك الله كل خير

واما بخصوص بيع المسلم الخمور في الخارج او الداخل فهو حرام .

اللهم اعز المسلمين والمسلمات في كل مكان امين يا الله

ولا اله الا الله محمد رسول الله

المجاهد

[خالد؟،]

السلام عليكم ورحمة الله

اخوتي الكرام
هذا أول مرور لي منذ أخر رد كتبته
كذلك هو أخر رد سأكتبه حتي لا يعطي للموضوع حق أكبر مما لا يستحق
أولا
أنتم من قسمتموها مصريين وغير مصريين ولست أنا.. فلم أكن أتمني أن أسمع هذه العبارات أبدا هنا
ان كانت الأخت فريسكا تحدثت عن الجنسية وعلي هذا قرأت عبارات انفعالية وتعليقات كثيرة بعدها كأمثال هذه

و

فأنا سبق وعمدت الي التأكيد في أول رد لي علي الأتي

لكن كالعادة الكل ما لبث وأنا اندفع ليظهر استيائه ويرمي غيره بالاتهامات والسباب والدعوات حينما قرأ رد الأخت ولم يلحظ أو يلتفت لردي الأول
أسأل الله مثلكم أن يرحمنا من القطرية والاقليمية والمدافعين عنها
تلك القطرية والاقليمية التي دعت بعضنا ليدخل الي الموضوع خصيصا دفاعا عن عالم خرج من بلده أو من دخل خصيصا ليعلن عدم ثقته في كل علماء مصر بمعرفته للخبر بينما لم يعلن عدم ثقته في علماء بلاد الحرمين الشريفيين علي سبيل المثال اذا ما قرأ أن منهم من أيد الفتوي ومثلما ذكر في السابق الأخ الفاضل محمد شعيب

وحتي لا يتهمه البعض مثلما ما انفتأ الجميع واتهموا باقي الاخوة ذكر كونه

تحدثتم علي الاقليمية والقطرية وللأسف هي مرض عضال فيكم أجمعين
يا أحبائي
عقلي لا يقبل في أحيان كثيرة الكثير من الفتاوي وسبق وأن ذكرت هنا مرار وتكرارا رفضي لبعض الفتاوي الغريبة التي خرجت من بلدي .. كان ذلك لعدم وجود فتاوي مشابهة لها كما هو الحال في قضيتنا هذه .. اذن الأمر لا علاقة له ببلد
ردي ورسالتي لكم كانت واضحة جلية .. لا شأن لي ان صعب علي الكثيريين استثاغتها
رسالتي وردي يتلخص في ثلاث نقاط
1- هناك من علماء المسلمين مصريين وغير مصريين أعلن موافقته علي مثل هذه الفتاوي
2- لسنا مؤهلين للطعن في عالم اتفق واختلف معه علماء أخرون واثم ذلك عظيم
3- عنوان الموضوع مستفز ومخالف لفحواه .. كذلك لا فائدة من الموضوع أبدا
---
هذا هو ما جئت لكم به وللعقلاء وحدهم الحكم وتحديد في أي مكان يختلفوا فيه معي قبل أن ينصحوني باتقاء الله
أخي الذئب المتوحش
شاكرا لك مجهودك الطيب
أعلنت لي عن نفسك بتواضع وتحدي مجتمعيين ولم تقدم لي شئ يذكر من الاجابات
باقي الاخوة الكرام
شاكرا لكم ردودكم الطيبة .. حقا استفدت من بعضها
وأخرون
شاكرا لكم افادتي بحرمانية الخمر
--
وأخيرا آمل لو اكتفت كل من الأخت فريسكا والأخت ستار بذلك .. حتي لا ندخل مجددا فنجد من يصطاد ما بين السطور مرة أخري
كذلك لاخوتي في الله .. أقول لكم اختلاف العلماء رحمة
في حفظ الله تعالي
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

للتذكرى فقط .... حديث للرسول عليه السلام ... يبدا الفتنه من العلماء وينتهي بهم ..من علامات

الساعه ) والله اعلم . .... ولا اله الا الله محمد رسول الله

المجاهد

[schwarzefahne]

بسم الله الرحمان الرحيم

(ما هذه الفتاوي ذات البلاوي )؟؟؟
هل أروبا محجوبة عن الله لا يعلم ما يحدث فيها؟؟؟ هل الكسب الحرام محرم فقط في بلاد المسلمين؟؟
هل يعفى المسلم من فروضه الدينية في أروبا ؟؟
فبمثل هذه الفتاوى تجرء كثير من الناس في أروبا على دين الله ، فكم من مرة سمعت هذا الجواب
(أخي نحن في أروبا) عندما أقول لبعض الناس هنا في أروبا لماذا لا تصلي ؟ لماذا لا تصوم ؟ هل تعلم أن بيع الخمر حرام ؟ فغالبا ما يكون هذا الجواب نحن في أروبا نحن في أروبا و لا حول و لا قوة إلا بالله
عن عبد الرحمان بن وعاة السبئي (من أهل مصر ) ، أنه سأل عبد الله بن عباس رضي الله عنهما عما يعصر من العنب ؟ فقال إبن عباس : إن رجلا أهدى لرسول الله صلى الله عليه و سلم راوية خمر، فقال له رسول الله صلى الله عليه و سلم ( هل علمت أن الله تعالى قد حرمها ؟ ) قال : لا . قال فسار إنسانا ، فقال له رسول الله صلى الله عليه و سلم : (بما ساررته ؟ ) . فقال أمرته ببيعها . فقال ( إن الذي حرم شربها حرم بيعها ) . قال : ففتح المزادة حتى ذهب ما فيها . [ أخرجه مسلم : 1579] .الحديث في صحيح مسلم

[schwarzefahne]

أخي بدر الزمان كل ما قلته من أعذار لا يحل ما حرم الله و الذي يعمل بالسوبر ماركت ليس مجبورا على العمل هناك ( و من يتق الله يجعل له مخرجا و يرزقه من حيث لا يحتسب ) ( و من يتق الله يجعل له من أمره يسرا )

[حنـــظله]

الردّ على الفتوى , إنّما يكون ممّن هم أهل لذلك

نصّ فتوى الشيخ علي جمعة (مفتي الديار المصرية) :
http://www.islamonline.net/Arabic/ne...ticle05a.shtml


ردّ العلماء والفقهاء على الفتوى:
http://www.islamonline.net/Arabic/ne...rticle05.shtml






تجدونه على هذا الرابط

[خالد؟،]

الردّ على الفتوى , إنّما يكون ممّن هم أهل لذلك

نصّ فتوى الشيخ علي جمعة (مفتي الديار المصرية) :
http://www.islamonline.net/Arabic/ne...ticle05a.shtml


ردّ العلماء والفقهاء على الفتوى:
http://www.islamonline.net/Arabic/ne...rticle05.shtml






تجدونه على هذا الرابط

اخي العزيز كل واحد حر في الختيار المناسب من العلماء وليس كل عالم نمشي وراءه ...لا تزعلون

مني اما عن علماء مصر والله كنت اثق بهم كثيرأ والان لا والله ، والسبب هم العلماء الذين وقعوا على

الكتاب الامريكي الذي اسمه (الفرقان ) وسمح بنشره في الدول الاسلاميه وهل هذا يجوز من الازهر

الشريف ..وغيرها من الاحداث التي تجري وهم ساكتون وليس عندهم غير الحج والعمره والصلاة

والزكات ، هل الاسلام فقط هذا ، دول اسلاميه تختفي وتهتك اعراضها ويقتل ابناءها ويسجن ابناءها

في سجون الكافر والمشرك وهم ليس عندهم غير الذي ذكرته ما هذا واحد يفتي ان البيع للخمور ممكن

في الاسلام وواحد يفتي بنشر كتاب الفرقان وغيرها ولم يبقى غير ان يفتوا بلزنه والحرام وماذا بقي من

الحلال ، سبحانه الله يبداء الفتنه من العلماء وينتهي بهم حديث للرسول عليه السلام .. ولا اعرف هل

السبب هم العلماء ام الحكام ام نحن..وقبل مده سمعنا ان ابن حسني مبارك ارتتد عن الاسلام ، وبعدها

سمعنا ان احد الاعضاء في البرلمان الكويتي والله اعلم ارتتد عن الاسلام ، ولا اعرف هل هذا صحيح

ام لا ولكن هذا منتشر في الجرئد والمنتديات وهناالمواطن المسلم يسئل اين العلماء وما دورهم في هذا

ولماذا لا نسمعهم ... . لا حول ولا قوة الا بالله .

[معماري]

السلم عليكم
أعتذر لتأخري في الرد بسبب إنشغالي
أشكر الجميع على مشاركته و إبداء رايه
و أخص بالذكر شاب مصري و أحب ان اقول له ان الموضوع والعنوان و المقال تم نقلهم من الموقع المبين مع الرابط.
كنت اتمني ان يكون الحوار افضل من هذا لكن
تجري الرياح بما لا تشتهي السفن و دمتم