تولي المرأة القضاء...........

[شاب مصري]

أولاً أشكر الاخوة المراقبيين علي موافقتهم علي نصيحة كنت تقدمت بها لاتاحة القسم للجميع
والأن فلموضوعنا
قد جمعني حديث ساخن مع اخوة وأخوات في مسألة تولي المرأة القضاء
يشتد في مصر الحديث حول هذه القضية
رغم أنه هنالك بالفعل 65 قاضية عربية فى اليمن و67 قاضية فلسطينية كذلك فى العديد من الدول العربية مثل تونس والمغرب وسوريا والاردن ولبنان وحتى وقت قريب كانت السودان
ورغم ذلك كله لم تلحق مصر بالركب الا مؤخراً .. ذات البلد التي أنجبت قاسم أمين
وبعد تعيين أول قاضية في مصر .. عاد الجدال من جديد لاختيار مكان المرأة المناسب في القضاء
هل تفتح لها كامل أبواب القضاء أم أبواب دون أخري
لن أضع رأيي الأن فربما لو وضعته أكن أغلقت النقاش قبل بدايته

[شاب مصري]

أرجو من الجميع ذكر أسبابهم في الموافقة أو الرفض
لمن يوافق .. هل يري في المرأة القدرة النفسية والجسمانية والعقلية في تولي منصب كهذا؟
ولمن يرفض .. لماذا عين سيدنا عمر بن الخطاب امرأة علي الحسبة ومراقبة الأسواق هي الشفاء؟
بل ولماذا لا نقتنع بدور المرأة عبر التاريخ ومؤهلاتها ونحكم عليها مسبقاً؟
وأخيراً لماذا عينت مثل كل تلك البلدان العربية المرأة في مناصب القضاء؟
بانتظاركم ولي عودة

[urca]

السلام عليكم~
انا لااوافق
المرأه قد لاتستطيع ان تتولى القضاء او حتى الحكم~
فهي يجب ان تكون حليمه وصبوره وهي لاتملك هذه الصفات الا قله قليله يملكنّها~

[الكوبرا]

إن الحمد لله نحمده و نستعينه و نستغفره و نعود بالله من شرور أنفسنا

و من سيئات أعمالنا , من يهده الله فلا مضل له و من يضلل فلا هادى له ,

و أشهد أن لا اله إلا الله وحده لا شريك له , و أشهد أن محمدا عبده و

رسوله صلى الله عليه و على أله و أصحابه و من تبعهم بإحسان إلى

يوم الدين و سلم تسليما كثيرا , السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الغالي شاب مصري
بارك الله بك ونفعنا الله بعلمك
لا شك أن الحديث عن قضية تولي المرأة للقضاء يحتاج الكثير من التفصيل ولكن أختصر ذلك
بالقول أن عدم الجواز هو قول الجمهور, كما أن المرأة لم تتولى ذلك المنصب في عهد الرسول
صلى الله عليه وسلم ولا في عهد الخلفاء الراشدين.

نأتي على القلب النابض للموضوع أخي وصديقي شاب مصري
( وللحقيقة هذا ما دعاني للمشاركة في الموضوع )

لماذا عين سيدنا عمر بن الخطاب امرأة علي الحسبة ومراقبة الأسواق هي الشفاء؟

أورد أبو بكر الشيباني في الجزء الأخير من كتابه الآحاد والمثاني هذه الرواية
3179 حدثنا دحيم عن رجل سماه عن بن لهيعة عن يزيد بن أبي
حبيب أن عمر رضي الله عنه استعمل الشفاء على السوق قال
ولا نعلم امرأة استعمله غير هذه.
( طبعة الكتاب بتاريخ 1411 هـ _ 1991 م)
وفيه هذا الأثر علتين:
العلة الأولى:
رواية المبهم مردودة حتى لو وثقه وقال: حدثني الثقة.

العلة الثانية:
الرواية منقطعة لأن يزيد بن أبي حبيب لم يدرك عمر بن الخطاب رضي الله عنه؟
ومثل هذه العلل تطيح بالرواية.

والناظر لسيرة عمر بن الخطاب رضي الله عنه يستبعد حدوث مثل ذلك وهو المشهور
بشدته مع النساء حتى أنه أثر عنه في كتاب الترمذي قوله:
كنا معشر قريش نغلب النساء!!
وموقفه من أمهات المؤمنين والحجاب!!
ورفض أم كلثوم بنت علي لعمر بسبب شدته على النساء!!
وموقفه من ذهاب زوجته عاتكة إلى المسجد!!
كل ذلك يبعث الشكوك في صحت الرواية إن
تجاوزنا عن مسطرة الجرح والتعديل.


ولهذا أنا لا أوافق على عمل المرأة في هذا المجال بالذات


سلاااااااااااامي

[TiTaN]

أعتقد أن عمل القاضي يتطلب مواصفات لا توجد في المرأة

و شكرا ....

[شاب مصري]

السلام عليكم~
انا لااوافق
المرأه قد لاتستطيع ان تتولى القضاء او حتى الحكم~
فهي يجب ان تكون حليمه وصبوره وهي لاتملك هذه الصفات الا قله قليله يملكنّها~

عليك السلام ورحمة الله وبركاته
لعدم الموافقة أسباب كثيرة كان من الممكن استعمالها بدلاً مما سقته أخي الطيب
بالنسبة لمسألة الصبر والحلم فلا أحسب في الأنثي ما ينتقصها فيه
---

أعتقد أن عمل القاضي يتطلب مواصفات لا توجد في المرأة

و شكرا ....

العزيز تيتان
هلا فصلت الأمر للاخوة؟
مثل ماذا يتطلب وجوده ولا يوجد في المرأة؟

[TiTaN]

العزيز تيتان
هلا فصلت الأمر للاخوة؟
مثل ماذا يتطلب وجوده ولا يوجد في المرأة؟

الأخ الحبيب شاب مصري
أعتقد أن المرأة لا تستطيع فصل مشاعرها عن عقلها لذا قد يكون قرارها متأثرا بمشاعرها أكثر بكثير ممكن قد يؤثر عليه عقلها ..

[شاب مصري]

إن الحمد لله نحمده و نستعينه و نستغفره و نعود بالله من شرور أنفسنا

و من سيئات أعمالنا , من يهده الله فلا مضل له و من يضلل فلا هادى له ,

و أشهد أن لا اله إلا الله وحده لا شريك له , و أشهد أن محمدا عبده و

رسوله صلى الله عليه و على أله و أصحابه و من تبعهم بإحسان إلى

يوم الدين و سلم تسليما كثيرا , السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الغالي شاب مصري
بارك الله بك ونفعنا الله بعلمك
لا شك أن الحديث عن قضية تولي المرأة للقضاء يحتاج الكثير من التفصيل ولكن أختصر ذلك
بالقول أن عدم الجواز هو قول الجمهور, كما أن المرأة لم تتولى ذلك المنصب في عهد الرسول
صلى الله عليه وسلم ولا في عهد الخلفاء الراشدين.

نأتي على القلب النابض للموضوع أخي وصديقي شاب مصري
( وللحقيقة هذا ما دعاني للمشاركة في الموضوع )

أورد أبو بكر الشيباني في الجزء الأخير من كتابه الآحاد والمثاني هذه الرواية
3179 حدثنا دحيم عن رجل سماه عن بن لهيعة عن يزيد بن أبي
حبيب أن عمر رضي الله عنه استعمل الشفاء على السوق قال
ولا نعلم امرأة استعمله غير هذه.
( طبعة الكتاب بتاريخ 1411 هـ _ 1991 م)
وفيه هذا الأثر علتين:
العلة الأولى:
رواية المبهم مردودة حتى لو وثقه وقال: حدثني الثقة.

العلة الثانية:
الرواية منقطعة لأن يزيد بن أبي حبيب لم يدرك عمر بن الخطاب رضي الله عنه؟
ومثل هذه العلل تطيح بالرواية.

والناظر لسيرة عمر بن الخطاب رضي الله عنه يستبعد حدوث مثل ذلك وهو المشهور
بشدته مع النساء حتى أنه أثر عنه في كتاب الترمذي قوله:
كنا معشر قريش نغلب النساء!!
وموقفه من أمهات المؤمنين والحجاب!!
ورفض أم كلثوم بنت علي لعمر بسبب شدته على النساء!!
وموقفه من ذهاب زوجته عاتكة إلى المسجد!!
كل ذلك يبعث الشكوك في صحت الرواية إن
تجاوزنا عن مسطرة الجرح والتعديل.

ولهذا أنا لا أوافق على عمل المرأة في هذا المجال بالذات

سلاااااااااااامي

عليك السلام ورحمة الله وبركاته
أخي العزيز الغالي
لكم اشتقت اليك فكيف حالك؟
أني نحن من علمك يالطيب؟
سرعان ما طرقت الباب الديني وفي الغالب يكن الباب الديني أخر الأبواب أخي الحبيب
يبدو أنني سأعمد الي استفزازك كثيراً فيما بعد لنجد صحبتك بيننا كلما اشتقنا لرؤياك
بالنسبة لمسألة جمهور العلماء فهنالك من يرتكن الي فتاوي تبيح توليها القضاء بل وحتي الامارة
وبالنسبة لمسألة الرواية والأثر فمثل ذلك الأثر ليس بالأول أو الأخير
هنالك أثر أخر بروايات عديدة (أعلم أن من السلف من أضعفها) خاصة بالمرأة التي خاصمت عمر فخصمته
"رواه أبو يعلى – كما في " تفسير ابن كثير " ( 1 / 468 ) – قال : حدثنا أبو خيثمة حدثنا يعقوب بن إبراهيم حدثنا أبي عن ابن إسحاق حدثني محمد بن عبد الرحمن عن مجالد بن سعيد عن الشعبي عن مسروق قال : ركب عمر بن الخطاب منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال : أيها الناس ما إكثاركم في صداق النساء وقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه وإنما الصَّدُقات فيما بينهم أربع مائة درهم فما دون ذلك ، ولو كان الإكثار في ذلك تقوى عند الله أو كرامة لم تسبقوهم إليها فلا أعرفنَّ ما زاد رجل في صداق امرأة على أربع مئة درهم ، قال : ثم نزل فاعترضته امرأة من قريش فقالت : يا أمير المؤمنين نهيتَ النَّاس أن يزيدوا في مهر النساء على أربع مائة درهم ؟ قال : نعم ، فقالت : أما سمعت ما أنزل الله في القرآن ؟ قال : وأي ذلك ؟ فقالت : أما سمعت الله يقول { وآتيتُم إحداهنَّ قنطاراً } الآية ؟ قال : فقال : اللهمَّ غفراً ، كل النَّاس أفقه من عمر ، ثم رجع فركب المنبر ، فقال : أيها الناس إني كنت نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربع مائة درهم ، فمن شاء أن يعطى من ماله ما أحب . قال أبو يعلى : وأظنه قال : فمن طابت نفسه فليفعل . "
مثل ذلك الأثر تم ذكره في كتب عديدة
هل من الواجب تنحية كل تلك الروايات جانباً دون اعارتها شيئاً من الانتباه؟
**
وجدت من أيد تولي المرأة القضاء وأود لو شاركنا النقاش وعبر لنا عن رأيه

[MostafaZ]

أعتقد أن المرأة لا تستطيع فصل مشاعرها عن عقلها لذا قد يكون قرارها متأثرا بمشاعرها أكثر بكثير ممكن قد يؤثر عليه عقلها ..

أنا أيضا أرى ان عواطف المرأة قد تغلب عقل المرأة فيكون حكمها مائلا للعاطفة

[Star_Fire]

قال الله تعالى ( إن الله يأمركم أن تؤدوا الأمانات إلى أهلها وإذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل إن الله نعما يعظكم به إن الله كان سميعا يصيرا )

((((( وإذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل )))))
يا الله سبحانك.. كلام ولا أغلي من الذهب ...

((((( وإذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل )))))

حكمتك يا رب

(((( وإذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل ))))

هل الآية هنا موجهه للرجال دون النساء ؟!

مع المرأة كـ قاضية

أنا أيضا أرى ان عواطف المرأة قد تغلب عقل المرأة فيكون حكمها مائلا للعاطفة

وهناك من يري ان الرجل قد يبكيه مشهد او لقطة مؤثرة من فيلم درامي كئيب فــ تنساب دموعه عنوة تأثراً او من فرط حساسيته الشديدة الرقة والرومانسية ... وبينما هو منشغل في بكاؤه الصامت ومشاعره التي تألمت.. قد تكون هناك امرأة تسكن في نفس البناية ربما بالطابق الذي يعلوه
منشغلة هي الأخري .. ولكن منشغلة في قتل زوجها ومن ثم تمزيقه إرباً إرباً لإخفاء جريمتها او عاطفتها
كيف الحال !

لمن يوافق .. هل يري في المرأة القدرة النفسية والجسمانية والعقلية في تولي منصب كهذا؟

نعم وبدون ادني شك ..
المرأة لديها القدرة ( النفسية والجسمانية ) والعقلية لتولي هذا المنصب
وسيكون لها شأن كبير ان شاء الله وستتفوق علي الرجل القاضي ايضاً
خصوصاً فيما يختص بمحاكم الأسرة والطفل
هناك من يتحجج بالتغيرات الهرمونية الشهرية للمرأة وهي كلها حجج لا تؤثر علي المرأة اثناء عملها كقاضية .. وإلا فهي ستهاجم اطفالها في هيستريا وجنون كل شهر وفي نفس التوقيت ..
مما يستوجب عزلهم عنها لخطورتها والسيناريو ماشي

وهناك من يتحجج بأنها لا تملك الصبر ..
الصبر !!!؟ عجباً
سأحادث عقله :: الحمل والولادة والرضاعة وعمل المنزل والحقوق الزوجية
وفطامه في عامين دي لوحدها مشكلة
كل هذا والمرأة كائن غير صبور !

مافيش مشكلة

[شاب مصري]

ههههههه
ذلك هو ما أردته .. أخيراً وجدت ضالتي
سيحلو الكلام الأن بردك يا ستار .. أخواتنا من مصر أرهقوني كثيراً وقبل أيام في نقاش سابق جمعني بهم حول نفس الأمر بمنتدي مصري
صدعوا رأسي بالحديث عن المساواة والحقوق الا شريحة لا يستهان بها منهم رفضت ولايتها
بالنسبة لي فأنا رافض بالنصف والثلث والثلالثة أرباع
ورغم ما وضعته من استفسارات واستفهامات أمام الحبيب في الله الكوبرا أبقي رافض
لي عودة

[شاب مصري]

أحبك الله كما أحببتني فيه أخي تيتان
جمعنا الله واياكم دوماً علي الخير
حجتك يعمل بها ولا خلاف بيني وبينك عليها
***
كانت نتيجة التصويت السابق 22 رافض من الذكور والاناث أمام 7 فقط من الاناث موافقين
أجد هنا 4 موافقين .. ثلاثة فيهم من الذكور .
ذلك وأنا لم أجد بعد في الردود الا الأخت ستار الموافقة!
أرغب بسماع المزيد من الأراء خاصة الموافقة قبل أن أبدأ بتفنيد أسباب الرفض
مزيداً من الجرأة والقدرة علي التعبير يا أحبة ليكن لنا نقاش هادف
بامكاني أن أضع نحو 20 سبباً بين المنطق والدين في رفضي للأمر لذا فعلي الجميع أن يدلي بدلوه ويفرغ حقيبة حججه أولاً
سأنتظر وأرجو ألا يطول الانتظار

[الكوبرا]

أخي شاب مصري
قلت

سرعان ما طرقت الباب الديني وفي الغالب يكن الباب الديني أخر الأبواب أخي الحبيب

وأنا قلت لك ما أتيت إلا لهذا فقط
وأعلم أن موضوعك مترامي الأطراف يصعب حسمه في رد أو ردين
فهناك الجانب الديني والجانب العقلي
ويكفي أن أقول أن الحنفية لهم رأي مخالف للمذاهب الفقهية الثلاثة
في مسألة تولي المرأة للقضاء.
ولهذا اكتفيت بقول الجمهور لأن وقتي لا يسمح لي بالاستمرار ومتابعة الموضوع
فأرجوا أن تعذرني أخي شاب مصري

(أعلم أن من السلف من أضعفها)

أن كانت كما قلت فلا يحتج بها من الأساس أخي وصديقي شاب مصري

وحتى أقصر العناء عنك ورد في صحيح البخاري ( لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة )
وهذا لفظ عام يدخل فيه بكل تأكيد القضاء.

صدعوا رأسي بالحديث عن المساواة والحقوق

سبحان الله أخي شاب مصري وكأن هؤلاء لم يروا من المظالم التي تقع في حق المرأة
إلا هذه رغم أنها ليست من أولويات المرأة في الحياة فمشاكل الطلاق مثلاً وهضم حقوقها أهم بكثير
من هذه القضية. وأذكر مقاله كتبتها الكاتبة مشاعل العيسى في الساحة تتحدث فيه عن مشاكل
المرأة الحقيقة والتي لا ينظر لها رجال بنو علمان ولا يناصرونها فيها أما إن أتينا إلى قيادة السيارة
وخلع الحجاب ( تقول كأنهم هم من يلبسون الحجاب ) تراهم يهبون لنجدتها وترتفع عقائرهم
بأن للمرأة حق مهضوم هضمها أصحاب الكهوف والرجعيين والمتخلفين؟!؟!
مقالة أكثر من رائعة أنصح بقراءتها لما فيه من كشف لحقيقة مثل هذه الدعاوي






بهذا أكتفي وأترك السجال بينك وبين الزميلة الموقرة ستار فير فبالتوفيق لكما





سلااااااااااااامي

[شاب مصري]

أخي شاب مصري
قلت
وأنا قلت لك ما أتيت إلا لهذا فقط
وأعلم أن موضوعك مترامي الأطراف يصعب حسمه في رد أو ردين
فهناك الجانب الديني والجانب العقلي
ويكفي أن أقول أن الحنفية لهم رأي مخالف للمذاهب الفقهية الثلاثة
في مسألة تولي المرأة للقضاء.
ولهذا اكتفيت بقول الجمهور لأن وقتي لا يسمح لي بالاستمرار ومتابعة الموضوع
فأرجوا أن تعذرني أخي شاب مصري
أن كانت كما قلت فلا يحتج بها من الأساس أخي وصديقي شاب مصري
وحتى أقصر العناء عنك ورد في صحيح البخاري ( لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة )
وهذا لفظ عام يدخل فيه بكل تأكيد القضاء.

بارك الله فيك أخي وحبيبي في الله
بالنسبة للأحناف فما أعلمه أن بعضهم مخالف وليس جميعهم .. ذلك والله أعلي وأعلم
بالفعل يبقي رأي جمهور العلماء
أما حديث البخاري الصحيح فهو بالفعل عماد الارتكاز الأول في رفض الأمر وهو أهم ما يجب أن يوضع في النقاش

سبحان الله أخي شاب مصري وكأن هؤلاء لم يروا من المظالم التي تقع في حق المرأة
إلا هذه رغم أنها ليست من أولويات المرأة في الحياة فمشاكل الطلاق مثلاً وهضم حقوقها أهم بكثير
من هذه القضية. وأذكر مقاله كتبتها الكاتبة مشاعل العيسى في الساحة تتحدث فيه عن مشاكل
المرأة الحقيقة والتي لا ينظر لها رجال بنو علمان ولا يناصرونها فيها أما إن أتينا إلى قيادة السيارة
وخلع الحجاب ( تقول كأنهم هم من يلبسون الحجاب ) تراهم يهبون لنجدتها وترتفع عقائرهم
بأن للمرأة حق مهضوم هضمها أصحاب الكهوف والرجعيين والمتخلفين؟!؟!
مقالة أكثر من رائعة أنصح بقراءتها لما فيه من كشف لحقيقة مثل هذه الدعاوي

مسألة بنو علمان والحديث عن دعاة هذا اللون تطول كثيراً أخي الحبيب
سأفندها بعون الله في خضم الحديث
وأما عن المقالة أعدك بقراءتها بل ووضعها في الموضوع ان كان لها فائدة باذن الله

بهذا أكتفي وأترك السجال بينك وبين الزميلة الموقرة ستار فير فبالتوفيق لكما

أسعدني مرورك كثيراً .. تابع معنا الأمر أخي الغالي
(ذلك وسأرسل لك ايميلي الجديد علي الخاص لتضيفني لديك)

[ناصر أدهم]

السلام عليكم

ان الدخول في لب القضية ومناقشتها من الناحية الفقهية والاجتماعية مباشرة ارى فيه نقصا.

لابد أولا من معرفة دوافع هذا الأمر

الخلع نعم مشروع في الاسلام وفيه حادثة شهيرة صريحة.... لكن ايقاظه بهذا الشكل المريب من اناس اكثر ريبة لابد ان يوقظ فينا شيئا لنرى ما بين يديه من مخططات لا تريد بنا خيرا....وقد رأينا عيانا السبب الذي ايقظوه لاجله...لا لحرصهم على سنة او تشريع في بلد ينحى فيه التشريع...انما للاسراع اكثر واكثر في تفسخ الاسرة المسلمة... وكم نرى توافه القضايا تحلل البيت بسرعة تنذر بكارثة وشاهدوا المعدلات.

فقد نؤخر الثابت لحكمة معينة... فكيف بما لم يثبت؟؟

اللائي استمتن للحصول على حق القضاء معروفات لنا ... الجمعيات والمنظمات الحقوقية... ارباب افكار اباحية المرأة ومهاجمة الاسلام بسبب ظلمه للمرأة.

الا يدفعنا هذا للنظر والتنبه .... لابد للمسلمات ان يعين ما يحاك لهن وما مصدره...عاطفتها ستدفعها لان تؤيد كل ما يخص النساء دون النظر لحكم فقهي او غيره.... ودا بسبب ان المسلمات اصبح عندهم نقص في نظرتهن ... فالاسلام بعمومه لا يعنيهم ... المهم ما سيجنى من مكاسب...الا من رحم ربي منهن.

اخراج المرأة للقضاء هو جزء جديد من فصول تحرير المرأة حسب المتطلبات والتطورات الغربية.

لو نظرنا من خلفه لوعينا ... لكن كما قلت لا ننظر لمسلحة الاسلام ككل ... بل بالمصلحة الحالية .

الموضوع اكبر من كونه جدالا فقهيا او دراسة نفسية لعاطفة المرأة.

المرأة المسلمة البسيطة التي لا نشك في نيتها اصبحت تنجر غير منتبهة الى تيارات هي نفسها تلعنها وترفضها .
هي تكرههم وتعلم شؤمهم ومع ذلك تطيعهم !!

المرأة المسلمة حينما تسمع انهم سيعطونها منصبا تفرح لانتصار بني جنسها ... انتصار بني جنسها على من؟؟
هل على الرجل المتسلط؟...ام هو انتصار بالشكل الاول على ثوابت الدين.
ينتصرن للنساء....ومن ينتصر للاسلام؟!!
نتأخر في كل شيء عندنا في مصر.... في التعليم والبحث العلمي والانتاج الى الوصول لبيع البلد والبطالة وحقوق الانسان والمسلمين والاسلام.

الشيء الوحيد الذي نتقدم فيه وننجز فيه قوانين رادعة وسلطات تتجدد كل عام ومزايا هو مجال حقوق المرأة... بفضل الجمعيات النسوية المشبوهة التي تقف وراءها امثال اقبال والعسال ونوال !!!... الذين ما أتى منهم الا الوبال ....الذين بدلوا نعمة الله كفرا وأحلوا قومهم دار البوار .

فهل تعي المسلمة ذلك وترفض الانجرار بهذه السهولة خلف حتفهن ؟... الحتف الأخروي الذي تقف فيه هذه المسلمة لتسأل... ولا اظنها تجد جوابا.

والله المستعان